Re: WInterbanden Verplicht in DLD
Willem-Jan Markerink
news:dd310796-cf84-42f4...@d8g2000yqf.googlegroups.com:
> Zoals gezegd zou vandaag de winterbandenplicht in de duitse bundesrat
> eraan komen. Vanaf maandag gaat het geld kosten.
>
> 40 euro als je betrapt wordt en 80euro als het hinder oplevert,
>
> http://www.bundesrat.de/cln_161/SharedDocs/Drucksachen/2010/0601-700/699-
> 10,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/699-10.pdf
>
> Zie top 46
> http://www.bundesrat.de/nn_6898/DE/parlamentsmaterial/to-plenum/877-sitzu
> ng/to-node.html?__nnn=true
>
> De Brusselse autolobby heeft weer eens een coup binnen de EG, Koop je
> tweede hands auto bij eh je vriendelijke EU Parlementslid,
>
> Hier kom je niet in tenzij je mailt vanaf een mailadres van de EU.
> htttp://www.diplomaticsales.be/indexaccess.php
>
> R
Machtig mooi Ruut.
Maar is er nu eindelijk ook een zinnige definitie van wat een winterband
precies is?....:))
(die Teutoonse sukkels wisten tot voor kort niet eens of all-season er nou
wel of niet binnen mocht (blijven) vallen....:))
Sterker nog:
Zelfs grove banden zonder 'M+S' zijn aanvechtbaar voor de rechter, omdat
*dat* wel een objektieve en officiele definitie omvat (zijnde een minimaal
percentage groef-oppervlak vs blok-oppervlak).
(los van wat theoretische eisen over beginpunt, lengte & hoek van profiel tov
de rijrichting omvat 'M+S' maar 1 hoofdregel: 25% groef-oppervlak....niets
meer, niets minder)
En in slush gaat er alsnog niets boven 50% of zelfs 66%....:))
(maar die vind je dan weer nevernooitniet met sneeuwvlok-symbool....:))
Nog schizofrener: voor het sneeuwvlok-symbool/-logo *zelf* zijn de
(*visuele*!) eisen vele malen uitgebreider dan voor de onderliggende
band....:))))
Geen Chinees op deze planeet die men van dat sneeuwvloksymbool kan
weerhouden, mits'ie zijn rubber-mal netjes volgens voorschrift graveert met
dat logo....:))))
Enne, vallen aanhangerbanden daar ook onder?
Bij vrachtwagens iig al niet.
Is ook wel zo handig, dat de trekker harder remt dan de aanhanger....:))))
('dan schaart het niet zo snel, want dat is vaak het grootste probleem bij
vrachtwagens', zou de ultieme sukkel stellen....:))))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
James T. Kirk©
> Geen Chinees op deze planeet die men van dat sneeuwvloksymbool kan
> weerhouden, mits'ie zijn rubber-mal netjes volgens voorschrift graveert met
> dat logo....:))))
Vandaar dat ik ook slechte ervaringen heb met die Chinese winterbanden.
Heb ze er 1 keer onder gehad maar nooit weer!
--
groeten,
____________________________Jim©
~ Outlook Express? Internet Explorer? Invite spammers all over the world! ~
Energy
<"James T. Kirk©"> schreef in bericht news:4cfa21b0$1...@news4us.nl...
> Op 26-11-2010 18:53, Willem-Jan Markerink schreef:
>> Geen Chinees op deze planeet die men van dat sneeuwvloksymbool kan
>> weerhouden, mits'ie zijn rubber-mal netjes volgens voorschrift graveert
>> met
>> dat logo....:))))
>
> Vandaar dat ik ook slechte ervaringen heb met die Chinese winterbanden.
> Heb ze er 1 keer onder gehad maar nooit weer!
> --
Laat jij er maar lekkere dure Michelins onder gooien. Kun je weer
opscheppen.
keessie
Er is helemaal geen scherpe scheiding tussen winter zomerbanden.
Een goede zomerband is , zelfs in de sneeuw, beter dan een matige
winterband...
Duifje
Welterusten
--
Gr.
Duifje.
Hans
"keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
Dan worden we gejokerd door al die testen van ADAC, ANWB en ÖAmtc. Wat een
schoften.
Weet je ook toevallig een manier hoe ik het die Duitse politie op de mouw
kan spelden dat mijn nieuwe zomerbanden beter zijn dan zijn winterbanden?
Hans
BugHunter
Zit jij jezelf nou niet een beetje heel erg tegen te spreken?
--
Bye, BugHunter.
Willem-Jan Markerink
$bf49...@news.tele2.nl:
Pak een Michelin XS zandband, en toon hem de technische definitie van
M+S....:))
Hans
"BugHunter" <bughunter@invalid> schreef in bericht
news:4cfe67c8$1...@news4us.nl...
Onbekend met ironie?
Hans
Gerard
news:4cfe6076$0$13397$bf49...@news.tele2.nl...
>
> Weet je ook toevallig een manier hoe ik het die Duitse politie op de
> mouw kan spelden dat mijn nieuwe zomerbanden beter zijn dan zijn
> winterbanden?
