Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

levenscyclus menselijke lichaamscellen?

16 views
Skip to first unread message

Massimo

unread,
Dec 26, 2009, 3:40:54 AM12/26/09
to
Hallo,

Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
jaren vervangen zouden zijn.

1. Is dit waar?
2. Als dit waar is, hoe is het dan te verklaren dat bij
COPD/longemphyseem geen verbetering in de rekbaarheid van de
longblaasjes meer kan optreden ook al stopt men met roken en oefent
men het lichaam?

Massimo

vava

unread,
Dec 26, 2009, 4:20:14 AM12/26/09
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...

De vernieuweng is afhankelijk van de soort cellen. Huidcellen worden steeds
vernieuwd, bloedcellen ook. Meer gespecialiseerde cellen dacht ik niet. Er
is dus wel een verschil tussen COPD en longemphyseem. COPD is een vernauwing
van de luchtpijp en luchtpijptakken door slijmen. Longemphyseem zijn de
longblaasjes die eerst gerokken zijn, verhard en dan stukspringen; dus
volledig afsterven.

Stoppen met roken en de omgeving rookvrij maken is ook stoppen met alles te
verergeren.


morgana

unread,
Dec 26, 2009, 4:33:58 AM12/26/09
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...

Heeft te maken met genetica. Het bouwplan van de cellen is onherstelbaar
verstoord.

Scarlet

unread,
Dec 27, 2009, 11:38:31 AM12/27/09
to

"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
news:ozkZm.928$oQ5...@newsfe25.ams2...

> Er is dus wel een verschil tussen COPD en longemphyseem. COPD is een
> vernauwing van de luchtpijp en luchtpijptakken door slijmen. Longemphyseem
> zijn de longblaasjes die eerst gerokken zijn, verhard en dan stukspringen;
> dus volledig afsterven.

COPD is een verzamelnaam voor verschillende longaandoeningen. Longemphyseem
is ��n daarvan.

MVG
Scarlet


vava

unread,
Dec 27, 2009, 12:29:17 PM12/27/09
to

"Scarlet" <iem...@nergens.invalid> schreef in bericht
news:hh82hv$279i$1...@nl-news.euro.net...
Sorry, voor zover ik mij herinnerde was er wel een verschil, ik zal even
google raadplegen. COPD is dus wel de verzamelnaam voor
ademhalingsproblemen.

vava

unread,
Dec 27, 2009, 12:28:58 PM12/27/09
to

"Scarlet" <iem...@nergens.invalid> schreef in bericht
news:hh82hv$279i$1...@nl-news.euro.net...
>

vava

unread,
Dec 27, 2009, 12:33:56 PM12/27/09
to

"vava" <va...@vava.vava> schreef in bericht
news:QPMZm.29766$VW3....@newsfe20.ams2...
Ja, U had gelijk.


Ximinez

unread,
Dec 27, 2009, 1:12:07 PM12/27/09
to
Massimo wrote:
> Hallo,
>
> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
> jaren vervangen zouden zijn.


Naar mijn weten delen die cellen zich, dus helemaal nieuw zijn ze nooit.

X.

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 6:04:09 AM12/28/09
to
On Sat, 26 Dec 2009 10:20:14 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:

>
>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
>> Hallo,
>>
>> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
>> jaren vervangen zouden zijn.
>>
>> 1. Is dit waar?
>> 2. Als dit waar is, hoe is het dan te verklaren dat bij
>> COPD/longemphyseem geen verbetering in de rekbaarheid van de
>> longblaasjes meer kan optreden ook al stopt men met roken en oefent
>> men het lichaam?
>>
>> Massimo
>
>De vernieuweng is afhankelijk van de soort cellen. Huidcellen worden steeds
>vernieuwd, bloedcellen ook. Meer gespecialiseerde cellen dacht ik niet.

Hm... je *denkt* van niet.

>Er
>is dus wel een verschil tussen COPD en longemphyseem. COPD is een vernauwing
>van de luchtpijp en luchtpijptakken door slijmen. Longemphyseem zijn de
>longblaasjes die eerst gerokken zijn, verhard en dan stukspringen; dus
>volledig afsterven.
>

Dank je voor deze verduidelijking. Ik heb er wel een paar vraagjes
over:
- Betekent dit dat COPD wel te genezen is terwijl dat bij
longemphyseem niet zo is?
- Betekent dit dat (aangezien emphyseem als onomkeerbaar te boek
staat) longweefsel niet vernieuwd wordt? Er worden immers blijkbaar
geen nieuwe vervangende longblaasjes gevormd.

