Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zitten blijven

3 views
Skip to first unread message

Joris 3 Pinter

unread,
May 26, 2009, 4:02:04 PM5/26/09
to
Kan een school iemand dwingen om na 1x zitten blijven, de school te
verlaten? Dit is ons als ouders mede gedeeld door de school. Indien onze
zoon zakt voor 6 VWO, dan zal hij volgend jaar op een andere school examen
moeten doen. E.e.a. zou te maken hebben met de invoering 2e fase. Maar wat
kan mij dat schelen? Ze lossen het maar op binnen de school, het is
tenslotte haar probleem en niet de onze. Ik vind dat je tijdens de wedstrijd
niet de spelregels zo maar kunt veranderen. Hadden wij dit geweten bij
aanvang, dan hadden we wellicht een andere schoolkeuze gemaakt, nu word je
in het 6e jaar voor een fait accompli gezet.
Kan een school dit zo maar maken?
Joris.

An

unread,
May 26, 2009, 4:16:46 PM5/26/09
to
"Joris 3 Pinter" <xkxaxtx8x9...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> schreef
in bericht news:4a1c4ac1$0$6685$703f...@textnews.kpn.nl...


Ja! Net als dat je door de nieuwe fase niet meer kon doorstromen met cum
laude havo naar het vwo! Je kan op je kop gaan staan, het mag niet. Ze mocht
wel VWO gaan doen op volwassen onderwijs, maar dan wel pas als ze achttien
was. Inmiddels zit ze al op HBO, want ze kwam van de havo af toen ze net
zeventien werdt. Elke nieuwe minister van onderwijs verzint weer wat nieuws,
en zo komen er ook elke keer problemen om de vier jaar bovendrijven. Want
dan is er weer een nieuw regeltje van een nieuwe minister die het weer beter
weet in werking gegaan.

Joris 3 Pinter

unread,
May 26, 2009, 4:29:37 PM5/26/09
to

"An" <andr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:624e.4a1c...@the.ninth.street...

> Ja! Net als dat je door de nieuwe fase niet meer kon doorstromen met cum
> laude havo naar het vwo! Je kan op je kop gaan staan, het mag niet. Ze
> mocht wel VWO gaan doen op volwassen onderwijs, maar dan wel pas als ze
> achttien was. Inmiddels zit ze al op HBO, want ze kwam van de havo af toen
> ze net zeventien werdt. Elke nieuwe minister van onderwijs verzint weer
> wat nieuws, en zo komen er ook elke keer problemen om de vier jaar
> bovendrijven. Want dan is er weer een nieuw regeltje van een nieuwe
> minister die het weer beter weet in werking gegaan.

Ik begrijp dat veranderingen niet tegen te houden zijn maar is het niet meer
dan normaal om een redelijke overgangsregeling te treffen? Sowieso, uit goed
fatsoen.
Joris.

Piet Beertema

unread,
May 27, 2009, 4:50:05 AM5/27/09
to
Joris 3 Pinter wrote:
> Kan een school iemand dwingen om na 1x zitten blijven, de school te
> verlaten? Dit is ons als ouders mede gedeeld door de school. Indien
> onze zoon zakt voor 6 VWO, dan zal hij volgend jaar op een andere
> school examen moeten doen. E.e.a. zou te maken hebben met de invoering
> 2e fase. Maar wat kan mij dat schelen? Ze lossen het maar op binnen
> de school, het is tenslotte haar probleem en niet de onze.

Zittenblijven is een probleem van een kind, niet van een school.
De ouders zitten dus met een probleem, niet de school. Dat het
tegenwoordig mode is om de school voor van alles en nog wat op
te laten draaien en als ouder geen verantwoordelijkheid te nemen
verandert daar niets aan. Begin dus eens met het basisprobleem
*zelf* aan te pakken.

> Hadden wij dit geweten bij aanvang, dan hadden we wellicht een andere
> schoolkeuze gemaakt

Met wellicht dezelfde consequenties...

