Vraag over auto-focus in lens
Euker Voorn
Hoe wordt dat dan aangestuurd vanuit de camera? Electrisch via
contactjes op lensaansluiting en lens?
En hoe is de feedback van de lens terug naar de camera, geeft de lens
posities door terug aan de camera, of kijkt de camera zelf wanneer het
focus-moment bereikt is en stopt het dan simpelweg met aansturen van
de focus-motor? Zo van.... ok het is goed, stop maar met draaien.
Gaat het zo ongeveer, of is dit te simpel gedacht?
En hoe zit het met een lens met auto-focus maar GEEN ingebouwde motor?
Dan drijft een motor in de camera het focusmechanisme in de lens aan?
En hoe? Tandwieltjes, een asje dat in de lens schuift?
FemmeV
> Stel je hebt een lens met auto-focus en ingebouwde motor.
>
> Hoe wordt dat dan aangestuurd vanuit de camera? Electrisch via
> contactjes op lensaansluiting en lens?
Jep, daar zijn die contacten voor.
>
> En hoe is de feedback van de lens terug naar de camera, geeft de lens
> posities door terug aan de camera, of kijkt de camera zelf wanneer het
> focus-moment bereikt is en stopt het dan simpelweg met aansturen van
> de focus-motor? Zo van.... ok het is goed, stop maar met draaien.
>
> Gaat het zo ongeveer, of is dit te simpel gedacht?
Voor een actieve besturing is het normaal dat er z.g. encoder feedback
is, dus dat de elektronica in de camera precies weet hoeveel de
scherpstelmotor gedraaid heeft. De algemene naam hiervoor is servo
besturing. Goede besturings-elektronica anticipeert het punt waar
naartoe gedraaid moet worden en past de aansturing er op aan door de
motor actief af te remmen als dit punt nadert.
Compact camera's maken meestal gebruik van (passieve) beeldanalyse om
het scherpstelpunt te meten. DSLR camera's zijn vaak van een actieve
triangulatie meting voorzien.
>
> En hoe zit het met een lens met auto-focus maar GEEN ingebouwde motor?
> Dan drijft een motor in de camera het focusmechanisme in de lens aan?
> En hoe? Tandwieltjes, een asje dat in de lens schuift?
Kijk maar eens naar het verschil tussen de D40 en de D80 lens mount
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/
-- Femme
....RTW....
"FemmeV" <us...@invalid.com> schreef in bericht
news:hema5i$1nqc$1...@nl-news.euro.net...
>
> Kijk maar eens naar het verschil tussen de D40 en de D80 lens mount
>
> http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/
>
>
> -- Femme
Jip, de D80 heeft een zo genoemde "schroevendraaier" om de lens te laten
focussen.
--
www.dicasa.nl
http://www.oypo.nl/pixxer.asp?id=F25A102ED1FE5821
Voorzitter van de Nederlandse club van fotografieliefhebbers district zuid.
Euker Voorn
>Euker Voorn schreef:
>> Stel je hebt een lens met auto-focus en ingebouwde motor.
>>
>> Hoe wordt dat dan aangestuurd vanuit de camera? Electrisch via
>> contactjes op lensaansluiting en lens?
>
>Jep, daar zijn die contacten voor.
>
>>
>> En hoe is de feedback van de lens terug naar de camera, geeft de lens
>> posities door terug aan de camera, of kijkt de camera zelf wanneer het
>> focus-moment bereikt is en stopt het dan simpelweg met aansturen van
>> de focus-motor? Zo van.... ok het is goed, stop maar met draaien.
>>
>> Gaat het zo ongeveer, of is dit te simpel gedacht?
>
>Voor een actieve besturing is het normaal dat er z.g. encoder feedback
>is, dus dat de elektronica in de camera precies weet hoeveel de
>scherpstelmotor gedraaid heeft. De algemene naam hiervoor is servo
>besturing. Goede besturings-elektronica anticipeert het punt waar
>naartoe gedraaid moet worden en past de aansturing er op aan door de
>motor actief af te remmen als dit punt nadert.
>Compact camera's maken meestal gebruik van (passieve) beeldanalyse om
>het scherpstelpunt te meten. DSLR camera's zijn vaak van een actieve
>triangulatie meting voorzien.
Bedankt voor de uitleg.
Dan stel, de lens heeft een ingebouwde motor, die wordt aangestuurd
door de camera via die contacten, en in de camera zelf wordt bepaald
wanneer het object in focus is en dan laat de camera de lens-servo
stoppen met werken immers het object is in focus? Dus de camera
controleert of er wel of geen focus moment is bereikt en stuurt de
lens, zie ik dat goed?
>>
>> En hoe zit het met een lens met auto-focus maar GEEN ingebouwde motor?
>> Dan drijft een motor in de camera het focusmechanisme in de lens aan?
>> En hoe? Tandwieltjes, een asje dat in de lens schuift?
>
>Kijk maar eens naar het verschil tussen de D40 en de D80 lens mount
>
>http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/
Ok dat is duidelijk.
Kan nu een lens met ingebouwde motor toch ook nog door een externe
motor aangedreven worden?
