De hardware wordt ook niet gekocht. Die 300 Gulden betreft
installatiekosten en BORG voor het modem.
Als je zelf een modem wilt kopen, veel succes, want die dingen zijn
hardstikke duur.
> > 2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou
gebouwde
> > kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de
volledige
> > abbokosten per maand.
> Dat impliceert koppelverkoop, en is dus niet toegestaan.
De provider kan eisen dat het moden is voorzien van de juiste goedkeuringen
(FCC etc).
In de abbonnenmentskosten zit geen bedrag voor huur van het modem.
> > 3) Je kan geen enkele support verwachten van de Kabelmaatschappij, dus
als
> > ie kapot is, zit je zonder, totdat een slimme techneut em weer gemaakt
> > heeft... en als die een maand op vakantie is heb je dus pech.
>
> Wat ik er zoal van gelezen heb, geven ze sowieso geen support.
Dat valt wel mee. Ze zijn bij mij langs geweest met een nieuw modem, en
hebben uiteindelijk een versterker in de schakelkast vervangen.
Hoi,
>Ik denk ook dat ik mij daar niet aan zal wagen. En ik wil zo'n elektronisch
>knutselding niet in een kostbaar apparaat hebben als een computer. (Mijn
>computer is slechts enkele dagen oud)
Volgens mij zijn kabelmodems extern en worden ze via een ethernetkaart
aangesloten op de computer.
Groeten,
Rudi Jager
Ik vertelde dit verhaal aan een kennis. Die zei: "Ben je nu helemaal gek? Je
gaat toch geen kabelmodem nemen als een kennis van mij zo'n ding gratis voor
jou kan maken?"
Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
Hans Kamp.
[iemand wil zelf een kabelmodem bouwen]
>> > Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
>>
>> 1) Een Kabelprovider laat waarschijnlijk geen zelfgemaakte hardware toe,
>> omdat deze ook het net kunnen verstoren.
>
>Het enige dat de provider kan doen, is technische eisen specificeren of
>- als dat voor kabelmodems geldt - eisen dat wettelijk goedgekeurde
>apparatuur wordt gebruikt. Koppelverkoop is bij mijn weten verboden, dus
>kan men niet eisen dat hardware van de provider wordt gekocht.
Ik weet niet hoe Castel het doet, maar bijv. A2000 verkoopt geen modems.
Het lijkt me eigenlijk sterk dat andere kabelproviders dat wel doen. Die
dingen zijn duur, en je zou zo dus een fikse drempel opwerpen voor nieuwe
klanten. In Amstelveen is het overigens wel gebeurd.
>> 2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou gebouwde
>> kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de volledige
>> abbokosten per maand.
>
>Dat impliceert koppelverkoop, en is dus niet toegestaan.
[rest deleted for brevity]
Huur van het kabelmodem is, althans bij A2000, inbegrepen bij de maandelijkse
abonnementskosten.
CU, Sico.
Vind ik zelf ook. Ik heb mij intussen aangemeld bij Castel@Home
(http://www.castelhome.nl/).
Hans Kamp.
Ik denk ook dat ik mij daar niet aan zal wagen. En ik wil zo'n elektronisch
knutselding niet in een kostbaar apparaat hebben als een computer. (Mijn
computer is slechts enkele dagen oud)
Hans Kamp.
1) Een Kabelprovider laat waarschijnlijk geen zelfgemaakte hardware toe,
omdat deze ook het net kunnen verstoren.
2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou gebouwde
kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de volledige
abbokosten per maand.
3) Je kan geen enkele support verwachten van de Kabelmaatschappij, dus als
ie kapot is, zit je zonder, totdat een slimme techneut em weer gemaakt
heeft... en als die een maand op vakantie is heb je dus pech.
Ik vindt het zowiezo een vaag verhaal, je kan beter gewoon een kabelmodem
nemen van de kabelmaatschappij.
Maarten
Lars :))
remove xx for nospam
Kan 't me niet voorstellen. In de eerste plaats is zo'n ding nogal 'high-
tech'. 'T komt nogal nauw met de verschillende onderdelen (Zelfde geld
ook voor moederborden en netwerkkaarten e.d.). Dus tenzij 't een
professional is denk ik dat die kennis uit z'n nek lult :-)
Niels
--
/*
* Mail hydr...@wxs.nl
* "Screw you guys, I'm going home..."
*/
Het enige dat de provider kan doen, is technische eisen specificeren of
- als dat voor kabelmodems geldt - eisen dat wettelijk goedgekeurde
apparatuur wordt gebruikt. Koppelverkoop is bij mijn weten verboden, dus
kan men niet eisen dat hardware van de provider wordt gekocht.
> 2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou gebouwde
> kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de volledige
> abbokosten per maand.
Dat impliceert koppelverkoop, en is dus niet toegestaan.
> 3) Je kan geen enkele support verwachten van de Kabelmaatschappij, dus als
> ie kapot is, zit je zonder, totdat een slimme techneut em weer gemaakt
> heeft... en als die een maand op vakantie is heb je dus pech.
Wat ik er zoal van gelezen heb, geven ze sowieso geen support.
> Ik vindt het zowiezo een vaag verhaal, je kan beter gewoon een kabelmodem
Jan van Aalderen (NL1185) in nl.internet.algemeen (Sun, 25 Jul 1999
14:29:38 +0200):
>"Maarten W.G. Andriessen" wrote:
>>
>> 1) Een Kabelprovider laat waarschijnlijk geen zelfgemaakte hardware toe,
>> omdat deze ook het net kunnen verstoren.
>
>> 2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou gebouwde
>> kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de volledige
>> abbokosten per maand.
>
>Dat impliceert koppelverkoop, en is dus niet toegestaan.
1. Maarten heeft het juist over het ontkoppelen van de verkoop van het
kabelmodem en het kabelabo.
2. Waar haal je toch vandaan, dat koppelverkoop verboden is?
Jan
donleon
Ik had ook vraagtekens bij dat verhaal. Ik denk ook niet dat menig
kabelexploitant zo gek is om dat soort kabelmodems toe te laten. Ik trek
zelfs de legaliteit van elektronische schema's van dat soort modems in
twijfel (ALS ze bestaan...)
Hans Kamp.
Castel verhuurt kabelmodems (zie http://www.castelhome.nl/). Je betaalt 300
gulden eenmalig en 90 gulden per maand.
> Het lijkt me eigenlijk sterk dat andere kabelproviders dat wel doen. Die
> dingen zijn duur, en je zou zo dus een fikse drempel opwerpen voor nieuwe
> klanten. In Amstelveen is het overigens wel gebeurd.
Het is alleen voordelig als je zeer vaak met Internet werkt. Ik betaal nu
veel meer aan telefoonkosten dan dat ik aan huurkosten zal betalen als ik
zo'n kabelmodem neem (ettelijke honderden guldens per maand tegen slechts 90
gulden per maand respectievelijk).
