géén vacantiedagen mogen opnemen.
Julia
Onze dochter is werkzaam in de zorg. Zij bezoek op basis van een
arbeidscontract (20 tot max. 30 uur)
hulpbehoevenden thuis en doet daar o.a. de huishouding.
Nu is de dochter in het afgelopen jaar lange tijd wegens ziekte uit de
rolatie geweest omdat ze door
een "tennisarm" niet kon werken (ze moet normaliter v��l beuren en
tillen) Inmiddels is ze van deze
vervelende kwaal genezen. Toen ze weer enige weken aan de gang was
liet ze haar werkgever weten
dat ze graag eens op vacantie wilde. Tijdens haar ziekte was dit niet
mogelijk. Volgens de baas kan
ze geen vacantiedagen opnemen omdat het werk dit niet toelaat. Het is
daar erg druk. Toen ze vroeg
of ze dan misschien tijdens de kersdagen wat vrije dagen kon opnemen
bleek dit ��k niet te kunnen.
Ander personeel waren haar hiermee al voor geweest. Toen ze vroeg om
de vrije dage te mogen
meenemen naar het nieuwe jaar bleek dit ook niet te kunnen en over
uitbetaling van vrije dagen kon
al helemaal niet gesproken worden. Onze dochter voelt zich nogal
miskent en wil nu op zoek naar een
andere werkgever in de zorgsector.
Hoe zit dat nu precies? Wat vermeld de wet over dergelijke situatie`s.
Het lijkt mij niet redelijk zoals haar
werkgever zich momenteel opsteld.
Julia
bertjuhhh
Als eens in de CAO gekeken???????????
p.j. erlenbach
<***@*******.**> wrote:
> Ik heb een vraag waarop ik een antwoord wil.
Heb je ook vragen waarop je geen antwoord wilt?
> Als co�rdinator/mentor van een
> fanatiek groepje vrouwelijke
> gediplomeerde beveiligers verkeer ik in de omstandigheid dat ik dit kan
> bepalen.
Aggut.
>
> Onze dochter is werkzaam in de zorg. Zij bezoek op basis van een
> arbeidscontract (20 tot max. 30 uur)
> hulpbehoevenden thuis en doet daar o.a. de huishouding.
Gedver.
>
> Nu is de dochter in het afgelopen jaar lange tijd wegens ziekte uit de
> rolatie geweest omdat ze door
> een "tennisarm" niet kon werken (ze moet normaliter v��l beuren en
> tillen)
Zielig.
> Inmiddels is ze van deze
> vervelende kwaal genezen. Toen ze weer enige weken aan de gang was
> liet ze haar werkgever weten
> dat ze graag eens op vacantie wilde. Tijdens haar ziekte was dit niet
> mogelijk. Volgens de baas kan
> ze geen vacantiedagen opnemen omdat het werk dit niet toelaat. Het is
> daar erg druk. Toen ze vroeg
> of ze dan misschien tijdens de kersdagen wat vrije dagen kon opnemen
> bleek dit ��k niet te kunnen.
> Ander personeel waren haar hiermee al voor geweest.
Pech gehad. Is niet anders.
> Toen ze vroeg om
> de vrije dage te mogen
> meenemen naar het nieuwe jaar bleek dit ook niet te kunnen en over
> uitbetaling van vrije dagen kon
> al helemaal niet gesproken worden. Onze dochter voelt zich nogal
> miskent en wil nu op zoek naar een
> andere werkgever in de zorgsector.
>
> Hoe zit dat nu precies? Wat vermeld de wet over dergelijke situatie`s.
Zie 7: 634 e.v.
Bellende Belhamel
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2cb1e9$1...@news4us.nl...
Ze kan alleen ADV/ATV dagen mislopen wegens haar ziekte.
(die krijgt ze dan niet omdat ze natuurlijk ook niet gewerkt heeft in een
bepaalde periode)
En misschien 1 of 2 vakantiedagen als dat in haar CAO staat.
Je hebt trouwens RECHT op 2 weken aaneengesloten vakantie per jaar.
Als ik haar was zou ik het de bond vragen.
Tom
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2cb1e9$1...@news4us.nl...
> Hoe zit dat nu precies? Wat vermeld de wet over dergelijke situatie`s.
Eerst maar eens de CAO raadplegen. Dan weet je of de werkgever zich redelijk
(lees: conform de arbeidsovereenkomst) opstelt of niet.
Tom.
muis
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2cb1e9$1...@news4us.nl...
Deze misschien?
http://www.vacaturekinderopvang.nl/Documents/Cao%20VVT%2020080101%2020100301.pdf
Artikel 6.1.4 Opnemen van (vakantie)verlof
1. De werkgever is verplicht de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te
stellen (vakantie)verlof op te nemen.
2. Het (vakantie)verlof wordt, tenzij de belangen van de afdeling of dienst
waar de betrokken werknemer
aangesteld is zich hiertegen verzetten, overeenkomstig de wensen van de
werknemer - desgewenst
ononderbroken - verleend. De werknemer kan tenminste aanspraak maken op een
(vakantie)verlof van drie
weken aaneengesloten met inbegrip van de weekends daaraan voorafgaand en
daarop aansluitend.
3. De werkgever kan een regeling treffen, die ertoe leidt, dat maximaal drie
ziektedagen worden aangemerkt als
vakantieverlof in het geval dat de werknemer tijdens de
arbeidsongeschiktheidsperiode met toestemming van de
controlerend geneeskundige vakantiegeniet met dien verstande dat de
werknemer recht houdt op tenminste het in
artikel 7:634 BW genoemde aantal vakantiedagen.
4. De werkgever kan, indien zich omstandigheden voordoen, welke hij op het
moment van vaststelling van het
tijdvak van de (vakantieverlof niet kon voorzien en tengevolge waarvan het
functioneren van de instelling c.q.
dienst of afdeling ernstig in gevaar komt, het door hem vastgestelde tijdvak
van het (vakantie)verlof wijzigen.
Het nieuwe tijdvak van het (vakantie)verlof wordt door de werkgever in
overleg met de werknemer vastgesteld.
5. De schade welke de werknemer tengevolge van deze wijziging lijdt, wordt
door de werkgever vergoed.
JandeBehanger..
> Toen ze vroeg om de vrije dage te mogen
> meenemen naar het nieuwe jaar bleek dit ook niet te kunnen en over
> uitbetaling van vrije dagen kon
> al helemaal niet gesproken worden. Onze dochter voelt zich nogal
> miskent en wil nu op zoek naar een
> andere werkgever in de zorgsector.
>
> Hoe zit dat nu precies? Wat vermeld de wet over dergelijke situatie`s.
> Het lijkt mij niet redelijk zoals haar
> werkgever zich momenteel opsteld.
Ik heb begrepen dat je volgens de wet nog 5 jaar aanspraak kunt maken op
vakantiedagen.
Zie ook http://www.wetboek-online.nl/wet/BW7/642.html
Vliereliere®
Gaat dat via een zorg kantoor of een schoonmaak bedrijf of via pgb?
of is ze alfa hulp?
Tom
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2cb1e9$1...@news4us.nl...
> Nu is de dochter in het afgelopen jaar lange tijd wegens ziekte uit de
> rolatie geweest omdat ze door
> een "tennisarm" niet kon werken (ze moet normaliter v��l beuren en tillen)
> Inmiddels is ze van deze
> vervelende kwaal genezen. Toen ze weer enige weken aan de gang was liet ze
> haar werkgever weten
> dat ze graag eens op vacantie wilde. Tijdens haar ziekte was dit niet
> mogelijk.
Vreemd. Je kunt heel goed met een tennisarm op vakantie. "Arbeidsongeschikt"
betekent nog niet "vakantieongeschikt".
Tom.
Julia
"Vliereliere�" <vliereliere�@me.privacy.net> schreef in bericht
news:7p4fap...@mid.individual.net...
Nee, geen schoonmaakbedrijf .
Het bedrijf heet: "Sensire" en is voornamelijk werkzaam in de
achterhoek.
Dochter heef een vast contract van minimaal 20 uur p/w
Met eventuele uitloop naar 30 uur p/w
zie http://www.sensire.nl/
Julia
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:hgjiq2$1ic6$1...@nl-news.euro.net...
