Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

De overdracht van de originele scheepsvlag van de "Norderney" aan RockArt.

1 view
Skip to first unread message

nico

unread,
Nov 3, 2009, 1:11:00 PM11/3/09
to
Hallo iedereen. Op
http://www.mediapages.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=828:veronica-vlag-nu-in-rockart&catid=1:actueel&Itemid=81
staat te lezen dat de originele scheepsvlag van de "Norderney"
overgedragen is aan de directie van het museum RockArt te Hoek van
Holland.
Hartelijke vlaggenist-groeten van Nico uit Gouda.

Douwe

unread,
Nov 3, 2009, 3:11:47 PM11/3/09
to

"nico" <Q_1_2_...@hotmail.com> schreef in bericht
news:5de6a9c4-800e-43de...@n35g2000yqm.googlegroups.com...

Er wordt gesproken van vlaggen. Jammer dat er dan niet bij staat van welk
land. Zo te zien geen Panama en geen Honduras, geen Haiti en geen Guatemala.

Van de website http://www.veronicastory.nl/een-vreemde-vlag/ word je ook
niets wijzer, maar dat word je nooit van de website van de Stichting
Veronica zolang het over 1959 tot 31-8-74 gaat.

Want we hebben toch Stichting Norderney?

Groet,
Douwe

hans knot

unread,
Nov 3, 2009, 4:15:41 PM11/3/09
to
Bull had het bij de overdracht over de toenmalige vlaggen van
Guatamala en Honduras. Als je de hedendaagse vlaggenlijsten doorkijkt
zie je andere vlaggen. Ik heb daar ook naar gespeurd. In dergelijke
landen zijn er natuurlijk machtswisselingen geweest waarbij regimes
ook weer andere vlaggen invoerden. Dus ik ga er vanuit dat Bull
destijds zijn kennis goed overbracht. groet Hans
> Groet,
> Douwe

Douwe

unread,
Nov 3, 2009, 5:26:44 PM11/3/09
to

"hans knot" <hans...@gmail.com> schreef in bericht
news:4753bbca-1950-4283...@s15g2000yqs.googlegroups.com...


Bedankt Hans,

Op de site van de huidige Verinca organisatie staat:

De drie Veronica-vlaggen zijn nu in bezit van Hans Knot te Groningen.

Jij hebt het over twee vlaggen. Die site is zeker ook hierin onjuist?

Kleine correctie: Guatemala met een e (Mooi groen land maar heeeeeeeeeel
crimineel, 2007 geweest op huwelijksreis om onze sponsorkinderen op te
zoeken)

Groet,
Douwe

PS Is er een vlaggenspecialist onder ons die Bull's landen kan bevestigen.
Op de bovengenoemde veel foutensite staat:


Onder de vlag van Ha�ti was het Veronicaschip - sinds 1964 was dat de
Norderney - aanzienlijk minder kwetsbaar. Maar daarmee mocht nog geen
radiozender worden ge�xploiteerd. Dus vroeg de directie een vergunning aan
bij het vlaggenland, die ten slotte werd verleend


hans knot

unread,
Nov 4, 2009, 2:55:20 AM11/4/09
to
De derde valg was een reclamevlag van de VOO, Die is overgedragen
enkele jaren geleden aan dhr Hofman van Veronica, de man achter de
'geschiedenis' site van Veronica

groet Hans

radiogek

unread,
Nov 4, 2009, 2:58:31 AM11/4/09
to
On 3 nov, 23:26, "Douwe" <k...@knorretje.nl> wrote:
> "hans knot" <hans.k...@gmail.com> schreef in berichtnews:4753bbca-1950-4283...@s15g2000yqs.googlegroups.com...

>
> > Bull had het bij de overdracht over de toenmalige vlaggen van
> > Guatamala en Honduras. Als je de hedendaagse vlaggenlijsten doorkijkt
> > zie je andere vlaggen. Ik heb daar ook naar gespeurd. In dergelijke
> > landen zijn er natuurlijk machtswisselingen geweest waarbij regimes
> > ook weer andere vlaggen invoerden. Dus ik ga er vanuit dat Bull
> > destijds zijn kennis goed overbracht. groet Hans
> >> Groet,
> >> Douwe
>
> Bedankt Hans,
>
> Op de site van de huidige Verinca organisatie staat:
>
> De drie Veronica-vlaggen zijn nu in bezit van Hans Knot te Groningen.
>
> Jij hebt het over twee vlaggen. Die site is zeker ook hierin onjuist?
>

>
> Onder de vlag van Haïti was het Veronicaschip - sinds 1964 was dat de


> Norderney - aanzienlijk minder kwetsbaar. Maar daarmee mocht nog geen

> radiozender worden geëxploiteerd. Dus vroeg de directie een vergunning aan


> bij het vlaggenland, die ten slotte werd verleend

Dit had een waterdichte constructie om legaal door te gaan in augustus
1974. Zeker als men een paar bewoners (zeelieden) uit Haïti aan boord
gezet had die de bandjes draaide. Dit was dus het plan van Caroline in
1991, helaas nooit gelukt!
Vraag me af of dit Veronica verhaal echt waar is!

