Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
volkskrant heden
44 views
Skip to first unread message
Ernie
Apr 22, 2013, 4:10:44 AM4/22/13
to
Ze hebben zowaar m'n ingezonden brief over mountainbiken vandaag geplaatst!
Robby
Apr 22, 2013, 5:57:24 AM4/22/13
to
"Ernie" :
> Ze hebben zowaar m'n ingezonden brief over mountainbiken vandaag
> geplaatst!
Lou Holtman
Apr 22, 2013, 11:26:15 AM4/22/13
to
On 2013-04-22 08:10:44 +0000, Ernie said:
> Ze hebben zowaar m'n ingezonden brief over mountainbiken vandaag geplaatst!
Jammer dat ik mijn abonnement heb moeten opzeggen omdat de VK het niet
> Ze hebben zowaar m'n ingezonden brief over mountainbiken vandaag geplaatst!
voor elkaar krijgt om de krant voor 07.00u bezorgd te krijgen bij mij
of uberhaupt bezorgd te krijgen. 'Kunnen we de krant nabezorgen
meneer?' Nee, natuurlijk niet.
--
Lou
Message has been deleted
Piet de Geus - Anders Reizen
Apr 22, 2013, 9:30:36 PM4/22/13
to
Op 22-4-2013 10:10, Ernie schreef:
stil bent, je zit altijd fout als je geen voetganger bent.
Piet
--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden
reismagazine -> http://www.andersreizen.nl
> Ze hebben zowaar m'n ingezonden brief over mountainbiken vandaag geplaatst!
Zag hem staan en moest vooral lachen om: of je nu lawaai maakt of juist
stil bent, je zit altijd fout als je geen voetganger bent.
Piet
--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden
reismagazine -> http://www.andersreizen.nl
Bert L.
Apr 23, 2013, 3:03:36 AM4/23/13
to
"Piet de Geus - Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> schreef in bericht
news:5175e43e$0$2214$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
"
Als ik de woorden van de heer Kees Piël (brief van de dag dd vrijdag 19
april) goed begrijp, dan kijkt een vogel eerst op van zijn nest om te zien
of er een wandelaar of fietser voorbij komt. Als er een wandelaar voorbij
komt dan blijft hij rustig broeden, maar is het een fietser dan schrikt hij.
En als er een mountainbiker voorbij komt, dan schrikt de vogel zo erg dat
hij zijn broedsel verlaat en voorgoed uit ons land verdwijnt. Daar zou ik
graag wat feiten en onderzoek onder zien. (Dat onderzoek is overigens al
uitgevoerd en daaruit blijkt dat die vogel niet meer of minder schrikt van
een wandelaar dan van een fietser).
Het stuk van Piël laat mooi zien hoe je jezelf in een slachtofferrol kunt
manoevreren en van daaruit het monopolie op toegang en natuurbeleving kunt
opeisen. De natuur zou alleen voor wandelaar toegankelijk moeten zijn. Het
is een subjectieve overlast-beleving, gecombineerd met wat romantische
natuuridealen over wandelrust. Mountainbikers wordt overigens op even dagen
verweten dat ze teveel lawaai maken en dat mens en dier daarvan schrikken.
Op oneven dagen wordt hen verweten dat ze geen geluid maken en mens en dier
ze niet horen aankomen. En daar dus van schrikken. Het is maar net hoe je je
overlast wenst te beleven.
Als individuele rustzoekende wandelaars zich niet meer thuisvoelen op de
terreinen van Natuurmonumenten, dan kunnen zij zich het best voor bezoek
melden bij de particuliere landgoederen. Die zijn gesloten voor alle overige
vormen van recreatie."
De krant heeft de tekst nog wat geredigeerd. Daar werd ie nog beter van.
Komt erop neer dat er steeds weer mensen zijn die zeggen dat de natuur niet
tegen mensen kan en al helemaal niet als ze op een fiets komen. Dat is
onderzocht (WUR) en het klopt niet.
En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
En dat mtb-ers of teveel lawaai maken en de boel verstoren of te weinig
lawaai maken waardoor je ze niet hoort.
