Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
Ronald van Voren
Uitgegeven: 5 januari 2010 09:43
Laatst gewijzigd: 5 januari 2010 09:43
AMSTERDAM - Sterrenkundigen van Villanova University in Pennsylvania
denken dat de relatief nabije dubbelster T Pyxidis binnenkort het
toneel zal zijn van een allesverwoestende supernova-explosie.
© NU.nl/Allesoversterrenkunde.nlT Pyxidis bestaat uit een normale ster
die materie overdraagt aan een nabije witte dwergster. Dat leidde zo
eens in de twintig jaar tot thermonucleaire ontploffingen aan het
oppervlak van de witte dwerg: zogeheten nova-explosies.
Maar de laatste van deze explosies was in 1967. Sindsdien houdt T
Pyxidis zich opvallend stil. Volgens de sterrenkundigen kan dat
betekenen dat zich nu zo veel materie op de witte dwergster verzamelt,
dat deze uiteindelijk een bepaalde kritische massa zal bereiken.
Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
Materie
Dat betekent dat de schattingen van de hoeveelheid materie die de
witte dwerg bij de laatste nova-explosies is kwijtgeraakt naar beneden
moeten worden bijgesteld.
Daardoor is het denkbaar dat hij de afgelopen eeuwen niet lichter is
geworden, maar juist zwaarder. Die gewichtstoename kan niet eeuwig
doorgaan.
Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
optreedt. Bij zo'n supernova-explosie komt tien miljoen keer zo veel
energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie.
Gammastraling
En een groot deel van die energie komt vrij in de vorm van
gammastraling. Voor alles wat leeft op onze planeet is het te hopen
dat het niet zo ver zal komen.
Want zelfs op 3000 lichtjaar afstand zal de uitbarsting van
gammastraling verwoestende gevolgen hebben voor de aardatmosfeer.
© NU.nl/Allesoversterrenkunde.nl
We zijn straks allemaal het haasje.
Na zo'n extreem krachtige gamma-puls, zelfs op die afstand, verandert
de aardatmosfeer in een giftig gasmengsel (stikstofoxide).
Tabula Rasa
<ronaldv...@gmail.com> wrote:
>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>
>Uitgegeven: 5 januari 2010 09:43
>Laatst gewijzigd: 5 januari 2010 09:43
>
>AMSTERDAM - Sterrenkundigen van Villanova University in Pennsylvania
>denken dat de relatief nabije dubbelster T Pyxidis binnenkort het
>toneel zal zijn van een allesverwoestende supernova-explosie.
Dan wacht ik nog maar even met het betalen van de huur.
Onder het plaveisel het moeras
> Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
Heeft Geurt al Kamervragen gesteld?
Bellende Belhamel
We zijn straks allemaal het haasje.
Na zo'n extreem krachtige gamma-puls, zelfs op die afstand, verandert
de aardatmosfeer in een giftig gasmengsel (stikstofoxide).
Ik zie toch, GAMMA . ;o)
(((((((( FNn ))))))))
<ronaldv...@gmail.com> wrote:
>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
m beet in een jaar of 80
--
http://stemgeenpvda.blogsome.com 2009 pvda verliest VIER van 7 zetels :-) pleitbezorgers van pedofilie welkom bij de pvda,
pvd-afgunst pvd-'a'rbeider pvd-allochtonen pvd-allegraaiers Pvd-ander diens portemonnee lijst programma 2010
Bellende Belhamel
"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
news:dbf1a120-423a-4005...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
Materie
Gammastraling
� NU.nl/Allesoversterrenkunde.nl
============================================
Nou dan sterven we tenminste lachend ;o)
En "binnenkort" bij sterrenkundigen moet je altijd met een korreltje zout
nemen.
Die denken namelijk niet in hun eigen levenshoudbaarheiddatum maar in
veelvouden
van 10.000 daarvan.
Ronald van Voren
wrote:
> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>
> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> m beet in een jaar of 80
>
> pvd-afgunst pvd-'a'rbeider pvd-allochtonen pvd-allegraaiers Pvd-ander diens portemonnee lijst programma 2010
Gelukkig dat het nog minimaal 3000 jaar duurt.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
news:g396k5lfferc4l7tm...@4ax.com...
> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>
>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>>dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>>bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
Ja maar het licht dat ons nu bereikt is dus ook al 3000 jaar oud.
En nu is die anomelie waargenomen, en ik weet niet hoelang er voor staat
maar dan kan het gewoon morgen gebeuren hoor.
Ronald van Voren
> "Ronald van Voren" <ronaldvanvo...@gmail.com> schreef in berichtnews:dbf1a120-423a-4005...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
Gelukkig duurt het nog zeker 3000 jaar voordat de gamma-puls hier is.
Wim
Eeeh, niet als het 3000 jaar geleden al gebeurd is natuurlijk
Wim
Bellende Belhamel
Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
Bellende Belhamel
==================================
Foute redenatie, wat die waarnemers zien is dat TOEN die explosies
dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical mass
is opgebouwd
(ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon dat we
nog kort
de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999 jaar
onderweg zijn.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>news:g396k5lfferc4l7tm...@4ax.com...
>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>>
>>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
Daar houden ze vast rekening mee die sterrenkundigen met hun grote
getallen en lange tijdsspannen.
Zoals jij vandaag al weet dat je afbak brood rond de 10e volgende
maand niet meer goed is omdat het 2 weken eerder gebakken en met lucht
verpakt is, zo zien zij wel hoe het er ongeveer voor ligt over 10.000
jaar al is de data 3000 jaar oud. Sowieso was die supernova to be 3000
jaar terug nog intact.
>En nu is die anomelie waargenomen, en ik weet niet hoelang er voor staat
>maar dan kan het gewoon morgen gebeuren hoor.
Al zou het 2987 jaar geleden al gebeurt zijn, dan nog duurt het meer
dan 100 jaar voor 'we' dat hier eventueel merken. (straling gaat ook
niet sneller dan het licht voor zo ver ik weet)
Tabula Rasa
Ja joh, zie je dat ?
Tabula Rasa
<a...@enohwee.invalid> wrote:
>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
><ronaldv...@gmail.com> wrote:
>
>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>>dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>>bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
>Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
>Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
>3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
oef... DENK NOU TOCH EENS NA !
AL ONZE INFORMATIE VAN DIE STER IS TOCH OOK MINIMAAL 3000 JAAR OUD.
PieterW
Zou de Genomineerde voor de Klootzak van het Jaar 2011 Award niet zo
willen schreeuwen?
Ugh.
Cheers, Pieter
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 12:52:28 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:g396k5lfferc4l7tm...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Ja maar het licht dat ons nu bereikt is dus ook al 3000 jaar oud.
>
> Daar houden ze vast rekening mee die sterrenkundigen met hun grote
> getallen en lange tijdsspannen.
> Zoals jij vandaag al weet dat je afbak brood rond de 10e volgende
> maand niet meer goed is omdat het 2 weken eerder gebakken en met lucht
> verpakt is, zo zien zij wel hoe het er ongeveer voor ligt over 10.000
> jaar al is de data 3000 jaar oud. Sowieso was die supernova to be 3000
> jaar terug nog intact.
>
>>En nu is die anomelie waargenomen, en ik weet niet hoelang er voor staat
>>maar dan kan het gewoon morgen gebeuren hoor.
>
> Al zou het 2987 jaar geleden al gebeurt zijn, dan nog duurt het meer
> dan 100 jaar voor 'we' dat hier eventueel merken. (straling gaat ook
> niet sneller dan het licht voor zo ver ik weet)
Nee goed lezen, doordat die nucleaire explosies er niet meer zijn betekent
het dus
dat hij kritieke massa gaat opbouwen. Hoelang hij hiervoor nodig heeft weet
ik niet.
maat in iedergeval geen explosies meer sinds 1967. dus vanaf 1967 tot nu
geen
nucleaire explosies, dus bouwt hij massa op tot een kritiek punt. En als dat
kritiek punt bereikt is
na zeg 53 jaar dan zal de gamma golf dus dit jaar ons bereiken.
maar ik geloof dat ik met een stel debielen in deze groep zit die
concepten als deze gewoon helemaal niet kunnen bevatten.
Maar goed, blijf vooral dom.
Maar inderdaad, straling gaat niet sneller dan het licht, dus de gammagolf
kan 20 seconden van ons af zijn. Of veel langer.
Bellende Belhamel
"Wim" <iem...@mircosotf.com> schreef in bericht
news:hhv9gs$30bg$1...@nl-news.euro.net...
Gelukkig, er is nog IEMAND die het principe door heeft ;o)
Bellende Belhamel
"Tabula Rasa" <scho...@hotmail.com> schreef in bericht
news:qsa6k5piit70s8dga...@4ax.com...
Ja. En wat nou als de explosie 3000 jaar en 1 seconde was?
Dan haden we 1 seconde later die gammagolf op ons dak.
wortel
On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
wrote:
> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>
> <ronaldvanvo...@gmail.com> wrote:
> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> m beet in een jaar of 80
Gelukkig dat het nog minimaal 3000 jaar duurt.
<------
uuhh
wij zien toch wat daar 3000 jaar geleden gebeurde?
de narigheid kan dus al onderweg zijn.
------>
vrgr
David
Tabula Rasa
Sorry, er zat poep op de capslockknop, dus mijn vinger bleef er aan
kleven.