Ach, je klets uit je nek. Je weet kennelijk niet wat het betekend om
een tennisarm te hebben.
Julia
Tom
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2d7a1d$1...@news4us.nl...
> Ach, je klets uit je nek. Je weet kennelijk niet wat het betekend om een
> tennisarm te hebben.
Ja hoor, ik heb er twee maal last van gehad en niet zo'n beetje ook. Niet
leuk en zeker niet goed als je pati�nten moet tillen. Maar er is prima mee
op vakantie te gaan: zo zwaar is een glas witte wijn niet.
Tom.
steggy
Dat is een thuiszorg organisatie. Die hebben een CAO.
Let vooral op 6 en 7.
1. De werknemer heeft per kalenderjaar bij een arbeidsduur van
gemiddeld 36 uur per
week, en afhankelijk van de leeftijd die de werknemer in het betreffende
kalenderjaar
bereikt, recht op het navolgende aantal uren (vakantie)verlof met behoud
van salaris:
Leeftijd Aantal uren
18 jaar 246 uren
19 jaar 238 uren
20 jaar 231 uren
21 tot en met 29 jaar 224 uren
30 tot en met 39 jaar 231 uren
40 tot en met 44 jaar 238 uren
45 tot en met 49 jaar 246 uren
50 tot en met 54 jaar 253 uren
55 tot en met 64 jaar 317 uren
2. De werknemer die gedurende een gedeelte van het kalenderjaar in
dienst is, geen
volledig dienstverband heeft of op wie artikel 10, lid 3 en/of lid 4
wordt toegepast, heeft
naar evenredigheid aanspraak op uren (vakantie)verlof. Het aantal uren
(vakantie)verlof
wordt naar boven afgerond op halve of hele uren.
3. De tijdstippen van aanvang en einde van een vakantie dienen door de
werkgever tijdig in
overleg met de werknemer te worden bepaald. De werkgever zal de
werknemer op zijn
verzoek in de gelegenheid stellen om 15 aaneengesloten werkdagen
vakantie op te
nemen met inbegrip van vier weekeinden. Bij vakanties die korter duren
dan 15
aaneengesloten werkdagen stelt de werkgever de werknemer op diens
verzoek in de
gelegenheid om ten minste 9 dagen achtereen, inclusief twee weekeinden,
afwezig te
zijn.
4. Het (vakantie)verlof is mede bedoeld voor situaties waarin de
werknemer verlof wenst op
te nemen in verband met bijzondere persoonlijke omstandigheden voor de
eerste- en
tweedegraads bloedverwanten dan wel het kunnen voldoen aan wettelijke
verplichtingen,
en treedt aldus in de plaats van dergelijke rechten op basis van het
Burgerlijk Wetboek.
De verklaring van eerste- en tweedegraads bloedverwanten wordt benoemd
in Hoofdstuk
I Algemene Bepalingen, Definities artikel 1.l. Onder bijzondere
persoonlijke
omstandigheden worden in elk geval begrepen: huwelijk, registratie van
partnerschap,
verhuizing, de bevalling van de echtgenote van de werknemer of zijn
geregistreerde
partner, adoptie, huwelijksjubilea. De werkgever is verplicht om in
situaties waarin het
door de aard van de persoonlijke gebeurtenis niet mogelijk is om het
(vakantie)verlof
tijdig in overleg vast te stellen, de werknemer in de gelegenheid te
stellen om toch
(vakantie)verlof op te nemen, in een op de persoonlijke gebeurtenis
afgestemde redelijke
omvang.
5. Het (vakantie)verlof is voorts mede bedoeld voor verlof op feest-en
gedenkdagen, te
weten Nieuwjaarsdag, Eerste en Tweede Paasdag, Hemelvaartsdag, Eerste en
Tweede
Pinksterdag, Eerste en Tweede Kerstdag, Koninginnedag, 5 mei en andere
als zodanig
door de Rijksoverheid erkende nationale feest-en gedenkdagen. De
werknemer kan
ervoor kiezen om in plaats van genoemde dagen verlof op te nemen op
andere bij de
godsdienst of de levensbeschouwing van de werknemer passende dagen. Dit
lid laat de
mogelijkheid onverlet, dat uit de aard van de werkzaamheden kan
voortvloeien, dat het
onmogelijk is dat de werknemer op genoemde dagen verlof opneemt, echter met
inachtneming van artikel 12, lid 4. De werknemer die in een vast patroon
gedurende
(maximaal) drie dagen per week werkt en die in ieder geval op maandag en/of
donderdag werkzaam is en waarbij deze werkdag(en) samenvalt
(samenvallen) met een
feest-of gedenkdag, heeft het recht om in de gelegenheid gesteld te
worden om op (een)
andere dag(en) zijn werkzaamheden te verrichten. Op deze wijze wordt het
opnemen
van verlofuren voor de betreffende feest-of gedenkdag voorkomen.
6. Werkgever en werknemer kunnen overeenkomen dat de werknemer, met
inachtneming
van hetgeen de vakantiewetgeving en fiscale wetgeving mogelijk maakt,
(vakantie)verlof
spaart, dan wel dat deze rechten worden omgezet in loonbetaling. Daarbij
kunnen tevens
worden betrokken de spaaruren die voortvloeien uit de toepassing van
artikel 13, lid 2,
sub e.
7. De werknemer die gedeeltelijk arbeidsongeschikt is, behoudt recht op
opbouw van
(vakantie)verlof als ware hij volledig arbeidsgeschikt. Bij opname van
verlof gedurende
een periode van gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid, wordt het opgenomen
verlof
verrekend, als ware de werknemer volledig arbeidsgeschikt.
Julia
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
Ja ja, jij meld je ziek en dan ga je vervolgens lekker op vacantie.
Feitelijk belazer je dan de kluit. Ik weet dat er mensen zijn die een
dergelijke
mentaliteit hebben maar gelukkig behoort onze dochter daar niet bij.
Ziek is ziek en op vacantie ga je pas nadat je niet meer ziek bent.
Duidelijk?
Julia
steggy
O.
En wat gebeurt er, denk jij, als een werknemer op vakantie gaat tijdens
de ziekte? Als ik werkgever zou zijn zou ik mijn wenkbrauwen fronsen, en
nog meer.
Tom
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2d7d01$1...@news4us.nl...
> Ja ja, jij meld je ziek en dan ga je vervolgens lekker op vacantie.
> Feitelijk belazer je dan de kluit.
Uiteraard doe je dat pas na overleg met de bedrijfsarts/arbodienst en na
verleende toestemming. Zoals gezegd: arbeidsongeschikt is iets anders dan
vakantieongeschikt.
> Ik weet dat er mensen zijn die een dergelijke
> mentaliteit hebben maar gelukkig behoort onze dochter daar niet bij.
> Ziek is ziek en op vacantie ga je pas nadat je niet meer ziek bent.
> Duidelijk?
Ja, maar arbeidsrechtelijk gesproken onzin.
Tom.
Tom
"steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
news:7p5db3...@mid.individual.net...
> En wat gebeurt er, denk jij, als een werknemer op vakantie gaat tijdens de
> ziekte? Als ik werkgever zou zijn zou ik mijn wenkbrauwen fronsen, en nog
> meer.
Zie mijn antwoord aan OP: uiteraard pas na raadpleging en instemming
arbodienst. Arbeidsongeschiktheid betekent niet dat je de hele dag in bed
ligt te zieltogen, maar slechts dat je door ziekte of beperkingen
(tijdelijk) niet geschikt bent om de overeengekomen arbeid te verrichten.
Tom.
Julia
Geweldig. D��r kan ze haar baas mee om de oren slaan. Zachtjes, wel te
verstaan!
In welke cao heb je deze tekst gevonden? Kun je me dat nog even
zeggen?
Julia
p.j. erlenbach
<***@*******.**> wrote:
> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:7p5civ...@mid.individual.net...
>> 3. De tijdstippen van aanvang en einde van een vakantie dienen door
>> de werkgever tijdig in
>> overleg met de werknemer te worden bepaald.