FemmeV
>
> Bedankt voor de uitleg.
>
> Dan stel, de lens heeft een ingebouwde motor, die wordt aangestuurd
> door de camera via die contacten, en in de camera zelf wordt bepaald
> wanneer het object in focus is en dan laat de camera de lens-servo
> stoppen met werken immers het object is in focus? Dus de camera
> controleert of er wel of geen focus moment is bereikt en stuurt de
> lens, zie ik dat goed?
Ja, het brein zit altijd in de camera. Het is namelijk per definitie
onmogelijk om de meetelektronica in de lens aan te brengen.
De compact camera moet altijd een beetje aan de lens draaien om te zien
of het beeld scherper of onscherper wordt. Er moet vaak een paar keer
door het schepste punt heen gedraaid worden. Relatief is dit een trage
methode, die verergert onder slechte lichtomstandigheden.
Een spiegelreflex doet eerst een meting en stelt dan (indien nodig)
scherp door de motor in één keer naar het goede punt te draaien. Dit
meten moet met neergeklapte spiegel omdat de meetelektronica niet in de
hoofd sensor kan zijn opgenomen. Met life view geeft dit problemen omdat
er dan niet kan worden scherpgesteld.
Er zijn verschillende oplossingen voor. Bij afdrukken de spiegel eerst
terugklappen, meten en dan weer omhoog klappen. Dit geeft echter veel
afdruk vertraging. Sony heeft een tweede sensor alleen voor de life
view. Olympus gebruikt een half doorlatende spiegel, dit geeft echter
een minder lichtsterk oculair. Ook zijn er camera's wordt die in life
view mode overschakelen naar de beeldanalyse methode.
>
> Kan nu een lens met ingebouwde motor toch ook nog door een externe
> motor aangedreven worden?
>
>
Alles is mogelijk, maar ik heb er nog niet van gehoord.
-- Femme
Bertrªm Pªul
>
> Ok dat is duidelijk.
>
> Kan nu een lens met ingebouwde motor toch ook nog door een externe
> motor aangedreven worden?
>
contacten op en geen ingang voor de "schroevendraaier". Dus die kan
sowieso niet werken.
Maar waarom boeit je dat?
--
---
Bertr�m P�ul
Euker Voorn
wrote:
Ik en vele anderen zijn momenteel aan het experimenteren met
fotolenzen op video-camera's mbv adapters, nu heb ik bijvoorbeeld
Nikon lenzen op een Canon camcorder zitten maar niemand krijgt het
voor elkaar om de auto-focus te laten werken dus ik probeer daar iets
op te verzinnen.
Kun je stellen dat de meeste moderne fotolenzen een ingebouwde
focusmotor hebben en dat lenzen zonder ingebouwde focusmotor een
uitzondering zijn, of juist andersom?
J.T. van Es
news:rs5ug510ke535ts5q...@4ax.com...
Bij o.a. Pentax zit de motor in de camera.
Hans
Bertrªm Pªul
Bertrªm Pªul
veel lenzen met zonder motor, maar de nieuwste zijn allemaal met motor.
Reden is, dat het stiller werkt en sneller.
Euker Voorn
wrote:
>Euker Voorn wrote:
>> On Thu, 26 Nov 2009 23:47:51 +0000, Bertr�ｿｽm P�ｿｽul <do...@mail.com>
Ok thanks, hier kan ik wat mee.
Wist je overigens dat Nikon lenzen het meest geschikt zijn om via
adapters op bodies van andere merken te zetten? Je kunt bijvoorbeeld
wel een Nikon mount lens op een Canon body zetten, en ook op veel
film- en videocameras, maar je kunt geen Canon lens op een Nikon body
zetten.
Althans, dit heb ik mij laten vertellen. En met mijn ge�ｿｽperimenteer
schaf ik uitsluitend Nikor lenzen aan, krijg ik ze niet op mijn
video-camera dan passen ze altijd nog op mijn Nikon D300
....RTW....
"Bertr�m P�ul" <do...@mail.com> schreef in bericht
news:bqadnawvxNaoV5LW...@novis.pt...
maar de nieuwste zijn allemaal met motor.
> Reden is, dat het stiller werkt en sneller.
>
Sneller en stiller, weet je wel zeker dat dat de reden is?
Ik denk eerder dat Nikon haar laatste nieuwe lenzen van een motor voorziet
omdat hun laatste instap reflex camera's vrijwel allemaal geen motor aan
boord hebben.
D40, D60, D3000 en D5000, allemaal geen motor.
Robert Spanjaard
> "Bertrªm Pªul" <do...@mail.com> schreef in bericht
> news:bqadnawvxNaoV5LW...@novis.pt...
> maar de nieuwste zijn allemaal met motor.
>> Reden is, dat het stiller werkt en sneller.
>>
>>
> Sneller en stiller, weet je wel zeker dat dat de reden is?
>
> Ik denk eerder dat Nikon haar laatste nieuwe lenzen van een motor
> voorziet omdat hun laatste instap reflex camera's vrijwel allemaal geen
> motor aan boord hebben.