Hans Kamp.
>Ik weet niet hoe Castel het doet, maar bijv. A2000 verkoopt geen modems.
>Het lijkt me eigenlijk sterk dat andere kabelproviders dat wel doen.
Kijk maar eens op http://www.quicknet.nl
--
"Quand le deffaut du Soleil lors sera,
Sur le plain jour le monstre sera veu"
- Michel de Nostradame
Hoi,
>Ik ben aan het overwegen om een kabelmodem te nemen omdat ik zeer vaak
>Internet. Ik heb eens informatie opgevraagd bij http://www.castelhome.nl/
>(een site van Castel die over kabelmodemabonnement gaat). Het kost volgens
>mij 300 gulden eenmalig en 90 gulden per maand. Zonder dit kabelmodem ben ik
>maandelijks honderden guldens kwijt, en het wordt tijd dat ik daar iets
>tegen ga doen.
Die 300 gulden aansluitkosten zijn voor het installeren van de
ethernetkaart, de kabelmodem, het aanleggen van de CAI kabel en het
installeren van software. Ook is het de bedoeling dat de monteur iets
uitlegt over de werking van het geheel (hoe je moet internetten enzo
denk ik), maarja dat boeit natuurlijk niet.
Die 90 piek per maand betaal je voor het huren van de kabelmodem en de
toegang tot internet. Als je zelf een kabelmodem, ethernetkaart en
dergelijke hebt scheelt dat niets in kosten en kost het alleen support
en dergelijke.
Zelf zou ik er dus niet aan beginnen, als je een beetje zeurt lukt het
je misschien de aansluitkosten te verlagen maar voor het abonnement
geef ik je erg weinig kans.
Je bespaart al flink op je telefoonrekening zeg je zelf, dan zou ik
gewoon het standaard pakket nemen om ongestoord te kunnen blijven
internetten.
Groeten,
Rudi Jager
>Hans Kamp <hans...@introweb.nl> wrote in message
>news:93289630...@tbird.introweb.nl...
>> Ik ben aan het overwegen om een kabelmodem te nemen omdat ik zeer vaak
>> Internet. Ik heb eens informatie opgevraagd bij http://www.castelhome.nl/
>> (een site van Castel die over kabelmodemabonnement gaat). Het kost volgens
>> mij 300 gulden eenmalig en 90 gulden per maand. Zonder dit kabelmodem ben
>ik
>> maandelijks honderden guldens kwijt, en het wordt tijd dat ik daar iets
>> tegen ga doen.
>>
>> Ik vertelde dit verhaal aan een kennis. Die zei: "Ben je nu helemaal gek?
>Je
>> gaat toch geen kabelmodem nemen als een kennis van mij zo'n ding gratis
>voor
>> jou kan maken?"
>>
>> Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
>1) Een Kabelprovider laat waarschijnlijk geen zelfgemaakte hardware toe,
>omdat deze ook het net kunnen verstoren.
>2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou gebouwde
>kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de volledige
>abbokosten per maand.
>3) Je kan geen enkele support verwachten van de Kabelmaatschappij, dus als
>ie kapot is, zit je zonder, totdat een slimme techneut em weer gemaakt
>heeft... en als die een maand op vakantie is heb je dus pech.
En dan hebben we het nog niet gehad over de complexiteit van zo'n ding.
Dat valt nog aardig tegen. Kijk maar eens op www.com21.com.
--
--
| / o / / _ Arnhem, The Netherlands - Powered by FreeBSD -
|/|/ / / /( (_) Bulte WWW : http://www.tcja.nl http://www.freebsd.org
Een kabelprovider kan wel degelijk eissen dat een bepaald kabelmodem
gebruikt wordt, aangezien er gebruik wordt gemaakt van bepaalde router
apparatuur etc. COM21 heeft zelf routers waarop bijv. alleen hun modems
werken. Het is wel zo dat een provider je niet kan verplichten het
kabelmodem bij hun af te nemen, dit klopt. Je mag het kabelmodem rustig
ergens anders aanschaffen. Maar aangezien zo'n kabelmodem zo'n beetje tussen
de 400 en 1000 gulden kosten, afhankelijk van het ype, nemen de meeste
mensen een kabelmodem van de kabelmaatschappij, omdat de huur hiervan bij de
maandelijkse kosten is inbegrepen.
-=@ Maarten W.G. Andriessen @=-
-=@ DeltaKabel Gebruikerspage: http://home.kabelfoon.nl/~maartena @=-
-=@ Kabelfoon Internet+ 3com Informatiepage:
http://home.kabelfoon.nl/~mrombout @=-
-=@ KGG: http://kgg.kabelfoon.nl @=-
-=@ When at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried @=-
Verschild, je hebt ook interne waar je geen ethernetkaart voor nodig
hebt.
Precies. Een kabelmaatschappij kan wel de prijs vasstellen voor een
maandelijks abbonement. Neem je zo'n abbonement, dan krijg je daar het
kabelmodem bij. Ben je zo gek om er zelf eentje te bestellen bij bijv. COM21
in de VS, dan betaal je gewoon flink extra. Bovendien ben je zwaar de lul
als ze over 2 jaar het systeem veranderen, en andere modems inzetten, die
bijv. sneller kunnen en bugfixes hebben t.o.v. de vorige.
--
Daarbovenop komt nog dat zo'n kabelmodem wordt ingesteld op een bepaalde
frequentie die je maar net moet weten. In sommige gevallen, zeker in drukke
buurten verschild de frequentie waarop geinternet wordt per wijk.
Maarten
> > 1) Een Kabelprovider laat waarschijnlijk geen zelfgemaakte hardware toe,
> > omdat deze ook het net kunnen verstoren.
>
> apparatuur wordt gebruikt. Koppelverkoop is bij mijn weten verboden, dus
> kan men niet eisen dat hardware van de provider wordt gekocht.
Je koopt geen apparatuur, je krijgt een modem in bruikleen. Waarmee je
hele argument in duigen valt. Op het contactvlak van je RJ-45 begint hun
dienst, alles wat daarachter zit is van hun, en dus buiten je zeggenschap.
Ruben
Hai Maarten :)
> Een kabelprovider kan wel degelijk eissen dat een bepaald kabelmodem
> gebruikt wordt, aangezien er gebruik wordt gemaakt van bepaalde router
> apparatuur etc. COM21 heeft zelf routers waarop bijv. alleen hun modems
> werken. Het is wel zo dat een provider je niet kan verplichten het
> kabelmodem bij hun af te nemen, dit klopt. Je mag het kabelmodem rustig
> ergens anders aanschaffen. Maar aangezien zo'n kabelmodem zo'n beetje
tussen
> de 400 en 1000 gulden kosten, afhankelijk van het ype, nemen de meeste
> mensen een kabelmodem van de kabelmaatschappij, omdat de huur hiervan bij
de
> maandelijkse kosten is inbegrepen.