Eva
> > Ronald van Voren <ronaldvanvo...@gmail.com> wrote:
> > >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> > >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> > >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> > >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
> >
> > Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> > Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> > 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> > En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> > m beet in een jaar of 80
>
> Gelukkig dat het nog minimaal 3000 jaar duurt.
>
> wij zien toch wat daar 3000 jaar geleden gebeurde?
> de narigheid kan dus al onderweg zijn.
He he eindelijk eens iemand die zijn hersens gebruikt..
Onder het plaveisel het moeras
> "Ronald van Voren" <ronaldvanvo...@gmail.com> schreef in berichtnews:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
Inderdaad, we kijken naar het verleden.
BugHunter
> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>
> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> m beet in een jaar of 80
De waarnemingen zijn ook 3000 jaar oud, dus als geconstateerd wordt
dat-ie ploft, is het al 3000 jaar geleden, en zijn we gelijk aan de
beurt. Misschien 2012?
--
Bye, BugHunter.
Eva
> (((((((( FNn )))))))) <a...@enohwee.invalid> schreef:
> > >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> > >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis
> > >aanzienlijk dichterbij staat dan tot nog toe werd
> > >aangenomen: zijn afstand bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
> >
> > Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het
> > licht? Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt
> > nog meer dan 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> > En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is
> > er pak m beet in een jaar of 80
>
> De waarnemingen zijn ook 3000 jaar oud, dus als geconstateerd
> wordt dat-ie ploft, is het al 3000 jaar geleden, en zijn we gelijk
> aan de beurt. Misschien 2012?
Zou best kunnen. 3000 lichtjaar. Gaaaaaaappppppppppp............
elrond
Oh jeetje, als hij vandaag zou ontploffen dan zouden wij dus over
drieduizend jaar de straling kunnen krijgen.
Nou begin ik pas echt schrik te krijgen. Wil ik juist van mijn ouwe
dag gaan genieten, krijg je zoiets. Phoe , phoe
CaseOfEmergency
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
news:hhvbaf$gr9$1...@news.eternal-september.org...
Wat een quatsch mit sosse wordt hier verzapft.
Vrijheid van meningsuiting heeft het nadeel, dat veel energie en aandacht
aan onzin wordt besteed.
Een van de vele voordelen is, dat erop ingaan geen plicht is :)
Eva
> "Eva" <X...@XXXX.XX> schreef
> > "wortel" <kwad...@xs4all.nl> wrote
> >> wij zien toch wat daar 3000 jaar geleden gebeurde?
> >> de narigheid kan dus al onderweg zijn.
> >
> > He he eindelijk eens iemand die zijn hersens gebruikt..
> >
> Een verademing.
> Wat een quatsch mit sosse wordt hier verzapft.
> Vrijheid van meningsuiting heeft het nadeel, dat veel energie en aandacht
> aan onzin wordt besteed.
> Een van de vele voordelen is, dat erop ingaan geen plicht is :)
Het is natuurlijk niet leuk als de aarde gesteriliseerd wordt maar wat kun
je er aan doen? Niets. Het heeft dus geen enkele zin om je er druk over te
maken. Het boeit niet. Er zijn belangrijker zaken om je heen aan de hand!
;-)
Rotterdamse Aad
>> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
>> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
>> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
>> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
>> m beet in een jaar of 80
> De waarnemingen zijn ook 3000 jaar oud, dus als geconstateerd wordt
> dat-ie ploft, is het al 3000 jaar geleden, en zijn we gelijk aan de
> beurt. Misschien 2012?
Ik ben niet, zoals de voorgaande posters, deskundig.
Maar wanneer iets 3000 lichtjaar van je af staat, hebben we het toch niet
over kalenderjaren.
Ik maak me daarom geen zorgen, bij 3000 jaar had ik wel aan mijn nageslacht
gedacht. ;-)
--
Rotterdamse Aad
www.ditisrotjeknor.nl
Niemand is volmaakt; mijn naam is Niemand.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
>volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
>
Nee hoor, want dan hadden ze de explosie gezien ipv de ster.
Pas de dag dat ze de explosie zien, vanaf dan duurt het nog een jaar
of X duizend, omdat de explosie niet met de snelheid van het licht
gaat.
(((((((( FNn ))))))))
Volg je eigen advies op zou ik zeggen.
>AL ONZE INFORMATIE VAN DIE STER IS TOCH OOK MINIMAAL 3000 JAAR OUD.
Je afbak brood ook. Gemaakt op datum x in het verleden.
Door ervaring weet de fabrikant op welke datum die bij juiste opslag
niet meer goed is.
Als we morgen een ster zien exploderen op 5000 lichtjaar afstand, dan
duurt het nog ff voor de werkelijke gevolgen van die explosie hier
aankomt.
De explosie is trager dan het licht, en dat op zo een afstand.
(Lichtjaar is de afstand die 'een lichtbundel' in 1 jaar aflegt)
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>>
Nee hoor, hoogstens niet tot de seconde nauwkeurig ;-)
>dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical mass
>is opgebouwd
>(ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon dat we
>nog kort
>de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999 jaar
>onderweg zijn.
We worden a.h.w. voordien gewaarschuwd.
Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn.
Echter de wetenschappers "weten" (gokken/beredeneren/rekenen) door de
wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
--
http://stemgeenpvda.blogsome.com 2009 pvda verliest VIER van 7 zetels :-) pleitbezorgers van pedofilie welkom bij de pvda,
(((((((( FNn ))))))))
worden.
Voor wat de mensheid denkt te weten, het duurt
duizenden/miljoenen/miljarden jaren voor de de boel van status A naar
B naar C naar explosie gaat.
Wanneer men het wel weet, is wanneer men de explosie waarneemt en dan
dus de gegokte snelheid van de straling naar hier in jaren berekenen.
Wij maken het niet meer mee.
(((((((( FNn ))))))))
wrote:
Neeeheeeeee! :-))
3000 jaar terug ging de ster van uitzetting naar krimp, dus we hebben
nog tig duizend jaar voor die gaat knallen onder zijn eigen obesitas.
Of optie 3, er gebeurt iets dat de mensheid nog niet kent. Zwart gat
misschien, of juist wit (zwarte kant is dan elders).
(((((((( FNn ))))))))
<vanuit...@ditisrotjeknor.nl> wrote:
>Ik ben niet, zoals de voorgaande posters, deskundig.
>Maar wanneer iets 3000 lichtjaar van je af staat, hebben we het toch niet
>over kalenderjaren.
>Ik maak me daarom geen zorgen, bij 3000 jaar had ik wel aan mijn nageslacht
>gedacht. ;-)
Let wel, als de explosie cq de gamma straling op 80% van de
lichtsnelheid gaat, dan is het ineens nog 'maar' 2400 jaar.
Daar de ster echter nu pas gaat krimpen... dat duurt ook (vertelt het
bericht helaas niet) duizenden/miljoenen/miljarden jaren.
Orac
Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
---
Gelukkig betekent 'op ontploffen staan' in de kosmische tijd dat dat nog wel
een paar honderd miljoen jaar kan duren. Tegen die tijd hebben we allemaal
een Volkswagen ruimtePolo, en vliegen we gewoon weg, weg en verloren in de
onmetelijkheid, zoals nu ook al het geval is.
CaseOfEmergency
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 12:52:28 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:g396k5lfferc4l7tm...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Ja maar het licht dat ons nu bereikt is dus ook al 3000 jaar oud.
>
> Daar houden ze vast rekening mee die sterrenkundigen met hun grote
> getallen en lange tijdsspannen.
> Zoals jij vandaag al weet dat je afbak brood rond de 10e volgende
> maand niet meer goed is omdat het 2 weken eerder gebakken en met lucht
> verpakt is, zo zien zij wel hoe het er ongeveer voor ligt over 10.000
> jaar al is de data 3000 jaar oud. Sowieso was die supernova to be 3000
> jaar terug nog intact.
>
>>En nu is die anomelie waargenomen, en ik weet niet hoelang er voor staat
>>maar dan kan het gewoon morgen gebeuren hoor.
>
> Al zou het 2987 jaar geleden al gebeurt zijn, dan nog duurt het meer
> dan 100 jaar voor 'we' dat hier eventueel merken. (straling gaat ook
> niet sneller dan het licht voor zo ver ik weet)
>
>
soorten partikelbombardement te maken hebt. Die laatsten worden vaak
straling genoemd maar hebben hooguit secundair electromagnetische
eigenschappen, bijvoorbeeld neutronen nauwelijks en elektronen veel.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>>
>>Foute redenatie, wat die waarnemers zien is dat TOEN die explosies
>
> Nee hoor, hoogstens niet tot de seconde nauwkeurig ;-)
>
>>dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical
>>mass
>>is opgebouwd
>>(ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon dat
>>we
>>nog kort
>>de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999 jaar
>>onderweg zijn.
>
> We worden a.h.w. voordien gewaarschuwd.
> Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
> voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn.
Ik moet je helaas bij groep Rene's gaan plaatsen.
Op het moment dat we de explosie ZIEN, is de gamma straling ook hier.
Snap je het nou echt niet?
P.
<a...@enohwee.invalid> wrote:
>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
><ronaldv...@gmail.com> wrote:
>
>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>>dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>>bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
>Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
>Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
>3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
>En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
>m beet in een jaar of 80
Nope.
Ze hebben het over wat we NU zien. En dat is wat zich 3000 jaar
geleden afspeelde. Gammastraling gaat met de snelheid van licht, en
komt dus meteen aan zodra we iets zien gebeuren (dat in werkelijkheid
dus 3000 jaren geleden gebeurde).
