Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wegmisbruikers

13 views
Skip to first unread message

KE

unread,
Nov 23, 2009, 4:12:11 AM11/23/09
to
Op
http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc

staat de aflevering van Wegmisbruikers van gisteravond, waar een goede
kennis van me gesnapt werd met zijn Fiat bestelbus nabij Zuidbroek. Thuis
had hij niets gezegd, zodat het een leuk verhaal is geworden in mijn
kennissenkring. De man rijdt inderdaad ca 200.000 km per jaar als
zelfstandige koerier door heel Europa. Het gebeurt soms dat hij bij me zit,
zijn telefoon gaat over en even later zegt hij �k moet even naar Madrid. Hij
vertrekt dan direct en is de volgende dag al weer terug. Hij heeft nooit
ongelukken (ondanks miljoenen km's) en is een natuurtalent door niet moe te
worden (heel soms maar dan stopt hij), nooit boos te worden en zelfs
achteruit om een bocht, met telefoon aan zijn oor tussen opstakels door te
rijden met slechts enkele centimeters ruimte. Zo'n Fiat-bus (diesel) is
extreem snel. Op de A31 rijdt hij ook wel over de 200+. Hij koopt overigens
elke 1.5 jaar een nieuwe bus (de oude zolang op reserve), want dan staat er
al weer 300.000 km op de km-teller. Meestal vervoert hij ladingen van
slechts enkele tientallen kilo's zodat de belading geen negatieve invloed
heeft op het weggedrag. Hij kwam er genadig af :-)

Zijn carkit moeten we zien te verbeteren (heeft hij wel), maar het
omgevingslawaai in zo'n bestelbus is inderdaad het probleem, waarvoor we al
wel oplossingen hebben gezocht, maar tot dusver zonder succes.

Hieke

unread,
Nov 23, 2009, 4:39:26 AM11/23/09
to
KE schreef:
> een goede kennis

Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
Dat daust doe toch wel h�, Klaas?

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 5:04:58 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> wrote in message
news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...

Is een bluetooth oortje geen oplossing? Persoonlijk vind ik het niks zo'n
ding in je oor, maar het probleem van het omgevingslawaai heb je dan
natuurlijk niet. Nadeel is ook dat zo'n ding telkens moet worden opgeladen,
wat bij de enorm lange ritten van deze man natuurlijk weer een bezwaar is.
Wat ook zou kunnen is een normale carkit, dus met vaste aansluiting van
zowel voeding als antenne. Daaraan zou ik voor dit gebruik sowieso de
voorkeur geven, je hebt dan altijd optimale verbinding met het gsm net door
een externe antenne en geen last van leeglopende accu's van telefoon en
headset. Als je dan een oor- of koptelefoon aan de luidsprekeraansluiting
koppelt, heb je ook het omgevingslawaai uitgeschakeld.


Gloeilampenverslinder

unread,
Nov 23, 2009, 5:12:06 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
> Op
> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>


Had 'ie maar een vak moeten leren....


Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 5:28:30 AM11/23/09
to

"Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
news:7mv3iiF...@mid.individual.net...

Hij is niet tot antwoorden verplicht.
Niettemin gaf hij het wel aan, dat sprake is van ingeslopen gedrag/gewoonte
(rijden op de automatische piloot als je 200.000 km per jaar rijdt).

Overigens zal het wel een keer fout gaan, want als je ineens vanuit de
provincie Groningen naar Madrid rijdt (dat ligt ook nog een tamelijk diep in
Spanje) en de volgende dag alweer terug bent, ben je niet gezond bezig. Dat
is bijna 2000 km enkele reis en dus bijna 4000 km retour. In anderhalve dag.
Slaaprijder?


KE

unread,
Nov 23, 2009, 5:44:00 AM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:4b0a63cc$0$22547$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Wij verbazen ons er ook over, want ik ken verder niemand die dan ook nog fit
weer thuyiskomt. Heel soms belt hij van 'ik kom later thuis, want ik wordt
slaperig'. Hij rijdt dus echt niet door als hij last van slaap krijgt. Het
is niet alleen Madrid, maar heel Europa, want onlangs had hij nog een ritje
Dublin, waar hij dan wel kan slapen op de boot. Hij bezorgt sneller dan per
luchtvracht.