Met vriendelijke groet,
Gerard
Admiraal
Knap, een tientje in dat plastic kaartje frommelen;-))
William
"keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
Zo is dat..... De aarde is ook plat volgens jou zeker?
Wil
ina
"keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
Admiraal
Klopt, en verder is de best geteste winterband ook al
een relatief begrip omdat er slechts in bepaalde maten
getest wordt en dan nog zeer beperkt ook.
Onder mijn auto liggen Michelin Lattitude (zomer) banden
in de maat 235-70-16 en die voldoen in de zomer bij mooi
en regenweer prima en in de winter bij gladheid heb ik
ook niet te klagen. Liever een kwalitatief goede zomer-
band het hele jaar door dan twee budgetsetjes.
Ook is het langer meegaan van de banden bij twee sets
zeer relatief, omdat ook een band die opgeslagen ligt
verouderd en langzaam slechter wordt.
Bij de meeste Nederlanders gaat een set banden tussen
te 4 en 6 jaar mee bij sommigen nog langer. Ze hebben
dan meestal al tegen het einde droogtescheurtjes en
andere ouderdomsschade. Koop je er winterbanden bij
gaan die banden bijna 2x zo lang mee. Dat betekend dat
ze lang voor ze versleten zijn van de velgen afrotten;-))
En je dus niet meer door de APK ermee komt.
Veilig om op te rijden zijn ze dan al lang niet meer.
Dus is de winst van twee bandensets maar zeer relatief
en voor kilometervreters. De boodschappenauto moet je
gewoon bij erg slecht weer laten staan. Is beter voor
de beurs, de conditie en de kerstkilo's;-)))
*Peter*
> Bij de meeste Nederlanders gaat een set banden tussen
> te 4 en 6 jaar mee bij sommigen nog langer. Ze hebben
> dan meestal al tegen het einde droogtescheurtjes en
> andere ouderdomsschade. Koop je er winterbanden bij
> gaan die banden bijna 2x zo lang mee.
Logischerwijs is dit vooral afhankelijk van de wijze van opslaan.
> Dat betekend dat
> ze lang voor ze versleten zijn van de velgen afrotten;-))
> En je dus niet meer door de APK ermee komt.
Dat vind ik niet iets om smilies bij te plaatsen, ik kan er helemaal
niet bij lachen, dat jij hier zo schromelijk overdrijft.
Als je vooral wilt doemdenken en diepzwarte scenario's wilt uitbeelden,
moet je dat natuurlijk wel op goede gronden doen.
> Veilig om op te rijden zijn ze dan al lang niet meer.
Ook dat kun je niet hard maken, omdat er in Nederland maar weinig echte
ervaring is op dit gebied. Zo lang worden winterbanden nog niet echt
intensief gewisseld in ons land. Ik ga er van uit, dat ook jij op dit
gebied geen specialistische tests hebt uitgevoerd?
> Dus is de winst van twee bandensets maar zeer relatief
> en voor kilometervreters. De boodschappenauto moet je
> gewoon bij erg slecht weer laten staan. Is beter voor
> de beurs, de conditie en de kerstkilo's;-)))
Och, er bestaan uitstekende vierseizoenenbanden. Persoonlijk heb ik erg
goede ervaringen met de Quatrac's van Vredestein, waarvan ik overweeg om
die bij de eerstkomende slijtage-vervanging permanent te laten monteren.
Nu gebruik ik ze als winterband, dus gaan ze er in april weer af.
Met zulke banden is het niet moeilijk om aan te geven waar de winst
ligt. Om te beginnen zijn het prettige banden op nat gras, dat is voor
elke caravanner al verheugend nieuws. Verder zijn het uitstekende
regenbanden en ook op droog wegdek scoren ze punten, al zijn ze dan door
het wat grovere profiel wat lawaaieriger dan zomer banden.
En als winterband doen ze niet onder voor specialistische banden.
Op dat gebied heb ik overigens ervaring met twee andere goede merken.
Refererend aan jouw reacties in andere nieuwsgroepen, waarin je anderen
aanspreekt op vermeende negativiteit, stel ik vast dat jij met dit
artikel absoluut niets positiefs te berde brengt en alleen maar
verstandloos en zonder enig inzicht in de werkelijke stand van zaken een
bijzonder negatief beeld schetst van zaken waarmee je geen persoonlijke
ervaring lijkt te hebben.
Moet je niet eens naar een tewaterlating? Te land breng je er bar weinig
van terecht!
Hans
"Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
Jouw hele verhaal is totaal niet relevant. Het gaat hier immers om de
verplichting bij winterse omstandigheden winterbanden onder de auto te
hebben in Duitsland. Met jouw verhaal maken ze korte metten.
Hans
amezie
"Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>
> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
> ina schreef:
>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
Ik heb zelf gesproken met een Duitser, die rijdt ook gewoon op normale
banden.
de zg ''winterbanden'' zijn modder en sneeuw banden.
en, inderdaad, als er sneeuw op de weg ligt scoren ze haast altijd stukken
beter.
Maar wanneer ligt er nu sneeuw op de weg?
Die Duitser zei: mocht ik al door een heftige sneeuwbui worden overvallen,
dar zet ik mijn auto op een parkeerterrein en wacht tot de sneeuwschuiver
geweest is.