>Stoppen met roken en de omgeving rookvrij maken is ook stoppen met alles te
>verergeren.
>

Is mij bekend. :-)

Massimo

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 6:06:13 AM12/28/09
to
On Sun, 27 Dec 2009 17:38:31 +0100, "Scarlet" <iem...@nergens.invalid>
wrote:

Dank voor deze correctie.

Massimo

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 6:08:55 AM12/28/09
to
On Sat, 26 Dec 2009 10:33:58 +0100, "morgana" <nos...@nospam.nl>
wrote:

Ok., al heb ik hier geen voorstelling bij. Ik neem aan dat het
'bouwplan' ergens nog aanwezig is maar niet genoeg zelfherstellende
mogeijkheden heeft...

Massimo

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 6:09:34 AM12/28/09
to

U bent filosoof? :-)

Massimo

Ximinez

unread,
Dec 28, 2009, 7:33:46 AM12/28/09
to

Waar heb ik dat nou weer aan verdiend?

Het is simpel. Neem een blokje oude kaas en hak het in tweeen. Dan krijg
je niet ineens twee blokjes jonge kaas...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Celdeling

X.

vava

unread,
Dec 28, 2009, 7:54:28 AM12/28/09
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:9t3hj5pb95v7fhu92...@4ax.com...

> On Sat, 26 Dec 2009 10:20:14 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:
>
>>
>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
>>> Hallo,
>>>
>>> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
>>> jaren vervangen zouden zijn.
>>>
>>> 1. Is dit waar?
>>> 2. Als dit waar is, hoe is het dan te verklaren dat bij
>>> COPD/longemphyseem geen verbetering in de rekbaarheid van de
>>> longblaasjes meer kan optreden ook al stopt men met roken en oefent
>>> men het lichaam?
>>>
>>> Massimo
>>
>>De vernieuweng is afhankelijk van de soort cellen. Huidcellen worden
>>steeds
>>vernieuwd, bloedcellen ook. Meer gespecialiseerde cellen dacht ik niet.
>
> Hm... je *denkt* van niet.

Dat is dus een erg moeikijke vraag. Normaal niet maar gekwetste zenuwcellen
kunnen herstellen maar dat duurt wel erg lang. eenmaal afgestroven is alles
voorbij.


>
>>Er
>>is dus wel een verschil tussen COPD en longemphyseem. COPD is een
>>vernauwing
>>van de luchtpijp en luchtpijptakken door slijmen. Longemphyseem zijn de
>>longblaasjes die eerst gerokken zijn, verhard en dan stukspringen; dus
>>volledig afsterven.
>>
> Dank je voor deze verduidelijking. Ik heb er wel een paar vraagjes
> over:
> - Betekent dit dat COPD wel te genezen is terwijl dat bij
> longemphyseem niet zo is?

Afhankelijk van de oorzaak. Een vernauwde luchtpijp en luchtpijp takken door
slijmen, eenmaal de infectie genezen en met medicatie de slijmen
vloeibaarder gemaalt dat ze opgehoest kunnen worden treed langzaam een
genezing op.

> - Betekent dit dat (aangezien emphyseem als onomkeerbaar te boek
> staat) longweefsel niet vernieuwd wordt? Er worden immers blijkbaar
> geen nieuwe vervangende longblaasjes gevormd.
>

klopt

Linea Recta

unread,
Dec 28, 2009, 4:26:28 PM12/28/09
to
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
> Hallo,
>
> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
> jaren vervangen zouden zijn.
>
> 1. Is dit waar?

Die bewering lijkt me nogal kort door de bocht. Ik kan me tenminste niet
voorstellen dat ik na 7 jaar met een geheel "vernieuwd" geraamte rond loop.
Om over m'n gebit nog maar te zwijgen...

--
regards,

|\ /|
| \/ |@rk
\../
\/os

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 10:32:51 PM12/28/09
to
On Mon, 28 Dec 2009 13:33:46 +0100, Ximinez
<xim...@myown.mailcan.com> wrote:

>Massimo wrote:
>> On Sun, 27 Dec 2009 19:12:07 +0100, Ximinez
>> <xim...@myown.mailcan.com> wrote:
>>
>>> Massimo wrote:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
>>>> jaren vervangen zouden zijn.
>>>
>>> Naar mijn weten delen die cellen zich, dus helemaal nieuw zijn ze nooit.
>>>
>>> X.
>>
>> U bent filosoof? :-)
>
>Waar heb ik dat nou weer aan verdiend?
>
>Het is simpel. Neem een blokje oude kaas en hak het in tweeen. Dan krijg
>je niet ineens twee blokjes jonge kaas...
>

Cellen brengen nieuwe cellen voort door celdeling, daarna sterven de
oude cellen -op een gegeven ogenblik- af. De nieuwe cellen zijn
natuurlijk uit celdeling voortgekomen maar toch noemen wij ze 'nieuwe
cellen'.