Als er ook deeltjes komen hebben nog ruim de tijd.
P.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 05 Jan 2010 13:08:48 +0100, Tabula Rasa
> <scho...@hotmail.com> wrote:
>>On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
>><a...@enohwee.invalid> wrote:
>>>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>><ronaldv...@gmail.com> wrote:
>>oef... DENK NOU TOCH EENS NA !
>
> Volg je eigen advies op zou ik zeggen.
>
>>AL ONZE INFORMATIE VAN DIE STER IS TOCH OOK MINIMAAL 3000 JAAR OUD.
>
> Je afbak brood ook. Gemaakt op datum x in het verleden.
> Door ervaring weet de fabrikant op welke datum die bij juiste opslag
> niet meer goed is.
>
> Als we morgen een ster zien exploderen op 5000 lichtjaar afstand, dan
> duurt het nog ff voor de werkelijke gevolgen van die explosie hier
> aankomt.
Niet als die effecten ook reizen met de snelheid van het licht.
Zodra we het zien zijn die effecten hier ook, slimpie.
Bellende Belhamel
"Rotterdamse Aad" <vanuit...@ditisrotjeknor.nl> schreef in bericht
news:4b433ac2$0$32427$4d5e...@news.xlned.com...
Euh? Ik snap echt niet wat je hier wilt vertellen ;o)
P.
<vanuit...@ditisrotjeknor.nl> wrote:
Behalve dat ze het hebben over iets dat 3000 jaren gelden gebeurde.
Daarvan kunnen de gevolgen NU aankomen.
P.
P.
<a...@enohwee.invalid> wrote:
>On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
><bellen...@m.el> wrote:
>
>>Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
>>volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
>>
>Nee hoor, want dan hadden ze de explosie gezien ipv de ster.
>Pas de dag dat ze de explosie zien, vanaf dan duurt het nog een jaar
>of X duizend, omdat de explosie niet met de snelheid van het licht
>gaat.
Gammastraling gaat WEL met lichtsnelheid.
P.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>
>>Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
>>volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
>>
> Nee hoor, want dan hadden ze de explosie gezien ipv de ster.
Hoe kan je iets zen wat je oog nog niet brekt heeft?
Als onze zon explodeert op dit moment dan merken we dat pas na 8 minuten
want het licht nheeft ons dan pas bereikt,
Dus als die ster 2999 jaar geleden ontploft is en het licht doet er 3000
jaar over om ons te bereiken, dan zien we de explosie over een jaar,
> Pas de dag dat ze de explosie zien, vanaf dan duurt het nog een jaar
> of X duizend, omdat de explosie niet met de snelheid van het licht
> gaat.
Wat zeik je nou? Als we het zien, dan heeft het licht ons bereikt,
gaat gamma straling net zo snel als het licht dan zal de gamma straling
OOK meteen aankomen, alleen de materie zal ons niet bereiken. die reist
veel langzamer. Dus ook in 3000jaar niet. Maar straling die met de snelheid
van het licht gaat zal ons net zo snel bereiken als het licht. Dus zie je de
explosie dan is de gamma straling er ook.
Of je moet weten dat gammastraling langzamer gaat dan het licht dan kan je
berekenen
hoe lang het duurt voordat de gamma ons bereikt nadat we de explosie hebben
gezien.
(((((((( FNn ))))))))
<dit3_werk...@hotmail.com> wrote:
>On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
><a...@enohwee.invalid> wrote:
>>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>
"Gammastraling gaat met de snelheid van licht" zeg jij.
Ook dan is het 3000 jaar onderweg.
In dat geval zien we het dus nooit aankomen en 'is' het er gewoon
ineens.
>Ze hebben het over wat we NU zien. En dat is wat zich 3000 jaar
>geleden afspeelde.
Klopt.
>Gammastraling gaat met de snelheid van licht, en
>komt dus meteen aan zodra we iets zien gebeuren (dat in werkelijkheid
>dus 3000 jaren geleden gebeurde).
>Als er ook deeltjes komen hebben nog ruim de tijd.
Of dus optie 3, iets anders. (Wat we nog niet kennen qua
oorzaak-/-gevolg-/-omstandigheden aldaar of onderweg.
Maar waar iedereen aan voorbij gaat, de ingezette 'terugweg van de
ster' welke dan kan exploderen die duurt wel langer dan 3000 jaar, na
ons de gammavloed dus.
Orac
"Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
news:4b4329ad$0$22941$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> On 5 jan, 12:42, "Bellende Belhamel" <bellendeb...@m.el> wrote:
>>> Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>>
>>> Laatst gewijzigd: 5 januari 2010 09:43
>>>
>>> AMSTERDAM - Sterrenkundigen van Villanova University in Pennsylvania
>>> denken dat de relatief nabije dubbelster T Pyxidis binnenkort het
>>> toneel zal zijn van een allesverwoestende supernova-explosie.
>>>
>>> NU.nl/Allesoversterrenkunde.nlT Pyxidis bestaat uit een normale ster
>>> die materie overdraagt aan een nabije witte dwergster. Dat leidde zo
>>> eens in de twintig jaar tot thermonucleaire ontploffingen aan het
>>> oppervlak van de witte dwerg: zogeheten nova-explosies.
>>>
>>> Maar de laatste van deze explosies was in 1967. Sindsdien houdt T
>>> Pyxidis zich opvallend stil. Volgens de sterrenkundigen kan dat
>>> betekenen dat zich nu zo veel materie op de witte dwergster verzamelt,
>>> dat deze uiteindelijk een bepaalde kritische massa zal bereiken.
>>>
>>> dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>>> bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>>>
>>>
>>> Dat betekent dat de schattingen van de hoeveelheid materie die de
>>> witte dwerg bij de laatste nova-explosies is kwijtgeraakt naar beneden
>>> moeten worden bijgesteld.
>>>
>>> Daardoor is het denkbaar dat hij de afgelopen eeuwen niet lichter is
>>> geworden, maar juist zwaarder. Die gewichtstoename kan niet eeuwig
>>> doorgaan.
>>>
>>> Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
>>> eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
>>> optreedt. Bij zo'n supernova-explosie komt tien miljoen keer zo veel
>>> energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie.
>>>
>>> Gammastraling
>>>
>>> En een groot deel van die energie komt vrij in de vorm van
>>> gammastraling. Voor alles wat leeft op onze planeet is het te hopen
>>> dat het niet zo ver zal komen.
>>>
>>> Want zelfs op 3000 lichtjaar afstand zal de uitbarsting van
>>> gammastraling verwoestende gevolgen hebben voor de aardatmosfeer.
>>>
>>> NU.nl/Allesoversterrenkunde.nl
>>>
>>> We zijn straks allemaal het haasje.
>>> Na zo'n extreem krachtige gamma-puls, zelfs op die afstand, verandert
>>> de aardatmosfeer in een giftig gasmengsel (stikstofoxide).
>>> Nou dan sterven we tenminste lachend ;o)
>>>
>>> En "binnenkort" bij sterrenkundigen moet je altijd met een korreltje
>>> zout
>>> nemen.
>>> Die denken namelijk niet in hun eigen levenshoudbaarheiddatum maar in
>>> veelvouden
>>> van 10.000 daarvan.
>>
>> Gelukkig duurt het nog zeker 3000 jaar voordat de gamma-puls hier is.
>
> volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
>
Nee, de gevolgen ervan zouden, ook 'in het verleden', elders te zien zijn,
halverwege bijvoorbeeld.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>news:vse6k5lmmfugnc4a5...@4ax.com...
>> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>>>
Het staat je geheel en al vrij.
>Op het moment dat we de explosie ZIEN, is de gamma straling ook hier.
>Snap je het nou echt niet?
Inderdaad, vandaar de vraag ook elders in deze draad, of e.e.a.
sneller of even snel als licht kan gaan.
>> Echter de wetenschappers "weten" (gokken/beredeneren/rekenen) door de
>> wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
>> kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
Geen reactie op bovenstaande? de draad is er vol mee.
Bottomline vraag: hoe lang duurt het bij benadering voor een ster als
deze supernova gaat wanneer eenmaal krimp is ingezet?
(((((((( FNn ))))))))
Niet helemaal, men denkt sinds zeg 1967 dat 3000 jaar terug iets
inzette, helaas vermeld het flut stuk niet hoe lang men vervolgens
denkt dat de krimp > explosie kan gaan duren.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
>> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
>> <bellen...@m.el> wrote:
>>
>Hoe kan je iets zen wat je oog nog niet brekt heeft?
Hoe weet men dat het nog tig duizend jaar duurt voor de zon 'op' is...
>Als onze zon explodeert op dit moment dan merken we dat pas na 8 minuten
>want het licht nheeft ons dan pas bereikt,
Klopt.
Zie mijn reacties van zo even in deze draad.
Dat gamma straling net zo snel als het licht gaat neem ik voor nu even
aan. (Kan ik toch niet controleren)
De crux is echter, als een ster als deze in 1967 onze tijd, gaat
krimpen.
Hoe lang dan nog plus-minus voor ie gaat exploderen?
Is dat in de orde van 1000, 100.000, miljoenen of miljarden jaren?
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
> <bellen...@m.el> wrote:
>
>>Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
>>volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
>>
> Nee hoor, want dan hadden ze de explosie gezien ipv de ster.
> Pas de dag dat ze de explosie zien, vanaf dan duurt het nog een jaar
> of X duizend, omdat de explosie niet met de snelheid van het licht
> gaat.