>> 6. Werkgever en werknemer kunnen overeenkomen dat de werknemer, met
>> inachtneming
>> van hetgeen de vakantiewetgeving en fiscale wetgeving mogelijk
>> maakt, (vakantie)verlof
>> spaart, dan wel dat deze rechten worden omgezet in loonbetaling.
>> Daarbij kunnen tevens
>> worden betrokken de spaaruren die voortvloeien uit de toepassing van
>> artikel 13, lid 2,
>> sub e.
>> 7. De werknemer die gedeeltelijk arbeidsongeschikt is, behoudt
>> recht op opbouw van
>> (vakantie)verlof als ware hij volledig arbeidsgeschikt. Bij opname
>> van verlof gedurende
>> een periode van gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid, wordt het
>> opgenomen verlof
>> verrekend, als ware de werknemer volledig arbeidsgeschikt.
>
> Geweldig. D��r kan ze haar baas mee om de oren slaan. Zachtjes, wel te
> verstaan!
Mooi niet: (3) eist "overleg" hetgeen iets anders is dan onmiddellijk voor
kerstmis vragen of je je vacantie mag opnemen; (6) eist nadere
overeenstemming, waarvan niet blijkt en (7) ondersteunt Tom's punt. "Ziek
is ziek en op vacantie ga je pas nadat je niet meer ziek bent" vindt Julia
"duidelijk", maar is volstrekte onzin.
> In welke cao heb je deze tekst gevonden? Kun je me dat nog even
> zeggen?
Ook dat had julia kunnen lezen: VVT.
> Julia
>
>
Ximinez
Lijkt mij een vrij theoretisch verhaal. Ik zou daar ook niet mee aan
durven komen.
X.
Rob
Bovendien kun je ook wel hard maken dat het niet opnemen van vakantie
tijdens een langdurige ziekte (die niet voorkomt dat je op vakantie
gaat) juist de kluit belazeren is. Het lijkt er op dat de werknemer
de tijd dat ie niet werkt zo veel mogelijk wil oprekken. Eerst een
tijd ziek en dan nog weer een tijd op vakantie. Door vakantie
te nemen tijdens de ziekte toont ie juist goede wil.
wijook
ziek op vakantie is helemaal niet erg, als je toestemming hebt van de
arbodienst of welke organisatie er maar over gaat dan kun je gerust op
vakantie, maar dan niet achteraf zeuren dat je de vakantie dagen terug wilt
omdat je ziek was.
wijook
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2cb1e9$1...@news4us.nl...
je voorkeuren kunt opgeven oud en nieuw of kerst werken, heeft ze hier niet
op aangegeven?
als je vlak voor de kerst terug komt kun je gewoon niet eisen dat je vrij
kunt met de kerst.
waarom niet omdat er diensten worden ingepland en de vrij aanvragen reeds
lange tjd van te voren worden gepland.
de dagen ze heeft opgebouwd die kun je toch meenemen naar volgend jaar en
dan eens lekker op vakantie gaan.
en met een tennisarm op vakantie is goed mogelijk, als je met toestemming
gaat is er ook geee sprake van vakantiefraude of ziekte fraude
steggy
>
> Geweldig. D��r kan ze haar baas mee om de oren slaan. Zachtjes, wel te
> verstaan!
> In welke cao heb je deze tekst gevonden? Kun je me dat nog even
> zeggen?
> Julia
>
>
steggy
Pagina 27 en verder
Julia
Dank je wel. Je bent geweldig!
Julia
Ximinez
> ziek op vakantie is helemaal niet erg, als je toestemming hebt van de
> arbodienst of welke organisatie er maar over gaat dan kun je gerust op
> vakantie, maar dan niet achteraf zeuren dat je de vakantie dagen terug wilt
> omdat je ziek was.
Andersom kun je je *tijdens* je vakantie in voorkomende gevallen ook
ziekmelden en vakantiedagen uitsparen. Heb ik wel eens gedaan.
X.
Mark Huizer
>>
>> Zie mijn antwoord aan OP: uiteraard pas na raadpleging en instemming
>> arbodienst. Arbeidsongeschiktheid betekent niet dat je de hele dag in bed
>> ligt te zieltogen, maar slechts dat je door ziekte of beperkingen
>> (tijdelijk) niet geschikt bent om de overeengekomen arbeid te verrichten.
>
> Lijkt mij een vrij theoretisch verhaal. Ik zou daar ook niet mee aan
> durven komen.
Waarom is dat theoretisch? Veel gevallen van ziekte sluiten vakantie
niet uit. Denk aan overspannen zijn, een tennisarm, een gebroken pols,
en ga zo maar door. Ziek zijn betekent dat je je werk niet kan doen. De
inspanning die je dan moet leveren voor je baas is zorgen dat je je best
doet beter te worden zodat je weer kan werken. Maar het gedeelte van je
contract met vakantiedagen opbouwen en gebruiken gaat gewoon door.
Hoogstens zal er in een of ander reglement staat dat je dat moet
overleggen met werkgever en/of arts en dat het je herstel niet in de weg
mag staan. Voor veel genezingsprocessen kan ik me voorstellen dat
vakantie alleen maar positief werkt. Dus waarom zou die werkgever dat
dan willen tegenwerken? Zoals gezegd: vergeet niet dat die vakantie, ook
in je ziekteperiode, je gewoon vakantiedagen kost.
Mark
bestweter
"p.j. erlenbach" <p.j.e...@bach.be> schreef in bericht
news:C75380E2.62348%p.j.e...@bach.be...
werkgever tijdig _ in overleg met de werknemer_ te worden bepaald. "
Het is dus de werkgever op wie de verplichting rust om tijdig begin en einde
van de vakantie te bepalen.
Het verplichte overleg met de werknemer doet daaraan niet af.
muis
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2e1c81$1...@news4us.nl...
Nou ja zeg, en ik dan?
Ik had de CAO link al lang en breed gepost, ruim een dag eerder!
Ik zal NOG eens iets uitzoeken voor iemand die ik niet ken, zeg! :-(
muis
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2e1c81$1...@news4us.nl...
>
En dan nog wat: ze had haar eigen CAO gewoon al lang in haar boekenkast
hebben moeten staan.
tsssssssssssssss!
muis
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2e1c81$1...@news4us.nl...
>
Steggy postte trouwens de VERKEERDE CAO.
Ik de juiste.
Nogmaals:
Het salaris van een medewerker van Sensire is geregeld in de CAO voor de
verpleeg- en verzorgingshuizen en de thuiszorg (CAO VVT).
http://www.nu91-leden.nl/uploads/CAO%20VVT%202008_2010.pdf
Ik vind trouwens wel dat je dochter best vakantie had kunnen opnemen met een
tennisarm.
Haar werkgever had haar immers ook kunnen vragen andere werkzaamheden te
gaan verrichten met haar arm. (ik snap nog steeds niet waarom dat nog zo
weinig gebeurt!)
Daarnaast is het inderdaad zo dat de opgebouwde vakantie haar (voorlopig)
niet afgenomen kan worden.
Wel is het denk ik wat erg veeleisend vakantie op te nemen op een tijdstip
dat anderen het ook willen, na zo lang verzuim.
Waarom zou een collega die het hele jaar niet ziek is geweest nu haar
vakantie moeten opofferen omdat je dochter op dat tijdstip wil?
Informatie
Arrogante kloot zakken hoeven niet te reageren, want je manipulatie
hebben wij wel door.
Wat zeg jij nl flapdrol?
Ik kom hier en ik help veel mensen.
Is dat een vrijbrief om arrogant te zijn?
Nee, daarom ben jiju een sukkel
Afspraakje priv� maken?
muis
"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:d9266$4b2e7546$535626ae$30...@cache110.multikabel.net...
En nu inhoudelijk?
Ximinez
Als jij nou eens terugkroop onder de steen waaronder je vandaan kwam...
X.
Tom
"Informatie" <infor...@mailinator.com> schreef in bericht
news:d9266$4b2e7546$535626ae$30...@cache110.multikabel.net...
> Hou je bek flapdrol.
Nee. En zeker niet op verzoek van lieden aan wie de beschaving kennelijk
voorbij is gegaan.