Mezie
Hans
"amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>
> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>> ina schreef:
>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com...
Ik rij zelf met een 4x4 met (zomer) M+S banden. En ik kan je uit eigen,
jarenlange ervaring vertellen dat ook die banden heel gemeen kunnen zijn en
het zeker niet halen bij echte winterbanden. En wat dat wachten betreft: dat
kan A) lang duren en B) misschien rijdt achter de schuiver ook een
'veegploeg' van de Polizei.
Hans
Willem-Jan Markerink
news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl:
>
> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>> ina schreef:
>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com.
Die combinatie heb ik ooit al eens rechts via een oprit/afrit ingehaald (de
inhaalmanoeuvre zelf was makkelijk, het dicht genoeg naderen in een rij
andere voertuigen veel lastiger (het gros wilde er wel langs, maar wist
niet hoe, tactisch inzicht nul)).
Kreng liet namelijk natte sneeuwrupsen achter die elke baanwissel daarna
levensgevaarlijk maakte zonder 4wd en grove banden, en voor hem lag een
maagdelijk egaal & voorspelbaar sneeuwdek.
Willem-Jan Markerink
news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl:
>
> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>> ina schreef:
>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com.
Die combinatie heb ik ooit al eens rechts via een oprit/afrit ingehaald (de
inhaalmanoeuvre zelf was makkelijk, het dicht genoeg naderen in een rij
andere voertuigen veel lastiger (het gros wilde er wel langs, maar wist
niet hoe, tactisch inzicht nul)).
Kreng liet namelijk dikke rupsen natte sneeuw/slush achter die elke
baanwissel daarna levensgevaarlijk maakte zonder 4wd en grove banden, en
voor hem lag een maagdelijk egaal & voorspelbaar sneeuwdek.
amezie
"Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
A)de sneeuw is juist aan kant geschoven
en B) er wordt pas gekeken of de auto aan de winterse omstandigheden voldoet
bij een ongeval.
Mezie
Willem-Jan Markerink
news:4d06c0a3$0$7809$bf49...@news.tele2.nl:
>
> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
> news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>
>>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>>> ina schreef:
>>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.com
Aan welke kant, en hoe breed, cq waar komt die onneembaar dikke rups van
natte sneeuw te liggen?
> en B) er wordt pas gekeken of de auto aan de winterse omstandigheden
> voldoet bij een ongeval.
>
> Mezie
Enkele geuniformeerde luiwammessen uit het Teutoonse land hebben reeds
geopperd dat winterbanden eigenlijk ook maar een fel zichtbaar kenmerk
zouden moeten krijgen, zodat men ook rijdende voertuigen kan controleren.
Een geel pentagram lijkt mij wel wat.
Admiraal
> Op 13-12-10 14:21, Admiraal schreef:
>> Bij de meeste Nederlanders gaat een set banden tussen
>> te 4 en 6 jaar mee bij sommigen nog langer. Ze hebben
>> dan meestal al tegen het einde droogtescheurtjes en
>> andere ouderdomsschade. Koop je er winterbanden bij
>> gaan die banden bijna 2x zo lang mee.
>
> Logischerwijs is dit vooral afhankelijk van de wijze van opslaan.
Minder dan de blootstelling aan de lucht en de
vochtigheid in de banden. Door ze op te pompen
breng je namelijk met de lucht of stikstof ook
een deel water (vocht) naar binnen. Dit draagt
ook bij aan het rottingsproces dat al in de
bandenfabriek begint.
>
>> Dat betekend dat
>> ze lang voor ze versleten zijn van de velgen afrotten;-))
>> En je dus niet meer door de APK ermee komt.
>
> Dat vind ik niet iets om smilies bij te plaatsen, ik kan er helemaal
> niet bij lachen, dat jij hier zo schromelijk overdrijft.
Oh, jij bent er waarschijnlijk zoeen die op
totaal verdroogde rotte wintersloffen denkt
veilig te rijden. Nou, daar kan ik alleen maar
om lachen.
> Als je vooral wilt doemdenken en diepzwarte scenario's wilt uitbeelden,
> moet je dat natuurlijk wel op goede gronden doen.
>
>> Veilig om op te rijden zijn ze dan al lang niet meer.
>
> Ook dat kun je niet hard maken, omdat er in Nederland maar weinig echte
> ervaring is op dit gebied. Zo lang worden winterbanden nog niet echt
> intensief gewisseld in ons land. Ik ga er van uit, dat ook jij op dit
> gebied geen specialistische tests hebt uitgevoerd?
Nou, weinig ervaring ontbreken van de noodzaak en
dus weer een argument voor een enkele wet goede
zomerbanden.
>
>> Dus is de winst van twee bandensets maar zeer relatief
>> en voor kilometervreters. De boodschappenauto moet je
>> gewoon bij erg slecht weer laten staan. Is beter voor
>> de beurs, de conditie en de kerstkilo's;-)))
>
> Och, er bestaan uitstekende vierseizoenenbanden. Persoonlijk heb ik erg
> goede ervaringen met de Quatrac's van Vredestein, waarvan ik overweeg om
> die bij de eerstkomende slijtage-vervanging permanent te laten monteren.