"Zoals alle elektromagnetische golven verplaatsen zij zich met de
snelheid van het licht: 300.000 kilometer/seconde"
Gammastralen
Er zijn verschillende manieren waarop onstabiele atoomkernen
naar meer evenwicht zoeken. E�n manier is het uitzenden van
gammastralen. Dit zijn stralen van zuivere energie, zonder massa.
Zoals alle elektromagnetische golven verplaatsen zij zich met de
snelheid van het licht: 300.000 kilometer/seconde. Hun energie
wordt bepaald door hun frequentie: het aantal golven per seconde.
Gammastralen hebben een groot doordringingvermogen in de
omringende materie. Ze kunnen slechts afgeremd worden door
zware stoffen zoals ijzer, beton, lood van enkele centimeters tot
meters dikte, afhankelijk van de intensiteit. Gammastraling kan
honderden meters lucht doorkruisen zonder noemenswaardig te
verzwakken.
==============================================
ZIE je dus de explosie, dan is de gammastraling dus ook
aangekomen. Want het is Energie die met de lichtsnelheid
zich verplaatst, de materie van die explosie doet er inderdaad
veel en veel en veel langer over.
Maar niet de Gammastraling. Die gaat netjes mee met het licht
en zie je de explosie, dan is de gammastraling er ook.
(((((((( FNn ))))))))
aan. (Kan ik toch niet controleren)
De crux is echter, als een ster als deze in 1967 onze tijd, gaat
krimpen.
Hoe lang dan nog plus-minus voor ie gaat exploderen?
Is dat in de orde van 1000, 100.000, miljoenen of miljarden jaren?
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 15:00:48 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:vse6k5lmmfugnc4a5...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
>>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>>>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>>>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>>>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>>>>
>>Ik moet je helaas bij groep Rene's gaan plaatsen.
>
> Het staat je geheel en al vrij.
>
>>Op het moment dat we de explosie ZIEN, is de gamma straling ook hier.
>>Snap je het nou echt niet?
>
> Inderdaad, vandaar de vraag ook elders in deze draad, of e.e.a.
> sneller of even snel als licht kan gaan.
>
>>> Echter de wetenschappers "weten" (gokken/beredeneren/rekenen) door de
>>> wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
>>> kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
>
> Geen reactie op bovenstaande? de draad is er vol mee.
>
> Bottomline vraag: hoe lang duurt het bij benadering voor een ster als
> deze supernova gaat wanneer eenmaal krimp is ingezet?
Dat is inderdaad de belangrijkste vraag, en dat antwoord ben ik op het net
ana het zoeken.
maar er speeelt hier ene extra factor mee, en dat is dat die ster een ster
is die draait om een andere ster
dus daar kunnen ook weer factoren meespelen die de boel versnellen of
vertragen.
maar het is inderdaad de belangrijkste vraag voor ons op dit moment.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 05 Jan 2010 15:05:23 +0100, P.
> <dit3_werk...@hotmail.com> wrote:
>>On Tue, 5 Jan 2010 14:12:34 +0100, "Rotterdamse Aad"
>><vanuit...@ditisrotjeknor.nl> wrote:
>
>>>Ik maak me daarom geen zorgen, bij 3000 jaar had ik wel aan mijn
>>>nageslacht
>>>gedacht. ;-)
>>
>>Behalve dat ze het hebben over iets dat 3000 jaren gelden gebeurde.
>>
> Niet helemaal, men denkt sinds zeg 1967 dat 3000 jaar terug iets
> inzette, helaas vermeld het flut stuk niet hoe lang men vervolgens
> denkt dat de krimp > explosie kan gaan duren.
Nee in 1967 stopte de witte ster met het nucleair exploderen.
en heeft dat ook niet meer gedaan, en dat was een teken dat hij dus
materie opnam, en helaas staat er inderdaad niet bij hoe zoiets normaal
verloopt.
Maar zodra wij hier de explosie zien (van de supernova dus) dan is de
gammastraling er ook.
En dan is de aarde meteen ontsmet.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 05 Jan 2010 15:02:12 +0100, P.
> <dit3_werk...@hotmail.com> wrote:
>>On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
>><a...@enohwee.invalid> wrote:
>>>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>>
>>>Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
>
> "Gammastraling gaat met de snelheid van licht" zeg jij.
> Ook dan is het 3000 jaar onderweg.
> In dat geval zien we het dus nooit aankomen en 'is' het er gewoon
> ineens.
>
>>Ze hebben het over wat we NU zien. En dat is wat zich 3000 jaar
>>geleden afspeelde.
>
> Klopt.
>
>>Gammastraling gaat met de snelheid van licht, en
>>komt dus meteen aan zodra we iets zien gebeuren (dat in werkelijkheid
>>dus 3000 jaren geleden gebeurde).
>>Als er ook deeltjes komen hebben nog ruim de tijd.
>
> Of dus optie 3, iets anders. (Wat we nog niet kennen qua
> oorzaak-/-gevolg-/-omstandigheden aldaar of onderweg.
>
> Maar waar iedereen aan voorbij gaat, de ingezette 'terugweg van de
> ster' welke dan kan exploderen die duurt wel langer dan 3000 jaar, na
> ons de gammavloed dus.
Nee je evranderd je verhaal en daarmee geef je dus wel aan
dat je wel door hebt hoe het zit.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 15:09:32 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
>>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>
>>Hoe kan je iets zen wat je oog nog niet brekt heeft?
>
> Hoe weet men dat het nog tig duizend jaar duurt voor de zon 'op' is...
Dat is ene hel andere zaak dan wat hier speelt,. kom op zeg.
En eigenlijk weten ze dat niet, hij kan net zo goed morgen exploderen.
>>Als onze zon explodeert op dit moment dan merken we dat pas na 8 minuten
>>want het licht nheeft ons dan pas bereikt,
>
> Klopt.
>
> Zie mijn reacties van zo even in deze draad.
Ja aangepaste reacties op de informatie die je hebt gekregen.
Alleen toegeven dat je in eerste instaie fout zat is moeilijk, ik weet het.
Gelukkig houd je niet vast an foute aannnames, zoals Rene, dus je bent
van de lijst Rene's af ;o)
> Dat gamma straling net zo snel als het licht gaat neem ik voor nu even
> aan. (Kan ik toch niet controleren)
Het is zo, zie mijn andere stukje.
> De crux is echter, als een ster als deze in 1967 onze tijd, gaat
> krimpen.
Nee er waren aanwijzingen dat er iets vreemds was toen, geen nucleaire
explosies.
Wat dus aangaf dat hij juist meer materie vasthield, en dus op en gegeven
moment
(en dat is inderdaad niet erg duidelijk uitgewerkt in het stukje) ineen zal
storten waarna
hij dus zal exploderen. En een zooitje gamma troep door het heelal zal
smijten.
> Hoe lang dan nog plus-minus voor ie gaat exploderen?
> Is dat in de orde van 1000, 100.000, miljoenen of miljarden jaren?
Juist maar dat was niet het verhaal waar je aanvankelijk mee kwam dat was.
"We worden a.h.w. voordien gewaarschuwd.
Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn."
En dit verhaal klopte dus niet. Kijk het onderwerp snel veranderen
is een trucje wat hier vaak gespeeld word.
Bellende Belhamel
"Orac" <bonde...@zoggi.nl> schreef in bericht
news:46e02$4b4348bb$5350ca4e$31...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
Wat nou nee? Elders te zien, is leuk maar daar hebben we geen moer aan.
En al is het elders te zien, dan komt die gammastraling toch altijd eerder
dan dat we die andere gebeurtenissen zien. Of eigenlijk simmigen zullen we
meteen
zien andere niet meer omdat we dood zijn.
Orac
"Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
Jawel, want dan weten we honderden jaren eerder dat we een douche krijgen.
> En al is het elders te zien, dan komt die gammastraling toch altijd eerder
> dan dat we die andere gebeurtenissen zien. Of eigenlijk simmigen zullen we
> meteen
> zien andere niet meer omdat we dood zijn.
Welnee, pas als het te zien is, is de straling er. Zonnebanken zouden iig
failliet gaan.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 15:18:48 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
>>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>
>>ZIE je dus de explosie, dan is de gammastraling dus ook
>>aangekomen. Want het is Energie die met de lichtsnelheid
>>zich verplaatst, de materie van die explosie doet er inderdaad
>>veel en veel en veel langer over.
>>Maar niet de Gammastraling. Die gaat netjes mee met het licht
>>en zie je de explosie, dan is de gammastraling er ook.
>>
> Dat gamma straling net zo snel als het licht gaat neem ik voor nu even
> aan. (Kan ik toch niet controleren)
>
> De crux is echter, als een ster als deze in 1967 onze tijd, gaat
> krimpen.
> Hoe lang dan nog plus-minus voor ie gaat exploderen?
> Is dat in de orde van 1000, 100.000, miljoenen of miljarden jaren?
Daar kwam je inderdaad in tweede instantie mee aan toen
je bemerkte dat je eerste aanname dus niet klopte.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>news:joh6k5166f9mpbg6r...@4ax.com...
>> On Tue, 05 Jan 2010 15:02:12 +0100, P.
>> <dit3_werk...@hotmail.com> wrote:
>>>On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
>>><a...@enohwee.invalid> wrote:
>>>>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>
>dat je wel door hebt hoe het zit.
>
vandaar o.a. de vraag of gamma straling net zo snel gaat als licht.
Dit blijkt wel aangenomen te worden.
Dan is er die 2e ster en zoiets als weg van minste weerstand.