Ernie
Apr 23, 2013, 4:25:09 AM4/23/13
to
"Piet de Geus - Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> wrote in message
news:5175e43e$0$2214$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
https://lh4.googleusercontent.com/-JxEDepr4Gto/UXFJ_7ebPtI/AAAAAAAAW7M/hF6qH9hQE-A/s912/20130419063718980427_2334.jpg
Message has been deleted
Philip Homburg
Apr 23, 2013, 7:57:17 AM4/23/13
to
In article <kl5bn0$1nu5$1...@nl-news.euro.net>, Bert L. <Be...@bert.nl> wrote:
>Het stuk van Piël laat mooi zien hoe je jezelf in een slachtofferrol kunt
>manoevreren en van daaruit het monopolie op toegang en natuurbeleving kunt
>opeisen. De natuur zou alleen voor wandelaar toegankelijk moeten zijn. Het
>is een subjectieve overlast-beleving, gecombineerd met wat romantische
>natuuridealen over wandelrust. Mountainbikers wordt overigens op even dagen
>verweten dat ze teveel lawaai maken en dat mens en dier daarvan schrikken.
>Op oneven dagen wordt hen verweten dat ze geen geluid maken en mens en dier
>ze niet horen aankomen. En daar dus van schrikken. Het is maar net hoe je je
>overlast wenst te beleven.
>Als individuele rustzoekende wandelaars zich niet meer thuisvoelen op de
>terreinen van Natuurmonumenten, dan kunnen zij zich het best voor bezoek
>melden bij de particuliere landgoederen. Die zijn gesloten voor alle overige
>vormen van recreatie."
Natuurlijk zijn die klagende wandelaars asociaal. Maar ik kan me er wel wat
>Het stuk van Piël laat mooi zien hoe je jezelf in een slachtofferrol kunt
>manoevreren en van daaruit het monopolie op toegang en natuurbeleving kunt
>opeisen. De natuur zou alleen voor wandelaar toegankelijk moeten zijn. Het
>is een subjectieve overlast-beleving, gecombineerd met wat romantische
>natuuridealen over wandelrust. Mountainbikers wordt overigens op even dagen
>verweten dat ze teveel lawaai maken en dat mens en dier daarvan schrikken.
>Op oneven dagen wordt hen verweten dat ze geen geluid maken en mens en dier
>ze niet horen aankomen. En daar dus van schrikken. Het is maar net hoe je je
>overlast wenst te beleven.
>Als individuele rustzoekende wandelaars zich niet meer thuisvoelen op de
>terreinen van Natuurmonumenten, dan kunnen zij zich het best voor bezoek
>melden bij de particuliere landgoederen. Die zijn gesloten voor alle overige
>vormen van recreatie."
bij voorstellen.
Zondagochtend viel het me erg op: mountainbikers en hardlopers zijn actief
bezig en wandelaars zijn vooral passief (niet allemaal natuurlijk).
Dus moutainbikes die relatief snel gaan zijn niet erg compatible met
wandelaars die in hun eigen wereldje leven.
Mijn fiets maakt tijdens een hobbelige afdaling behoorlijk lawaai. Als je dan
een glad bospad hebt dan hoor je nauwelijks iets. Dus het is maar net waar je
een fietser tegenkomt.
Maar goed, het asociale is natuurlijk om alleen je eigen belang centraal
te stellen.
Dus het zou denk ik helemaal niet gek zijn om in een gebied paden te reserveren
voor wandelaars die rust zoeken.
--
We just programmed the computers to revive us when it was all over... they
were index linked to the [...] stock market prices you see, so that we'd
be revived when everybody else had rebuilt the economy enough to be able to
afford our rather expensive services again. -- Slartibartfast in THHGTTG
Piet de Geus - Anders Reizen
Apr 23, 2013, 10:30:46 PM4/23/13
to
Op 23-4-2013 9:03, Bert L. schreef:
wetenschappelijk onderzoek is waaruit blijkt dat wandelaars die met van
die nordic walking-krukken lopen de natuur meer verstoren met hun
bezopen bewegingen of dat de vogels dan juist denken: wie zo slecht ter
been is kan geen bedreiging zijn, dus ik blijf lekker op mijn nest
zitten en het kreupelt maar lekker door. Over dat soort zaken hoor je
zo'n Kees Pi�l dan weer niet.