> D40, D60, D3000 en D5000, allemaal geen motor.
Ja vast. Opeens dachten ze: "Shit, we zijn de focusmotor vergeten! Nou ja,
dan stoppen we die voortaan maar in het objectief."
--
Regards, Robert http://www.arumes.com
....RTW....
"Robert Spanjaard" <spam...@arumes.com> schreef in bericht
news:heonsb$2b9f$4...@nl-news.euro.net...
>
> Ja vast. Opeens dachten ze: "Shit, we zijn de focusmotor vergeten! Nou ja,
> dan stoppen we die voortaan maar in het objectief."
>
> --
> Regards, Robert http://www.arumes.com
Hoe dom en onnozel ben je?
Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden die
lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor zet. De
body zal er wat goedkoper door worden maar uiteindelijk ben je meer geld
kwijt aan lenzen met motor die je erbij zal moeten kopen.
Ook wordt je keuze beperkt wat betreft lenzen.
Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel de
trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je moet
al handmatig willen focussen.
Reminder:
*AF-D lenzen: geen motor.
*AF-S lenzen: met motor.
Euker Voorn
wrote:
>
>"Bertr�m P�ul" <do...@mail.com> schreef in bericht
>news:bqadnawvxNaoV5LW...@novis.pt...
> maar de nieuwste zijn allemaal met motor.
>> Reden is, dat het stiller werkt en sneller.
>>
>
>Sneller en stiller, weet je wel zeker dat dat de reden is?
>
>Ik denk eerder dat Nikon haar laatste nieuwe lenzen van een motor voorziet
>omdat hun laatste instap reflex camera's vrijwel allemaal geen motor aan
>boord hebben.
>D40, D60, D3000 en D5000, allemaal geen motor.
Het kan dus ook dat wat Bert stelt, juist is, dat het gewoon beter is
om de motor in de lens te bouwen, en dat het vervolgens logisch is om
in de goedkopere nieuwe bodies geen motor te bouwen, en dat dit
misschien wel de trend zal worden, dus in de toekomst altijd de motor
in de lens en geen bodies met motor meer.
Vergelijk het met image stabilisatie; bij de meeste merken zit dit ook
in de lens terwijl het in principe ook in de body kan zitten. Maar
schijnbaar is het beter om het in de lens te bouwen.
Euker Voorn
wrote:
>Reminder:
>*AF-D lenzen: geen motor.
>*AF-S lenzen: met motor.
Dankje, dit wist ik niet, maakt het voor mij een stuk makkelijker.
Robert Spanjaard
>>Sneller en stiller, weet je wel zeker dat dat de reden is?
>>
>>Ik denk eerder dat Nikon haar laatste nieuwe lenzen van een motor
>>voorziet omdat hun laatste instap reflex camera's vrijwel allemaal geen
>>motor aan boord hebben.
>>D40, D60, D3000 en D5000, allemaal geen motor.
>
> Het kan dus ook dat wat Bert stelt, juist is, dat het gewoon beter is om
> de motor in de lens te bouwen, en dat het vervolgens logisch is om in de
> goedkopere nieuwe bodies geen motor te bouwen, en dat dit misschien wel
> de trend zal worden, dus in de toekomst altijd de motor in de lens en
> geen bodies met motor meer.
Precies. En de reden dat het in de duurdere bodies nog wel zit, is dat ze
vaak gekocht worden door mensen die al een aardige verzameling objectieven
hebben.
Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor, en
dus bodies zonder motor.
Robert Spanjaard
>> Ja vast. Opeens dachten ze: "Shit, we zijn de focusmotor vergeten! Nou
>> ja, dan stoppen we die voortaan maar in het objectief."
>
> Hoe dom en onnozel ben je?
>
> Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden
> die lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
En waarom zouden ze daar geen motor meer in zetten?
> Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor zet.
Dat jij dat niet snapt, ligt niet aan Nikon. En zolang jij dat niet snapt
is het op z'n minst wat voorbarig om een ander dom en onnozel te noemen.
Thea Plus
> lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
>
> Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor zet. De
> body zal er wat goedkoper door worden maar uiteindelijk ben je meer geld
> kwijt aan lenzen met motor die je erbij zal moeten kopen.
> Ook wordt je keuze beperkt wat betreft lenzen.
>
> Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel
> de trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
> 80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je moet
> al handmatig willen focussen.
>
> Reminder:
> *AF-D lenzen: geen motor.
> *AF-S lenzen: met motor.
Wat is er in vredesnaam mis met handmatig focussen? Als alles automatisch
moet kun je net zo goed een rits-rats-klik camera kopen... Ik heb een D40
met lenzen met motor en lenzen zonder motor en ook met VR en zonder VR. Als
ik een macro opname maak dan is die AF al bijna niet te gebruiken. Zelf vind
ik dat je veel mooier kunt werken als je zelf het heft in handen neemt en
zelf scherp stelt op dat deel dat je ook daadwerkelijk scherp wilt hebben.
Ik gebruik die AF bijna nooit.