Groetjes Hans
http://thevandijks.blogse.nl/


Juul

unread,
Nov 4, 2009, 3:09:20 AM11/4/09
to
Douwe schreef:


Ik heb gisteren een mail gestuurd naar reder Gerrit de Ruiter, hij
overhandigde ons de vlag van Sierra Leone bij Laser in Zeewolde. Weet je
nog Douwe? Je was er bij. En je maakte er zelfs een foto van. En dat was
de vlag die tot het laatst werd gebruikt. Waarvan akte. Daarmee ontken
ik niet dat er andere vlaggen van landen waren, maar om nu te zeggen dat
dit "de vlag" enz. enz. Maar ja het gaat vaak om woordjes en hoe je ze
neerzet. Bull had natuurlijk gelijk het was ��n of twee van de vlaggen
die in de loop van de jaren werd gebruikt.

Maar ik heb niet zo'n zin in een ellenlange discussie over een vlag want
zo belangrijk is het allemaal niet.


Juul

Juul

unread,
Nov 4, 2009, 3:12:43 AM11/4/09
to
radiogek schreef:

> On 3 nov, 23:26, "Douwe" <k...@knorretje.nl> wrote:
>> "hans knot" <hans.k...@gmail.com> schreef in berichtnews:4753bbca-1950-4283...@s15g2000yqs.googlegroups.com...
>>
>>> Bull had het bij de overdracht over de toenmalige vlaggen van
>>> Guatamala en Honduras. Als je de hedendaagse vlaggenlijsten doorkijkt
>>> zie je andere vlaggen. Ik heb daar ook naar gespeurd. In dergelijke
>>> landen zijn er natuurlijk machtswisselingen geweest waarbij regimes
>>> ook weer andere vlaggen invoerden. Dus ik ga er vanuit dat Bull
>>> destijds zijn kennis goed overbracht. groet Hans
>>>> Groet,
>>>> Douwe
>> Bedankt Hans,
>>
>> Op de site van de huidige Verinca organisatie staat:
>>
>> De drie Veronica-vlaggen zijn nu in bezit van Hans Knot te Groningen.
>>
>> Jij hebt het over twee vlaggen. Die site is zeker ook hierin onjuist?
>>
>
>> Onder de vlag van Ha�ti was het Veronicaschip - sinds 1964 was dat de

>> Norderney - aanzienlijk minder kwetsbaar. Maar daarmee mocht nog geen
>> radiozender worden ge�xploiteerd. Dus vroeg de directie een vergunning aan

>> bij het vlaggenland, die ten slotte werd verleend
>
> Dit had een waterdichte constructie om legaal door te gaan in augustus
> 1974. Zeker als men een paar bewoners (zeelieden) uit Ha�ti aan boord

> gezet had die de bandjes draaide. Dit was dus het plan van Caroline in
> 1991, helaas nooit gelukt!
> Vraag me af of dit Veronica verhaal echt waar is!
>
> Groetjes Hans
> http://thevandijks.blogse.nl/
>
>
Dag Hans,

Het ging niet om de mensen die de bandjes afdraaiden a/b. Het ging om de
mensen op het land die de programma's maakten. Die medewerking was
verboden. Ik heb net 120 pagina's kamerdebat zitten lezen en scannen van
de handelingen in de tweede kamer. (juni 1973 ). Ondanks het feit dat ik
het in audio allemaal heb is het schokkend om het op papier te zien en
te herlezen. Enfin, nog effe en je kunt het ook zelf lezen in m'n 1973
verhaal...........


Juul

Peter de Wit

unread,
Nov 4, 2009, 3:53:53 AM11/4/09
to
> Maar ik heb niet zo'n zin in een ellenlange discussie over een vlag want
> zo belangrijk is het allemaal niet.
>
> Juul-

O, hangt de vlag er zo bij :-).


Gelukkig geen vlag op een strontschuit..