Dat sommige kwetsbare natuur wordt afgesloten voor recreanten vind ik
overigens geen enkel probleem. We moeten hier nu eenmaal leven met
postzegeltjes natuur (wat de facto overigens meestal cultuurlandschap
is) en dat levert automatisch beperkingen op.
Ik beweeg me zowel op de fiets als lopend met de hond door de natuur en
heb geen probleem met de beperkingen die me daarbij worden opgelegd.
Hier in de buurt valt veel onder het Goois Natuurreservaat en de
beheerders daarvan doen echt hun best om een goed evenwicht te zoeken
tussen de verschillende belangen. Er zijn fietspaden, mountainbike
routes, ruiterroutes en zelfs routes waarop je met een sulki terecht
kunt. En er wordt ook duidelijk aangegeven waar de hond los mag:
sowieso, sowieso niet of alleen buiten het broedseizoen.
Problemen ontstaan eigenlijk alleen door mensen die teveel ruimte voor
zichzelf opeisen. Ik heb een jachthond (ook nog eens type Spaanse
podenco, dus een hond die zelfstandig jaagt en als zijn jachtinstinct
wordt getriggerd een redelijk ongeleid projectiel is dat echt geen baas
meer ziet of hoort) en die kan in delen van het Spanderswoud lekker los.
Uiteraard let ik niet alleen op de borden met zeer gedetailleerde
mededelingen over waar hij los mag, maar hou ik ook rekening met andere
gebruikers van het bos. Dus gaat hij aan de lijn als we een fietspad,
mountainbikeroute of paardenroute naderen (en ik weet dat ik ruime
marges aan moet houden, omdat 100 meter voor hem een kwestie van
seconden is). Ik kan toch zeker niet van mountainbikers verwachten dat
ze zodra ze aan de horizon verschijnen snappen dat ze niet van hem af
moeten fietsen omdat hij wat zich van hem af beweegt nu eenmaal als
prooi ziet.
Anderzijds zal ik als ik op de mountainbike door hetzelfde bos rag ook
niet van de mountainbikeroutes afwijken omdat het hele bos toch zeker
voor mij beschikbaar moet zijn, ongeacht wie er verder gebruik van menen
te moeten maken.
Mensen moeten eens leren om iets minder vanuit zichzelf te redeneren en
te beseffen dat het hier nu eenmaal overbevolkt is en dat we dus een
kleine ruimte met elkaar moeten delen, ook in de natuur. Het
uitgangspunt moet zijn om een ander (en dat beetje natuur) geen overlast
te bezorgen in plaats van het overbekende "ik heb toch zeker recht om..."
> En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
Waar ik dan ineens ontzettend nieuwsgierig naar word is of er ook
> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
wetenschappelijk onderzoek is waaruit blijkt dat wandelaars die met van
die nordic walking-krukken lopen de natuur meer verstoren met hun
bezopen bewegingen of dat de vogels dan juist denken: wie zo slecht ter
been is kan geen bedreiging zijn, dus ik blijf lekker op mijn nest
zitten en het kreupelt maar lekker door. Over dat soort zaken hoor je
zo'n Kees Pi�l dan weer niet.
Dat sommige kwetsbare natuur wordt afgesloten voor recreanten vind ik
overigens geen enkel probleem. We moeten hier nu eenmaal leven met
postzegeltjes natuur (wat de facto overigens meestal cultuurlandschap
is) en dat levert automatisch beperkingen op.
Ik beweeg me zowel op de fiets als lopend met de hond door de natuur en
heb geen probleem met de beperkingen die me daarbij worden opgelegd.
Hier in de buurt valt veel onder het Goois Natuurreservaat en de
beheerders daarvan doen echt hun best om een goed evenwicht te zoeken
tussen de verschillende belangen. Er zijn fietspaden, mountainbike
routes, ruiterroutes en zelfs routes waarop je met een sulki terecht
kunt. En er wordt ook duidelijk aangegeven waar de hond los mag:
sowieso, sowieso niet of alleen buiten het broedseizoen.