Je kan gewoon Kabelfoon als voorbeeld geven, je huurt een Deltamodem en in
combinatie met dat modem (of een gewoon Telefoonmodem of ISDN) kan je ook
nog een 3com-modem gebruiken voor hoge snelheid.
Het 3com-modem moet gekocht worden, maar je staat vrij waar je hem koopt.
Maar ik moet de eerste nog tegenkomen die hem niet van Kabelfoon of van een
medegebruiker (2e hands) heeft gekocht.
Huren is gewoon voordeliger, ik huur hem (Delta) al bijna 3 jaar en het
duurt voor mij nog een kleine 2 jaar voordat ik geld ga toeleggen op dat
modem. Mijn eerste kabelmodem ging kapot en die kon ik gewoon inruilen,
probeer dat maar eens met een gekocht modem.
--
Robert van der Veeke
[rjvveeke at caiw dot nl] - Remove the pin to email -
Currently listening to : BGC Tokyo 2040 - OST1
And as we know from most Anime's, old men are perverts. I can't wait to age.
Is dit niet dezelfde discussie als tien, vijftien jaar geleden toen
we onze eigen telefoons op het PTT net aan wilden sluiten? Dat
mocht toen ook niet van de PTT omdat het "storingen zou veroorzaken".
Overigens, natuurlijk bestaan er schema's van kabelmodems. Je denkt
toch niet dat de fabrikanten zonder eerst een schema te tekenen,
zo'n apparaat bouwen?
Eilko.
En ook externekabelmodems zonder ethernetkaart (casema)!
Ed.
> En ook externekabelmodems zonder ethernetkaart (casema)!
Sluit je op de ser. poort aan. Zijn ze nu vanaf an 't stappen omdat 't
wat trager is dan via een ethernet kaart.
> Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
Natuurlijk kan je zelf je eigen modem bouwen.
Zo'n ding ontwerpen is ietsje moeilijker. Ook zal je misschien het eea
zelf moeten programeren. Wellicht heb je hier speciale tools voor nodig,
maar die zijn natuurlijk ook wel zelf te maken.
Een stuk moeilijker wordt het uit te vissen aan wat voor een eisen zo'n
ding moet voldoen. We leven immers in de desinformatiemaatschappij.
Vrijwel onmogelijk is het bedrijven te vinden die de benodigde componenten
in kleine aantallen kunnen leveren. Ze beginnen al heel gauw te zeuren
over 10.000 stuks afnemen enzo. Zo wordt de markt effectief tegen
nieuwkomers afgeschermt.
Al met al een hoop stress om een paar snippen uit te sparen.
Een krantenwijk gaat sneller lijkt me.
Vr.Gr,
Rob
--
+------------------------------------------------------------------------+
| Rob van der Putten, r...@sput.webster.nl |
| http://www.sput.webster.nl/spam-policy.html |
+------------------------------------------------------------------------+
Ik denk dat ik mijn huidige instellingen wel moet aanpassen, zodat MSIE5 en
OE5 kan samenwerken met de software dat de monteur op mijn computer zal
installeren.
> Die 90 piek per maand betaal je voor het huren van de kabelmodem en de
> toegang tot internet. Als je zelf een kabelmodem, ethernetkaart en
> dergelijke hebt scheelt dat niets in kosten en kost het alleen support
> en dergelijke.
>
> Zelf zou ik er dus niet aan beginnen, als je een beetje zeurt lukt het
> je misschien de aansluitkosten te verlagen maar voor het abonnement
> geef ik je erg weinig kans.
Nou die aansluitkosten van 300 gulden overleef ik wel, het is immers
eenmalig. Maar ik verbel meer dan 100 gulden per maand aan Internet, dus dat
is voor mij ook een serieuze optie.
> Je bespaart al flink op je telefoonrekening zeg je zelf, dan zou ik
> gewoon het standaard pakket nemen om ongestoord te kunnen blijven
> internetten.
Wat bedoel je met standaard pakket? Is dat het bovenstaande?
Hans Kamp.
In nl.internet.providers Ruben van der Leij <ru...@nutz.nl> wrote:
> Op het contactvlak van je RJ-45 begint hun
> dienst, alles wat daarachter zit is van hun, en dus buiten je zeggenschap.
Je kunt vast nog wel hardmaken dat zo'n modem een randapparaat is en dat
je die mag scoren waar je wilt. Het lijkt me echter dat hun koppelverkoop
je minder kost dan een goede advocaat.
Ik denk ook dat je schade aan de ethernetkaart kunt aanrichten als je een
knutselding aansluit i.p.v. een geteste en goedgekeurde kabelmodem.
Hans Kamp.
Een modem is maar een paar honderd gulden. Je bedoelt hier een kabelmodem.
Maar anderen vertelden mij al dat elke modem uniek is (door een vast
IP-adres en een MAC-waarde geloof ik)
> > > 2) Al zouden ze daarop een uitzondering maken, omdat het door jou
> gebouwde
> > > kabelmodem toevallig perfect in elkaar zit, dan nog betaal je de
> volledige
> > > abbokosten per maand.
>
> > Dat impliceert koppelverkoop, en is dus niet toegestaan.
>
> De provider kan eisen dat het moden is voorzien van de juiste
goedkeuringen
> (FCC etc).
> In de abbonnenmentskosten zit geen bedrag voor huur van het modem.
In de Algemene Voorwaarden van Castel@Home staat dat de abonnementskosten
(90 gulden per maand) ook de huur van het modem omvatten.
> > > 3) Je kan geen enkele support verwachten van de Kabelmaatschappij, dus
> als
> > > ie kapot is, zit je zonder, totdat een slimme techneut em weer gemaakt
> > > heeft... en als die een maand op vakantie is heb je dus pech.
> >
> > Wat ik er zoal van gelezen heb, geven ze sowieso geen support.
>
> Dat valt wel mee. Ze zijn bij mij langs geweest met een nieuw modem, en
> hebben uiteindelijk een versterker in de schakelkast vervangen.
Ik denk dat ik mij zal beperken tot de kabelmodem van Castel. Geen
eigengemaakte niet-gekeurde rommel in mijn computer. Als mijn computer
beschadigd wordt, zit ik met de brokken... Zoals ik al zei, mijn computer is
spiksplinternieuw.
Hans Kamp.
Natuurlijk bestaan die schema's wel, maar geen provider of fabrikant is
waarschijnlijk zo stom om die schema's rond te tetteren.
Hans Kamp.
Nee... Maar: Standaard-IC's? Databoeken? Handige jongens?
Eilko.