Ik denk dat Veronica het destijds wel aardig voor elkaar had. Zelfs
meer dan 35 jaar na dato is er nog steeds "mist" over de vlag
waaronder het schip voer/ of voor anker lag.


Zonder veel vlagvertoon lag die boot daar.

PdW

Juul

unread,
Nov 4, 2009, 3:57:25 AM11/4/09
to
Peter de Wit schreef:

Peter,

Er is helemaal geen "mist" zoals je schrijft. Ik denk dat alle vlaggen
geleden maar steeds in een andere tijd vak.


Juul

Peter de Wit

unread,
Nov 4, 2009, 4:13:15 AM11/4/09
to

> Het ging niet om de mensen die de bandjes afdraaiden a/b. Het ging om de
> mensen op het land die de programma's maakten.

Die hadden prima naar het zonnige Spanje kun vertrekken, toch?


Veronica was een A- merk en had het logistiek prima voor elkaar.
Adverteerders, een goed schip en geld.


PdW

Douwe

unread,
Nov 4, 2009, 11:19:05 AM11/4/09
to

Dus: 1. jij hebt 3 vlaggen
2. Jij geeft 1 vlag aan dhr. Hofman
3. Dhr Hofman schrijft op zijn site: Hans Knot heeft 3 vlaggen

3 minus 1 blijft 3

Douwe

unread,
Nov 4, 2009, 11:23:51 AM11/4/09
to
On Nov 4, 9:09 am, Juul <Juulgele...@norderney.nl> wrote:
> Douwe schreef:
>
>
>
>
>
> > "hans knot" <hans.k...@gmail.com> schreef in bericht

> >news:4753bbca-1950-4283...@s15g2000yqs.googlegroups.com...
> >> Bull had het bij de overdracht over de toenmalige vlaggen van
> >> Guatamala en Honduras. Als je de hedendaagse vlaggenlijsten doorkijkt
> >> zie je andere vlaggen. Ik heb daar ook naar gespeurd. In dergelijke
> >> landen zijn er natuurlijk machtswisselingen geweest waarbij regimes
> >> ook weer andere vlaggen invoerden. Dus ik ga er vanuit dat Bull
> >> destijds zijn kennis goed overbracht. groet Hans
> >>> Groet,
> >>> Douwe
>
> > Bedankt Hans,
>
> > Op de site van de huidige Verinca organisatie staat:
>
> > De drie Veronica-vlaggen zijn nu in bezit van Hans Knot te Groningen.
>
> > Jij hebt het over twee vlaggen. Die site is zeker ook hierin onjuist?
>
> > Kleine correctie: Guatemala met een e (Mooi groen land maar heeeeeeeeeel
> > crimineel, 2007 geweest op huwelijksreis om onze sponsorkinderen op te
> > zoeken)
>
> > Groet,
> > Douwe
>
> > PS Is er een vlaggenspecialist onder ons die Bull's landen kan bevestigen.
> > Op de bovengenoemde veel foutensite staat:
>
> > Onder de vlag van Haïti was het Veronicaschip - sinds 1964 was dat de

> > Norderney - aanzienlijk minder kwetsbaar. Maar daarmee mocht nog geen
> > radiozender worden geëxploiteerd. Dus vroeg de directie een vergunning aan

> > bij het vlaggenland, die ten slotte werd verleend
>
> Ik heb gisteren een mail gestuurd naar reder Gerrit de Ruiter, hij
> overhandigde ons de vlag van Sierra Leone bij Laser in Zeewolde. Weet je
> nog Douwe? Je was er bij. En je maakte er zelfs een foto van. En dat was
> de vlag die tot het laatst werd gebruikt. Waarvan akte. Daarmee ontken
> ik niet dat er andere vlaggen van landen waren, maar om nu te zeggen dat
> dit "de vlag" enz. enz. Maar ja het gaat vaak om woordjes en hoe je ze
> neerzet. Bull had natuurlijk gelijk het was één of twee van de vlaggen

> die in de loop van de jaren werd gebruikt.
>
> Maar ik heb niet zo'n zin in een ellenlange discussie over een vlag want
> zo belangrijk is het allemaal niet.
>
> Juul- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Ja, ik weet het nog Juul. Zal de foto vanavond eens opzoeken. Het was
eigenlijk de achtergrond van mijn vraag over de vlaggen van Hans Knot.

Tja, dat zei mijn vader vroeger tegen mij over de zeezenders "want


zo belangrijk is het allemaal niet."