Volgens mij is het plaatsen van de motor niet in de body bedacht om de
instapmodellen betaalbaarder te maken en omdat de AF-S lenzen sneller en
stiller zouden werken.
Thea
....RTW....
> Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor, en
> dus bodies zonder motor.
>
Bron?
....RTW....
Het gaat om de nieuwe Nikkor lenzen, niet om de lenzen die al jaren op de
markt zijn. Je verdraait nu het e.e.a.
Tis ook niet voor niks dat Sigma en Tamron nu ook lenzen met Nikon mount
aanbieden met motor. Bij die nieuwe body's zonder motor zal men toch moeten
voorzien in geschikte lenzen. En daar is Nikon, Sigma en Tamron nu mee
bezig.
....RTW....
"Thea Plus" <th...@nospamplusvertalingen.com> schreef in bericht
news:4b0fecd4$0$28149$5fc...@news.tiscali.nl...
Dan ga jij maar eens actiefoto's maken met een Nikon D40 en een lens zonder
af-motor. B.v. van een hond in het water die rent.
Je zal altijd te laat zijn met handmatig focussen. Of je moet al superwoman
zijn;)
En bij macro is het niet meer dan logisch dat je handmatig focust, da's dus
niks nieuws.
Thea Plus
>> Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel
>>> de trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
>>> 80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je
>>> moet al handmatig willen focussen.
>>>
>>> Reminder:
>>> *AF-D lenzen: geen motor.
>>> *AF-S lenzen: met motor.
>>
>> Wat is er in vredesnaam mis met handmatig focussen? Als alles automatisch
>> moet kun je net zo goed een rits-rats-klik camera kopen... Ik heb een D40
>> met lenzen met motor en lenzen zonder motor en ook met VR en zonder VR.
>> Als ik een macro opname maak dan is die AF al bijna niet te gebruiken.
>> Zelf vind ik dat je veel mooier kunt werken als je zelf het heft in
>> handen neemt en zelf scherp stelt op dat deel dat je ook daadwerkelijk
>> scherp wilt hebben. Ik gebruik die AF bijna nooit.
>> Volgens mij is het plaatsen van de motor niet in de body bedacht om de
>> instapmodellen betaalbaarder te maken en omdat de AF-S lenzen sneller en
>> stiller zouden werken.
>>
>> Thea
>>
>
> Dan ga jij maar eens actiefoto's maken met een Nikon D40 en een lens
> zonder af-motor. B.v. van een hond in het water die rent.
> Je zal altijd te laat zijn met handmatig focussen. Of je moet al
> superwoman zijn;)
>
> En bij macro is het niet meer dan logisch dat je handmatig focust, da's
> dus niks nieuws.
>
inderdaad sneller handmatig focussen...
Thea
....RTW....
Als ie rent of stil zit? Toon eens wat, ik ben er toch wel naar benieuwd.
Foto's als deze kun je nooit maken door handmatig te focussen:
http://www.dicasa.nl/Montana/medium/0001.jpg
http://www.dicasa.nl/Montana/medium/0008.jpg
http://www.dicasa.nl/Axelrose/medium/0005.jpg
Thea Plus
>>> Dan ga jij maar eens actiefoto's maken met een Nikon D40 en een lens
>>> zonder af-motor. B.v. van een hond in het water die rent.
>>> Je zal altijd te laat zijn met handmatig focussen. Of je moet al
>>> superwoman zijn;)
>>>
>>> En bij macro is het niet meer dan logisch dat je handmatig focust, da's
>>> dus niks nieuws.
>>>
>> Ik gebruik bij het fotograferen van mijn hond ook nooit de AF. Dan kan ik
>> inderdaad sneller handmatig focussen...
>>
>> Thea
>>
>
> Als ie rent of stil zit? Toon eens wat, ik ben er toch wel naar benieuwd.
>
> Foto's als deze kun je nooit maken door handmatig te focussen:
> http://www.dicasa.nl/Montana/medium/0001.jpg
> http://www.dicasa.nl/Montana/medium/0008.jpg
> http://www.dicasa.nl/Axelrose/medium/0005.jpg
>
ergens neer kan zetten van mijn hond. Ik heb niet veel actiefoto's van haar
omdat ik dat gewoon niet zo leuk vind om te doen. Maar door handmatig te
focussen en terwijl je dat doet de camera mee te trekken, laat je ook
beweging zien in je foto. Resultaat hond (of auto of ....) scherp en
omgeving niet.
Thea
....RTW....
>>
> Ik gebruik bij het fotograferen van mijn hond ook nooit de AF. Dan kan ik
> inderdaad sneller handmatig focussen...
>
> Thea
>
Als jij handmatig sneller kan focussen dan de combinatie Fuji S5pro met
Nikkor AF-S 300mm/f4, terwijl je de hond door je oculair volgt, is dat erg
knap.
Thea Plus
> Als jij handmatig sneller kan focussen dan de combinatie Fuji S5pro met
> Nikkor AF-S 300mm/f4, terwijl je de hond door je oculair volgt, is dat erg
> knap.
>
> --
Waarom zou ik daar nou handmatig mee willen kunnen focussen? Ik heb het al
de hele tijd over de D40.....