> Nu gebruik ik ze als winterband, dus gaan ze er in april weer af.
Een "goede' vierseizoenenband is een slechte band
voor elke specifieke omstandigheid en niet ideaal
in de zomer en ook niet in de winter. Volgens mij
is de term alle weather dan ook uit de duim gezogen.
>
> Met zulke banden is het niet moeilijk om aan te geven waar de winst
> ligt. Om te beginnen zijn het prettige banden op nat gras, dat is voor
> elke caravanner al verheugend nieuws. Verder zijn het uitstekende
> regenbanden en ook op droog wegdek scoren ze punten, al zijn ze dan door
> het wat grovere profiel wat lawaaieriger dan zomer banden.
> En als winterband doen ze niet onder voor specialistische banden.
> Op dat gebied heb ik overigens ervaring met twee andere goede merken.
>
> Refererend aan jouw reacties in andere nieuwsgroepen, waarin je anderen
> aanspreekt op vermeende negativiteit, stel ik vast dat jij met dit
> artikel absoluut niets positiefs te berde brengt en alleen maar
> verstandloos en zonder enig inzicht in de werkelijke stand van zaken een
> bijzonder negatief beeld schetst van zaken waarmee je geen persoonlijke
> ervaring lijkt te hebben.
>
> Moet je niet eens naar een tewaterlating? Te land breng je er bar weinig
> van terecht!
Voorlopig blijf ik met mijn zomerbanden prima op de
weg;-)) Regelmatig vervangen rulez. Wist je dat er
op banden een fabricagedatum te vinden is, en de
fabrikant ook een uiterste verkoopdatum hanteerd ?
Nee zeker, wel dat doet de fabrikant vast om minder
te verdienen;-)))
Hans
Op het gevaar af dat je het niet wilt snappen.
Sneeuwruimers werken op een stuk autobahn van zo'n 20 kilometer lengte. Dus
ruimen ze 40 kilometer, en daar doen ze ongeveer een uur over. Ze ruimen
niet alleen na, maar vooral ook tijdens een sneeuwbui. Daar kan je uit
afleiden dat ondanks ruimen er nog steeds winterse omstandigheden blijven
bestaan. Maar ook dat je na zo'n 20 kilometer wel eens op een stuk kan komen
dat helemaal nog niet onderhanden is genomen.
Ook het punt onder B) zit je helemaal fout. Je kan bekeurd worden wanneer je
van de weg gebruik maakt onder winterse omstandigheden zonder dat je auto
van winteruitrusting (met name winterbanden) is voorzien. Veroorzaak je
echter overlast (bijvoorbeeld dat je een opstopping veroorzaakt omdat je een
helling niet opkomt) dan is de boete dubbel. Veroorzaak je echter een
aanrijding, dan kijkt een Duitse verzekering of jij deelschuld hebt aan dat
ongeval of zelfs helemaal verantwoordelijk gesteld kan worden los van de
gewone verkeersregels. Bij gebrek aan winterbanden zullen ze dat zeker doen.
De Duitse rechter heeft vervolgens geen andere keuze dan in de zienswijze
van de verzekering mee te gaan (het is immers wet). Jurispudentie van deze
werkwijze is ruim voorhanden. Bijvoorbeeld iemand die ruim boven de 200 km/h
reed waar geen maximumsnelheid gold werd geheel verantwoordelijk gesteld
voor een aanrijding met dodelijke afloop. Reden: Hij lapte de adviessnelheid
van 130 km/h die voor heel Duitsland geldt aan de laars. Kosten: ruim boven
het miljoen.
Hans
*Peter*
> Wist je dat er
> op banden een fabricagedatum te vinden is, en de
> fabrikant ook een uiterste verkoopdatum hanteerd ?
> Nee zeker,
Met ruim anderhalf miljoen kilometer op allerhande soorten wegen en
voertuigen, in soms afgrijselijk gladde omstandigheden, is er weinig aan
een band waar ik geen weet van heb, maar ik leer ondanks dat graag bij :)
Hans
"Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
> Wist je dat er
> op banden een fabricagedatum te vinden is, en de
> fabrikant ook een uiterste verkoopdatum hanteerd ?
> Nee zeker, wel dat doet de fabrikant vast om minder
> te verdienen;-)))
De wetenschap van de band ligt in deze groep op een buitengewoon hoog peil.
(op 1 of 2 idioten na dan).
Ja iedereen hier weet dat er een productiedatum op een band staat en hoe je
die kan lezen.
Een uiterste verkoopdatum bestaat zo goed als niet.
De Vaco (organisatie van bandenhandelaren) onderschrijft de 6 jaarlijkse
vervanging van caravanbanden en kunnen het dus niet maken al te oude banden
te kopen. Fabrikanten verkopen oude voorraden aan internetverkopers zoals
autobandenmarkt.nl. De organistie die daar achter zit (voor wat het waard
is) schermt er mee dat bandenfabrikanten uitlevering toestaan voor banden
tot 5 jaar oud.
Hans
Willem-Jan Markerink
news:4d07d731$0$27476$bf49...@news.tele2.nl:
Van de Duitse(/Oostenrijkse/Zwitserse/Scandinavische?) definitie van
winterband weet ik het niet meer zeker, maar iig inzake hun 100km/h aanhanger
keuring is 6 jaar een harde grens.