Douwe


radiogek

unread,
Nov 4, 2009, 1:21:54 PM11/4/09
to

Tja mijn vader was ook blij dat hij eindelijk van "dat goudhaantje" af
was...

Groetjes Hans
http://thevandijks.blogse.nl/

Peter de Wit

unread,
Nov 4, 2009, 2:19:14 PM11/4/09
to


Dat is lekker weggeven dan. Misschien moet we vragen of Hans van Dijk
minister van Economische zaken wordt.

Het einde van de recessie is voorbij!!


PdW

hans knot

unread,
Nov 4, 2009, 4:33:43 PM11/4/09
to
kijk even naar dit verhaal op Soundscapes. zie je ook een foto die
Jelle Boonstra destijds maakte van Bull in de vlaggen. Al waren er
tien vlaggen gebruikt in de loop der tijd, het blijven dan altijd de
originele vlaggen. Als ik een vlag van Guatamala zou hebben gekocht
heden ten dage dan had ik een andere vlag gekregen dan destijds door
die land werd gebruikt. Bovendien was het dan niet de originele dat op
het schip opgeborgen lag. Dus alle vlaggen die aan boord zijn geweest
zijn origineel. Het ligt er aan hoe je een bepaalde zin leest of wenst
te begrijpen

http://www.icce.rug.nl/~soundscapes/VOLUME03/Bull_Verweij.shtml

leendert vingerling

unread,
Nov 5, 2009, 2:34:18 AM11/5/09
to
On Nov 4, 9:57 am, Juul <Juulgele...@norderney.nl> wrote:

> Er is helemaal geen "mist" zoals je schrijft. Ik denk dat alle
vlaggen
> geleden maar steeds in een andere tijd vak.
>
> Juul

Ik hoop dat ik je goed snap Juul. Veronica had dus verschillende
vlaggen, die verschillende perioden betroffen.

In tegenstelling tot wat jij en Douwe over vlaggen denken, is het een
essentieel onderdeel van een schip. Het is een registratiebewijs, een
soort paspoort. Als je dat niet bezit ben je dus statenloos en als je
op hetzelfde moment twee vlaggen bezit ben je voor de wet ook
statenloos.

Statenloos zijn geeft een land het recht een schip aan te houden en
het op te brengen. Nu is de zeerechtwetgeving diverse malen aangepast
en ik kan me herinneren dat het ontberen van een zeebrief in
internationale wateren pas na 1982 een probleem kon opleveren. Het
verdag werd in 1995 aangepast en de eerste landen ondertekenden het in
1996. Nederland deed dat in 1997.

Salut
Leendert

Juul

unread,
Nov 5, 2009, 3:45:40 AM11/5/09
to
leendert vingerling schreef:
Jawel Leendert,

een paspoort is wel degelijk van belang. Maar in dit geval is het maar
een radertje in het geheel. En al die vlaggen..........ik vraag mij
alleen af waarom het er zoveel zijn. Nou die vraag heb ik uitstaan bij
de rederij. En als het goed is komt daar antwoord op binnenkort. En we
moeten opschieten want er zijn nog maar weinig mensen die het weten.
Net als dat verhaal van "hettelangophetstrandlatenliggenop18april".
Bergings inspecteur Walenkamp is ook al 72 maar gelukkig met een goed
geheugen.

Maar ik dwaal af. Dus over de vlaggen hoop ik snel meer te kunnen berichten.


Juul

Douwe

unread,
Nov 5, 2009, 5:56:17 PM11/5/09
to

"leendert vingerling" <leendert....@club-internet.fr> schreef
.

In tegenstelling tot wat jij en Douwe over vlaggen denken, is het een
essentieel onderdeel van een schip.

Salut
Leendert

Wat denk ik er dan over Leendert?

Douwe

leendert vingerling

unread,
Nov 6, 2009, 2:23:57 AM11/6/09
to
On Nov 5, 11:56 pm, "Douwe" <k...@knorretje.nl> wrote:
> "leendert vingerling" <leendert.vingerl...@club-internet.fr> schreef

> .
>
> In tegenstelling tot wat jij en Douwe over vlaggen denken, is het een
> essentieel onderdeel van een schip.
>
> Salut
> Leendert
>
> Wat denk ik er dan over Leendert?
>
> Douwe

"Dat het allemaal niet zo belangrijk is". Dat schreef Juul en jij
beaamde dat, want je vader zei dat vroeger over zeezenders ook tegen
je.