Thea
....RTW....
Dus naast het handmatig focussen trek je de camera met lens ook nog eens mee
met de rennende hond?
Ben jij een supervrouw ofsow?
Thea Plus
>> ergens neer kan zetten van mijn hond. Ik heb niet veel actiefoto's van
>> haar omdat ik dat gewoon niet zo leuk vind om te doen. Maar door
>> handmatig te focussen en terwijl je dat doet de camera mee te trekken,
>> laat je ook beweging zien in je foto. Resultaat hond (of auto of ....)
>> scherp en omgeving niet.
>>
>> Thea
>>
>>
>>
>
> Dus naast het handmatig focussen trek je de camera met lens ook nog eens
> mee met de rennende hond?
>
> Ben jij een supervrouw ofsow?
>
Ja.
Thea
....RTW....
Zucht, ik maakte de vergelijking handmatig met de D40 focussen en op AF-C
focussen met de S5 pro met Nikkor AF-S 300mm/f4.
Jij geeft aan net zo'n goede resultaten te kunnen boeken met je D40 op
manueel als de S5pro met Nikkor AF-S 300mm/f4 op AF-C.
Weet je, dit lijkt mij schier onmogelijk. Vooral omdat je ook nog eens
aangeeft mee te trekken met de hond terwijl je kijkt door je oculair. Ik wil
die bewuste foto's graag eens zien.
Thea Plus
> Waarom zou ik daar nou handmatig mee willen kunnen focussen? Ik heb het al
>> de hele tijd over de D40.....
>>
>> Thea
>>
>
> Zucht, ik maakte de vergelijking handmatig met de D40 focussen en op AF-C
> focussen met de S5 pro met Nikkor AF-S 300mm/f4.
>
> Jij geeft aan net zo'n goede resultaten te kunnen boeken met je D40 op
> manueel als de S5pro met Nikkor AF-S 300mm/f4 op AF-C.
>
> Weet je, dit lijkt mij schier onmogelijk. Vooral omdat je ook nog eens
> aangeeft mee te trekken met de hond terwijl je kijkt door je oculair. Ik
> wil die bewuste foto's graag eens zien.
Dit draadje gaat al vanaf het eerste bericht over de ingebouwde motor van de
Nikon lenzen. Ik vertelde dat ik met mijn D40 prima zonder AF kan en daar
ook mee kan pannen. Vervolgens zeg jij dat het met die S5 (was dat niet een
verklaring van zwakzinnigheid in het leger?) niet mogelijk is dat te doen.
Prima. Ik geloof je, want ik ken die camera niet... en heb ook geen behoefte
daar verandering in te brengen.
Thea
....RTW....
Als je denkt dat dit aan mijn camera ligt heb je deze hele discussie niet
begrepen.
Ik geef het op.........
Nee, wacht nog 1 poging:
Jij beweert met je D40 met een lens zonder motor en al pannend en kijkend
door het oculair even snel te zijn dan een camera die op AF-C staat en een
lens met ingebouwde focusmotor erop heeft zitten.
Ik zeg...........onmogelijk, tenzij je superwoman heet. Maar volgens mij
snap je de hele materie nog niet zo goed.
Thea Plus
>>> AF-C focussen met de S5 pro met Nikkor AF-S 300mm/f4.
>>>
>>> Jij geeft aan net zo'n goede resultaten te kunnen boeken met je D40 op
>>> manueel als de S5pro met Nikkor AF-S 300mm/f4 op AF-C.
>>>
>>> Weet je, dit lijkt mij schier onmogelijk. Vooral omdat je ook nog eens
>>> aangeeft mee te trekken met de hond terwijl je kijkt door je oculair. Ik
>>> wil die bewuste foto's graag eens zien.
>>
>> Dit draadje gaat al vanaf het eerste bericht over de ingebouwde motor van
>> de Nikon lenzen. Ik vertelde dat ik met mijn D40 prima zonder AF kan en
>> daar ook mee kan pannen. Vervolgens zeg jij dat het met die S5 (was dat
>> niet een verklaring van zwakzinnigheid in het leger?) niet mogelijk is
>> dat te doen. Prima. Ik geloof je, want ik ken die camera niet... en heb
>> ook geen behoefte daar verandering in te brengen.
>>
>> Thea
>>
>>
>>
>
> Als je denkt dat dit aan mijn camera ligt heb je deze hele discussie niet
> begrepen.
>
> Ik geef het op.........
>
> Nee, wacht nog 1 poging:
>
> Jij beweert met je D40 met een lens zonder motor en al pannend en kijkend
> door het oculair even snel te zijn dan een camera die op AF-C staat en een
> lens met ingebouwde focusmotor erop heeft zitten.
>
> Ik zeg...........onmogelijk, tenzij je superwoman heet. Maar volgens mij
> snap je de hele materie nog niet zo goed.
Dat zal het zijn... ik begrijp er niets van. Sorry.
Thea
Robert Spanjaard
>>> Hoe dom en onnozel ben je?