Eva

unread,
Nov 23, 2009, 5:47:41 AM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote

> Wij verbazen ons er ook over, want ik ken verder niemand die dan ook nog
fit
> weer thuyiskomt. Heel soms belt hij van 'ik kom later thuis, want ik wordt
> slaperig'. Hij rijdt dus echt niet door als hij last van slaap krijgt. Het
> is niet alleen Madrid, maar heel Europa, want onlangs had hij nog een
ritje
> Dublin, waar hij dan wel kan slapen op de boot. Hij bezorgt sneller dan
per
> luchtvracht.

Maar als hij toch maar van die kleine vrachtjes heeft waarom heeft hij dan
geen gewone auto? Lijkt me niet alleen een stuk comfortabeler en veiliger
maar ook nog eens een stuk voordeliger met brandstof. Of zijn het allemaal
zakken met veren?

KE

unread,
Nov 23, 2009, 5:53:14 AM11/23/09
to
"Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
news:7mv3iiF...@mid.individual.net...


Hij gaf wel richting aan bij het afslaan op een kruising. Op de snelweg was
het vroeger ook niet verplicht tijdens inhalen. Hij deed het niet vanwege
gsm aan zijn oor (hand te weinig). Normaal doet hij het wel. Hij reed en
rijdt niet gevaarlijk, hetgeen ook wel bleek uit de milde bekeuring van de
agenten. Anderen hindert hij ook niet, want hij mist elke vorm van
agressiviteit en anticipeert zonder morren. Er werd hem overigens wel netjes
om toestemming voor uitzending gevraagd, waar hij geen bezwaar tegen had.
Het verhaal moet ik nog van hem zelf horen, hoewel hij het niet als iets
bijzonders zal zien. Bekeuringen zijn hem niet vreemd en betaalt ze prompt.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 5:59:13 AM11/23/09
to
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4b0a5e08$0$22934$e4fe...@news.xs4all.nl...
Hij heeft een carkit en al diversen geprobeerd met soorten microfoons en
luidsprekers. Opladen is dus geen probleem. Een oor- of hoofdtelefoon is
niet prettig tijdens lange ritten. Het lawaai in zo'n bus is een moeilijk
probleem om goed op te lossen. Een gesprek slecht kunnen verstaan is
gevaarlijker, want dat leidt te veel af.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 6:03:11 AM11/23/09
to
"Eva" <X...@XXXX.XX> schreef in bericht
news:hedpc7$l2r$1...@news.eternal-september.org...


Soms zijn onderdelen wel groot (soms ook zwaar; groot hoeft overigens niet
zwaar te zijn) en dat moet dan ook passen. Zo'n bus rijdt overigens best
comfortabel met een goede stoel en zit (veel zicht).

Ximinez

unread,
Nov 23, 2009, 6:21:17 AM11/23/09
to
KE wrote:
> "Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:7mv3iiF...@mid.individual.net...
>> KE schreef:
>>> een goede kennis
>>
>> Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
>> Dat daust doe toch wel h�, Klaas?
>
>
> Hij gaf wel richting aan bij het afslaan op een kruising. Op de snelweg
> was het vroeger ook niet verplicht tijdens inhalen. Hij deed het niet
> vanwege gsm aan zijn oor (hand te weinig). Normaal doet hij het wel. Hij

Welnee. Je hoefde vroeger geen richting aan te geven als je terug naar
rechts ging na het inhalen. Als je ging inhalen en bij het uitvoegen
moest het altijd al. Als je niet in staat bent richting aan te geven met
een telefoon aan je oor ben je n.m.m. niet in staat je voertuig
behoorlijk te besturen.

Als je nou toch wilt bellen en een carkit helpt niet, doe dan zo'n
gewoon standaard oortje in als je een gesprek begint. Da's een stuk
comfortabeler dan met zo'n ding aan je oor rijden.

Als je niet belt doe je het ding weer uit.

X.

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 6:27:40 AM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote in message
news:7f07$4b0a6af8$5ed488fe$29...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

Dan zou je wellicht eens moeten zoeken naar een Peiker speakertje. Dat zijn
kleine ronde speciale spraakluidsprekers die in de professionele wereld
worden gebruikt voor mobilofoons. Als je zo'n speaker op een plek bevestigt
waarbij de afstand tot het hoofd niet te groot is, dan wel de richting van
het geluid precies goed is, is dat misschien een idee. Het zijn speakers die
precies het voor de verstaanbaarheid noodzakelijke deel van het
geluidspectrum weergeven. Als je zo'n ding ooit hebt gehoord en vergeleken
met een andere luidspreker, ben je gelijk overtuigd!