-p

Yippie

unread,
May 27, 2009, 5:12:59 AM5/27/09
to
> Joris 3 Pinter wrote:
>> Kan een school iemand dwingen om na 1x zitten blijven, de school te
>> verlaten? Dit is ons als ouders mede gedeeld door de school. Indien
>> onze zoon zakt voor 6 VWO, dan zal hij volgend jaar op een andere
>> school examen moeten doen. E.e.a. zou te maken hebben met de invoering
>> 2e fase. Maar wat kan mij dat schelen? Ze lossen het maar op binnen
>> de school, het is tenslotte haar probleem en niet de onze.

Ik neem aan dat uw zoon deel uitmaakt van het laatste cohort (zo heet dat)
van de OUDE Tweede Fase.
Als uw zoon zakt, zal hij examenleerling zijn / worden van een bezemgroep.
Het is de vraag of daar genoeg medeleerlingen van en voor zijn.
De huidige 5VWO-leerlingen die overgaan, doen examen volgens de nieuwe
Tweede Faseregeling, met soms ingrijpende veranderingen in het
examenprogramma.
Het kan zijn dat de school van uw zoon hier geen, of onvoldoende formatie
krijgt of heeft om lessen vrij te maken voor het aanbieden het oude
programma.
Verder lijkt me uw laatste zin geen pleidooi voor goed of verantwoord
ouderschap van uw kant: sinds wanneer kan het een ouder niet(s) schelen hoe
een school haar leerlingen aan een diploma helpt? Als uw kind nog
leerplichtig is (zal wel niet op 6VWO en gezakt) moet de school u begeleiden
bij het vinden van een andere school. Zo niet, dan is het zakken toch echt
een probleem voor en van u, in weerwil van uw enigszins laconieke reactie
dat het haar probleem zou zijn.
Ik zou proberen aan het idee te wennen dat dit NIET het geval is.
Een ander verhaal is, of de school een schoonheidsprijs verdient met de
handelwijze zoals U die stelt. Het zou in dit geval de school gesierd hebben
bij aanvang van het schooljaar duidelijk te maken in welke specifieke
situatie eindexamenleerlingen zich bevinden. Ik kan me bijna niet
voorstellen dat dat niet is gebeurd.
Overigens leert de ervaring inmiddels (althans bij Yippie) dat het het
altijd tobben blijft met bezemgroepen, dus ook een andere school zal uw
probleem niet echt verhelpen: ook daar zijn er bezemgroepen die buiten het
"normale"rooster om hun lessen krijgen, of als restje ergens bijgevoegd
worden.
Y.


Joris 3 Pinter

unread,
May 27, 2009, 3:14:44 PM5/27/09
to

"Yippie" <yippi...@gmail.com> schreef in bericht
news:addf7$4a1d0415$541aaf20$28...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...

>> Joris 3 Pinter wrote:
>>> Kan een school iemand dwingen om na 1x zitten blijven, de school te
>>> verlaten? Dit is ons als ouders mede gedeeld door de school. Indien
>>> onze zoon zakt voor 6 VWO, dan zal hij volgend jaar op een andere
>>> school examen moeten doen. E.e.a. zou te maken hebben met de invoering
>>> 2e fase. Maar wat kan mij dat schelen? Ze lossen het maar op binnen
>>> de school, het is tenslotte haar probleem en niet de onze.
>
> Ik neem aan dat uw zoon deel uitmaakt van het laatste cohort (zo heet dat)
> van de OUDE Tweede Fase.
> Als uw zoon zakt, zal hij examenleerling zijn / worden van een bezemgroep.
> Het is de vraag of daar genoeg medeleerlingen van en voor zijn.
> De huidige 5VWO-leerlingen die overgaan, doen examen volgens de nieuwe
> Tweede Faseregeling, met soms ingrijpende veranderingen in het
> examenprogramma.
> Het kan zijn dat de school van uw zoon hier geen, of onvoldoende formatie
> krijgt of heeft om lessen vrij te maken voor het aanbieden het oude
> programma.
> Verder lijkt me uw laatste zin geen pleidooi voor goed of verantwoord
> ouderschap van uw kant: sinds wanneer kan het een ouder niet(s) schelen
> hoe een school haar leerlingen aan een diploma helpt? Als uw kind nog
Mijn reactie is enigszins gekleurd omdat de school in de 4e en 5e klas heeft
aangegeven dat
zitten blijven niet tot gevolg heeft dat je van school af moet. En nu ineens
wel, zonder
blikken of blozen. (de 4e en 5e klas is geen van beiden dubbel gedaan). Het
examen nu wordt
er op of er onder. Op de methode van de school vind ik ook nog het e.e.a.
aan te merken.
(om de 2 jaar wijzigingen in de schoolboeken, tentamens worden teruggegeven
zonder
ze te bespreken, ...) Ik betaal zeker zo'n 1.200 euro per jaar aan boeken,
schoolgeld,
schoolreisjes e.d. maar heb geen enkele invloed op het al dan niet aannemen
van
een zittenblijvende leerling. Ik neem aan dat er binnen de nieuwe fase er
ook een
klas dubbel gedaan mag worden en dat dat nu per ongeluk niet kan, vind ik
willekeur en niet direct een probleem van de leerling maar een probleem van
de
invoering van een nieuwe fase...