[verhaal ge-snip'd]
> Ik vertelde dit verhaal aan een kennis. Die zei: "Ben je nu helemaal gek?
> Je gaat toch geen kabelmodem nemen als een kennis van mij zo'n ding gratis
> voor jou kan maken?"
> Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
Een raar idee is het niet, maar het kan niet. Natuurlijk kan je wel een
kabelmodem namaken, maar het gaat nooit werken. Internet via de kabel is
iets anders als Internet via een ethernet (LAN). Daar kan je inderdaad wel
zo maar een node op het net prikken en meedoen op het netwerk. Een
kabelmodem is toch een compleet ander verhaal. Zo'n kabelmodem wordt over
het algemeen 'erkend' door achterliggende elektronica en 'krijgt' op die
manier het IP verkeer aangeboden.
Als je er zelf e'e'n gaat maken kan je die natuurlijk wel vrolijk op je
kabel aansluiten maar daar blijft het dan bij. Ik ken de fijne details van
de techniek niet, dus precies uitleggen op welk nivo het fout gaat kan ik
niet. Werken zal het iig. nooit doen.
Frederique
>Sluit je op de ser. poort aan. Zijn ze nu vanaf an 't stappen omdat 't
>wat trager is dan via een ethernet kaart.
"Wat trager". HAHAHAHAHAHAHAHAHA
--
Don't bother.
> Natuurlijk bestaan die schema's wel, maar geen provider of fabrikant is
> waarschijnlijk zo stom om die schema's rond te tetteren.
Ach, het schema omschrijft maar een klein deel van het modem. Er
zit nog software in, en de COM21 modems bevatten een ASIC die
onder andere ATM celletjes omzet naar Ethernet en terug. De
eigenlijke modulator en demodulator zijn min of meer standaard -
in zoverre kabelmodems en digitale TV-ontvangers echt
standaardtoepassingen zijn.
Dan moet je het RF-gedeelte ook nog afregelen volgens de juiste
specificaties. Vergeet ook de encryptie niet die in deze modems
zit.
LANcity zit wat anders in elkaar. Zij werken geloof ik met hele
ethernetpakketten op de kabel. Deze heeft ook ASICs, onder andere
voor de modulatie- en demodulatie-functies.
Het beste wat je als doe-het-zelver kan verwachten te bereiken is
van 2 stukke 1 hele maken, ben ik bang. Alhoewel je van de
LANcity's misschien wel het uitgezonden signaal kan decoderen:
het is QPSK. Aan de andere kant ziet het er op de scoop al
behoorlijk goor uit, wat er uit de ontvanger komt. Ik vermoed ook
dat de claim van LANcity dat ze zoveel aandacht hebben besteed
aan de equalizer niet helemaal verzonnen is.
Bij COM21 zit deze handel in die min-of-meer standaard chip, van
Broadcom vermoed ik.
Maar als je het volledige ontwerp hebt, dus met ASIC ontwerpen en
zoftware erbij, lukt het misschien wel om een enkel modem na te
bouwen. Met zo'n ASIC moet je wel erg grote aantallen omzetten...
Thomas
Ik heb daar verder geen verstand van. Veranderingen breng ik vaak aan aan
mijn eigen computer, maar IC's solderen e.d. dat is meer op het gebied van
elektronica. Te ingewikkeld voor mij!
Hans Kamp.
Iemand vertelde mij (waarschijnlijk in deze thread) dat elk modem een unieke
elektronische code heeft. Geen 2 kabelmodems kannun tot in de fijnste
details hetzelfde zijn. Een van de 2 moet dan wel illegaal zijn.
Hans Kamp.
Al met al een hoop gedoe. Ik merk al dat ik geen modem-expert ben. :-)
(Iemand met een rijbewijs moet weten hoe hij een auto bestuurt, maar hoeft
niet de finesses van een benzine- of dieselmotor van buiten te leren) Ik ga
gewoon volgens de aanwijzingen en Algemene Voorwaarden
http://www.castelhome.nl een kabelmodem installeren. Het kost mij dan wel
300 gulden, maar daarna kan ik goedkoper Internetten. Uiteindelijk ben ik
gewoon financieel beter af. Die 300 gulden is een eenmalige uitgave, en die
overleef ik wel. Ben nog lang niet bankroet, hihi.
Hans Kamp.
Ik weet het niet, waarschijnlijk heeft de kabelboer wel toegang tot de
modems. Ik weet niet of het nu nog zo is, maar op de site van com21 modems
(http://www.com21.com) moest je voor echte info een password ingeven.. dus
waarschijnlijk alleen voor de kabelboer weggelegd.
Thomas Tonino <tto...@bio.vu.nl> wrote:
> Het beste wat je als doe-het-zelver kan verwachten te bereiken is
> van 2 stukke 1 hele maken, ben ik bang.
Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
In nl.internet.providers Frederique Rijsdijk <fr...@support.euronet.nl> wrote:
> Een raar idee is het niet, maar het kan niet. Natuurlijk kan je wel een
> kabelmodem namaken, maar het gaat nooit werken. Internet via de kabel is
> iets anders als Internet via een ethernet (LAN). Daar kan je inderdaad wel
> zo maar een node op het net prikken en meedoen op het netwerk. Een
> kabelmodem is toch een compleet ander verhaal. Zo'n kabelmodem wordt over
> het algemeen 'erkend' door achterliggende elektronica en 'krijgt' op die
> manier het IP verkeer aangeboden.
En dus moet je weten aan welke eisen eea moet voldoen.
[zelf kabelmodem nabouwen een raar idee ?]
>> Een raar idee is het niet, maar het kan niet. Natuurlijk kan je wel een
>> kabelmodem namaken, maar het gaat nooit werken. Internet via de kabel is
>> iets anders als Internet via een ethernet (LAN). Daar kan je inderdaad
>> wel zo maar een node op het net prikken en meedoen op het netwerk. Een
>> kabelmodem is toch een compleet ander verhaal. Zo'n kabelmodem wordt
>> over het algemeen 'erkend' door achterliggende elektronica en 'krijgt' op
>> die manier het IP verkeer aangeboden.
> En dus moet je weten aan welke eisen eea moet voldoen.
En dat zullen er nogal wat zijn. Forget it. Gaat niet werken. Het is niet
alleen het kabelmodem, maar ook de zogeheten comcontrollers aan de andere
kant. Hoe wil je daar in komen ? Je kan er niet naartoe telnetten ofzo
hoor.
Frederique
> Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
Maar niet in hun eentje. En bij mijn weten lanceren ze die ook
niet zelf.
Verder is een satelliet niet te vergelijken met een kabelmodem.
Een satelliet moet vooral superbetrouwbaar zijn, stevig, en in 1
keer werken.