(Explosie gaat weg van de richting, van de sterkste / grootste muur in
een gebouw bijv.)
Immers licht buigt ook rond grote planeten, dat is 1 theorie althans.
Een andere is verlsuiering. (Richt vanaf aarde een 5 volt lamp bundel
op de maan en op de maan ziet men je licht echt niet) ook niet als je
berekend waar je voor/op de maan moet richten opdat het op de maan
aankomt bij de kijker)
Dus als die andere niet / of mee exploderende ster tussen de supernova
en ons instaat, al is het deels, dan kAn het zo zijn dat de gamma
straling die dan in onze lijn hier heen komt na 3000 lichtjaar bijv.
te overleven is, bijv. verzwakt / veranderd e.d. op diens 'reis'.
BugHunter
> >> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
> >> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> >> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> >> m beet in een jaar of 80
> > De waarnemingen zijn ook 3000 jaar oud, dus als geconstateerd wordt
> > dat-ie ploft, is het al 3000 jaar geleden, en zijn we gelijk aan de
> > beurt. Misschien 2012?
>
> Ik ben niet, zoals de voorgaande posters, deskundig.
> Maar wanneer iets 3000 lichtjaar van je af staat, hebben we het toch niet
> over kalenderjaren.
> gedacht. ;-)
Ja, het zijn licht-kalender-jaren.
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>
> >Hoe kom je erbij? Die kan al 2999 jaar onderweg zijn en hebben we hem
> >volgend jaar op ons dak. Waarom denkt iedereen zo eenvoudig?
> >
> Pas de dag dat ze de explosie zien, vanaf dan duurt het nog een jaar
> of X duizend, omdat de explosie niet met de snelheid van het licht
> gaat.
Jij hebt er verstand van....
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> >On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
> ><a...@enohwee.invalid> wrote:
> >>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> >oef... DENK NOU TOCH EENS NA !
>
> Volg je eigen advies op zou ik zeggen.
>
> >AL ONZE INFORMATIE VAN DIE STER IS TOCH OOK MINIMAAL 3000 JAAR OUD.
>
> Je afbak brood ook. Gemaakt op datum x in het verleden.
> Door ervaring weet de fabrikant op welke datum die bij juiste opslag
> niet meer goed is.
>
> Als we morgen een ster zien exploderen op 5000 lichtjaar afstand, dan
> duurt het nog ff voor de werkelijke gevolgen van die explosie hier
> aankomt.
> (Lichtjaar is de afstand die 'een lichtbundel' in 1 jaar aflegt)
Tsjonge jonge. De straling van de explosie ('t is geen rotje) komt
ook (ongeveer) met de lichtsnelheid op ons af. Dus als jij die
explosie ziet, is het gelijk het laatste.
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> <bellen...@m.el> wrote:
> >"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
> >On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
> >>
>
> Nee hoor, hoogstens niet tot de seconde nauwkeurig ;-)
>
> >dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical mass
> >is opgebouwd
> >(ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon dat we
> >nog kort
> >de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999 jaar
> >onderweg zijn.
>
> Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
> voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn.
>
> wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
> kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
God, wat ben jij dom.
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> <bellen...@m.el> wrote:
> >"Wim" <iem...@mircosotf.com> schreef in bericht
> >news:hhv9gs$30bg$1...@nl-news.euro.net...
> >>> On 5 jan, 12:42, "Bellende Belhamel" <bellendeb...@m.el> wrote:
> >>
> >>
> >>> Gelukkig duurt het nog zeker 3000 jaar voordat de gamma-puls hier is.
> >>
> >
> >Gelukkig, er is nog IEMAND die het principe door heeft ;o)
> >
> 3000 jaar terug was het nog niet zo ver, dat mag nu wel bekend geacht
> worden.
>
> Voor wat de mensheid denkt te weten, het duurt
> duizenden/miljoenen/miljarden jaren voor de de boel van status A naar
> B naar C naar explosie gaat.
>
> Wanneer men het wel weet, is wanneer men de explosie waarneemt en dan
> dus de gegokte snelheid van de straling naar hier in jaren berekenen.
>
> Wij maken het niet meer mee.
Nee, het gaat erg snel, je merkt het niet eens.
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> wrote:
>
> >
> >"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
> >On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
> >> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> >>
> >> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> >> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
> >>
> >> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> >> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> >> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> >> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> >> m beet in een jaar of 80
> >
> >
> ><------
> >uuhh
> >wij zien toch wat daar 3000 jaar geleden gebeurde?
> >de narigheid kan dus al onderweg zijn.
> >------>
>
> Neeeheeeeee! :-))
>
> 3000 jaar terug ging de ster van uitzetting naar krimp, dus we hebben
> nog tig duizend jaar voor die gaat knallen onder zijn eigen obesitas.
> Of optie 3, er gebeurt iets dat de mensheid nog niet kent. Zwart gat
> misschien, of juist wit (zwarte kant is dan elders).
Ik denk dat jij maar eens met Bertje moet gaan praten. Daar kan jij het
vast goed mee vinden.
--
Bye, BugHunter.
BugHunter
> >Maar wanneer iets 3000 lichtjaar van je af staat, hebben we het toch niet
> >over kalenderjaren.
> >Ik maak me daarom geen zorgen, bij 3000 jaar had ik wel aan mijn nageslacht
> >gedacht. ;-)
>
> lichtsnelheid gaat, dan is het ineens nog 'maar' 2400 jaar.
>
> Daar de ster echter nu pas gaat krimpen... dat duurt ook (vertelt het
> bericht helaas niet) duizenden/miljoenen/miljarden jaren.
Dus als de straling langzamer gaat duurt het korter? Jongen, maak
jezelf toch niet zo onsterfelijk belachelijk.
--
Bye, BugHunter.
Bellende Belhamel
Oh? En hoe dan wel? want zodra ze het waarnemen en ons waarschuwen,
dan is het hier allang, radiogolven gaan namelijk ook met de lichtsnelheid.
Leg mij nou eens duidelijk uit hoe dat in zijn werk gaat dan?
Misschien heb je een briljant idee, maar ik zie niet in hoe
je de lichtsnelheid gaat omzeilen? Want wat je ook doet, de gammastraling
is er eedrer dan alle andere waarnemingen.
>> En al is het elders te zien, dan komt die gammastraling toch altijd
>> eerder
>> dan dat we die andere gebeurtenissen zien. Of eigenlijk simmigen zullen
>> we meteen
>> zien andere niet meer omdat we dood zijn.
>
>
> Welnee, pas als het te zien is, is de straling er. Zonnebanken zouden iig
> failliet gaan.
Als we het zien woden we meteen bestraalt.
maar hoe wou jij zien dat die gammadouche eraan kwam dan?
>
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>news:qbi6k5prqnjb2u75h...@4ax.com...
>> On Tue, 5 Jan 2010 15:09:32 +0100, "Bellende Belhamel"
>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>>news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
>>>> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
>>>> <bellen...@m.el> wrote:
>
>En dit verhaal klopte dus niet. Kijk het onderwerp snel veranderen
>is een trucje wat hier vaak gespeeld word.
>
wel gelijk hoor! :-))
Dat blijkt echter iets te zijn dat ik niet wist, die gamma snelheid.
Tussen dom, en informatie gemis zit een zee aan verschil.
Een explosie dat troep hierheen slingert dat de helft van de
lichtsnelheid heeft, doet er namelijk geen 3000 maar 6000 jaar over.
Dus op het moment dat we dat in zo een geval explosie waarnemen,
hebben we nog 3000 jaar voor de troep aankomt.
Het gamma verhaal (de snelheid daarvan) was voor mij een aanvulling.
Ik weet niet hoe oud ik was precies, maar de lichtsnelheid en zon,
afstand tot aarde, 8 minuten e.d. is me al decennia bekend.
Vanaf reactie 1 zat ik me al af te vragen hoe dat zit met die 'nieuwe
oude kennis' (i.v.m. in het verleden kijken zogezegd) , in de zin van
extrappolatie met wat we wEl weten.
BugHunter
> On Tue, 5 Jan 2010 15:00:48 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
> >"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> >news:vse6k5lmmfugnc4a5...@4ax.com...
> >> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
> >> <bellen...@m.el> wrote:
> >>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
> >>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
> >>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
> >>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> >>>>
> >Ik moet je helaas bij groep Rene's gaan plaatsen.
>
> Het staat je geheel en al vrij.
>
> >Op het moment dat we de explosie ZIEN, is de gamma straling ook hier.
> >Snap je het nou echt niet?
>
> Inderdaad, vandaar de vraag ook elders in deze draad, of e.e.a.
> sneller of even snel als licht kan gaan.
>
> >> Echter de wetenschappers "weten" (gokken/beredeneren/rekenen) door de
> >> wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
> >> kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
>
> Geen reactie op bovenstaande? de draad is er vol mee.
>
> Bottomline vraag: hoe lang duurt het bij benadering voor een ster als
> deze supernova gaat wanneer eenmaal krimp is ingezet?
Ik denk dat men dat niet weet omdat men de druk niet weet en hoe critisch
de massa is.
--
Bye, BugHunter.
(((((((( FNn ))))))))
Ja vanalles en nog wat, en telkens wat meer.
Ik weet zelfs dat ik dingen (nog) nIEt weet :-) !!
En schrik niet, ook het heelal zal voor de mensheid nog voor
verassingen zorgen buiten de bekende natuurkunde etc. om, maar dat mag
je onder 'geloof' scharen.