Tom.
Tom
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:d2a0b$4b2e84ba$3ec268af$33...@news.chello.nl...
> Informatie wrote:
>> Afspraakje priv� maken?
> Als jij nou eens terugkroop onder de steen waaronder je vandaan kwam...
Wie is die beklagenswaardige figuur eigenlijk? Nooit eerder hier gezien,
althans niet onder die mallotige nick...
Tom.
p.j. erlenbach
<best...@nottent.nl> wrote:
>
> "p.j. erlenbach" <p.j.e...@bach.be> schreef in bericht
> news:C75380E2.62348%p.j.e...@bach.be...
>> On 12/20/09 2:44 AM, in article 4b2d817a$1...@news4us.nl, "Julia"
>> <***@*******.**> wrote:
>>> Geweldig. D��r kan ze haar baas mee om de oren slaan. Zachtjes, wel te
>>> verstaan!
>>
>> Mooi niet: (3) eist "overleg" hetgeen iets anders is dan onmiddellijk voor
>> kerstmis vragen of je je vacantie mag opnemen;
>
>
> "3. De tijdstippen van aanvang en einde van een vakantie dienen door de
> werkgever tijdig _ in overleg met de werknemer_ te worden bepaald. "
>
> Het is dus de werkgever op wie de verplichting rust om tijdig begin en einde
> van de vakantie te bepalen.
> Het verplichte overleg met de werknemer doet daaraan niet af.
De "mevrouw" die de d's en de t's erg vaak verwisselt meende dat haar
dochter vacantie mocht vragen wanneer zij dat wilde, dat die dochter niet op
vacantie zou mogen met een tennisarmpje en dat Tom uit z'n nek lulde. Op elk
van die punten heeft ze het mis. Jouw opmerking doet daar niets aan af.
>
bestweter
En wat doet hetgeen u hier opmerkt af aan mijn standpunt?
steggy
>
> "Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2e1c81$1...@news4us.nl...
>>
>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:7p6g1p...@mid.individual.net...
>>>> www.vte-thuiszorg.nl/files/25lms512.pdf
>>>
>>> Pagina 27 en verder
>>
>> Dank je wel. Je bent geweldig!
>> Julia
>
> Steggy postte trouwens de VERKEERDE CAO.
> Ik de juiste.
> Nogmaals:
>
> Het salaris van een medewerker van Sensire is geregeld in de CAO voor de
> verpleeg- en verzorgingshuizen en de thuiszorg (CAO VVT).
>
>
>
> http://www.nu91-leden.nl/uploads/CAO%20VVT%202008_2010.pdf
>
>
>
> Ik vind trouwens wel dat je dochter best vakantie had kunnen opnemen met
> een tennisarm.
>
> Haar werkgever had haar immers ook kunnen vragen andere werkzaamheden te
> gaan verrichten met haar arm. (ik snap nog steeds niet waarom dat nog zo
> weinig gebeurt!)
>
> Daarnaast is het inderdaad zo dat de opgebouwde vakantie haar
> (voorlopig) niet afgenomen kan worden.
>
> Wel is het denk ik wat erg veeleisend vakantie op te nemen op een
> tijdstip dat anderen het ook willen, na zo lang verzuim.
>
> Waarom zou een collega die het hele jaar niet ziek is geweest nu haar
> vakantie moeten opofferen omdat je dochter op dat tijdstip wil?
>
>
>
>
>
Sjezus wat een rancune....
Even de feiten.
1. Jouw link heb ik nergens gezien, zelfs geen posting en nee, hoewel
zeer onterecht, je staat niet in wat voor killfile dan ook
2. Mijn link geeft de CAO voor de Thuiszorg weer, geldig tot en met 2010.
Lees:
Deze CAO Thuiszorg heeft een looptijd van 1 oktober 2006 tot 1 maart
2010.
Aangezien in de thuiszorg naast elkaar wordt gewerkt met maandsalarissen
en periodesalarissen (van vier weken), is bij de ingangsdata zowel een
maand van ingang alsook een periode van ingang vermeld.
Voor vragen op het gebied van de interpretatie/toepassing van de CAO
kunnen georganiseerde werknemers en werkgevers (leden) zich
respectievelijk wenden tot:
Werknemers, voorzover lid:
� CNV Publieke Zaak, Den Haag, zie voor telefoonnummers pagina 3;
Werkgevers voorzover lid:
� BTN-Helpdesk, Oosterhout, tel. (0162) 40 81 01.
Jouw link geeft precies hetzelfde weer, vanaf pagina 40. FNV heeft meer
papier nodig.
3. Vakantie nemen als je ziek bent is bijna hetzelfde als je baan
opzeggen. Je bent echt gestoord muis.
Natuurlijk had haar werkgever kunnen vragen andere dingen te doen, heeft
de gast dat gedaan?
En jouw laatste is de limit. Je stelt bijna ziekte gelijk aan vakantie.
Immers, volgens jouw redenering hebben mensen die niet ziek zijn geweest
eerder recht op vakantie dan mensen die wel de pech hadden.
Ooit gehoord van mensen die ECHT ziek zijn?
muis
> muis schreef:
> Sjezus wat een rancune....
Ja, natuurlijk! :-)
> Even de feiten.
>
> 1. Jouw link heb ik nergens gezien, zelfs geen posting en nee, hoewel zeer
> onterecht, je staat niet in wat voor killfile dan ook
Dan val ik wel even in herhaling:
----- Original Message -----
From: "muis" <buggerP...@hotmail.com>
Newsgroups: nl.gezondheid.medisch,nl.juridisch,nl.uitkeringen
Sent: Saturday, December 19, 2009 2:25 PM
Subject: Re: g��n vacantiedagen mogen opnemen.
> deze misschien?
> http://www.vacaturekinderopvang.nl/Documents/Cao%20VVT%2020080101%2020100301.pdf
> 2. Mijn link geeft de CAO voor de Thuiszorg weer, geldig tot en met 2010.
> Deze CAO Thuiszorg heeft een looptijd van 1 oktober 2006 tot 1 maart 2010.
Tsja, maar dat is niet de CAO van Sensire, dat is de CAO VVT ( Verpleeg-,
Verzorgingshuizen en Thuiszorg) lopende van 2008-2010
> Jouw link geeft precies hetzelfde weer, vanaf pagina 40. FNV heeft meer
> papier nodig.
Dat kan zijn.
Feit wil echter dat de CAO thuiszorg niet meer bestaat ( tot1 oktober 2008)
en vervangen is door VVT. Dat ging niet eens zo makkelijk omdat de CNV de
CAO VVT niet wilde tekenen.
Dus als jij mevrouw aanraadt haar dochter te laten wapperen met de CAO
thuiszorg is dat niet helemaal juist.
> 3. Vakantie nemen als je ziek bent is bijna hetzelfde als je baan
> opzeggen. Je bent echt gestoord muis.
Nee, daar ben ik het pertinent NIET mee eens.
Stel, je bent een bouwvakker. Waarom zou je -na overleg, melding en al die
zooi- niet met je gebroken enkel lekker op de Costa Del Sol kunnen zitten?
Iedereen blij, toch?
> Natuurlijk had haar werkgever kunnen vragen andere dingen te doen, heeft
> de gast dat gedaan?
Daar ben ik benieuwd naar, ja?
Maar daar kun JIJ mij geen antwoord op geven?
> En jouw laatste is de limit. Je stelt bijna ziekte gelijk aan vakantie.
> Immers, volgens jouw redenering hebben mensen die niet ziek zijn geweest
> eerder recht op vakantie dan mensen die wel de pech hadden.
Ik stel ziekte niet gelijk aan vakantie.
Ik stel alleen dat de verbolgenheid over een soort van "recht" om rond de
kerstdagen vrij te zijn in een ander daglicht.
Als het mijzelf zou betreffen en ik na een lange tijd weer aan het werk zou
kunnen zou ik het niet in m'n hoofd halen dergelijke verzoeken te doen. Ik
zou dat niet willen naar mijn collega's toe en naar mijn werkgever toe.