Willem-Jan Markerink
news:4d079103$0$23321$bf49...@news.tele2.nl:
>
> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:4d06c0a3$0$7809$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>> news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>>> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>
>>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>
>>>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>>>> ina schreef:
>>>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.co
Gelieve in deze niet schuld-toewijzing te verwarren met
verzekeringsdekking/uitsluiting, cq verhaal van kosten op de verzekerde.
Admiraal
;-) Al die zelfbenoemde expertise ten spijt is het rijden
iets anders dan weten van banden en laat staan de in banden
verwerkte materialen en hun eigenschappen.
Hier kan je bijvoorbeeld een overzichtje vinden, maar met een
beetje googelen vind je nog veel meer wetenswaardigs;-))
http://www.vandenban.nl/pdf/leeftijd_banden.pdf
http://www.pirelli.nl/web/technology/about-tyres/tyres-advice/car-tyres-tyre-age/default.page
http://www.vandenban.nl/technisch.php
En tot slot.
http://autobanden-wereld.nl/autobanden/vraag-en-antwoord/
Admiraal
Het algemene advies is tussen 5 tot 10 jaar na ingebruikname
te vernieuwen , er wordt daarbij van uitgegaan dat de datum
van ingebruikname in het of het opvolgende jaar aan de
productiedatum is.
Droogtescheuren kunnen al na een jaar of 5 tot 6 optreden
en zijn reden tot afkeur. Ook veranderd de structuur van
het rubber en daarmee de gripkwaliteit waardoor een op
zich goede band na een aantal jaren een onnut stuk
glibber wordt. Reden dus tijdig te vervangen, de winter-
banden hype draagt is die context absoluut niet bij tot
meer veiligheid op de weg. Het wordt er eerder slechter
op.. Zeker als je bijvoorbeeld via marktplaats een set
tweedekluif winterbanden op velgen koopt bijvoorbeeld.
Goedkope banden zitten vaak al uit de winkel aan de
limiet van wat verstandig is. Oook wordt er veel B keus
verkocht, officieel moeten die met Max 80km/hr gemerkt
zijn maar officieel hé ;-))
*Peter*
> Al die zelfbenoemde expertise ten spijt is het rijden
> iets anders dan weten van banden en laat staan de in banden
> verwerkte materialen en hun eigenschappen.
Dat is waar voor hen die door het kokertje van een pleerol naar het
leven kijken.
Wie echter bewust leeft, laat zich breed en terdege informeren.
Admiraal
Jaja, in de praktijk blijkt het overgrote deel van de
consumenten waar het over gaat zelfs niet in staat een
simpele handleiding voor een aangeschaft apparaat te
kunnen bevatten, laat staan de bijbehorende voorwaarden;-))
En jij gaat me vertellen dat die weet dat rubber van een
rubberboom niks meer te maken heeft met een autoband ?
Lol. Je opmerking alleen al doet me lachen;-))
*Peter*
Waar lees jij, dat ik jou dat vertel?
Ik probeer je enigszins positief te benaderen, maar zulke reacties
tekenen misschien wel je taalvaardigheid, maar geven een vreemde indruk
van je vermogen om begrijpend te lezen.
Zo langzamerhand groeit bij mij de aandrang om voor jou als enige op
usenet een filter in te stellen. Ik ben klaar met je.
Admiraal
Nou, hijs dan je broek maar op.
Hans
"Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
Ik kan me niet indenken dat een overkoepelende club als de Vaco zijn leden
zou toestaan dergelijke praktijken uit te halen. Bovendien zouden claim op
claim komen die na ampel onderzoek ook nog gehonorreerd worden. Zo'n firma
zou niet lang bestaan. Zoals gezegd de kennis over banden is hier groter dan
gemiddeld. Welke materialen voor de bandenproductie gebruikt worden laat mij
eerlijk gezegd koud. Met je opmerking over winterbanden die geen extra
veiligheid zouden bieden, plaats je jezelf in het hoekje Markerink en
Lodder. En van die twee heb ik helemaal geen hoge pet op. Dus lees eens wat
testen inplaats dat jouw maatstaf voor viligheid het uitrijden van jouw
besneeuwde straat is.
Hans
Hans
Admiraal
Dat van die kennis, die hebben ze bij michelin, Pirelli en Bridgestone
maar in deze groep heerst de "kennis" der gebruikers.
Lang niet alle bandenboeren zijn lid van een overkoepelend orgaan,
en zeker bij de webshops en in de gebruikte bandenhandel gaat het
regelmatig niet netjes. Ook hebben reguliere bandenboeren zich
in het verleden schuldig gemaakt aan flessentrekkerijpraktijken.
Je ontkomt daar ook nooit helemaal aan, het blijft handel.
> gebruikt worden laat mij eerlijk gezegd koud. Met je opmerking over
> winterbanden die geen extra veiligheid zouden bieden, plaats je jezelf
> in het hoekje Markerink en Lodder. En van die twee heb ik helemaal geen
> hoge pet op. Dus lees eens wat testen inplaats dat jouw maatstaf voor
> viligheid het uitrijden van jouw besneeuwde straat is.