(((((((( FNn ))))))))
Heeej heeej ff rustig tegen je God dan he!? :-))
(((((((( FNn ))))))))
>> On Tue, 5 Jan 2010 13:23:43 +0100, "wortel" <kwad...@xs4all.nl>
>> >news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>> >On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>> >wrote:
>> >> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>> >>
>vast goed mee vinden.
Ach, met de meeste mensen wel.
Alleen niet met PvdAers daar krijg ik al op 100 meter afstand vlekken
van in me nek.
(((((((( FNn ))))))))
wrote:
Onsterfelijk, God, je ziet wel tegen me op zeg ! :-)
(((((((( FNn ))))))))
>> On Tue, 05 Jan 2010 13:08:48 +0100, Tabula Rasa
>> <scho...@hotmail.com> wrote:
>> >On Tue, 05 Jan 2010 12:40:58 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
>> ><a...@enohwee.invalid> wrote:
>> >>On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>> >><ronaldv...@gmail.com> wrote:
>> >oef... DENK NOU TOCH EENS NA !
>>
>ook (ongeveer) met de lichtsnelheid op ons af. Dus als jij die
>explosie ziet, is het gelijk het laatste.
Dat van dat gamma was nieuws voor mij, die snelheid er van.
Echter de wetenschap pretendeert te weten hoe lang het _ongeveer_
, middels vergelijken met andere curves van levende>exploderende
sterren ,
nog duurt als ze iets waarnemen, tot de explosie.
Alles meer (dat die ster nog te krimpen heeft in jaren tijd) dan die
natte vinger van 3000 jaar oude info is dus winst.
Maar dat vertelt het (domme?) stuk dus 0,0
BugHunter
Ik denk dat zoiets relatief snel kan gaan, enige 10-tallen tot 100-en
jaren.
--
Bye, BugHunter.
(((((((( FNn ))))))))
<bellen...@m.el> wrote:
>"Orac" <bonde...@zoggi.nl> schreef in bericht
>news:aeacf$4b43515d$5350ca4e$11...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>> "Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
>> news:4b434f40$0$22937$e4fe...@news.xs4all.nl...
>Oh? En hoe dan wel? want zodra ze het waarnemen en ons waarschuwen,
>dan is het hier allang, radiogolven gaan namelijk ook met de lichtsnelheid.
Ook radiogolven al...?
Wat gaat er allemaal nog meer met de snelheid van het licht?
(((((((( FNn ))))))))
>> "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>> news:f1i6k5pqs50db3beu...@4ax.com...
>> > On Tue, 5 Jan 2010 15:00:48 +0100, "Bellende Belhamel"
>> > <bellen...@m.el> wrote:
>> >>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>> >>news:vse6k5lmmfugnc4a5...@4ax.com...
>> >>> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
>> >>> <bellen...@m.el> wrote:
>> >>>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>> >>>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>> >>>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>> >>>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>> >>>>>
>
>jaren.
Dus nu ga je met die natte-duim tool uit je gereedschapskoffer Science
en PNAS benaderen met die info? Wat maakt die conclusie die je doet,
welke referenties en cijfers zeg maar?
Ik 'citeer' :
Wist u dat de zon al zo�n 5 miljard jaar oud is? En de zon nog zo�n
5.5 miljard jaar te gaan heeft, voordat de zon een grote rode ster
wordt?
Zie hieronder:
Bij sterren tussen 0,8 en 3,5 keer de massa van de zon, begint de kern
van de ster te krimpen, nu er niet meer de energie van de kernfusie is
om dat tegen te houden. Daarbij komt veel energie vrij, en de ster
gaat feller stralen. De buitenste lagen van de ster zwellen juist op,
en de ster wordt een rode reus. Deze contractie en expansie stopt als
de kern heet (100 miljoen Kelvin) en dicht (1000 kg/cm3) is om de
omzetting van helium in koolstof mogelijk te maken. De ster komt weer
in een rustiger periode (voor de zon ��n miljard jaar), waarin in de
kern in nieuwe fusieprocessen koolstof en zuurstof worden gevormd.
Als ook het helium in de kern opgebrand is, keert de ster terug naar
de regio van de rode reuzen. Er vindt nu in een schil rond de kern
heliumverbranding plaats. Dit is echter een chaotisch proces, doordat
heliumverbranding sterk temperatuursafhankelijk is gaat de ster
pulseren, en uiteindelijk is de ster zo instabiel dat de buitenste
lagen volledig weggeblazen worden. Deze vormen een planetaire nevel.
De kern die overblijft is aanvankelijk zeer heet. Langzaam krimpt hij
en koelt af. Wat overblijft is een witte dwerg, waarbij slechts
kwantumeffecten zorgen dat de ster niet verder ineenschrompelt.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sterevolutie
------------------------------------------------------------------------------------------
Nou laat je spiegelbeeld maar zien hoe slim je bent, leg ons dommerds
het eens uit, want kosmisch bezien is 10 tot 100 en jaren natuurlijk
peanuts en best heel scherp en specifiek 'zuiver'.
TheodorusPlevier
Cheese
TheodorusPlevier
dan.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 16:18:30 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"Orac" <bonde...@zoggi.nl> schreef in bericht
>>news:aeacf$4b43515d$5350ca4e$11...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>> "Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
>>> news:4b434f40$0$22937$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
>>Oh? En hoe dan wel? want zodra ze het waarnemen en ons waarschuwen,
>>dan is het hier allang, radiogolven gaan namelijk ook met de
>>lichtsnelheid.
>
> Ook radiogolven al...?
>
> Wat gaat er allemaal nog meer met de snelheid van het licht?
Mijn God wat leren ze tegenwoordig nog wel op school????
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 5 Jan 2010 15:36:48 +0100, "Bellende Belhamel"
> <bellen...@m.el> wrote:
>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>news:qbi6k5prqnjb2u75h...@4ax.com...
>>> On Tue, 5 Jan 2010 15:09:32 +0100, "Bellende Belhamel"
>>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>>"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>>>>news:6ie6k59ou33pbocbr...@4ax.com...
>>>>> On Tue, 5 Jan 2010 12:59:38 +0100, "Bellende Belhamel"
>>>>> <bellen...@m.el> wrote:
>>
>>En dit verhaal klopte dus niet. Kijk het onderwerp snel veranderen
>>is een trucje wat hier vaak gespeeld word.
>>
> Indien gammastraling niet zo snel als licht zou gaan, heb ik gewoon
> wel gelijk hoor! :-))
Ja ik begreep je logica wel, en ik begreep ook
hoe je op het idee komt, maar alles wat met de lichtsnelheid
gaat creeert dus een event horizon achter zich (of is dat voor zich?)
Bij een tsunami kan je dus wel waarschuwen, als er op een plaats
iets te gebeuren staat zie je het aankomen, kan je reageren en kan je via
radio anderen verderop waarschuwen. Maar ja, zodra je de hoogste snelheid
hebt zie je het niet aankomen en kan je dus ook niet meer waarschuwen.
Want alle middelen tot je beschikking gaan ook hoogstens met de
lichtsnelheid.
"We worden a.h.w. voordien gewaarschuwd.
Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn."
Kijk en deze uitspraak is dus onzin, en geld alleen als
je inderdaad aannames maakt dat gammastralen twee keer zo langzaam
zijn als het licht zelf.
Maar ja, google, dat is net een grote encyclopie.
(((((((( FNn ))))))))
(LAT) op dezelfde dag in het heelal de krachtigste uitbarsting van
gamma-stralen ooit heeft geregistreerd.
De op 15 september gemeten uitbarsting ging gepaard met de grootste
totale energie, de snelste bewegingen en de hoogste
begin-energie-emissies die ooit zijn waargenomen. 'Hier hebben we op
gewacht,' aldus Peter Michelson, verbonden aan de LAT aan de
Universiteit van Stanford. 'Uitbarstingen van deze kracht worden nog
steeds nauwelijks begrepen, en de Fermi telescoop geeft ons nu de
mogelijkheid om dit te proberen.'
De Gammastraal-uitbarsting monitor van de Fermi telescoop registreerde
een emissie die 3000 tot meer dan 5 miljard keer sterker is dan het
dagelijkse licht. Gamma-uitbarstingen behoren dan ook tot de helderste
explosies die in het universum voorkomen. Astronomen geloven dat de
meesten het gevolg zijn van het instorten van een opgebrande ster.
Terwijl een ster ineenklapt tot een zwart gat, worden grote
hoeveelheden 'brandstof' met bijna de snelheid van het licht de ruimte
in gestuwd. Deze stralen reageren met het in de ruimte aanwezige gas,
dat eerder uit de instortende ster voortkwam. Hierdoor ontstaan zeer
heldere gaswolken, die in de loop van de tijd langzaam verzwakken.
De gigantische gamma-explosie vond plaats op de enorme afstand van
12,2 miljard lichtjaar van de Aarde, en had de kracht van circa 9000
supernovae (ster-ontploffingen). Deze buitengewone astronomische
gebeurtenis ging gepaard met een belangrijke, schokkende gebeurtenis
op onze planeet: het instorten van Lehman Brothers, en daarmee het
begin van de ontmanteling van het huidige wereldwijde financi�le
systeem.
Toeval of niet, ook in de Bijbel gaan belangrijke gebeurtenissen op
Aarde gepaard met astronomische verschijnselen. Denk aan de 'ster van
Bethlehem', die waarschijnlijk twee verschillende supernovae zijn
geweest. In het Oude Testament won het volk Isra�l een veldslag omdat
de Zon een paar uur lang 'stil stond' (Jozua 10:13). Bij een andere
bijzondere gelegenheid werd de draaiing van de Aarde zelfs enkele uren
omgekeerd (2 Kon.20:9-11).