Een kabelmodem staat op je bureau, een enkel exemplaar dat
uitvalt is dus niet zo erg. Maar een kabelmodem moet overweg
kunnen met de vreemde vervormingen en interferenties die in een
kabelnetwerk zitten - en dat met een redelijk zuinig gebruik van
bandbreedte.
Overigens kan je zowel een satelliet als een kabelmodem zo stom
maken als je maar wilt. Denk aan die satelliet die alleen maar
bliep-bliep-bliep uitzond op batterijvoeding.
Andersom kan dat met een kabelmodem ook. Alhoewel de 9600 BPS
kabelmodems die ik hier heb liggen nog best wel een stapel
zendamateur-onderdelen zit.
Het 'uitpersen' van de capaciteit vereist echter technologieen
die vergelijkbaar zijn met wat je in GSM-toestellen vindt. En die
heb ik ook nog niet gezien in doe-het-zelf uitvoering. En dat
terwijl de specs openliggen. Alleen de encryptie lijkt niet
beschikbaar te zijn.
Thomas
In nl.internet.providers Frederique Rijsdijk
<fr...@support.euronet.nl> wrote:
> En dat zullen er nogal wat zijn. Forget it. Gaat niet werken. Het is niet
> alleen het kabelmodem, maar ook de zogeheten comcontrollers aan de andere
> kant. Hoe wil je daar in komen ? Je kan er niet naartoe telnetten ofzo
> hoor.
Het gaat waarschijnlijk niet werken zonder medewerking vd kabelboer.
Maar dat is dus weer een heel anders verhaal.
Zie... ik had al zo'n voorgevoel. De zaak is beveiligd met wachtwoorden.
Hans Kamp.
>Thomas Tonino <tto...@bio.vu.nl> wrote:
>> Het beste wat je als doe-het-zelver kan verwachten te bereiken is
>> van 2 stukke 1 hele maken, ben ik bang.
>Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
Dat is van een totaal andere orde van complexiteit. Bij een satelliet heb
je te maken met omgevingsfactoren zoals vacuum en zoninstraling, en met
specificaties die je in principe zelf kunt opstellen.
Bij een kabelmodem praat je over een compleet ontworpen systeem wat iemand
anders al gebouwd heeft, en wat je nu wilt gaan copieren.
Die mensen die zelf satellieten bouwen, bouwen ook geen Astra na.
Als je dit soort dingen denkt te kunnen bouwen, zou je beter kunnen
beginnen met een V.34 of V.90 MODEM zelf te bouwen. Dan zijn er tenminste
specs.
Rob
--
+----------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWWhome: http://www.pe1chl.demon.nl/ |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+----------------------------------+--------------------------------------+
>Sluit je op de ser. poort aan. Zijn ze nu vanaf an 't stappen omdat 't
>wat trager is dan via een ethernet kaart.
Was die seriele poort maar de bottleneck...
IJdo Dijkstra
aur...@orion.xs4all.nl
>Iemand vertelde mij (waarschijnlijk in deze thread) dat elk modem een unieke
>elektronische code heeft. Geen 2 kabelmodems kannun tot in de fijnste
>details hetzelfde zijn. Een van de 2 moet dan wel illegaal zijn.
Die code is het MAC adres. In princiepe mogen er inderdaad geen twee
dezelfde MAC adressen zijn op netwerkkaarten. In de praktijk heeft men de
adressen verdeeld over verschillende firma's en over verschillende verkoops
gebieden. Zo zou het kunnen zijn dat als je een kaart in de US koop (of Azia)
en je zet die in een DHCP netwerk, dat de boel vast komt te zitten.
Kun je gaan zoeken. Dat wil nog steeds niet zeggen dat 1 van de 2 illegaal is.
--
houghi
*
Still not posting in HTML I hope?
> http://www.houghi.org <- - - - NEW URL Update your bookmarks
En waarme onderbouw je dit?
Right.
Hoe kom je d'r achter of dat ding werkt? Pcies, aansluiten. Hoe kom je
d'r achter dat 'ie je netwerkkart kortsloot? Pcies, doordat 'ie nadat je
't modem d'r afhaalt 't niet meer doet :-)
Na een half jaar is deze uitspraak hopeloos achterhaald :-D... gezien de
ontwikkelingen.
Hans Kamp.
Ik denk dat de garantie op jouw computer of op de ethernetkaart komt te
vervallen, als je klooit... of toch niet?
Hans Kamp.
<KNIP>
>Het enige dat de provider kan doen, is technische eisen specificeren of
>- als dat voor kabelmodems geldt - eisen dat wettelijk goedgekeurde
>apparatuur wordt gebruikt. Koppelverkoop is bij mijn weten verboden, dus
>kan men niet eisen dat hardware van de provider wordt gekocht.
De vraag is of dat kan, je kan de technische specificaties zo stellen
dat het nagenoeg niet gaat lonen om een dergelijk modem te maken.
Verder zal bij sommige (bij mij althans) kabel systemen een filter
verwijderd moeten worden bij je wijk isra kastje. Een snuggere
kabelmodem provider zal deze filter niet verwijderen als je ook geen
starters pakket afneemt.
Daarnaast lijkt me voor de kwaliteit van het netwerk beter als daar
door de provider aanbevolen apparatuur in komt te hangen zodat je een
eenduidig netwerk kunt bouwen.
Rene
<KNIP>
>Ik weet het niet, waarschijnlijk heeft de kabelboer wel toegang tot de
>modems. Ik weet niet of het nu nog zo is, maar op de site van com21 modems
>(http://www.com21.com) moest je voor echte info een password ingeven.. dus
>waarschijnlijk alleen voor de kabelboer weggelegd.
>
Daar zul je geen schema's vinden lijkt me.. Hooguit wat firmware etc
en wat dedicated utils.
Rene
<KNIP>
>Het 3com-modem moet gekocht worden, maar je staat vrij waar je hem koopt.
>Maar ik moet de eerste nog tegenkomen die hem niet van Kabelfoon of van een
>medegebruiker (2e hands) heeft gekocht.
De vraag is of een 3com / com21 / cisco kabel modem "zomaar" werkt op
een Deltamodem infra. Ik vermoed dat er hier en daar wat aangepast
moet worden.
Rene
>Right.
Voor het geval dit niet bevestigend bedoeld was: http://www.amsat.org/
mvg
Ralf
Euh hoe toon je aan dat er een "slechte" kabelmodem is aangesloten ???
mvg
Ralf
Misschien is de kabel-exploitant of jouw hardware in staat om een "slechte"
kabelmodem aan te tonen.
Hans Kamp.
> Ralf van de Ven <ra...@stack.nl> schreef in berichtnieuws
> 7njqf1$6te$1...@news.tue.nl...
>> In nl.internet.misbruik Hans Kamp <hans...@introweb.nl> wrote:
>>
>> > houghi <hou...@houghi.org> schreef in berichtnieuws
>> > 3hhin7...@houghi.org...