Met het lezen van "testverslagen" word je niet veel wijzer
die "tests" worden maar in een beperkt matenscala uitgevoerd
en de resultaten kunnen bij een andere maat (omvang breedte
etc) maar ook onder een andere auto (gewichtsverdeling voor/
achter etc compleet anders zijn. Het is namelijk niet de
band alleen die de wegligging en de grip bepaald.
Kijk bijvoorbeeld maar eens in de race en rallyesport
waar vaak met gelijke banden door verschillende teams
alleen op onderstel ongelooflijk grote verschillen zijn.
Dus, in welke hoek jij mij ook denkt te kunnen afserveren
zou ik niet weten maar het lijkt me dan de hoek waar
je zelf even in moet gaan staan;-))
>
> Hans
>
> Hans
>
Ja, dat weten we intussen wel;-))
Frédéric Chopin, mais je préférais: 'monsieur Frédéric'.
amezie
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9E4EE03052BF...@130.133.4.10...
> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> wrote in
> news:4d079103$0$23321$bf49...@news.tele2.nl:
>
>>
>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:4d06c0a3$0$7809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>> news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>
>>>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>
>>>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>>>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>>
>>>>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>>>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>>>>> ina schreef:
>>>>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.co
ze zullen toch bij het sneeuwruimen ook wel nadenken en de kans dat je op
een stuk komt wat helemaal niet onderhanden is genomen is dan erg klein.
Ik zie de duitse politie er niet voor aan dat ze alle auto's aanhouden om op
elke band te gaan zoeken om de M&S kode
Je kunt bekeurd worden, maar die kans is verwaarloosbaar.
Als je op een helling blijft steken, is dan meteen bewezen dat het met
andere banden wel was gelukt?
hetzelfde geldt bij een ongeval.
en nogmaals dit geld alleen als er sneeuw op de weg ligt en dat is niet
vaak.
Mezie
René Artois
> andere banden wel was gelukt?
> hetzelfde geldt bij een ongeval.
> en nogmaals dit geld alleen als er sneeuw op de weg ligt en dat is niet
> vaak.
U zwetst.
Hans
"Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
Hans schreef:
> Ik kan me niet indenken dat een overkoepelende club als de Vaco zijn
> leden zou toestaan dergelijke praktijken uit te halen. Bovendien zouden
> claim op claim komen die na ampel onderzoek ook nog gehonorreerd worden.
> Zo'n firma zou niet lang bestaan. Zoals gezegd de kennis over banden is
> hier groter dan gemiddeld. Welke materialen voor de bandenproductie
Dat van die kennis, die hebben ze bij michelin, Pirelli en Bridgestone
maar in deze groep heerst de "kennis" der gebruikers.
Dat is ook de enige relevante kennis.
Lang niet alle bandenboeren zijn lid van een overkoepelend orgaan,
en zeker bij de webshops en in de gebruikte bandenhandel gaat het
regelmatig niet netjes.
Over die webshops heb ik al geschreven in negatieve zin dus dat is al
uitgekouwd. Gebruikte banden komen in mijn ideėn niet eens voor.
Ook hebben reguliere bandenboeren zich
in het verleden schuldig gemaakt aan flessentrekkerijpraktijken.
Je ontkomt daar ook nooit helemaal aan, het blijft handel.
Natuurlijk blijft het handel. De wetgever beschermt de klant in behoorlijke
mate dus langzamerhand zie je toch dat overkoepelende organisaties hun leden
in het gareel krijgen. Wie bij een ander koopt zal zich zonderhulp te weer
moeten stellen.
> gebruikt worden laat mij eerlijk gezegd koud. Met je opmerking over
> winterbanden die geen extra veiligheid zouden bieden, plaats je jezelf
> in het hoekje Markerink en Lodder. En van die twee heb ik helemaal geen
> hoge pet op. Dus lees eens wat testen inplaats dat jouw maatstaf voor
> viligheid het uitrijden van jouw besneeuwde straat is.
Met het lezen van "testverslagen" word je niet veel wijzer
die "tests" worden maar in een beperkt matenscala uitgevoerd
en de resultaten kunnen bij een andere maat (omvang breedte
etc) maar ook onder een andere auto (gewichtsverdeling voor/
achter etc compleet anders zijn. Het is namelijk niet de
band alleen die de wegligging en de grip bepaald.
De testen vergelijken altijd een aantal merken winterbanden met een
referentie(zomer)band. De zomerband zet dus de toon. Alle winterbanden
scoren altijd beter. En zit er bij jou dan nog iets anders tussen wegdek en
auto?
Kijk bijvoorbeeld maar eens in de race en rallyesport
waar vaak met gelijke banden door verschillende teams
alleen op onderstel ongelooflijk grote verschillen zijn.
Er is mij één voorbeeld daarvan bekend. Een band die in feite voor Ferrari
ontwikkelt werd en die andere stalen moesten gebruiken. Ongelooflijke
verschillen traden daarbij niet op door de banden. Ze sleten alleen sneller
bij andere teams. En dat betekende dat de Ferrari een veel betere
aerodynamica had en dat ze dus met minder downforce toekonden.