Daarnaast voorspelde Jezus dat er vlak voor Zijn terugkomst op Aarde,
talloze tekenen aan 'zon, maan en sterren' te zien zouden zijn
(Luc.21:25). De laatste paar jaar wordt de astronomische wereld
verrast door het ene bizarre ruimte-verschijnsel na het andere. Ook
deze onvoorstelbaar krachtige gamma-uitbarsting kan in dat rijtje
worden toegevoegd.
Bron: NASA Science
------------------------------------------------------------------------------
Staat nergens dat we daar last mee krijgen...
(((((((( FNn ))))))))
Door de lichtbarri�re
�Niets kan sneller dan het licht bewegen�, dat is door Einstein een
bekende natuurwet. Maar het is niet helemaal waar: de lichtsnelheid
waar hij op doelde is de natuurconstante c. Dat is de snelheid van het
licht in het luchtledige, namelijk 299.792.458 meter per seconde. In
doorzichtige stoffen als lucht, glas of water beweegt licht langzamer
dan normaal. Een deeltje dat snel genoeg is kan in zo�n omgeving dus
sneller dan het licht. En net als met geluid levert dat een knal op �
in dit geval niet van geluid maar van licht. Het blauwe licht van
deeltjes die door de lichtbarri�re gaan werd voor het eerst
waargenomen door de Rus Pavel A. Cherenkov in 1934. Cherenkov was in
1958 mede-winnaar van de Nobelprijs voor de Natuurkunde.
http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=3084
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
Nou daar dacht lehmanbrothers wel anders over ;o)
Maar even serieus, 12,2 miljard lichtjaar is wat meer dan 3000.
dus de gamma straling is meer verspreid geraakt dan het geval
zou zijn bij 3000 lichtjaar afstand. De intentie die ons dus bereikte
is waarschijnlijk al behoorlijk laag.
(((((((( FNn ))))))))
<a...@enohwee.invalid> wrote:
>15 september 2008 blijkt nu dat de NASA- Fermi Large Area Telescope
>(LAT) op dezelfde dag in het heelal de krachtigste uitbarsting van
>gamma-stralen ooit heeft geregistreerd.
Uit ronalds openingspost: (En vergelijk de *'tjes)
"Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
optreedt. Bij zo'n
* supernova-explosie
komt tien miljoen keer zo veel
energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie."
En dan dit verschijnsel, 4 en een beetje maal verder, maar ... :
>
>De gigantische gamma-explosie vond plaats op de enorme afstand van
>12,2 miljard lichtjaar van de Aarde, en had de kracht van circa
>9000 supernovae * (dus 9000 x erger dan die op 3000 lichtjaar dan toch lijkt me)
>(ster-ontploffingen). Deze buitengewone astronomische
Ofwel 9000 maal sterker versus 4 maal verder = dus a.h.w. 2250 x meer
impact op ons dan de kleinere knal op 3000 lichtjaar?
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> On Tue, 05 Jan 2010 23:38:22 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
> <a...@enohwee.invalid> wrote:
>
>>15 september 2008 blijkt nu dat de NASA- Fermi Large Area Telescope
>>(LAT) op dezelfde dag in het heelal de krachtigste uitbarsting van
>>gamma-stralen ooit heeft geregistreerd.
>
> Uit ronalds openingspost: (En vergelijk de *'tjes)
>
> "Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
> eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
> optreedt. Bij zo'n
>
> * supernova-explosie
>
> komt tien miljoen keer zo veel
> energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie."
>
> En dan dit verschijnsel, 4 en een beetje maal verder, maar ... :
>>
>>De gigantische gamma-explosie vond plaats op de enorme afstand van
>>12,2 miljard lichtjaar van de Aarde, en had de kracht van circa
>
>>9000 supernovae * (dus 9000 x erger dan die op 3000 lichtjaar dan toch
>>lijkt me)
>
>>(ster-ontploffingen). Deze buitengewone astronomische
>
> Ofwel 9000 maal sterker versus 4 maal verder = dus a.h.w. 2250 x meer
> impact op ons dan de kleinere knal op 3000 lichtjaar?
Een explosie is ls een bolletje en beweegt zich dus ook als een uitdijend
bolletjhe, dus als die gamma van die 12,2 miljard lichtjaar hier komt is de
intentie
enrom laag geworden, het is dan dus een enorm bolletje geworden. Is trouwens
onderweg
aardig wat materie tegen gekomen die het ook verzwakt hebben.
Bij die 3000 lichtjaar is het opgeblazen bolletje dus veel kleiner en dus
is de intentie ook
nog groter.
Kijk maar eens na hoeveel energie radiogolven verliezen onderweg. Neemt
kwadratisch af.
Bellende Belhamel
"(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
>
> Door de lichtbarri�re
>
> "Niets kan sneller dan het licht bewegen", dat is door Einstein een
> bekende natuurwet. Maar het is niet helemaal waar: de lichtsnelheid
> waar hij op doelde is de natuurconstante c. Dat is de snelheid van het
> licht in het luchtledige, namelijk 299.792.458 meter per seconde. In
> doorzichtige stoffen als lucht, glas of water beweegt licht langzamer
> dan normaal. Een deeltje dat snel genoeg is kan in zo'n omgeving dus
> in dit geval niet van geluid maar van licht. Het blauwe licht van
> deeltjes die door de lichtbarri�re gaan werd voor het eerst
> waargenomen door de Rus Pavel A. Cherenkov in 1934. Cherenkov was in
> 1958 mede-winnaar van de Nobelprijs voor de Natuurkunde.
>
> http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=3084
Nee, het plafond blijft die snelheid die opgegeven is.
Nu kan je door afbuiging licht wle enigszins vertragen
maar dan gaat dat licht dus wat langzamer, dan dat andere licht
licht gata niet sneller dan de plafondsnelheid.
(tenminste, er kunne wel deeltje en licht zijn die altijd sneller
dan die lichtsnelheid gaan, maar bij hen is is dan die snelheid
de ansolute bodem snelheid.
P.
<a...@enohwee.invalid> wrote:
>On Tue, 05 Jan 2010 23:38:22 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
><a...@enohwee.invalid> wrote:
>
>>15 september 2008 blijkt nu dat de NASA- Fermi Large Area Telescope
>>(LAT) op dezelfde dag in het heelal de krachtigste uitbarsting van
>>gamma-stralen ooit heeft geregistreerd.
>
>Uit ronalds openingspost: (En vergelijk de *'tjes)
>
>"Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
>eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
>optreedt. Bij zo'n
>
>* supernova-explosie
>
>komt tien miljoen keer zo veel
>energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie."
>
>En dan dit verschijnsel, 4 en een beetje maal verder, maar ... :
>>
>>De gigantische gamma-explosie vond plaats op de enorme afstand van
>>12,2 miljard lichtjaar van de Aarde, en had de kracht van circa
>
>>9000 supernovae * (dus 9000 x erger dan die op 3000 lichtjaar dan toch lijkt me)
>
>>(ster-ontploffingen). Deze buitengewone astronomische
>
>Ofwel 9000 maal sterker versus 4 maal verder = dus a.h.w. 2250 x meer
>impact op ons dan de kleinere knal op 3000 lichtjaar?
Nee, niet 4 maal verder maar 12200000000/3000= 4066667 maal verder
weg!
P.
(((((((( FNn ))))))))
<dit3_werk...@hotmail.com> wrote:
>On Tue, 05 Jan 2010 23:56:51 +0100, "(((((((( FNn ))))))))"
>>>
>>>12,2 miljard lichtjaar van de Aarde, en had de kracht van circa
>>
>>>9000 supernovae * (dus 9000 x erger dan die op 3000 lichtjaar dan toch lijkt me)
>>
>>>(ster-ontploffingen). Deze buitengewone astronomische
>>
>>Ofwel 9000 maal sterker versus 4 maal verder = dus a.h.w. 2250 x meer
>>impact op ons dan de kleinere knal op 3000 lichtjaar?
>
>Nee, niet 4 maal verder maar 12200000000/3000= 4066667 maal verder
>weg!
Je hebt volkomen gelijk.
Ik keek alleen nog naar 12 vs 3...
Kun je nagaan wat een oud niuews de waarneming is ! :-)
elrond
wrote:
> >> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
> >> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> >> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
> >> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> >> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> >> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> >> m beet in een jaar of 80
> > dat-ie ploft, is het al 3000 jaar geleden, en zijn we gelijk aan de
> > beurt. Misschien 2012?
>
> Ik ben niet, zoals de voorgaande posters, deskundig.
> Maar wanneer iets 3000 lichtjaar van je af staat, hebben we het toch niet
> over kalenderjaren.
> Ik maak me daarom geen zorgen, bij 3000 jaar had ik wel aan mijn nageslacht
> gedacht. ;-)
>
> Rotterdamse Aadwww.ditisrotjeknor.nl
> Niemand is volmaakt; mijn naam is Niemand.
3000 lichtjaren is 3000 x 365 x 24 x 60 x 60 x 300.000 x
kilometer=28382400000000000 kilometer die het licht aflegt om in 3000
jaar hier te komen dus we hebben nog wel ff de tijd voor een bakkie
Bellende Belhamel
"elrond" <ghmd...@hotmail.com> schreef in bericht
news:583d5484-248a-4f64...@l30g2000yqb.googlegroups.com...