>> >>"Hans Kamp" <hans...@introweb.nl> wrote:
>> >>>
>> >>>Ik denk ook dat je schade aan de ethernetkaart kunt aanrichten als je
> een
>> >>>knutselding aansluit i.p.v. een geteste en goedgekeurde kabelmodem.
>> >>>
>> >>
>> >>En waarme onderbouw je dit?
>>
>> > Ik denk dat de garantie op jouw computer of op de ethernetkaart komt te
>> > vervallen, als je klooit... of toch niet?
>> Euh hoe toon je aan dat er een "slechte" kabelmodem is aangesloten ???
> Misschien is de kabel-exploitant of jouw hardware in staat om een "slechte"
> kabelmodem aan te tonen.
Ik moet het kennelijk voor je uittekenen...
Je gaat naar de computerzaak en zegt "Hij doet het niet meer"
Tuurlijk vermeld je daar dus niet de reden voor bij...
Hoi,
>Ik denk dat ik mijn huidige instellingen wel moet aanpassen, zodat MSIE5 en
>OE5 kan samenwerken met de software dat de monteur op mijn computer zal
>installeren.
Waarschijnlijk een proxy instellen en voor e-mail: gebruikersnaam en
ww aanpassen, mail-server (pop3 & smtp) aanpassen en klaar.
Denk ik dan..
>> Je bespaart al flink op je telefoonrekening zeg je zelf, dan zou ik
>> gewoon het standaard pakket nemen om ongestoord te kunnen blijven
>> internetten.
>Wat bedoel je met standaard pakket? Is dat het bovenstaande?
Jep, het alternatieve pakket was de door een vriend van een kennis van
jou in elkaar geknutselde kabelmodem te gebruiken. :-)
Groeten,
Rudi Jager AKA TheHunter
Hoe lanceren ze die dan????
Hoi,
>> Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
>
>Hoe lanceren ze die dan????
:-))))))))))))))
Groeten,
Rudi
Groeten,
Rudi Jager A.K.A. TheHunter
ICQ# 21148821
>> Ralf van de Ven <ra...@stack.nl> schreef in berichtnieuws
>>> Euh hoe toon je aan dat er een "slechte" kabelmodem is aangesloten ???
[...]
>Ik moet het kennelijk voor je uittekenen...
>Je gaat naar de computerzaak en zegt "Hij doet het niet meer"
>Tuurlijk vermeld je daar dus niet de reden voor bij...
[En die reden is dus dat je hem door je eigen stommiteit vernield hebt.]
Ben jij zelf zo'n oplichter die zoiets doet, dan?
-- Andre
--
Wat verwacht je dan wat de verkoper zal zeggen?
Misschien gaat het mijn verstand te boven, omdat ik mij niet in modems heb
verdiept.
Hans Kamp.
Rob Janssen <nom...@pe1chl.demon.nl> wrote:
> Als je dit soort dingen denkt te kunnen bouwen, zou je beter kunnen
> beginnen met een V.34 of V.90 MODEM zelf te bouwen. Dan zijn er tenminste
> specs.
Het is zeker slim eea in kleine stapjes op te bouwen. Welke stappen
precies nodig zijn verschilt per individu of organisatie.
Bedenken welke stappen nodig zijn is op zich al weer een leer proces.
In nl.internet.providers Hydra <hydr...@wxs.nl> wrote:
> Hoe kom je
> d'r achter dat 'ie je netwerkkart kortsloot? Pcies, doordat 'ie nadat je
> 't modem d'r afhaalt 't niet meer doet :-)
Een netwerkkaart gaat niet stuk van kortsluiting.
In princiepe zijn alle interfaces bedoelt voor de wat langere kabel
kortsluitvast (RS 232, ethernet, telefooncentrales, etc ... ).
Je krijgt dit soort interfaces vaak wel stuk met een hele hoge spanning.
Thomas Tonino <tto...@bio.vu.nl> wrote:
> Het 'uitpersen' van de capaciteit vereist echter technologieen
> die vergelijkbaar zijn met wat je in GSM-toestellen vindt. En die
> heb ik ook nog niet gezien in doe-het-zelf uitvoering. En dat
> terwijl de specs openliggen. Alleen de encryptie lijkt niet
> beschikbaar te zijn.
Wat niet is kan nog komen.
Het is zelfs niet uit te sluiten dat er ergens een freak is die zijn /
haar ontwerp op het web heeft gezet
Badmuts <bad...@nospam.weirdness.com> wrote:
> Hoe lanceren ze die dan????
Meestal als ballast of als test voor een nieuw type raket.
Daarnaast kan ik me voorstellen dat eea vooor een lanceerboer ook wel een
leuk stukje pr is.
Met hun zelfgemaakte lanceerinstallaties! Waarmee anders? :-D
Hans Kamp.
> Met hun zelfgemaakte lanceerinstallaties! Waarmee anders? :-D
Er zijn wel mensen die hun eigen raketten bouwen maar daar is voor zover
mij bekent nog nooit iets mee in een baan om de aarde gebracht.
En wat verteld jou dat dit niet gebeurd door een slechte ethernetkaart, dus dat
hetzelfde niet gebeurd zou zijn met een gekeurde modem.
Ook is dit niet echt wat ik bedoel met onderbouwen.
Er zijn een aantal organisaties in de VS (sinds kort ook in rusland geloof
ik), die oude (amerikaanse en russische) kernrakketten gebruiken om
satelieten de ruimte in te schieten. De goedkoopste lancering zou ong. $6000
kosten, wat neerkomt op zo'n 12000 gulden. Je krijgt dan een gedeeld plekje
in de kop van een raket, en je krijgt niet meer dan een ruimte die iets
groter is dan een kubieke decimeter (zeg maar de kubieke vorm van een
cd-hoesje). Je kunt daarin met de techniek van tegenwoordig al een aardig
wondertje in kwijt trouwens :)
Uiteraard moet er toestemming zijn van officiele instanties, omdat het
object wat jij de ruimte in wil schieten moet voldoen aan veiligheidseisen.
Daarnaast mag er alleen op bepaalde datums gelanceerd worden, en mogen er
alleen bepaalde banen rond de aarde gebruikt worden. Ook kost het bouwen van
zo'n satelietje (en ja, er zijn er die dit als hobby hebben) ook al aardig
wat geld, en wordt zo'n sateliet (tegen betaling) gecontroleerd door
officiele instanties. Dus je moet wel een flink voorraadje geld hebben.
En voor hen die ideeen hebben: een communicatie sateliet past niet in die
kubieke decimeter, dus Internet kun je ook wel vergeten :)
Maarten
>> Met hun zelfgemaakte lanceerinstallaties! Waarmee anders? :-D
>Er zijn wel mensen die hun eigen raketten bouwen maar daar is voor zover
>mij bekent nog nooit iets mee in een baan om de aarde gebracht.