>http://nl.wikipedia.org/wiki/Celdeling
>
>X.

Massimo

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 10:36:26 PM12/28/09
to
On Mon, 28 Dec 2009 13:54:28 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:

>
>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>news:9t3hj5pb95v7fhu92...@4ax.com...
>> On Sat, 26 Dec 2009 10:20:14 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:
>>
>>>
>>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>>news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
>>>> jaren vervangen zouden zijn.
>>>>
>>>> 1. Is dit waar?
>>>> 2. Als dit waar is, hoe is het dan te verklaren dat bij
>>>> COPD/longemphyseem geen verbetering in de rekbaarheid van de
>>>> longblaasjes meer kan optreden ook al stopt men met roken en oefent
>>>> men het lichaam?
>>>>
>>>> Massimo
>>>
>>>De vernieuweng is afhankelijk van de soort cellen. Huidcellen worden
>>>steeds
>>>vernieuwd, bloedcellen ook. Meer gespecialiseerde cellen dacht ik niet.
>>
>> Hm... je *denkt* van niet.
>
>Dat is dus een erg moeikijke vraag. Normaal niet maar gekwetste zenuwcellen
>kunnen herstellen maar dat duurt wel erg lang. eenmaal afgestroven is alles
>voorbij.

Ok. Maar ik dacht dat men tegenwoordig zelfs als het om hersencellen
gaat meer en meer twijfelt of deze nooit vervangen worden. En dat de
hersenmassa gevoelig terugloopt met de leeftijd van het individu
bewijst op zich niet dat er geen nieuwe cellen gevormd worden, wel dat
er minder gevormd worden dan er afsterven.


>>
>>>Er
>>>is dus wel een verschil tussen COPD en longemphyseem. COPD is een
>>>vernauwing
>>>van de luchtpijp en luchtpijptakken door slijmen. Longemphyseem zijn de
>>>longblaasjes die eerst gerokken zijn, verhard en dan stukspringen; dus
>>>volledig afsterven.
>>>
>> Dank je voor deze verduidelijking. Ik heb er wel een paar vraagjes
>> over:
>> - Betekent dit dat COPD wel te genezen is terwijl dat bij
>> longemphyseem niet zo is?
>
>Afhankelijk van de oorzaak. Een vernauwde luchtpijp en luchtpijp takken door
>slijmen, eenmaal de infectie genezen en met medicatie de slijmen
>vloeibaarder gemaalt dat ze opgehoest kunnen worden treed langzaam een
>genezing op.
>
>> - Betekent dit dat (aangezien emphyseem als onomkeerbaar te boek
>> staat) longweefsel niet vernieuwd wordt? Er worden immers blijkbaar
>> geen nieuwe vervangende longblaasjes gevormd.
>>
>klopt
>
>>>Stoppen met roken en de omgeving rookvrij maken is ook stoppen met alles
>>>te
>>>verergeren.
>>>
>> Is mij bekend. :-)
>>
>> Massimo
>

Massimo

Massimo

unread,
Dec 28, 2009, 10:38:05 PM12/28/09
to
On Mon, 28 Dec 2009 22:26:28 +0100, "Linea Recta"
<mccm...@abc.invalid> wrote:

>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
>> Hallo,
>>
>> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
>> jaren vervangen zouden zijn.
>>
>> 1. Is dit waar?
>
>
>
>Die bewering lijkt me nogal kort door de bocht.

Mij ook maar toch wil ik weten of ze waar is...

>Ik kan me tenminste niet
>voorstellen dat ik na 7 jaar met een geheel "vernieuwd" geraamte rond loop.
>Om over m'n gebit nog maar te zwijgen...

Hier idem. :-)

Massimo

Ximinez

unread,
Dec 28, 2009, 11:54:35 PM12/28/09
to

Inderdaad. Op basis van die paragraaf handhaaf ik mijn originele
stelling: "helemaal nieuw zijn ze nooit".