Werknemers hebben vakantie rond de feestdagen toegewezen gekregen, dat gaat
een werkgever heus niet terugdraaien omdat een zieke mevrouw terugkeert en
dan vakantie wil. Niet meer dan logisch. Dat het in een eerder stadium mis
is gegaan (de zieke werkneemster is niet gekend in het opgeven van
vakantiedagen terwijl haar collega's deze oproep blijkbaar w�l hebben
gekregen) is natuurlijk niet netjes. Maar ja, in sommige bedrijfsculturen is
het sowieso "wie het eerst komt, wie het eerst maalt".
Haar recht op haar vakantiedagen houdt ze pertinent, da's gewoon BW: "Een
rechtsvordering tot toekenning van vakantie verjaart door verloop van 5
jaren na de laatste dag van het kalenderjaar waarin de aanspraak is
ontstaan.:" dus op dat punt moet ze actie ondernemen.
> Ooit gehoord van mensen die ECHT ziek zijn?
Wat bedoel je met ECHT ziek?
Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
Wat zit jij nou door te draaien?
Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op bed ligt
en iemand die met een gebroken enkel nog best wel administratief werk kan
doen?
Snarf
goeie vraag
> als je vlak voor de kerst terug komt kun je gewoon niet eisen dat je vrij
> kunt met de kerst.
Dan was ze ook niet ingepland, immers nog ziek
tijdens het maken van het rooster. En indien het
rooster nog niet gemaakt was dan had de werkgever
weer netjes met de betrokkenen om tafel moeten
gaan zitten. Afwijzen van vakantie omdat je ziek
bent geweest en al zo lang afwezig was is geen
geldige reden om vakantie af te wijzen.
> waarom niet omdat er diensten worden ingepland en de vrij aanvragen reeds
> lange tjd van te voren worden gepland.
> de dagen ze heeft opgebouwd die kun je toch meenemen naar volgend jaar en
> dan eens lekker op vakantie gaan.
Zou ik wel doen, maar ik denk dat er in deze vorm
wat anders speelt, goedkoop, goedkoper, goedkoopst
en door intimidatie van werknemers onder je
wettelijke verplichtingen van werkgever uitkomen.
Vrij normaal in die wereld.
> en met een tennisarm op vakantie is goed mogelijk, als je met toestemming
> gaat is er ook geee sprake van vakantiefraude of ziekte fraude
Wel eens een koffer getilt met een tennisarm, kon
nog niet eens een boek met die arm optillen. En
nee dat was niet een Staten bijbel of iets dergelijks.
En idd tijdens mijn langdurig ziek periode kon ik
na toestemming maximaal iets van 2 weken
aaneengsloten op vakantie, in Nederland hoefde ik
het alleen aan te geven en naar het buitenland kon
pas na toestemming van de toenmalige arbo dienst.
grtz Frans
steggy
>
> Wat bedoel je met ECHT ziek?
> Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
> Wat zit jij nou door te draaien?
> Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op bed
> ligt en iemand die met een gebroken enkel nog best wel administratief
> werk kan doen?
Geen idee, want ik weet niet wat jij doet in het dagelijks leven.
Het enige wat ik wilde doen is een antwoord geven op de vraag. En ja,
ook na ziekte kan je vakantie opnemen, danwel meenemen naar het volgend
jaar, danwel uit laten betalen.
Gewoon vakantiedagen schrappen omdat je ziek bent geweest? No way. Cool
down sister.
muis
> muis schreef:
>>
>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:7p7kg0...@mid.individual.net...
>>> Ooit gehoord van mensen die ECHT ziek zijn?
>>
>> Wat bedoel je met ECHT ziek?
>> Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
>> Wat zit jij nou door te draaien?
>> Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op bed
>> ligt en iemand die met een gebroken enkel nog best wel administratief
>> werk kan doen?
>
> Geen idee, want ik weet niet wat jij doet in het dagelijks leven.
Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
> Het enige wat ik wilde doen is een antwoord geven op de vraag. En ja, ook
> na ziekte kan je vakantie opnemen, danwel meenemen naar het volgend jaar,
> danwel uit laten betalen.
>
> Gewoon vakantiedagen schrappen omdat je ziek bent geweest? No way. Cool
> down sister.
????????
Wie zegt dat dan? (behalve de werkgever van de dochter van mevrouw)
steggy
>
> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:7p7qb6...@mid.individual.net...
>> muis schreef:
>>>
>>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>>> news:7p7kg0...@mid.individual.net...
>>>> Ooit gehoord van mensen die ECHT ziek zijn?
>>>
>>> Wat bedoel je met ECHT ziek?
>>> Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
>>> Wat zit jij nou door te draaien?
>>> Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op
>>> bed ligt en iemand die met een gebroken enkel nog best wel
>>> administratief werk kan doen?
>>
>> Geen idee, want ik weet niet wat jij doet in het dagelijks leven.
>
> Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
Jij vraagt of ik weet of jij de verschillen kent...hallo lees even?
Het scheelt nogal in dit geval of je voor Cordaan werkt of voor Albert
Heijn.
>
>> Het enige wat ik wilde doen is een antwoord geven op de vraag. En ja,
>> ook na ziekte kan je vakantie opnemen, danwel meenemen naar het
>> volgend jaar, danwel uit laten betalen.
>>
>> Gewoon vakantiedagen schrappen omdat je ziek bent geweest? No way.
>> Cool down sister.
>
> ????????
> Wie zegt dat dan? (behalve de werkgever van de dochter van mevrouw)
Tsja druktemakertje. Maar dat was wel de vraag.
En anders moet je of niet zo dom posten of niet zo dom schrappen, want
ik ga echt niet dat geOH opnieuw opduikelen. Is jouw eigendom.
muis
> muis schreef:
>>
>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:7p7qb6...@mid.individual.net...
>>> muis schreef:
>>>>
>>>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>> news:7p7kg0...@mid.individual.net...
>>>>> Ooit gehoord van mensen die ECHT ziek zijn?
>>>>
>>>> Wat bedoel je met ECHT ziek?
>>>> Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
>>>> Wat zit jij nou door te draaien?
>>>> Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op bed
>>>> ligt en iemand die met een gebroken enkel nog best wel administratief
>>>> werk kan doen?
>>>
>>> Geen idee, want ik weet niet wat jij doet in het dagelijks leven.
>>
>> Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
>
> Jij vraagt of ik weet of jij de verschillen kent...hallo lees even?
> Het scheelt nogal in dit geval of je voor Cordaan werkt of voor Albert
> Heijn.
Wie zegt dat ik het over ��n bepaalde werkgever heb?
Heel gek, maar ik kijk soms verder dan m'n neus lang is.
>>> Het enige wat ik wilde doen is een antwoord geven op de vraag. En ja,
>>> ook na ziekte kan je vakantie opnemen, danwel meenemen naar het volgend
>>> jaar, danwel uit laten betalen.
>>>
>>> Gewoon vakantiedagen schrappen omdat je ziek bent geweest? No way. Cool
>>> down sister.
>>
>> ????????
>> Wie zegt dat dan? (behalve de werkgever van de dochter van mevrouw)
>
> Tsja druktemakertje. Maar dat was wel de vraag.
Maar jij kwam toevallig wel even met het verkeerde boekje aanwandelen.
Weet je nog?
> En anders moet je of niet zo dom posten
Pardon?
Ik zie er hier maar ��n die niet helemaal helder post.
of niet zo dom schrappen, want
> ik ga echt niet dat geOH opnieuw opduikelen. Is jouw eigendom.
Tsja, zo ken ik je weer.
Zelf je statement maken maar op het moment dat daar wat weerwoord op komt
"je ineens bij de vraag houden".
Nou, PLOINK voor je!
steggy
Dank je wel.
Julia
Hoor ik hier een Lama uit zijn bek schijten?
Julia
"muis" <buggerP...@hotmail.com> schreef in bericht
news:6483.4b2e64cd.f355f@kersenjam...
Kan me niet herinneren dat dit z� is verteld....
Julia
Julia
Hoe wil je iemand met een tennisarm bejaarde mensen uit hun bed laten
tillen? Kennelijk
heeft men geen idee welke inspanning dit vergt. Ook het wassen van
bejaarden ( soms wel
4 patienten per dag) is met een tennisarm zo goed als onmogelijk.