Dus, in welke hoek jij mij ook denkt te kunnen afserveren
zou ik niet weten maar het lijkt me dan de hoek waar
je zelf even in moet gaan staan;-))
Het is de hoek waar meningen verkondigd worden zonder onderbouwing en altijd
weer testen en adviezen in twijfel worden getrokken zonder iets meer dan een
drogreden.
Hans
Hans
"Frédéric Chopin, mais je préférais: 'monsieur Frédéric'."
<leco...@orange.fr> schreef in bericht
news:4d08f2c4$0$7708$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> ho ho.... et moi...?
Hoe verloopt je TBS tot nu toe?
Hans
Hans
> ze zullen toch bij het sneeuwruimen ook wel nadenken en de kans dat je op
> een stuk komt wat helemaal niet onderhanden is genomen is dan erg klein.
>
> Ik zie de duitse politie er niet voor aan dat ze alle auto's aanhouden om
> op elke band te gaan zoeken om de M&S kode
> Je kunt bekeurd worden, maar die kans is verwaarloosbaar.
>
> Als je op een helling blijft steken, is dan meteen bewezen dat het met
> andere banden wel was gelukt?
> hetzelfde geldt bij een ongeval.
> en nogmaals dit geld alleen als er sneeuw op de weg ligt en dat is niet
> vaak.
>
Mijn vrees werd dus bewaarheid: je wilt het niet snappen. Blijft maar één
goede raad over: hou bij gladde wegen enorm veel afstand en hoop dat niemand
in je remruimte gaat rijden. De kans dat je ergens achterop knalt wordt elke
winter groter.
Hans
Willem-Jan Markerink
news:4d08fc7f$0$30450$bf49...@news.tele2.nl:
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns9E4EE03052BF...@130.133.4.10...
>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> wrote in
>> news:4d079103$0$23321$bf49...@news.tele2.nl:
>>
>>>
>>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>>> news:4d06c0a3$0$7809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>
>>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>>> news:4d0676b5$0$28364$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>
>>>>> "amezie" <amez...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>>> news:4d0664e6$0$22809$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>>
>>>>>> "Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
>>>>>> news:4d06461b$0$19043$bf49...@news.tele2.nl...
>>>>>>>
>>>>>>> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
>>>>>>> news:ie56lm$oqb$1...@nl-news.euro.net...
>>>>>>> ina schreef:
>>>>>>>> Het sneeuwd weer dus de winterbanden zijn vandaag weer plicht.
>>>>>>>> "keessie" <stri...@ziggo.nl> schreef in bericht
>>>>>>>> news:c9d39a69-e639-408c...@z9g2000yqz.googlegroups.
>>>>>>>> co m... On 4 dec, 12:10, "James T. Kirk©" <"James T. Kirk ">
Zolang je de banden maar laat draaien/spinnen kunnen ze de ontbrekende code
toch niet lezen....:))
En dat helling-scenario is in Duitse context eigenlijk nog veel curieuzer:
*dan* ligt er meestal vooral ijs of aangereden sneeuw, en *daar* richt zich
de Duitse definitie van 'winterband' helemaal niet op....*wel* op natte
sneeuw/slush (en terecht, bij hogere snelheden is vooral dat relevant,
blijven hangen doe je bij snelheid 0)
> hetzelfde geldt bij een ongeval.
> en nogmaals dit geld alleen als er sneeuw op de weg ligt en dat is niet
> vaak.
>
>
> Mezie
>
>
>
--
Willem-Jan Markerink
news:4d09005b$0$29258$bf49...@news.tele2.nl:
Hans, hoe vaak ben jij bij *natte* sneeuw blijven steken op een helling?
Want dat is de enige formele/technische relevantie & doelstelling van de
Duitse wetgeving; niet ijs & aangereden sneeuw.
Admiraal
>
> "Admiraal" <Admi...@Admiraal.lol> schreef in bericht
> news:ieaq0u$2ov3$1...@nl-news.euro.net...
> Hans schreef:
>> Ik kan me niet indenken dat een overkoepelende club als de Vaco zijn
>> leden zou toestaan dergelijke praktijken uit te halen. Bovendien zouden
>> claim op claim komen die na ampel onderzoek ook nog gehonorreerd worden.
>> Zo'n firma zou niet lang bestaan. Zoals gezegd de kennis over banden is
>> hier groter dan gemiddeld. Welke materialen voor de bandenproductie
>
> Dat van die kennis, die hebben ze bij michelin, Pirelli en Bridgestone
> maar in deze groep heerst de "kennis" der gebruikers.
>
> Dat is ook de enige relevante kennis.
>
> Lang niet alle bandenboeren zijn lid van een overkoepelend orgaan,
> en zeker bij de webshops en in de gebruikte bandenhandel gaat het
> regelmatig niet netjes.
>
> Over die webshops heb ik al geschreven in negatieve zin dus dat is al
Totdat je behoorlijk kan quoten stop ik ermee.
Ik kan van deze wirwar geen brood bakken.
Doei.