==================================================
Ja leuke berekening, wat wil je ermee zeggen?
Willem-Jan Markerink
news:4b432a44$0$22918$e4fe...@news.xs4all.nl:
>
> "Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
> news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
> On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
> wrote:
>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>
>> <ronaldvanvo...@gmail.com> wrote:
>> >Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>> >Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>> >dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>> >bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>>
>> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
>> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
>> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
>> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
>> m beet in een jaar of 80
>>
>> --http://stemgeenpvda.blogsome.com2009 pvda verliest VIER van 7 zetels
>> :-) pleitbezorgers van pedofilie welkom bij de pvda,
>> pvd-afgunst pvd-'a'rbeider pvd-allochtonen pvd-allegraaiers Pvd-ander
>> diens portemonnee lijst programma 2010
>
> Gelukkig dat het nog minimaal 3000 jaar duurt.
> ==================================
> Foute redenatie, wat die waarnemers zien is dat TOEN die explosies
> dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical
> mass is opgebouwd
> (ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon
> dat we nog kort
> de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999
> jaar onderweg zijn.
>
>
>
>
>
En dan hier in het ondermaanse zitten zeuren om tsunami-early-warning
systemen (waarvan de akku van eoa diepzeeboei leeg blijkt, niet geheel
overigens).
(waarom kan dat nou niet gelijk mooi duurzaam, met een sonnepaneeltje?)
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
news:g396k5lfferc4l7tm...@4ax.com:
> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
> <ronaldv...@gmail.com> wrote:
>
>>Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>>Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
>>dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
>>bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
> Gaat de supernova explosie / gamma straling sneller dan het licht?
> Zo nee, dan duurt het dus als het vandaag plaats vindt nog meer dan
> 3000 jaar voor we hier gevolgen daarvan hebben.
> En dan bedoel ik 'we' want ons aller persoonlijke supernova is er pak
> m beet in een jaar of 80
>
>
Ook maar in een gamma-kistje dan.
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
>
> "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid> schreef in bericht
> news:vse6k5lmmfugnc4a5...@4ax.com...
>> On Tue, 5 Jan 2010 13:02:09 +0100, "Bellende Belhamel"
>> <bellen...@m.el> wrote:
>>>"Ronald van Voren" <ronaldv...@gmail.com> schreef in bericht
>>>news:b6baa3ce-4aa7-482b...@35g2000yqa.googlegroups.com...
>>>On 5 jan, 12:40, "(((((((( FNn ))))))))" <a...@enohwee.invalid>
>>>> On Tue, 5 Jan 2010 03:21:52 -0800 (PST), Ronald van Voren
>>>>
>>>Foute redenatie, wat die waarnemers zien is dat TOEN die explosies
>>
>> Nee hoor, hoogstens niet tot de seconde nauwkeurig ;-)
>>
>>>dus niet meer door gingen, als het een jaar duurt voordat die critical
>>>mass
>>>is opgebouwd
>>>(ik stel dat even, kan een heel ander getal zijn) betekent dat gewoon
dat
>>>we
>>>nog kort
>>>de tijd hebben voordat de gammagolf ons bereikt, die kan dus al 2999
jaar
>>>onderweg zijn.
>>
>> We worden a.h.w. voordien gewaarschuwd.
>> Vandaag de ster zien exploderen, is nog 3000 lichtjaar afstand de tijd
>> voor de explosie effecten hier eventueel merkbaar zijn.
>
> Ik moet je helaas bij groep Rene's gaan plaatsen.
> Op het moment dat we de explosie ZIEN, is de gamma straling ook hier.
> Snap je het nou echt niet?
Kunnen we de ogen niet gewoon dicht doen, net als decennia lang jegens
allochtoon tuig?
>> Echter de wetenschappers "weten" (gokken/beredeneren/rekenen) door de
>> wel hier aangekomen data dus dat het nog wel 3000 jaar duurt voor die
>> kritiek worden zal. Al zou het 300 jaar zijn, ik maak me geen zorgen.
>>
>>
>> --
>> http://stemgeenpvda.blogsome.com 2009 pvda verliest VIER van 7 zetels
:-)
>> pleitbezorgers van pedofilie welkom bij de pvda,
>> pvd-afgunst pvd-'a'rbeider pvd-allochtonen pvd-allegraaiers Pvd-ander
>> diens portemonnee lijst programma 2010
>
>
>
--
Willem-Jan Markerink
4005-a42a-8...@d20g2000yqh.googlegroups.com:
> Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>
> Uitgegeven: 5 januari 2010 09:43
> Laatst gewijzigd: 5 januari 2010 09:43
>
> AMSTERDAM - Sterrenkundigen van Villanova University in Pennsylvania
> denken dat de relatief nabije dubbelster T Pyxidis binnenkort het
> toneel zal zijn van een allesverwoestende supernova-explosie.
>
> � NU.nl/Allesoversterrenkunde.nlT Pyxidis bestaat uit een normale ster
> die materie overdraagt aan een nabije witte dwergster. Dat leidde zo
> eens in de twintig jaar tot thermonucleaire ontploffingen aan het
> oppervlak van de witte dwerg: zogeheten nova-explosies.
>
> Maar de laatste van deze explosies was in 1967. Sindsdien houdt T
> Pyxidis zich opvallend stil. Volgens de sterrenkundigen kan dat
> betekenen dat zich nu zo veel materie op de witte dwergster verzamelt,
> dat deze uiteindelijk een bepaalde kritische massa zal bereiken.
>
>
>
> Dat idee wordt versterkt door de ontdekking dat T Pyxidis aanzienlijk
> dichterbij staat dan tot nog toe werd aangenomen: zijn afstand
> bedraagt ongeveer 3000 lichtjaar.
>
>
> Materie
>
> Dat betekent dat de schattingen van de hoeveelheid materie die de
> witte dwerg bij de laatste nova-explosies is kwijtgeraakt naar beneden
> moeten worden bijgesteld.
>
> Daardoor is het denkbaar dat hij de afgelopen eeuwen niet lichter is
> geworden, maar juist zwaarder. Die gewichtstoename kan niet eeuwig
> doorgaan.
>
> Uiteindelijk wordt de witte dwergster zo zwaar, dat hij onder zijn
> eigen gewicht ineenstort, waardoor een nieuwe, veel grotere explosie
> optreedt. Bij zo'n supernova-explosie komt tien miljoen keer zo veel
> energie vrij als bij een 'gewone' nova-explosie.
>
> Gammastraling
>
> En een groot deel van die energie komt vrij in de vorm van
> gammastraling. Voor alles wat leeft op onze planeet is het te hopen
> dat het niet zo ver zal komen.
>
> Want zelfs op 3000 lichtjaar afstand zal de uitbarsting van
> gammastraling verwoestende gevolgen hebben voor de aardatmosfeer.
Effe voor de juiste chronologie: alles wat die space-mongerers *nu* zien
*is* 3000 jaar geleden (ongeacht welke methode/stralings-meting, nix is
sneller dan het licht), dus alles wat men *nu* voorspelt duurt niet (per
definitie) nog eens 3000 jaar.
> � NU.nl/Allesoversterrenkunde.nl
>
> We zijn straks allemaal het haasje.
> Na zo'n extreem krachtige gamma-puls, zelfs op die afstand, verandert
> de aardatmosfeer in een giftig gasmengsel (stikstofoxide).
>
Maar wat doet dat nu met de klimaatopwarming?
Minder sneeuw?
Ruut66
> Nabije ster staat mogelijk op ontploffen
>
> gammastraling. Voor alles wat leeft op onze planeet is het te hopen
> dat het niet zo ver zal komen.
>
> Want zelfs op 3000 lichtjaar afstand zal de uitbarsting van
> gammastraling verwoestende gevolgen hebben voor de aardatmosfeer.
>
>
> We zijn straks allemaal het haasje.
> Na zo'n extreem krachtige gamma-puls, zelfs op die afstand, verandert
> de aardatmosfeer in een giftig gasmengsel (stikstofoxide).
Dat laatste gebeurt niet. Maar verwacht schade aan de ozonlaag
waardoor je nog meer zonnebrandcreme kunt smeren omdat de UV-straling
van de zon nog minder hinder ondervindt.
R
Hayek
De gamma puls gebeurt echter alleen aan de noord en
zuidpool van de ster, en is vrij gericht. De kans dat
hij onze kant opkomt is dus vrij gering. Nemen we een
blokje van 3 bij 3 graden, dat heeft bij benadering een
oppervlakte van ((2*pi)/120)^2 en de bol met diameter 1
een totale oppervlakte van 4*pi
Dat geeft zo'n 4500 oppervlakte elementjes in een bol,
dus 1 kans op 2250. De berekening is niet erg precies,
maar het zal er niet ver naast zijn.
We kunnen het nu al weten, als we kunnen bepalen of de
omwentelende ster in een vlak cirkelt dat loodrecht
staat op onze waarnemingslijn. Dan is waarschijnlijk een
van de polen van de dwerg op ons gericht en is 2012
misschien wel het einde van de wereld. Gelukkig, want we
waren juist failliet. :-).
Maar een ster die geregeld gevoed werd, heeft nog
waterstof genoeg en stort dus niet in.
Uwe Hayek.
--
Als ik nu op dit moment geld transfereer [in Belgi�]
naar een
andere rekening staat dat een uur later daar gecrediteerd.
-- Boutros Gali, realiteitsdeskundige.