Vandaar heeft de arbo-arts
mijn dochter het advies gegeven dat ze rust moest nemen. Het zou in
dat geval ronduit a-sociaal
wezen zij onder die omstandigheden op vacantie zou gaan. Ze zat immers
in de ziektewet?
Julia
>> En jouw laatste is de limit. Je stelt bijna ziekte gelijk aan
>> vakantie. Immers, volgens jouw redenering hebben mensen die niet
>> ziek zijn geweest eerder recht op vakantie dan mensen die wel de
>> pech hadden.
>
> Ik stel ziekte niet gelijk aan vakantie.
> Ik stel alleen dat de verbolgenheid over een soort van "recht" om
> rond de kerstdagen vrij te zijn in een ander daglicht.
> Als het mijzelf zou betreffen en ik na een lange tijd weer aan het
> werk zou kunnen zou ik het niet in m'n hoofd halen dergelijke
> verzoeken te doen. Ik zou dat niet willen naar mijn collega's toe en
> naar mijn werkgever toe. Werknemers hebben vakantie rond de
> feestdagen toegewezen gekregen, dat gaat een werkgever heus niet
> terugdraaien omdat een zieke mevrouw terugkeert en dan vakantie wil.
> Niet meer dan logisch. Dat het in een eerder stadium mis is gegaan
> (de zieke werkneemster is niet gekend in het opgeven van
> vakantiedagen terwijl haar collega's deze oproep blijkbaar w�l
Julia
"Snarf" <vriesde...@SPAMgmail.com> schreef in bericht
news:115c4$4b2ead36$5ed54805$25...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...
Lieve mensen
Laten we er nu maar over ophouden. We hebben niks aan figuren die zich
hier
als schoolmeester of trol manifesteren. Ik heb inmiddels zoveel
adviezen hier gelezen
waardoor er nueen brief de deur is uitgegaan naar de directie van
Sensire die
hopelijk uit een ander vaatje gaat tappen dan diegene wie in eerste
instantie tegenover
mijn dochter zich uitliet over het verlies van opgebouwde verlofdagen.
Dat zal ze leren!
Julia
jsmn
[over opbouw vakantiedagen tijdens ziekte]
>Hoe zit dat nu precies? Wat vermeld de wet over dergelijke situatie`s.
>Het lijkt mij niet redelijk zoals haar
>werkgever zich momenteel opsteld.
hier een uitspraak van het europees hof
korte samenvatting:
- in nederland bouw je alleen verlof op over de laatste 6 maanden van
de ziekteperiode. ergo: als je een jaar ziek bent, krijg je de helft
van je vakantiedagen.
- de vraag is of dat mag, of je niet minimaal recht heb op de volgens
europese verdragen verplichte vier maal de overeengekomen arbeidsduur
per maand (in dit geval dus 4 keer 20 uur). dat is dus *niet* de in de
in de cao opgenomen vakantieduur
- vakantiedagen die opgebouwd zijn tijdens ziekte, mogen niet komen te
vervallen en moeten worden uitbetaald bij einde dienstverband (let op:
einde dienstverband).
doe er je voordeel mee.
jsmn
Tom
> Hoe wil je iemand met een tennisarm bejaarde mensen uit hun bed laten
> tillen? Kennelijk
> heeft men geen idee welke inspanning dit vergt. Ook het wassen van
> bejaarden ( soms wel
> 4 patienten per dag) is met een tennisarm zo goed als onmogelijk. Vandaar
> heeft de arbo-arts
> mijn dochter het advies gegeven dat ze rust moest nemen. Het zou in dat
> geval ronduit a-sociaal
> wezen zij onder die omstandigheden op vacantie zou gaan. Ze zat immers in
> de ziektewet?
> Julia
De arbo-arts had je dochter in ieder geval kunnen uitleggen - je dochter had
dat ook zelf in het foldermateriaal van de arbodienst kunnen lezen - dat
arbeidsongeschikt niet hetzelfde is als vakantie-ongeschikt. Ik ben zelf
uitgebreid op vakantie gegaan met een heel lastige tennisarm: dat betekende
dat ik de bagage simpelweg met mijn gezonde arm tilde, sommige dingen
helemaal aan mijn vrouw moest overlaten (het inslaan van de tentharingen
bijvoorbeeld), maar andere dingen weer heel goed kon doen: autorijden,
zwemmen, terrasbezoek en fraaie glazen wijn en bier tillen met mijn goede
arm. Ook dineren met mes en vork ging prima. Handen geven daarentegen was
rampzalig. Ook het bezichtigen van oude kloosters, musea en kerken is goed
te doen met een tennisarm. Natuurlijk kon je dochter haar werk niet doen:
sjouwen met bejaarden is veel te zwaar en belast de arm zeer pijnlijk. Maar
of ze echt niet op vakantie had kunnen gaan...?
Tom.
Tom
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2ec...@news4us.nl...
> Lieve mensen
> Laten we er nu maar over ophouden. We hebben niks aan figuren die zich
> hier
> als schoolmeester of trol manifesteren. Ik heb inmiddels zoveel adviezen
> hier gelezen
> waardoor er nueen brief de deur is uitgegaan naar de directie van Sensire
> die
> hopelijk uit een ander vaatje gaat tappen dan diegene wie in eerste
> instantie tegenover
> mijn dochter zich uitliet over het verlies van opgebouwde verlofdagen. Dat
> zal ze leren!
> Julia
Het beste is om uit te gaan van de CAO - die is ervoor om dit soort zaken te
regelen en daarmee ben je hopelijk goed geholpen. Desnoods laat je dochter
zich bijstaan door haar vakbond. Veel succes ermee.
Tom.
Rob
> Hoe wil je iemand met een tennisarm bejaarde mensen uit hun bed laten
> tillen? Kennelijk
> heeft men geen idee welke inspanning dit vergt. Ook het wassen van
> bejaarden ( soms wel
> 4 patienten per dag) is met een tennisarm zo goed als onmogelijk.
> Vandaar heeft de arbo-arts
> mijn dochter het advies gegeven dat ze rust moest nemen. Het zou in
> dat geval ronduit a-sociaal
> wezen zij onder die omstandigheden op vacantie zou gaan. Ze zat immers
> in de ziektewet?
Nee hoor dat heb je echt verkeerd.
Het is juist a-sociaal om als je langdurig arbeidsongeschikt bent
maar wel in staat om op vakantie te gaan, dit niet te doen en te
wachten tot je weer beter bent en DAN alsnog op vakantie te willen!
Dat is pas van twee walletjes eten...
JandeBehanger..
>>>>>>>> of is ze alfa hulp?
>>>>>>> Nee, geen schoonmaakbedrijf .
>>>>>>> Het bedrijf heet: "Sensire" en is voornamelijk werkzaam in de
>>>>>>> achterhoek.
>>>>>>> Dochter heef een vast contract van minimaal 20 uur p/w
>>>>>>> Met eventuele uitloop naar 30 uur p/w
>>>>>>> zie http://www.sensire.nl/
>>>>>>
>>>>>> Dat is een thuiszorg organisatie. Die hebben een CAO.
>>>>>> Let vooral op 6 en 7.
>>>>>
>>>>> Geweldig. D��r kan ze haar baas mee om de oren slaan. Zachtjes, wel
>>>>> te verstaan!
>>>>> In welke cao heb je deze tekst gevonden? Kun je me dat nog even
>>>>> zeggen?
>>>>
>>>
>>> Pagina 27 en verder
>>
>> Dank je wel. Je bent geweldig!
>
> hebben moeten staan.
>
> tsssssssssssssss!
Meestal wordt alleen aan kaderleden van de vakbond het cao boekje
toegestuurd, echter gaat men de laatste jaren er toe over om op de
vakbonds site een pdf van de cao beschikbaar te stellen.
Rob
> Meestal wordt alleen aan kaderleden van de vakbond het cao boekje
> toegestuurd, echter gaat men de laatste jaren er toe over om op de
> vakbonds site een pdf van de cao beschikbaar te stellen.
Oja???
Ik krijg iedere keer als de CAO verandert een boekje. En ik ben
niet eens lid van de vakbond.