Inderdaad. Er zijn tot nu toe een stuk of 36 "internationale" en nog een
stuk of 14 russische amateursatellieten gebouwd en gelanceerd, maar ze gaan
altijd mee met een gewone lancering.
De meesten worden de laatste tijd door Arianespace gelanceerd, maar in het
verleden was ook NASA nog wel te porren hiervoor. En de Russische
lanceerinstanties natuurlijk.
Vroeger waren deze satellieten zo klein dat men ze kon lanceren als
opvulgewicht en -ruimte bij een grote lancering, omdat er altijd nog wel
plaats was en altijd nog wel lanceercapaciteit over.
Echter de laatste tijd is dit een beetje mis aan het gaan, enerzijds
doordat raketten steeds beter "getuned" kunnen worden door allerlei
verschillende configuraties van strap-on boosters, anderzijds doordat de
main payload vaak goed getuned kan worden om de maximale capaciteit te
benutten. Bij geosats kan men meer of minder brandstof meenemen, en bij
leosats zie je tegenwoordig vaak dat er meerdere van dezelfde satellieten
tegelijk gelanceerd worden (vooral bij die "wereldwijde mobiele telefoon"
dingen).
En niet in de laatste plaats is er het feit dat de amateurs steeds
ambitieuzer geworden zijn en steeds grotere satellieten gebouwd hebben.
Die worden dus moeilijk lanceerbaar.
De grootste satelliet (en waarschijnlijk de laatste in deze maat) is Amsat
Phase 3D. Zie http://www.amsat.org/ voor wat meer info.
Deze satelliet zou oorspronkelijk gelanceerd worden als 3e payload op een
van de eerste Ariane5 lanceringen, als ring tussen 2 grote satellieten.
Aan de ene kant is het mooi dat dit niet doorgegaan is want de 1e lancering
mislukte totaal en de 2e gedeeltelijk, maar nu staat het ding al wel een
paar jaar aan de grond, en Arianespace heeft gemerkt dat het niet zo
makkelijk is om het soort contracten met 2 grote satellieten te krijgen
waarin Phase 3D als extraatje mee kon. Daarom heeft men het
lanceercontract opgezegd. Amsat is nu druk bezig om een andere
lanceermogelijkheid te zoeken, maar meer dan wat optimistische geluiden
zijn er nog niet.
> Euh hoe toon je aan dat er een "slechte" kabelmodem is aangesloten ???
Doordat het ding een serienummer laat zien die niet in een van de reeksen
zit die de kabelprovider gekocht heeft?
--
Ruben
--
Eat more memory!
> >> Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
> >Hoe lanceren ze die dan????
> :-))))))))))))))
Er zijn al lange tijd groepen amateurs bezig met een eigen
lanceerplatform. Lage baan kunnen ze nu, en geosynchroon is in studie.
Maar de meeste satelieten krijgen een lift van een van de 'grote'
raketboeren.
Je doet er nu erg lullig over, maar zo'n beetje alles met radio komt van
wat in de dagelijkse praktijk 'amateurs' genoemd wordt.
Omroep (zoals in radio 3) is een 'uitvinding' van de Hagenaar Idzerda, en
persoonlijk heb ik de eerste Nederlander die een transatlantische
verbinding gemaakt heeft nog wel eens de hand mogen schudden. (Jesse, ook
bekend van de transformatorfabriek die 'ie had in Leiden) Zonder amateurs
was radio onbekend gebleven.
> Een netwerkkaart gaat niet stuk van kortsluiting.
> In princiepe zijn alle interfaces bedoelt voor de wat langere kabel
> kortsluitvast (RS 232, ethernet, telefooncentrales, etc ... ).
> Je krijgt dit soort interfaces vaak wel stuk met een hele hoge spanning.
Uit ervaring kan ik je melden dat een netwerkkaart van een echt merk niet
bang wordt van een paar weken 220 volt. Kapot netfilter, 220 op de kast
van de PC, en dat kwam pas uit toen 'ie z'n andere PC op een geaard
stopcontact aansloot. Toen vloog z'n netwerkkabel in brand. :)
>> Er zijn dus doe het zelvers die hun eigen satelieten bouwen.
>Hoe lanceren ze die dan????
Die gaan bij gelegenheid als niet-betalende vracht mee bij een NASA
lancering bijvoorbeeld. Er zijn inmiddels voldoende Oscar satellieten
op die manier mee omhoog gegaan.
--
--
| / o / / _ Arnhem, The Netherlands - Powered by FreeBSD -
|/|/ / / /( (_) Bulte WWW : http://www.tcja.nl http://www.freebsd.org
>> Euh hoe toon je aan dat er een "slechte" kabelmodem is aangesloten ???
> Doordat het ding een serienummer laat zien die niet in een van de reeksen
> zit die de kabelprovider gekocht heeft?
Niet blaten voor je kunt lezen...
het ging erover hoe je aantoont dat de netwerkkaart kaduuk is door het
aansluiten van een slechte kabelmodem, als die kabelmodem er niet meer aan
hangt (of beschikbaar is)
Dat je die kabelmodem niet kunt gebruiken als ie wel goed is, is een heel
ander vehaal.
mvg
Ralf
Dan had ie vast een "RS232 netwerk" of "parallelpoort netwerk" tussen die
twee computers. Ethernet wordt er niet warm van als er 220V staat tussen
twee machines, de kabel is galvanisch gescheiden van de PC.
In nl.internet.providers Ruben van der Leij <ru...@nutz.nl> wrote:
> Uit ervaring kan ik je melden dat een netwerkkaart van een echt merk niet
> bang wordt van een paar weken 220 volt. Kapot netfilter, 220 op de kast
> van de PC, en dat kwam pas uit toen 'ie z'n andere PC op een geaard
> stopcontact aansloot. Toen vloog z'n netwerkkabel in brand. :)
Is toch logisch.
Tot dan was er geen spanningsverschil.
3com staat los van delta, je hebt 3com voor download en deltamodem of een
gewoon modem voor upload.
Als je echter binnen de delta-infra woont dan zou je wel gek zijn om je
upload via een gewoon modem te doen.
--
Robert van der Veeke
[rjvveeke at caiw dot nl] - Remove the pin to email -
Currently listening to : BGC Tokyo 2040 - OST1
And as we know from most Anime's, old men are perverts. I can't wait to age.
>3com staat los van delta, je hebt 3com voor download en deltamodem of een
>gewoon modem voor upload.
Ehhh? Teken dat eens even uit?
Jack Marotick
mensslogan
Het beweegt, dus het moet dood !
Rob van der Putten <r...@sput.webster.nl> schreef in berichtnieuws
7nkigg$g7$1...@sput.sput.webster.nl...