Problemen ontstaan eigenlijk alleen door mensen die teveel ruimte voor
zichzelf opeisen. Ik heb een jachthond (ook nog eens type Spaanse
podenco, dus een hond die zelfstandig jaagt en als zijn jachtinstinct
wordt getriggerd een redelijk ongeleid projectiel is dat echt geen baas
meer ziet of hoort) en die kan in delen van het Spanderswoud lekker los.
Uiteraard let ik niet alleen op de borden met zeer gedetailleerde
mededelingen over waar hij los mag, maar hou ik ook rekening met andere
gebruikers van het bos. Dus gaat hij aan de lijn als we een fietspad,
mountainbikeroute of paardenroute naderen (en ik weet dat ik ruime
marges aan moet houden, omdat 100 meter voor hem een kwestie van
seconden is). Ik kan toch zeker niet van mountainbikers verwachten dat
ze zodra ze aan de horizon verschijnen snappen dat ze niet van hem af
moeten fietsen omdat hij wat zich van hem af beweegt nu eenmaal als
prooi ziet.
Anderzijds zal ik als ik op de mountainbike door hetzelfde bos rag ook
niet van de mountainbikeroutes afwijken omdat het hele bos toch zeker
voor mij beschikbaar moet zijn, ongeacht wie er verder gebruik van menen
te moeten maken.
Mensen moeten eens leren om iets minder vanuit zichzelf te redeneren en
te beseffen dat het hier nu eenmaal overbevolkt is en dat we dus een
kleine ruimte met elkaar moeten delen, ook in de natuur. Het
uitgangspunt moet zijn om een ander (en dat beetje natuur) geen overlast
te bezorgen in plaats van het overbekende "ik heb toch zeker recht om..."
Ernie
Apr 24, 2013, 2:42:28 AM4/24/13
to
"Piet de Geus - Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> wrote in message
news:517743da$0$2190$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> Op 23-4-2013 9:03, Bert L. schreef:
>> En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
>> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
>
> Waar ik dan ineens ontzettend nieuwsgierig naar word is of er ook
> wetenschappelijk onderzoek is ....
>> En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
>> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
>
> Waar ik dan ineens ontzettend nieuwsgierig naar word is of er ook
Ja dat onderzoek is er. Het is gedaan in de vorm van een meta-onderzoek
(onderzoek in andere/eerdere onderzoeken) door de Stichting Probos uit
Wageningen (waar anders?). Ik snor het voor je op. Er is per dier en plant
en bodemsoort onderzocht wat de effecten van recreatievormen op de omgeving
zijn.
In essentie:
jullie jagen de dieren op - niet waar (staat ook in mijn briefje in de
krant)
jullie maken de plantjes stuk - niet waar of tenminste genuanceerd, we
houden ook punten ook de bodem schraal waardoor planten van de rode lijst
(Grondster) niet overwoekerd worden door brandnetel.
jullie maken de paden stuk - niet waar, niet meer dan wandelaars,
prikstokkers en paarden. Mits het pad goed is aangelegd.
B
Nappy
Apr 24, 2013, 7:17:19 AM4/24/13
to
Ik fiets op een gewone fiets regelmatig door Anna's Hoeve. Een buitengewoon
kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van Hilversum.
Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden en
paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen aangelegde
paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen dee paadjes in
modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en maken zo de paden
almaar breder. Het zijn niet alleen de MTBers die zich hieraan schuldig
maken. Ook de "gewone" veldrijfiets sloopt deze paden. Erger is dat zelfs in
officiële de regels van het GNR (Goois Natuurreservaat) aan de laars gelapt
worden. Paden worden afgesloten voor de gewone wandelaar/fietser,
Kruisingen van paden worden afgezet, enz. enz. Als je er wat van zegt krijg
je een grote bek.
Fietsen in de natuur is prima. Ook met een MTB of veldrijfiets. Maar denk
een beetje om anderen die op hun eigen wijze willen recreëren. Kijk ook eens
voor je uit en niet alleen naar het paadje waar je op rijd. Als ik niet een
harde schreeuw had gegeven had ik nu in het ziekenhuis gelegen. Het blinde
paard op een MTB keek alleen maar naar het paadje. Na mijn schreeuw ging hij
de bosjes in en gruwelijk op z'n plaat.