Eva
says...
op vakantie zou gaan tijdens mijn ziekteperiode.
Eva
Rob
Niet als je de griep hebt nee. Maar als je een probleem met je arm hebt
waardoor je een half jaar niet kunt werken maar wel op vakantie kunt,
dan wel hoor. Juist omdat je die vakantie dan al achter de rug hebt
als je terug komt, ipv dat je de 1e dag dat je weer werkt meteen al gaat
vertellen dat je binnenkort op vakantie gaat.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je manager en collega's er niks van
snappen. Maar dan zullen ze je waarschijnlijk toch al met de nek
aankijken als je een half jaar ziek bent.
Eva
says...
> Haar werkgever had haar immers ook kunnen vragen andere werkzaamheden te
> gaan verrichten met haar arm. (ik snap nog steeds niet waarom dat nog zo
> weinig gebeurt!)
>
niet altijd het geval.
Eva
Poecilia
"Eva" <eva...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.2599d6583...@news.xs4all.nl...
> Ik denk niet dat mijn manager en collega's het konden waarderen als ik
> op vakantie zou gaan tijdens mijn ziekteperiode.
>
> Eva
Moet het van hun afhangen dan?
--
Een vrouw als jij heb ik nooit gekend, sterker nog, ik heb geen idee wie je
bent
PR
Wim van Bemmel
Een beetje werkgever, dwz een met een minimum aan verstand, zal staan te
juichen als je tijdens je ziekte vakantie opneemt.
Werken deed je toch al niet, betaald moest je worden, en nu komt dat
betalen uit de vakantiepot...
--
Groet, salut, Wim.
bestweter
"Rob" <nom...@example.com> schreef in bericht
news:slrnhiv9gu...@xs8.xs4all.nl...
En z� hoort het ook, de werkgever moet de werknemer in kennis stellen van de
geldende arbeidsvoorwaarden.
muis
"Wim van Bemmel" <w...@france.invalid> schreef in bericht
news:4b2fb9c9$0$22944$e4fe...@news.xs4all.nl...
Ik las wel ergens dat dit alleen mag van de bovenwettelijke vakantie uren.
muis
Het was ook zomaar een opmerking.
Vaak kan een werkgever bij arbeidsongeschiktheid van weknemers die zware
lichamelijke arbeid verrichten nog wel wat administratiefs aanbieden. Ik kan
me bijvoorbeeld voorstellen dat mevrouw Tennisarm intakes zou kunnen doen,
als dit aan de orde is.
muis
"JandeBehanger.." <JandeBe...@JandenBehanger-ongeldig.nl> schreef in
bericht news:4b2fa3b8$0$71940$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Als kaderlid mag je het CAO boekje gewoon zelf bestellen, in mijn branche.
Maar het klopt wat je zegt hoor, steeds meer is van internet af te halen. Je
loopt dan alleen rond met zo'n achterlijk boekwerk :-(
Poecilia
Er valt van alles te verzinnen, maar in veel gevallen is het "gezocht" werk,
wat vaak al door daarvoor aangenomen personeel word gedaan, moet dat
personeel dan maar op het zware werk worden gezet?
muis
"Poecilia" <poecilia.reticulatanospamatgmail.com> schreef in bericht
news:4b2fcc25$0$31751$dbd4...@news.wanadoo.nl...
In veel werkvelden komt het administratief personeel om in het werk en kan
er juist een "inhaalslag" gemaakt worden.
> Een vrouw als jij heb ik nooit gekend, sterker nog, ik heb geen idee wie
> je bent
Ik ben muis, uit Amsterdam!
En wie ben jij?
Poecilia
> Ik ben muis, uit Amsterdam!
> En wie ben jij?
Een vis uit Leeuwarden
--
Een vrouw als jij heb ik nooit gekend, sterker nog, ik heb geen idee wie je
bent
PR
Eva
says...
geschikt voor zijn. En daarbij moet iemand vaak ook nog worden
ingewerkt. Dat heeft meestal geen zin voor een paar weken.
En geloof me, als ik met mijn soort werk arbeidsongeschikt ben dan kan
ik echt niet veel anders.
Eva
Eva
<poecilia.reticulatanospamatgmail.com> says...
>
> "muis" <buggerP...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:2558.4b2fce33.1d67c@kersenjam...
>
> > Ik ben muis, uit Amsterdam!
> > En wie ben jij?
>
> Een vis uit Leeuwarden
>
Eva
(mjammie)
steggy
Je hebt volstrekt gelijk, maar de meeste collega's en werkgevers
beschouwen je dan als profiteur. Want zo zit de Nederlandse mens
blijkbaar in elkaar.
"Ze is ziek en gaat op vakantie??? BELACHELIJK!!"
Eva
goeder trouw is. En dat is lang niet altijd het geval. Er zijn veel
gevallen waar het duidelijk is dat iemand ziek is en dat een vakantie
eigenlijk wel goed is. Maar wat doe je als dat een stuk duidelijker is.
Of als een vakantie het herstel in de weg staat.
Ik begrijp trouwens helemaal niet wat er zo typisch Nederlands aan deze
discussie is. Behalve dat in de VS gewoon ontslagen wordt als je meer
dan een paar ziektedagen hebt.
Eva
Bellende Belhamel
> muis schreef:>> news:7p7rf0...@mid.individual.net...
>>> muis schreef:>>>> news:7p7qb6...@mid.individual.net...
>>>>> muis schreef:
>>>>>>
>>>>>> "steggy" <ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>>>> news:7p7kg0...@mid.individual.net...
>>>>>>
>>>>>> Wat bedoel je met ECHT ziek?
>>>>>> Mensen die verzuimen wegens ziekte bedoel je?
>>>>>> Wat zit jij nou door te draaien?
>>>>>> Denk je dat ik het verschil niet ken tussen iemand die terminaal op
>>>>>> bed ligt en iemand die met een gebroken enkel nog best wel
>>>>>> administratief werk kan doen?
>>>>>
>>>>
>>>> Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
>>>
>>> Jij vraagt of ik weet of jij de verschillen kent...hallo lees even?
>>> Het scheelt nogal in dit geval of je voor Cordaan werkt of voor Albert
>>> Heijn.
>>
>> Wie zegt dat ik het over ��n bepaalde werkgever heb?
>> Heel gek, maar ik kijk soms verder dan m'n neus lang is.
>>
>>
>>>>> Het enige wat ik wilde doen is een antwoord geven op de vraag. En ja,
>>>>> ook na ziekte kan je vakantie opnemen, danwel meenemen naar het
>>>>> volgend jaar, danwel uit laten betalen.
>>>>>
>>>>> Gewoon vakantiedagen schrappen omdat je ziek bent geweest? No way.
>>>>> Cool down sister.
>>>>
>>>> ????????
>>>> Wie zegt dat dan? (behalve de werkgever van de dochter van mevrouw)
>>>
>>> Tsja druktemakertje. Maar dat was wel de vraag.
>>
>> Maar jij kwam toevallig wel even met het verkeerde boekje aanwandelen.
>> Weet je nog?
>>
>>> En anders moet je of niet zo dom posten
>>
>> Pardon?
>> Ik zie er hier maar ��n die niet helemaal helder post.
>>
>> of niet zo dom schrappen, want
>>> ik ga echt niet dat geOH opnieuw opduikelen. Is jouw eigendom.
>>
>> Tsja, zo ken ik je weer.
>> Zelf je statement maken maar op het moment dat daar wat weerwoord op komt
>> "je ineens bij de vraag houden".
>>
>> Nou, PLOINK voor je!
>
>
> Dank je wel.
Ik zal even rageren, dan kan ze je dank woord nog even zien ;o)
Bellende Belhamel
"Julia" <***@*******.**> schreef in bericht news:4b2ec...@news4us.nl...
>
Nee, een tennisarm is geen pretje en dan til je in sommige gevallen zelfs
geen kopje.
En op vakantie gaan kan best als je in de ziektwet zit, maar dan moet je wel
vakantiedagen opnemen.
Maar de arts moet dat wle goed vinden, sommige kwalen maken het werk
misschien onmogelijk
maar op vakantie gaan niet.