X.

morgana

unread,
Dec 29, 2009, 4:39:43 AM12/29/09
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:ibuij513b34evoif1...@4ax.com...
Toch is het wel zo. Op ons ervaringsniveau van het lichaam lijkt de botten
statisch en keihard. Onder de microscoop zul je een ander beeld krijgen
van de osteoclasten en osteoplasten.:) Behalve bepaalde delen van je ogen
wordt alles weer
keurig opnieuw opgebouwd als er geen genetische en epigenetische foutjes
zijn binnengeslopen
bij de transcriptie. Bepaalde delen van de ogen gaan onveranderd een leven
lang mee om de waarneming
niet te verstoren.

Massimo

unread,
Dec 29, 2009, 11:25:21 AM12/29/09
to
On Tue, 29 Dec 2009 10:39:43 +0100, "morgana" <nos...@nospam.nl>
wrote:

Interessant! Zou er ergens een overzicht van de cellen van het
menselijk lichaam te bekijken zijn met bij elke soort de
levensverwachting?

Massimo

Linea Recta

unread,
Dec 29, 2009, 12:25:16 PM12/29/09
to
"morgana" <nos...@nospam.nl> schreef in bericht
news:c6e4a$4b39ce1e$1884615e$24...@news.chello.nl...


Dat snap ik niet. De cellen van andere organen worden immers wel vernieuwd
zonder dat hun functie verstoord word?

morgana

unread,
Dec 30, 2009, 4:49:28 AM12/30/09
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:i9bkj55jjenj6oi7e...@4ax.com...

Zal ongetwijfeld.Het snelst wisselen darmcellen, huidcellen,bloedcellen en
dergelijke,

Massimo

unread,
Dec 30, 2009, 5:15:34 AM12/30/09
to
On Tue, 29 Dec 2009 18:25:16 +0100, "Linea Recta"
<mccm...@abc.invalid> wrote:

Daar lijk je mij wel een punt te hebben. Die b.v. 100.000 cellen van
het oog hoeven immers niet allemaal tegelijk vervangen. Stel dat er
voor het oog een cyclus van 7 jaar zou gelden dan zouden er per dag
bij aanname van 100.000 cellen per oog gemiddeld minder dan 40 cellen
vervangen worden; dat merk je vast niet.

Massimo

morgana

unread,
Dec 30, 2009, 5:23:14 AM12/30/09
to

"Linea Recta" <mccm...@abc.invalid> schreef in bericht
news:4b3a3b7d$0$22935$e4fe...@news.xs4all.nl...

> http://www.nytimes.com/2005/08/02/science/02cell.html>

vava

unread,
Dec 30, 2009, 5:32:44 AM12/30/09
to

"morgana" <nos...@nospam.nl> schreef in bericht
news:37766$4b3b21e4$1884615e$91...@news.chello.nl...

>
> "Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
> news:i9bkj55jjenj6oi7e...@4ax.com...

>> Interessant! Zou er ergens een overzicht van de cellen van het


>> menselijk lichaam te bekijken zijn met bij elke soort de
>> levensverwachting?
>>
>> Massimo
>
> Zal ongetwijfeld.Het snelst wisselen darmcellen, huidcellen,bloedcellen en
> dergelijke,

Wat zeker niet bijgemaakt wordt zijn de vrouwelijke eicellen, dat aantal is
vast van bij de geboorte, ze worden wel gerijpt. De mannelijke zaadcellen
worden steeds bijgeproduceerd. Hersencellen worden ook niet bijgemaakt of
vernieuwd, er kan wel een ander deel van de hersenen die functies overneemt.
Nu met het stamcelonderzoek zou het mogelijk zijn om zelfs de eicellen bij
te produceren http://www.ikkeben.nl/ShowDetail.asp?NewsId=1047;
zoals U kan merken wordt al de theorie die ons vroeger werd geleerd gewoon
gelukkig teniet gedaan.

Dit heb ik nog op het internet gevonden
http://dier-en-natuur.infonu.nl/biologie/3716-celdeling-mitose-en-meiose.html
en dan iets dat ik ook erg interessant vond:
http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article747672.ece/Enzym_telomerase_bepaalt_levensduur_menselijke_cellen

Hier is dus een uitleg betreffende de herstel mogelijkheden van longen bij
stoppen met roken http://www.kanker.be/index.php/faqs/faqs/id-menu-4569.html

De exacte levensduur van de cellen vind ik nergens beschreven.


morgana

unread,
Dec 30, 2009, 1:42:37 PM12/30/09
to
Het zit toch nog weer wat anders als ik jullie vertelde.(zie website science
newyork times)
Klik op het OOG en je ziet precies hoeveel jaren de organen erover doen om
zich te vernieuwen.