Er is dus nog gerechtigheid...
---
"Piet de Geus - Anders Reizen" schreef in bericht
news:517743da$0$2190$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Op 23-4-2013 9:03, Bert L. schreef:
> En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
Waar ik dan ineens ontzettend nieuwsgierig naar word is of er ook
wetenschappelijk onderzoek is waaruit blijkt dat wandelaars die met van
die nordic walking-krukken lopen de natuur meer verstoren met hun
bezopen bewegingen of dat de vogels dan juist denken: wie zo slecht ter
been is kan geen bedreiging zijn, dus ik blijf lekker op mijn nest
zitten en het kreupelt maar lekker door. Over dat soort zaken hoor je
zo'n Kees Piël dan weer niet.
kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van Hilversum.
Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden en
paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen aangelegde
paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen dee paadjes in
modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en maken zo de paden
almaar breder. Het zijn niet alleen de MTBers die zich hieraan schuldig
maken. Ook de "gewone" veldrijfiets sloopt deze paden. Erger is dat zelfs in
officiële de regels van het GNR (Goois Natuurreservaat) aan de laars gelapt
worden. Paden worden afgesloten voor de gewone wandelaar/fietser,
Kruisingen van paden worden afgezet, enz. enz. Als je er wat van zegt krijg
je een grote bek.
Fietsen in de natuur is prima. Ook met een MTB of veldrijfiets. Maar denk
een beetje om anderen die op hun eigen wijze willen recreëren. Kijk ook eens
voor je uit en niet alleen naar het paadje waar je op rijd. Als ik niet een
harde schreeuw had gegeven had ik nu in het ziekenhuis gelegen. Het blinde
paard op een MTB keek alleen maar naar het paadje. Na mijn schreeuw ging hij
de bosjes in en gruwelijk op z'n plaat.
Er is dus nog gerechtigheid...
---
"Piet de Geus - Anders Reizen" schreef in bericht
news:517743da$0$2190$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Op 23-4-2013 9:03, Bert L. schreef:
> En ze claimen dat de natuur afgesloten zou moeten worden voor recreanten,
> behalve voor henzelf als wandelaar natuurlijk.
Waar ik dan ineens ontzettend nieuwsgierig naar word is of er ook
wetenschappelijk onderzoek is waaruit blijkt dat wandelaars die met van
die nordic walking-krukken lopen de natuur meer verstoren met hun
bezopen bewegingen of dat de vogels dan juist denken: wie zo slecht ter
been is kan geen bedreiging zijn, dus ik blijf lekker op mijn nest
zitten en het kreupelt maar lekker door. Over dat soort zaken hoor je
Philip Homburg
Apr 24, 2013, 10:43:32 AM4/24/13
to
In article <5177bf5d$0$32636$6d41...@reader.xsnews.nl>,
z'n algemeenheid te intensief gebruikt wordt, dat is dan iets voor de
beheerder van het gebied.
Een nieuw pad creeeren op de fiets gaat helemaal niet zo gemakkelijk. En
paden die eigenlijk alleen door fietsers gebruikt worden kunnen zo smal
zijn dat er nauwelijks te wandelen valt.
Dus zo'n pad wordt door fietsers niet steeds breder gemaakt. Ze zullen het
hoogstens wat verschuiven. Het stuk vol met kuilen wordt dan niet meer gebruikt
en daar kan de natuur weer z'n gang gaan.
Nappy <hilvers...@XXkpnmail.nl> wrote:
>Ik fiets op een gewone fiets regelmatig door Anna's Hoeve. Een buitengewoon
>kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van Hilversum.
>Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden en
>paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen aangelegde
>paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen dee paadjes in
>modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en maken zo de paden
>almaar breder.
Dat klinkt helemaal niet logisch. Natuurlijk kan het zijn dat het gebied in
>Ik fiets op een gewone fiets regelmatig door Anna's Hoeve. Een buitengewoon
>kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van Hilversum.
>Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden en
>paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen aangelegde
>paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen dee paadjes in
>modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en maken zo de paden
>almaar breder.
z'n algemeenheid te intensief gebruikt wordt, dat is dan iets voor de
beheerder van het gebied.
Een nieuw pad creeeren op de fiets gaat helemaal niet zo gemakkelijk. En
paden die eigenlijk alleen door fietsers gebruikt worden kunnen zo smal
zijn dat er nauwelijks te wandelen valt.
Dus zo'n pad wordt door fietsers niet steeds breder gemaakt. Ze zullen het
hoogstens wat verschuiven. Het stuk vol met kuilen wordt dan niet meer gebruikt
en daar kan de natuur weer z'n gang gaan.
Lou Holtman
Apr 25, 2013, 1:28:12 AM4/25/13
to
On 2013-04-24 11:17:19 +0000, Nappy said:
> Ik fiets op een gewone fiets regelmatig door Anna's Hoeve. Een
> buitengewoon kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van
> Hilversum.
> Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden
> en paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen
> aangelegde paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen
> dee paadjes in modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en
> maken zo de paden almaar breder. Het zijn niet alleen de MTBers die
> zich hieraan schuldig maken. Ook de "gewone" veldrijfiets sloopt deze
> paden.
Snds een jaar of tien zijn ze hier het bos aan het uitdunnen/bomen aan
> Ik fiets op een gewone fiets regelmatig door Anna's Hoeve. Een
> buitengewoon kwetsbaar klein deeltje van het Gooi, aan de oostkant van
> Hilversum.
> Op deze dagelijkse ritjes kom ik regelmatig MTB'ers tegen die de paden
> en paadjes wel degelijk aan puin rijden. Op Anna's Hoeve zijn geen
> aangelegde paden, het zijn echte bospaden. Vooral na regen veranderen
> dee paadjes in modderpoelen. MTBers gaan er lekker langs fietsen en
> maken zo de paden almaar breder. Het zijn niet alleen de MTBers die
> zich hieraan schuldig maken. Ook de "gewone" veldrijfiets sloopt deze
> paden.
het kappen voor het het. Het lijkt een continue bezigheid te worden.
Als ik zie wat voor een ravage het zware materieel dat hiervoor
gebruikt wordt aanricht voel ik me niet meer schuldig voor het tot pap
rijden van de toch al gevallen bladeren door mijn veldrijbandjes of ATB
bandjes.
Lou
Ernie
Apr 25, 2013, 3:16:30 AM4/25/13
to
"Nappy" <hilvers...@XXkpnmail.nl> wrote in message
news:5177bf5d$0$32636$6d41...@reader.xsnews.nl...
...
>
>
We waren het op en rond de Utrechtse Heuvelrug een beetje zat met alle
uitvergrote incidenten en vonden het meer en meer op een
"Marokkanen-probleem" gaan lijken. (Alle Marokkanen zijn immers slechte
mensen, omdat er slechte mensen tussen de Marokkanen rondlopen).
En dus hebben we de Wetenschapswinkel van de Universiteit van Wageningen
eens gevraagd ons te helpen. De Wetenschapswinkel helpt non-profit
organisaties (als de NTFU) en laat onderzoek uitvoeren door studenten
(levert studiepunten en ervaring op) en publiceert degelijk wetenschappelijk
onderzoek.
Onderzoek levert als resultaat op dat er geen blijvende bodemschade ontstaat
door veelvuldig gebruik van paden door MTB-ers. Niet anders dan door veel
wandelen en door paarden. Er zijn wel paden die verkeerd zijn aangelegd en
paden die overbenut worden.
Ik ben de initiator geweest en Marten H die hier ook wel eens rondhangt, zat
in de klankbordgroep samen met boseigenaren en bestuurderen en
terreinbeherende organisatiën.
Bert L.
H2O
Apr 25, 2013, 3:55:24 AM4/25/13
to
Ernie schreef:
Een bos heeft geen eigenaar sukkel.
En verder, er is geen onderzoek waarvan het resultaat niet gekleurd
wordt door de opdracht. Fietsers die negatieve resultaten van fietsen
gaan onderzoeken. Get real..