Hoelang heeft die tennisarm dan geduurd? Ik moest vaak weer aan de slag na 2
weken in de bouw.
Bellende Belhamel
Dat doet niet ter zake. Dat zij dat niet zouden begrijpen is irrelevant.
het gata erom of het kan of mag en of je het wilt, want je kan wel minder
op die vakantie.
Bellende Belhamel
Een half jaar voor een tennisarm lijkt mij ook rijkelijk veel.
Heb ze zelf nogal eens gehad, en dan was het hoogste echt een maand,
en dat kwam door een complicatie.
Bellende Belhamel
Daar word je zelfs ontslagen als je de weinige vakantiedagen op wilt nemen
die je daar hebt, ik ken zat verhalen van werkgevers aldaar die dan zeiden
"heb je je baan niet nodig dan?" oftewel, neem je vakantie dan neem ik een
ander in dienst.
Nee als voorbeeld moet je amerika niet nemen, dat land is gestoord wat dat
betreft.
Poecilia
"Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
news:4b30d722$0$22936$e4fe...@news.xs4all.nl...
Ik heb ooit een tennisarm gehad, het heeft 2 jaar geduurd voor ik er weer
vanaf was als het bij jou 1 maand duurde vraag ik me af of je wel echt een
tennisarm had
Tom
"Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
news:4b30d722$0$22936$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Een half jaar voor een tennisarm lijkt mij ook rijkelijk veel.
Een half jaar valt *nog* mee. Doorgaans staat er een jaar voor - en er is
geen echte therapie die de pati�nt sneller klachtenvrij kan maken.
Tom.
JandeBehanger..
Ik schreef ook dan "meestal".
JandeBehanger..
Het CAO boekje wordt door de bond per post gestuurd.
JandeBehanger..
Ach, 't is wat prutsen met de printer maar dan heb je het dubbelzijdig
en 2 bladzijden op een A4.
muis
"Bellende Belhamel" <bellen...@m.el> schreef in bericht
>>> Nou, PLOINK voor je!
>> Dank je wel.
> Ik zal even rageren, dan kan ze je dank woord nog even zien ;o)
AH!
Dank je wel :-)
bestweter
"JandeBehanger.." <JandeBe...@JandenBehanger-ongeldig.nl> schreef in
bericht news:4b311bab$0$14307$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Ook aan niet-leden?
steggy
Graag gedaan. Maar rageren was niet echt noodzakelijk hoor.
steggy
Tsja...dat is nu aan de werkgever. Ik denk dat je als goede werkgever er
vanuit mag gaan dat als de werknemer zich ziek meldt hij/zij ook ziek is.
Als zo iemand een vakantie aanvraagt gaan er wenkbrauwen fronsen. Dat
snap ik. Maar na enig normaal overleg moet dat toch kunnen. Helaas denk
ik dat dat gewoon niet zal gebeuren. Niet geaccepteerd door collega's en
niet door de werkgever.
Het typisch Nederlandse is het wantrouwen. Wat er in de VS gebeurt zal
mij een zorg zijn.
Bellende Belhamel
Ik vraag me af of het de dokters wat kan schelen, bij veel kwalen die
zie bij andere bedrijfstakken blijven ze langer weg dan wegwerpwerknemers
uit de bouw. En ik maakte de constaterng dus niet, dat deed een dokter en
figuren die er dan wat aan gingen doen. Vaak bleef ik wel naar hen toegaan
als ik
alweer aan het werk was. En het was echt een tennisarm ik kon niet eens meer
mij laspit omhoog houden, dus ik kon gewoon niet meer werken.
Misschien ben ik er eerder mee naar de dokter gegaan waardoor het dus ook
sneller genas, dat zou ook kunnen.
Bellende Belhamel
Tegenwoordig ga je al snel naar een poortwachter, niet dat ik daar een
hoge pet van op had/heb, maar tenminste kan je dan horen wat je wel en niet
kan en die
heeft weer kontakt met de werkgever en kan die vakantie dan beter uitleggen.
En waarom ik geen hoge pet op had van die lui? Als je je medicijnen mee moet
nemen
en er zitten zelfs twee medicijnen bij met een gele sticker en die kuur
duurde nog 2 weken
en hij zegt dat je wel over 2 dagen kon beginnen, dan weet je dat hun
opdracht dus wel duidelijk is.
Snel aan het werk sturen. Ik vroeg dus of ze dat dan zwart op wit wilde
zetten omdat ik denk
dat je met medicijnen met gele stickers helemaal geen aparatuur mag
bedienen, en toen klonk het opeens
"gele stickers? had ik niet gezien". Dus dan weet je hoe goed hun interesse
was naar jou toe.
Rob
> Tsja...dat is nu aan de werkgever. Ik denk dat je als goede werkgever er
> vanuit mag gaan dat als de werknemer zich ziek meldt hij/zij ook ziek is.
>
> Als zo iemand een vakantie aanvraagt gaan er wenkbrauwen fronsen. Dat
> snap ik. Maar na enig normaal overleg moet dat toch kunnen. Helaas denk
> ik dat dat gewoon niet zal gebeuren. Niet geaccepteerd door collega's en
> niet door de werkgever.
>
> Het typisch Nederlandse is het wantrouwen. Wat er in de VS gebeurt zal
> mij een zorg zijn.
Ik zie hier keer op keer die "hij/zij is ziek dus moet met koorts op
bed liggen anders is het een oplichter" aanname. Er zal wellicht een
baas zijn die er zo over denkt, maar ik kan me niet voorstellen dat dit
de gemiddelde situatie is. Een werkgever met meer dan 2 man in dienst
die heeft vast wel een keer eerder meegemaakt dat iemand niet in staat
is om te werken, maar toch niet op bed ligt.
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat alle werkgevers (of een meerderheid
ervan) bij het idee om op vakantie te gaan tijdens ziekte meteen uit gaan
van bedrog.
Bellende Belhamel
Hoeveel werkgevers ken je? Mijn ervaring is dat de achterdocht groot is.
En groter is geworden toen de werkgever zelf moest gaan betalen voor
het ziektverzuim. je merkte dat de controle opeens wel heel snel langskwam
wat voorheen nog niet het geval was
(wat ik overigens niet erg vond, want voorheen kwamen ze als je bijna beter
was
en dan kan je de schijn tegen je hebben. Nu kwamen ze dus aan het begin en
klonden ze gewoon de ziekte zelf vaststellen)
.Tevens word er meteen gezwaaid met "levensstijl" die dan zou zorgen dat je
blessure ziekte etc hebt opgelopen.
(Zo was het grappige dat op dezelfde dag een collega naar het kantoor moest
komen die op zijn kop kreeg omdat hij te weinig zou sporten, en daarna een
collega
aan de beurt kwam omdat hij zoveel sportblessures had ;o) )
Mijn ervaring is dus dat werkgevers juist ontzettend wantrouwend zijn, ook
naar hen die bijna nooit ziek zijn trouwens, dan gaan ze ervan uit dat
hij/zij
onverwoestbaar is.
Wat betreft vakantie tijdens ziekte, dat zien ze graag, kost hen minder.
JandeBehanger..
Wat dacht je zelf?
Natuurlijk niet!
Peter
> Ik heb een vraag waarop ik een antwoord wil.
>
> Onze dochter is werkzaam in de zorg. Zij bezoek op basis van een
> arbeidscontract (20 tot max. 30 uur)
> hulpbehoevenden thuis en doet daar o.a. de huishouding.
>
> Het lijkt mij niet redelijk zoals haar
> werkgever zich momenteel opsteld.
>
>
>
HET IS VOOR GEEN ENKELE WERKGEVER MOGELIJK ZOMAAR PERSONEEL TE ONTSLAAN!
OM WELKE REDEN DAN OOK!
Als ze een arbeidsovereenkomst heeft getekend dan heeft de werkgever
geen poot om op te staan. Ook al gaat ze binnen dezelfde onderneming
naar een andere afdeling werken.
Ze mag ook gewoon haar oude baan vervolgen. Ongeacht wat de werkgever
mocht zeggen want de CAO zit zo in elkaar dat ze altijd kan blijven
werken.
steggy
Je piept te laat en je piept te hard.