*Peter*
>> Dus, in welke hoek jij mij ook denkt te kunnen afserveren
>> zou ik niet weten maar het lijkt me dan de hoek waar
>> je zelf even in moet gaan staan;-))
>>
>> Het is de hoek waar meningen verkondigd worden zonder onderbouwing en
>> altijd weer testen en adviezen in twijfel worden getrokken zonder iets
>> meer dan een drogreden.
>>
>>>
>>
>> Ja, dat weten we intussen wel;-))
>>
>
> Totdat je behoorlijk kan quoten stop ik ermee.
> Ik kan van deze wirwar geen brood bakken.
Het is lang geleden dat hier iemand gebruik maakte van de aloude
verliezersregel: als de argumenten op zijn, komt het kwoten aan de beurt.
Peter Manders
wrote:
Het grappige is dat hij het quote probleem zelf veroorzaakt met zijn
"quoted-printable" setting. Deze persoon is in nl.auto al heel lang
bekend onder de naam Peter Kessen. Ondanks de soms dagelijks
wisselende pseudoniemen wordt hij altijd weer snel herkend vanwege
zijn 'stijl'. Denkt overal verstand van te hebben, een van zijn meer
opmerkelijke, serieus bedoelde adviezen van de laatste maanden is om
in de winter de zekering van het ABS-systeem te verwijderen.
Zinloos om tegenin te gaan want je komt er niet vanaf, hij gaat
eigenwijs door tot hij het niet meer kan winnen en dan komt er altijd
weer zo'n denigrerende oneliner als hierboven.
--
Peter Manders.
Wise men talk because they have something to say,
fools because they have to say something. (Plato)
Hans
"Peter Manders" <n...@address.none> schreef in bericht
news:i63kg6pr5vn1omvv7...@4ax.com...
Soms loop je dan de verkeerde tegen het lijf ;-)))
Hans
*Peter*
Hij is dus één van de weinige mindere goden onder de Peters. ;-)
*Peter*
>>>> Totdat je behoorlijk kan quoten stop ik ermee.
>>>> Ik kan van deze wirwar geen brood bakken.
>>>
>>>
>>> Het is lang geleden dat hier iemand gebruik maakte van de aloude
>>> verliezersregel: als de argumenten op zijn, komt het kwoten aan de
>>> beurt.
>>
>> Het grappige is dat hij het quote probleem zelf veroorzaakt met zijn
>> "quoted-printable" setting. Deze persoon is in nl.auto al heel lang
>> bekend onder de naam Peter Kessen. Ondanks de soms dagelijks
>> wisselende pseudoniemen wordt hij altijd weer snel herkend vanwege
>> zijn 'stijl'. Denkt overal verstand van te hebben, een van zijn meer
>> opmerkelijke, serieus bedoelde adviezen van de laatste maanden is om
>> in de winter de zekering van het ABS-systeem te verwijderen.
>>
>> Zinloos om tegenin te gaan want je komt er niet vanaf, hij gaat
>> eigenwijs door tot hij het niet meer kan winnen en dan komt er altijd
>> weer zo'n denigrerende oneliner als hierboven.
>> --
>
> Soms loop je dan de verkeerde tegen het lijf ;-)))
>
> Hans
Je hebt het goed gedaan Hans, ik ben zelfs bijna van je gaan houden...
;-)))))))))
W�t een vervelende dwaas is dat!
Eerst maar eens bronnen van zijn berichten gaan uitprinten, altijd
makkelijk bij komende nickwijzigingen! ;-)
@Peter Manders: Bedankt!
Karanog
<debo...@colt47mail.com.invalid> wrote:
>De testen vergelijken altijd een aantal merken winterbanden met een
>referentie(zomer)band.
Ik ken eigenlijk maar 1 winterbandentest waarbij ook een zomerband
meedoet, en dat is die van Autoweek/Autobild.
> De zomerband zet dus de toon. Alle winterbanden
> scoren altijd beter.
Dat kwam toch niet tot uiting in de winterbandentest van
Autoweek/Autobild.
*Peter*
Zozo, jaja...
KE
news:phjkg61oeqruojcb1...@4ax.com...
Het stukje uit jouw link mist het verband en kan zo een totaal foute indruk
wekken. Op een droog wegdek, presteert een goede moderne zomerband vaak ook
beter als het vriest. Het kantelpunt van 7C staat hiermee ter discussie. Op
een glad wegdek tgv winterse omstandigheden, zoals sneeuw, presteert een
goede winterband beduidend beter (ca 4x meer trekkracht).
Willem-Jan Markerink
news:phjkg61oeqruojcb1...@4ax.com:
> On Wed, 15 Dec 2010 18:40:39 +0100, "Hans"
> <debo...@colt47mail.com.invalid> wrote:
>
>>De testen vergelijken altijd een aantal merken winterbanden met een
>>referentie(zomer)band.
>
> Ik ken eigenlijk maar 1 winterbandentest waarbij ook een zomerband
> meedoet, en dat is die van Autoweek/Autobild.
Plus Autobild-Allrad (iig andere maten).
>> De zomerband zet dus de toon. Alle winterbanden
>> scoren altijd beter.
>
> Dat kwam toch niet tot uiting in de winterbandentest van
> Autoweek/Autobild.
>
> <http://www.autoweek.nl/onderhoud/banden/faq.php?id=84>
>
--