>>>
>>> Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden
>>> die lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
>>
>> En waarom zouden ze daar geen motor meer in zetten?
>>
>>> Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor
>>> zet.
>>
>> Dat jij dat niet snapt, ligt niet aan Nikon. En zolang jij dat niet
>> snapt is het op z'n minst wat voorbarig om een ander dom en onnozel te
>> noemen.
>
> Het gaat om de nieuwe Nikkor lenzen, niet om de lenzen die al jaren op
> de markt zijn. Je verdraait nu het e.e.a.
Ik verdraai helemaal niks.
> Tis ook niet voor niks dat Sigma en Tamron nu ook lenzen met Nikon mount
> aanbieden met motor. Bij die nieuwe body's zonder motor zal men toch
> moeten voorzien in geschikte lenzen. En daar is Nikon, Sigma en Tamron
> nu mee bezig.
Nikon maakt al AF-S objectieven sinds 1996. En dat was niet omdat er
goedkope digitale bodies in de planning stonden, maar omdat AF-S nu
eenmaal beter is dan in-body focusing.
"The Silent Wave Motor represents a significant advance in AF lens
technology. Conventional autofocus lenses are driven by a motor in the
camera linked to the lens by a gear system. Using inaudible ultrasonic
frequencies—in effect, ultrasonic vibrations—rather than a gear system
results in incredibly smooth, silent and precise AF operation."
http://www.nikonusa.com/Learn-And-Explore/Nikon-Camera-Technology/ftlzi4s1/1/Silent-Wave-Motor.html
....RTW....
>
> Dat zal het zijn... ik begrijp er niets van. Sorry.
>
> Thea
>
Dat dacht ik al.
Als jij beweert even snel of sneller handmatig te kunnen focussen dan een
camera op de AF-C stand terwijl je ook nog eens door je oculair de hond
volgt (pannen)denk ik niet dat je de materie begrijpt.
Ik vraag me af hoe jij je camera vast houd terwijl je:
*de combinatie camera en lens in je handen hebt
*manueel focust, dus met je hand draait aan de focusring op de lens
*door het oculair kijkt en de compositie bepaald
*de hond volgt (pannen)
*de ontspanknop indrukt
Bertrªm Pªul
> On Fri, 27 Nov 2009 12:46:37 +0000, Bertr�m P�ul <do...@mail.com>
> wrote:
>
>
>> Euker Voorn wrote:
>>
>>> On Thu, 26 Nov 2009 23:47:51 +0000, Bertr�m P�ul <do...@mail.com>
> Althans, dit heb ik mij laten vertellen. En met mijn ge�perimenteer
> schaf ik uitsluitend Nikor lenzen aan, krijg ik ze niet op mijn
> video-camera dan passen ze altijd nog op mijn Nikon D300
>
>
Exact en een vrij waardevaste investering.
--
---
Bertr�m P�ul
Bertrªm Pªul
> "Robert Spanjaard" <spam...@arumes.com> schreef in bericht
> news:heopgr$2b9f$5...@nl-news.euro.net...
>
>> Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor, en
>> dus bodies zonder motor.
>>
>>
>
> Bron?
>
ALLE nieuwe lenzen zijn AF-S behalve tilt/shift en andere speciale lenzen.
Zelfs de AF-S 600 4.0 VR heeft een ingebouwde motor en gezien de prijs
van 8500,- hebben ze dat vast niet gedaan voor mensen die een D40
hebben, denk je niet? ;-)
PiaR-Fotografie
>
> *de combinatie camera en lens in je handen hebt
> *manueel focust, dus met je hand draait aan de focusring op de lens
> *door het oculair kijkt en de compositie bepaald
> *de hond volgt (pannen)
> *de ontspanknop indrukt
>
sportjournalisten van toen konden toch hele scherpe foto's maken. Zelfs in
het half donker bij een avondwedstrijd bv. Misschien kon men het niet
sneller dan de huidige topcamera's/lens combinaties, maar met veel oefenen,
anticipatie en kennis van de sport lukte het ook. Voordeel nu is wel dat
bijna iedere onbenul scherpe foto's kan maken en het vroeger veel meer
vakmanschap was. Dat geldt voor veel meer zaken overigens (in de fotografie)
....RTW....
> ....RTW.... wrote:
>> "Robert Spanjaard" <spam...@arumes.com> schreef in bericht
>> news:heopgr$2b9f$5...@nl-news.euro.net...
>>
>>> Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor,
>>> en
>>> dus bodies zonder motor.
>>>
>>>
>>
>> Bron?
>>
> http://www.cameranu.nl/index.php?hg_id=126&sg_id=490
>
Cameranu is geen bron maar een webwinkel.
Bovendien zie ik daar vrijwel allemaal AF-D lenzen in dat lijstje staan.
AF-D is zonder motor, weet je nog?
Bertrªm Pªul
> "Bertr�m P�ul" <do...@mail.com> schreef in bericht
> news:-4GdnZxR-7Kik43W...@novis.pt...
>
>> ....RTW.... wrote:
>>
>>> "Robert Spanjaard" <spam...@arumes.com> schreef in bericht
>>> news:heopgr$2b9f$5...@nl-news.euro.net...