--
Vloeibare groeten van Henri te Oirschot
En verder, er is geen onderzoek waarvan het resultaat niet gekleurd
wordt door de opdracht. Fietsers die negatieve resultaten van fietsen
gaan onderzoeken. Get real..
--
Vloeibare groeten van Henri te Oirschot
Marten Hoffmann
Apr 25, 2013, 5:59:24 PM4/25/13
to
Op 25-4-2013 9:55, H2O schreef:
Pardon, een bos heeft geen eigenaar? De bossen hier (Utrechtse
Heuvelrug) hebben pakweg 42 eigenaren, variërend van Utrechts Landschap
en Staatsbosbeheer tot particuliere eigenaren die een fiks stuk bos hun
eigendom mogen noemen.
> En verder, er is geen onderzoek waarvan het resultaat niet gekleurd
> wordt door de opdracht. Fietsers die negatieve resultaten van fietsen
> gaan onderzoeken. Get real..
Kennelijk beschik je over gevalideerde gegevens waaruit iets anders
blijkt dan uit het Probos-onderzoek, maak ze s.v.p. zo snel mogelijk
openbaar om de discussie te voeden.
Grappig dan wel opmerkelijk is verder dat de "tegenstanders" van de MTB
(zoals ik ze gemakshalve maar noem) nooit met een vergelijkbaar
onderzoek op de proppen komen. Gunst, waarom zou dát nou toch zijn?
--
Mvg,
Marten
Heuvelrug) hebben pakweg 42 eigenaren, variërend van Utrechts Landschap
en Staatsbosbeheer tot particuliere eigenaren die een fiks stuk bos hun
eigendom mogen noemen.
> En verder, er is geen onderzoek waarvan het resultaat niet gekleurd
> wordt door de opdracht. Fietsers die negatieve resultaten van fietsen
> gaan onderzoeken. Get real..
blijkt dan uit het Probos-onderzoek, maak ze s.v.p. zo snel mogelijk
openbaar om de discussie te voeden.
Grappig dan wel opmerkelijk is verder dat de "tegenstanders" van de MTB
(zoals ik ze gemakshalve maar noem) nooit met een vergelijkbaar
onderzoek op de proppen komen. Gunst, waarom zou dát nou toch zijn?
--
Mvg,
Marten
Bert L.
Apr 26, 2013, 3:44:03 AM4/26/13
to
"Marten Hoffmann" <hoffman...@gmail.com> schreef in bericht
news:5179a737$0$15907$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>
> Pardon
............
> Marten
Niet op reageren, Marten. Troll Alert
Robby
Apr 26, 2013, 4:20:26 AM4/26/13
to
"Ernie" schreef in bericht
news:51777ed4$0$2201$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> Ja dat onderzoek is er. Het is gedaan in de vorm van een meta-onderzoek
> (onderzoek in andere/eerdere onderzoeken) door de Stichting Probos uit
> Wageningen (waar anders?). Ik snor het voor je op.
komt ie weer:
"Dieren en vogels kunnen sterk wennen aan de aanwezigheid van mensen, met
name als deze aanwezigheid voorspelbaar is. Zodra mensen buiten de paden
komen is hier geen sprake meer van, waardoor verstoring van dieren en vogels
op kan treden. Bovendien kan de vegetatie beschadigd worden of zelfs geheel
verdwijnen. Buiten de paden fietsen is echter niet eenvoudig, zeker niet als
er sprake is van een dikke strooisellaag of een kruidenvegetatie. Buiten de
paden fietsen komt over het algemeen dan ook alleen lokaal en over korte
lengtes voor. "
"Een stille, snelle mountainbiker kan een groter verrassingseffect
veroorzaken dan een wandelaar en heeft een grotere actieradius, maar aan de
andere kant hebben dieren de neiging minder snel te vluchten door de korte
verstoringstijd. Ree�n blijken in de praktijk bijvoorbeeld pas vaak te
vluchten zodra de mountainbiker afstapt."
"Uit een inventarisatie onder Ravon-leden (Reptielen, Amfibie�n en Vissen
Onderzoek Nederland) blijkt dat mountainbikers geen grote bedreiging vormen
voor reptielen. "
http://www.probos.net/home/pdf/Mountainbiken.pdf
0 new messages