> Hans Kamp <hans...@introweb.nl> wrote:
>
> > Met hun zelfgemaakte lanceerinstallaties! Waarmee anders? :-D
>
> Er zijn wel mensen die hun eigen raketten bouwen maar daar is voor zover
> mij bekent nog nooit iets mee in een baan om de aarde gebracht.
>
>
<KNIP>
>3com staat los van delta, je hebt 3com voor download en deltamodem of een
>gewoon modem voor upload.
Ik geloof dat je m'n opmerking niet begrijpt... Ik bedoel dus dat het
me heel sterk lijkt als je op een deltainfra zit een gekochte of
geleende com21/3com/cisco niet zo zonder meer zal werken als je um
eraan prikt.
Zou kunnen zijn dat ik er volledig naast zit ik heb ook niet zoveel
netwerk ervaring. :!
Rene
P.S. Dit is waarschijnlijk 89
Hans Kamp <hans...@introweb.nl> schreef in berichtnieuws
93289630...@tbird.introweb.nl...
> Ik ben aan het overwegen om een kabelmodem te nemen omdat ik zeer vaak
> Internet. Ik heb eens informatie opgevraagd bij http://www.castelhome.nl/
> (een site van Castel die over kabelmodemabonnement gaat). Het kost volgens
> mij 300 gulden eenmalig en 90 gulden per maand. Zonder dit kabelmodem ben
ik
> maandelijks honderden guldens kwijt, en het wordt tijd dat ik daar iets
> tegen ga doen.
>
> Ik vertelde dit verhaal aan een kennis. Die zei: "Ben je nu helemaal gek?
Je
> gaat toch geen kabelmodem nemen als een kennis van mij zo'n ding gratis
voor
> jou kan maken?"
>
> Ik vind dit een raar idee, en ik weet ook niet of dat zomaar kan.
>
> Hans Kamp.
>
>
>
Probeer maar, zal je nog tegen vallen. Daar worden die dingen op
gemaakt. Ik zeg niet dat het niet lukt, alleen dat je een aardige kans
hebt dat het niet lukt. Ik vermoed dat je ver boven de 100.000 volt moet
gaan zitten want statische elektriciteit kunnen ze ook vrij aardig tegen
en dat loopt snel op tot 300.000 volt.
M4
--
Please post replies to this newsgroup. If you must reach me by email,
use
<newsgroup-name> at greebo.orion in nl.
Senders of unsolicited bulk or commercial email will be prosecuted to
the
maximal extent possible by law and any other means.
In nl.internet.algemeen Martijn Lievaart <nob...@greebo.orion.nl> wrote:
> Probeer maar, zal je nog tegen vallen. Daar worden die dingen op
> gemaakt. Ik zeg niet dat het niet lukt, alleen dat je een aardige kans
> hebt dat het niet lukt. Ik vermoed dat je ver boven de 100.000 volt moet
> gaan zitten want statische elektriciteit kunnen ze ook vrij aardig tegen
> en dat loopt snel op tot 300.000 volt.
Das wel erg ruim. 300.000 V vereist 300 mm kruipweg, en zo groot zijn die
kaarten geeneens.
Ik denk dat de doosnee kaart alles tussen de + 0.5 V en -9.5 V tussen de
aders onderling mag hebben en zo'n 1000 Volt tussen de aders en aarde.
Statische ontladingen worden weggeclipt middels zener diodes ed.
De spanning is hierbij irrelevant. Het gaat er vooral om dat de stoom
tijdens de ontlading niet te groot wordt en dat de ontlading niet te lang
duurt. Dit wordt wel beinvloed door de spanning, maar dat is niet het
zelfde als de spanning die de kaart voor de kiezen krijgt.
Voor een modem (of andere ethernet doos) geldt in princiepe het zelfde.
>>> Een netwerkkaart gaat niet stuk van kortsluiting.
>>> In princiepe zijn alle interfaces bedoelt voor de wat langere kabel
>>> kortsluitvast (RS 232, ethernet, telefooncentrales, etc ... ).
>>> Je krijgt dit soort interfaces vaak wel stuk met een hele hoge spanning.
>>Uit ervaring kan ik je melden dat een netwerkkaart van een echt merk niet
>>bang wordt van een paar weken 220 volt. Kapot netfilter, 220 op de kast
>>van de PC, en dat kwam pas uit toen 'ie z'n andere PC op een geaard
>>stopcontact aansloot. Toen vloog z'n netwerkkabel in brand. :)
> Dan had ie vast een "RS232 netwerk" of "parallelpoort netwerk" tussen die
> twee computers. Ethernet wordt er niet warm van als er 220V staat tussen
> twee machines, de kabel is galvanisch gescheiden van de PC.
Bovendien is voor dit speciale geval de aardlekschakelaar uitgevonden die
(in de meeste huizen want slechts 1) de electriciteit in het hele huis uit
laat vallen. (ga dan maar uitzoeken wat er fout is. ;-)
--
___
/~~~\ | Paul de Vrieze
| O-O | | Student of information management and technology
| _ | | Mail: P.t.de...@kub.nl
\___/ | Homepage: http://stuwww.kub.nl/people/pavlvs
Dat zegt me niets, maar laat maar.
>Ik denk dat de doosnee kaart alles tussen de + 0.5 V en -9.5 V tussen
de
>aders onderling mag hebben en zo'n 1000 Volt tussen de aders en aarde.
Dat klinkt erg realistisch. Ik heb wel eens meegemaakt met oudere
kaarten dat er 220 tussen ader en aarde stond..... Erg grappig om de
goede van de slechte kaarten te scheiden. Tegenwoordig zou alles dat
inderdaad moeten kunnen hebben.
>
>Statische ontladingen worden weggeclipt middels zener diodes ed.
>De spanning is hierbij irrelevant. Het gaat er vooral om dat de stoom
Heee, heb jij een stoomcomputer ;^>
>tijdens de ontlading niet te groot wordt en dat de ontlading niet te
lang
>duurt. Dit wordt wel beinvloed door de spanning, maar dat is niet het
>zelfde als de spanning die de kaart voor de kiezen krijgt.
Klopt natuurlijk.
Martijn
Daar zijn speciale componenten voor met een vonkbrugje erin. Ziet er
uit als een keramische condensator waar een sleufje in gezaagd is.
Die dingen zie je vrijwel altijd op een ethernet kaart.
In nl.internet.providers Paul de Vrieze <s92...@kub.nl> wrote:
> Bovendien is voor dit speciale geval de aardlekschakelaar uitgevonden die
> (in de meeste huizen want slechts 1) de electriciteit in het hele huis uit
> laat vallen. (ga dan maar uitzoeken wat er fout is. ;-)
Deze spreek alleen aan op een lekstroom > 30 mA.
Deze is te traag om elektronica te beschermen.