> http://www.nytimes.com/2005/08/02/science/02cell.html>


"Linea Recta" <mccm...@abc.invalid> schreef in bericht
news:4b3a3b7d$0$22935$e4fe...@news.xs4all.nl...

Massimo

unread,
Dec 30, 2009, 8:17:53 PM12/30/09
to
On Wed, 30 Dec 2009 19:42:37 +0100, "morgana" <nos...@nospam.nl>
wrote:

>Het zit toch nog weer wat anders als ik jullie vertelde.(zie website science
>newyork times)
>Klik op het OOG en je ziet precies hoeveel jaren de organen erover doen om
>zich te vernieuwen.
>
>> http://www.nytimes.com/2005/08/02/science/02cell.html>
>
>

Wat een leuk artikeltje! Nou weet ik tenminste wat meer. Jammer dat
toen ik de pagina's wilde opslaan met IE 8, ik weer eens zo'n melding
"niet genoeg geheugen" kreeg. Die lijkt volkomen willekeurig af en toe
op te treden, maar ja...

Massimo

Massimo

unread,
Dec 30, 2009, 8:44:23 PM12/30/09
to
On Wed, 30 Dec 2009 11:32:44 +0100, "vava" <va...@vava.vava> wrote:

>
>"morgana" <nos...@nospam.nl> schreef in bericht
>news:37766$4b3b21e4$1884615e$91...@news.chello.nl...
>>
>> "Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>> news:i9bkj55jjenj6oi7e...@4ax.com...
>
>>> Interessant! Zou er ergens een overzicht van de cellen van het
>>> menselijk lichaam te bekijken zijn met bij elke soort de
>>> levensverwachting?
>>>
>>> Massimo
>>
>> Zal ongetwijfeld.Het snelst wisselen darmcellen, huidcellen,bloedcellen en
>> dergelijke,
>
>Wat zeker niet bijgemaakt wordt zijn de vrouwelijke eicellen, dat aantal is
>vast van bij de geboorte, ze worden wel gerijpt. De mannelijke zaadcellen
>worden steeds bijgeproduceerd. Hersencellen worden ook niet bijgemaakt of
>vernieuwd, er kan wel een ander deel van de hersenen die functies overneemt.
>Nu met het stamcelonderzoek zou het mogelijk zijn om zelfs de eicellen bij
>te produceren http://www.ikkeben.nl/ShowDetail.asp?NewsId=1047;

Eicellen doden bij muizen... Onze dierenvrienden weer eens in actie.
Maar wel interessant hoor.

>zoals U kan merken wordt al de theorie die ons vroeger werd geleerd gewoon
>gelukkig teniet gedaan.
>

Zo blijft het spannend. :-)

Tja, ga je nu alle biologielessen van vroeger op school herhalen?

Interessant, dat celdeling stimulerende enzym en het heeft ook
betrekking op het onderwerp. ;-)

>Hier is dus een uitleg betreffende de herstel mogelijkheden van longen bij
>stoppen met roken http://www.kanker.be/index.php/faqs/faqs/id-menu-4569.html
>

Nou ja... Het is meer een antirook tirade, waarvan delen bij het
beantwoorden van vragen over de gevolgen van het roken op irritante
wijze worden herhaald.

>De exacte levensduur van de cellen vind ik nergens beschreven.
>

Geeft niet, ik zal er eens naar gaan zoeken op internet.

Massimo

(R)XLady

unread,
Jan 5, 2010, 11:00:21 AM1/5/10
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:3mibj5h27f2k5fv5c...@4ax.com...
> Hallo,
>
> Ik heb ooit vernomen dat alle cellen in het menselijk lichaam na 7
> jaren vervangen zouden zijn.
>
> 1. Is dit waar?
> 2. Als dit waar is, hoe is het dan te verklaren dat bij
> COPD/longemphyseem geen verbetering in de rekbaarheid van de
> longblaasjes meer kan optreden ook al stopt men met roken en oefent
> men het lichaam?
>
> Massimo

Er zijn zelfs mensen die beweren dat het binnen een paar dagen gebeurt,
vandaar dat als je maar positief denkt, de nieuwe cellen niet meer ziek zijn
en je daardoor jezelf kunt genezen van kanker.
De oude (zieke) cellen zijn immers al verdwenen.

(R)XLady

unread,
Jan 5, 2010, 11:02:34 AM1/5/10
to

"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:i9bkj55jjenj6oi7e...@4ax.com...

Vraag het aan Brandon Bays.
Volgens haarzelf een ervaringsdeskundige.

0 new messages