> Ik zou proberen aan het idee te wennen dat dit NIET het geval is.

Ik ben al een eind op weg.

> Een ander verhaal is, of de school een schoonheidsprijs verdient met de
> handelwijze zoals U die stelt. Het zou in dit geval de school gesierd
> hebben bij aanvang van het schooljaar duidelijk te maken in welke
> specifieke situatie eindexamenleerlingen zich bevinden. Ik kan me bijna
> niet voorstellen dat dat niet is gebeurd.

Niet gebeurd.

Yippie

unread,
May 28, 2009, 12:49:13 PM5/28/09
to
<KNIP>

> Mijn reactie is enigszins gekleurd omdat de school in de 4e en 5e klas
> heeft aangegeven dat zitten blijven niet tot gevolg heeft dat je van
> school af moet. En nu ineens wel, zonder blikken of blozen. (de 4e en 5e
> klas is geen van beiden dubbel gedaan). Het examen nu wordt er op of er
> onder. Op de methode van de school vind ik ook nog het e.e.a. aan te
> merken. (om de 2 jaar wijzigingen in de schoolboeken, tentamens worden
> teruggegeven zonder ze te bespreken, ...) Ik betaal zeker zo'n 1.200 euro
> per jaar aan boeken, schoolgeld, schoolreisjes e.d. maar heb geen enkele
> invloed op het al dan niet aannemen van een zittenblijvende leerling.

Dat moeten we ook vooral maar zo laten, dat is namelijk eigen beleid van de
school. Het zou wat zijn als elke willekeurige ouder op basis van haar/zijn
argument(en) kon beslissen over het toelaatbaar zijn van de betrokken
leerling.
In veel gevallen is echter een protocol aanwezig dat bij dit soort kwesties
gehanteerd wordt.


> Ik neem aan dat er binnen de nieuwe fase er ook een klas dubbel gedaan
> mag worden en dat dat nu per ongeluk niet kan, vind ik
> willekeur en niet direct een probleem van de leerling maar een probleem
> van de invoering van een nieuwe fase...

Het feit dat dit NU niet kan is juist gelegen in het feit dat het de laatste
jaargang is. Het is wel degelijk een probleem van de leerling: hij / zij
heeft maar te zorgen voor slagen. En wellicht is het een probellem dat hoort
bij de invoering van de vernieuwde Tweede fase, maar daarmee bent *U* nog
niet verlost van het probleem....
Y.


(on)wijs man

unread,
May 30, 2009, 4:12:52 PM5/30/09
to

Dat zou je mogen verwachten maar helaas is dit ondermeer de reden dat ik
politici wantrouw.


steggy

unread,
May 30, 2009, 4:44:04 PM5/30/09
to
(on)wijs man schreef:


Heel interessant, vooral als het om schoolbesturen gaat.

0 new messages