>>>
>>>
>>>> Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor,
>>>> en
>>>> dus bodies zonder motor.
>>>>
>>>>
>>>>
>>> Bron?
>>>
>>>
>> http://www.cameranu.nl/index.php?hg_id=126&sg_id=490
>>
>>
>
> Cameranu is geen bron maar een webwinkel.
>
> Bovendien zie ik daar vrijwel allemaal AF-D lenzen in dat lijstje staan.
> AF-D is zonder motor, weet je nog?
>
antwoordt ook niet: denk je dat ze een motor in de 600 AF-S van 8500,-
stoppen zodat die op een D40 past???
En hier de hele huidige reeks van Nikkor lenzen, waarvan zo'n 80% AF-S,
dus met motor, weet je nog?
http://www.nikon.nl/family/nl_NL/categories/broad/4.html
Het heeft niets te maken met al dan niet passen op de D40 etc., maar
omdat de AF-S lenzen sneller, beter en stiller werken. Nog 1 a 2 jaar
dan komen er helemaal geen andere lenzen meer op de markt.
Euker Voorn
<th...@nospamplusvertalingen.com> wrote:
>> Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden die
>> lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
>>
>> Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor zet. De
>> body zal er wat goedkoper door worden maar uiteindelijk ben je meer geld
>> kwijt aan lenzen met motor die je erbij zal moeten kopen.
>> Ook wordt je keuze beperkt wat betreft lenzen.
>>
>> Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel
>> de trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
>> 80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je moet
>> al handmatig willen focussen.
>>
>> Reminder:
>> *AF-D lenzen: geen motor.
>> *AF-S lenzen: met motor.
>
>Wat is er in vredesnaam mis met handmatig focussen?
Is in deze discussie niet relevant.
Euker Voorn
wrote:
>Dus naast het handmatig focussen trek je de camera met lens ook nog eens mee
>met de rennende hond?
>
>Ben jij een supervrouw ofsow?
Het ging hier 3 dagen goed. Maar jij bent nu wederom weer een leuke
on-topic discussie aan het vergallen.
Dit even voor de records.
Thea... als je volwassen bent toon dan svp dat je voldoende
zelfbeheersing hebt om dit ellendig stukje onmens verder te negeren.
Euker Voorn
Hee Peter,
(Alles goed?)
In de filmwereld gaat al het focussen nog handmatig. Zelfs een van de
camera weglopende acteur wordt handmatig in focus gehouden, dmv een
zogenaamde follow focus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Follow_focus
En dat terwijl men doorgaans met een kleine focus diepte werkt dus
even niet goed focussen en je kunt je hele shot overnieuw gaan doen.
Er bestaan zelfs geen filmlenzen met auto-focus. Alles gaat handmatig.
En da's maar goed ook, anders zou iedere onbenul cinema films kunnen
gaan maken ;-)
Roger moet maar eens een avondje topfilms gaan kijken en zich dan
volledig op het focussen concentreren. Dan gaat er een wereld voor hem
open.
Euker Voorn
<spam...@arumes.com> wrote:
>On Fri, 27 Nov 2009 15:49:01 +0100, Euker Voorn wrote:
>
>>>Sneller en stiller, weet je wel zeker dat dat de reden is?
>>>
>>>Ik denk eerder dat Nikon haar laatste nieuwe lenzen van een motor
>>>voorziet omdat hun laatste instap reflex camera's vrijwel allemaal geen
>>>motor aan boord hebben.
>>>D40, D60, D3000 en D5000, allemaal geen motor.
>>
>> Het kan dus ook dat wat Bert stelt, juist is, dat het gewoon beter is om
>> de motor in de lens te bouwen, en dat het vervolgens logisch is om in de
>> goedkopere nieuwe bodies geen motor te bouwen, en dat dit misschien wel
>> de trend zal worden, dus in de toekomst altijd de motor in de lens en
>> geen bodies met motor meer.
>
>Precies. En de reden dat het in de duurdere bodies nog wel zit, is dat ze
>vaak gekocht worden door mensen die al een aardige verzameling objectieven
>hebben.
>Nikon zal langzamerhand compleet overstappen op objectieven met motor, en
>dus bodies zonder motor.
Duidelijk verhaal zo, klaar.
FemmeV
> Nikon maakt al AF-S objectieven sinds 1996. En dat was niet omdat er
> goedkope digitale bodies in de planning stonden, maar omdat AF-S nu
> eenmaal beter is dan in-body focusing.
>
> "The Silent Wave Motor represents a significant advance in AF lens
> technology. Conventional autofocus lenses are driven by a motor in the
> camera linked to the lens by a gear system. Using inaudible ultrasonic
> frequencies—in effect, ultrasonic vibrations—rather than a gear system
> results in incredibly smooth, silent and precise AF operation."
>
> http://www.nikonusa.com/Learn-And-Explore/Nikon-Camera-Technology/ftlzi4s1/1/Silent-Wave-Motor.html
>
werd aangekondigd.
http://www.canon.nl/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Ultrasonic_Motor.asp
-- Femme
OldBoy
news:heou86$2b9f$8...@nl-news.euro.net...