Salut
Leendert

Douwe

unread,
Nov 6, 2009, 3:32:48 PM11/6/09
to

"leendert vingerling" <leendert....@club-internet.fr> schreef in
bericht
news:a24aac42-5fa0-42da...@a32g2000yqm.googlegroups.com...


Salut
Leendert

Dan heb je het verkeerd begrepen dat ik het beaamde.

Inderdaad zei mijn vader dat tegen mij omdat ik het wel extreem belangrijk
vond.

(Als hij twee keer had geroepen dat we moesten eten en mijn broers en ik
waren er nog niet draaide hij de stoppen er even uit in de meterkast. Dan
stonden alle radio's etc stil en kwamen we eten. Vandaar dat er wel eens een
knip in opnames van mij zit)

Groet,
Douwe

Juul

unread,
Nov 7, 2009, 3:42:52 AM11/7/09
to
Douwe schreef:
Dat deed de moeder van onze Ad ook als wij aan het opnemen waren.

Juul

Douwe

unread,
Nov 7, 2009, 5:48:02 PM11/7/09
to

"Douwe" <albatro...@gmail.com> schreef in bericht
news:4459131e-b13b-4baa...@a31g2000yqn.googlegroups.com...

On Nov 4, 9:09 am, Juul <Juulgele...@norderney.nl> wrote:
> Douwe schreef:
>
>
>
>
>
> > "hans knot" <hans.k...@gmail.com> schreef in bericht
> >news:4753bbca-1950-4283...@s15g2000yqs.googlegroups.com...
> >> Bull had het bij de overdracht over de toenmalige vlaggen van
> >> Guatamala en Honduras. Als je de hedendaagse vlaggenlijsten doorkijkt
> >> zie je andere vlaggen. Ik heb daar ook naar gespeurd. In dergelijke
> >> landen zijn er natuurlijk machtswisselingen geweest waarbij regimes
> >> ook weer andere vlaggen invoerden. Dus ik ga er vanuit dat Bull
> >> destijds zijn kennis goed overbracht. groet Hans
> >>> Groet,
> >>> Douwe
>
> > Bedankt Hans,
>
> > Op de site van de huidige Verinca organisatie staat:
>
> > De drie Veronica-vlaggen zijn nu in bezit van Hans Knot te Groningen.
>
> > Jij hebt het over twee vlaggen. Die site is zeker ook hierin onjuist?
>
> > Kleine correctie: Guatemala met een e (Mooi groen land maar heeeeeeeeeel
> > crimineel, 2007 geweest op huwelijksreis om onze sponsorkinderen op te
> > zoeken)
>
> > Groet,
> > Douwe
>
> > PS Is er een vlaggenspecialist onder ons die Bull's landen kan
> > bevestigen.
> > Op de bovengenoemde veel foutensite staat:
>
> > Onder de vlag van Ha�ti was het Veronicaschip - sinds 1964 was dat de

> > Norderney - aanzienlijk minder kwetsbaar. Maar daarmee mocht nog geen
> > radiozender worden ge�xploiteerd. Dus vroeg de directie een vergunning
> > aan
> > bij het vlaggenland, die ten slotte werd verleend
>
> Ik heb gisteren een mail gestuurd naar reder Gerrit de Ruiter, hij
> overhandigde ons de vlag van Sierra Leone bij Laser in Zeewolde. Weet je
> nog Douwe? Je was er bij. En je maakte er zelfs een foto van. En dat was
> de vlag die tot het laatst werd gebruikt. Waarvan akte. Daarmee ontken
> ik niet dat er andere vlaggen van landen waren, maar om nu te zeggen dat
> dit "de vlag" enz. enz. Maar ja het gaat vaak om woordjes en hoe je ze
> neerzet. Bull had natuurlijk gelijk het was ��n of twee van de vlaggen

> die in de loop van de jaren werd gebruikt.
>
> Maar ik heb niet zo'n zin in een ellenlange discussie over een vlag want
> zo belangrijk is het allemaal niet.
>
> Juul- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Ja, ik weet het nog Juul. Zal de foto vanavond eens opzoeken. Het was
eigenlijk de achtergrond van mijn vraag over de vlaggen van Hans Knot.

Tja, dat zei mijn vader vroeger tegen mij over de zeezenders "want
zo belangrijk is het allemaal niet."

Douwe

De foto die op mediapages staat van Gerrit de Ruiter met de vlag van Sierra
Leone is de enige vlag die klopt met het genoemde land. Samen met het feit
dat deze dus door Gerrit de Ruiter is overhandigd houd ik het er even op dat
dit het juiste land van registratie was.

Douwe


0 new messages