Bovendien kan men de aandrijving per objectief optimaliseren.
OldBoy
news:4b0fecd4$0$28149$5fc...@news.tiscali.nl...
>> Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden
>> die lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
>>
>> geld kwijt aan lenzen met motor die je erbij zal moeten kopen.
>> Ook wordt je keuze beperkt wat betreft lenzen.
>>
>> Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel
>> de trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
>> 80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je
>> moet al handmatig willen focussen.
>>
>> Reminder:
>> *AF-D lenzen: geen motor.
>> *AF-S lenzen: met motor.
>
> moet kun je net zo goed een rits-rats-klik camera kopen... Ik heb een D40
> met lenzen met motor en lenzen zonder motor en ook met VR en zonder VR.
> Als ik een macro opname maak dan is die AF al bijna niet te gebruiken.
> Zelf vind ik dat je veel mooier kunt werken als je zelf het heft in handen
> neemt en zelf scherp stelt op dat deel dat je ook daadwerkelijk scherp
> wilt hebben. Ik gebruik die AF bijna nooit.
> Volgens mij is het plaatsen van de motor niet in de body bedacht om de
> instapmodellen betaalbaarder te maken en omdat de AF-S lenzen sneller en
> stiller zouden werken.
Het hangt helemaal van de objectieven af, sommige hebben een razendsnelle AF
en andere hebben daar seconden voor nodig.
De nieuwste Canon EF 100 f/2,8 L USM Macro met hybride IS kan in combinatie
met AI-Servo prima focussen op een bloemblaadje in de wind (helaas niet bij
windstoten van 100 km/h).
Handmatig scherpstellen met de meeste DSLR's gaat soms wat moeilijk omdat de
zoekerhelderheid te wensen laat.
Euker Voorn
http://www.kenrockwell.com/nikon/nikortek.htm
Er zal ook wel een Canon versie te vinden zijn op die site.
Robert Spanjaard
>> Nikon maakt al AF-S objectieven sinds 1996. En dat was niet omdat er
>> goedkope digitale bodies in de planning stonden, maar omdat AF-S nu
>> eenmaal beter is dan in-body focusing.
>>
>> "The Silent Wave Motor represents a significant advance in AF lens
>> technology. Conventional autofocus lenses are driven by a motor in the
>> camera linked to the lens by a gear system. Using inaudible ultrasonic
>> frequencies—in effect, ultrasonic vibrations—rather than a gear system
>> results in incredibly smooth, silent and precise AF operation."
>>
>> http://www.nikonusa.com/Learn-And-Explore/Nikon-Camera-Technology/ftlzi4s1/1/Silent-Wave-Motor.html
>
> Bovendien kan men de aandrijving per objectief optimaliseren.
Dat is geen specifiek voordeel van SWM. Nikon heeft al langer (grote)
objectieven met een eigen motor (AF-i IIRC), om de body te ontlasten.
....RTW....
>> Zou Nikon hun laatste nieuwe lenzen niet voorzien van een motor zouden
>> die lenzen onbruikbaar zijn op de D40, D60, D1000, D3000 en D5000.
>>
>> Ik vraag me trouwens af waarom Nikon in deze toestellen geen motor zet.
>> De body zal er wat goedkoper door worden maar uiteindelijk ben je meer
>> geld kwijt aan lenzen met motor die je erbij zal moeten kopen.
>> Ook wordt je keuze beperkt wat betreft lenzen.
>>
>> Ik zie in een body zonder motor alleen maar nadelen. Helaas lijkt het wel
>> de trent te worden bij Nikon. Een goede dure toplens als de Nikkor AF-D
>> 80-200/2.8 zal op alle bovengenoemde camera's niet gaan werken. Of je
>> moet al handmatig willen focussen.
>>
>> Reminder:
>> *AF-D lenzen: geen motor.
>> *AF-S lenzen: met motor.
>
> Wat is er in vredesnaam mis met handmatig focussen?
Daar is niks mis mee, dat hoor je mij nergens roepen.
Ik zeg alleen dat het onzin is dat jij sneller bent of even snel dan een
camera die staat ingesteld op AF-C. Op AF-C steld de camera continue scherp
op het onderwerp. Ook al het op je af komt rennen, een hond b.v.
Met handmatig focussen red je het echt niet. Vooral omdat je ook nog eens je
camera met lens goed moet vasthouden en door een klein oculair moet kijken.
Bovendien moet je je camera stil houden op het moment van afdrukken.
Nogmaals, ik had graag die foto's gezien van je hond die je op jouw manier
hebt geschoten.
Euker Voorn
wrote:
Bij dat soort fotografie gaat het niet om snelheid maar om slimheid en
anticiperen. Je stelt handmatig in op bijvoorbeeld een boom en wanneer
de afstand tussen camera en hond gelijk is aan afstand tussen camera
en boom, maak je je foto.
Verder dien je te zorgen voor een grote focusdiepte en met de nieuwe
generatie super-ISO camera's is dat niet zo moeilijk meer.