Wat me ook nog te binnen schiet is dat er wellicht iets te vinden is in de
spullen die gebruikt worden voor motorrijden. Dat zijn helaas wel bluetooth
apparaten (waar ik niet wild van ben, omdat die techniek bepaald niet
perfect is), maar waarmee je een enorm goede storingsonderdrukking hebt van
de microfoon. Want dat zal in die lawaaiige omgeving ook een probleem zijn.
Ik heb hier b.v. zelf een Cityphone headset, waarmee je zelfs op de motor in
de volle wind (normaal hoort de andere kant dan alleen nog maar een enorm
gebulder van de wind) een gesprek kunt voeren, waarbij niet eens te horen is
dat je dat doet vanaf een rijdende motor. Het oorgedeelte van zo'n apparaat
is uiteraard bedoeld om in een helm te bevestigen, maar daar valt wellicht
ook wel iets anders mee te improviseren.

Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 6:29:16 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:e4397$4b0a6990$5ed488fe$29...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

Bij het inhalen richting aangeven is al h��l lang verplicht. Ik bezit noig
een autoboekje uit de jaren vijftig waarin werd gepleit tegen verplichting,
omdat het een overbodige handeling zou zijn en je toch niet in mag halen als
je anderen daarbij hindert.
Tegenwoordig is het adagium "laat zien wat je van plan bent". Anderen kunnen
dan daarop hun gedrag aanpassen.
Dat je ook als je na een inhaalmanoeuvre weeer naar rechts komt, richting
aan moet geven, dateert al van 1 november 1991. Elke belangrijke zijdelingse
verplaatsing moet sindsdien worden aangegeven. Ook als je sowieso al naar
rechts moet (en anderen dat al van je konden verwachten). Dit laatste k�n
soms tot onduidelijkheid aanleiding geven. Bijvoorbeeld als je na een
inhaalmanouevre naar rechts komt vlak voor een zijstraat of een afrit.
Onduidelijk is dan of de richtingaanwijzer ��k bedoeld is voor die zijstraat
of afrit of niet.


KE

unread,
Nov 23, 2009, 6:39:49 AM11/23/09
to
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:f1cfc$4b0a702a$3ec268af$23...@news.chello.nl...

Hij zit uiteraard niet constant te bellen en maakt de gesprekken ook kort.
Zijn gedrag is strafbaar (geen discussie nodig) en hij zoekt ook nog steeds
naar een technische oplossing. Het verhaal heb ik nog niet persoonlijk van
hem gehoord, zodat het gedeeltelijk gissen is. Zijn rijgedrag, niet moe
worden, is heel extreem, want ik ken verder niemand die hiertoe in staat is.
Zelf kan ik het totaal niet en ben minimaal 4 uur (liever nog 6) slaap per
dag nodig en moet na minimaal 2 uur rijden ook eerst mijn benen even
strekken op een parkeerplaats. Toch weet ik zeker dat hij gaat rusten indien
hij wel moe wordt en neemt zeker dat risico niet om dan toch verder te
rijden. Echt heel extreem. Je hoort hem ook nooit schelden op andere
weggebruikers, zelfs niet op de politie.

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 6:48:50 AM11/23/09
to
Gloeilampenverslinder <ge...@geen.com> wrote:
> "KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>> Op
>> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
> Had 'ie maar een vak moeten leren....

Tsja, met het verslinden van gloeilampen kan je misschien nog wel in een
circus terecht....

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 6:52:15 AM11/23/09
to
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4b0a7198$0$22920$e4fe...@news.xs4all.nl...
Bedoel je zo'n kleine ronde Peiker luidspreker die vroeger ook vaak geleverd
werd bij een mobilofoon? Die heb ik nog wel liggen. In zijn bus zit echter
geen achterwand achter de stoel, zodat die ook moeilijk te plaatsen is.
Misschien moet ik iets zoeken in/aan de hoofdsteun, met een 'uitklapbare'
microfoon. Het blijft er vaak bij, omdat hij al zo snel weer een andere auto
heeft. De beste oplossing zou zijn indien zo'n bus (grote cabine) stiller
zou zijn of een systeem met 'anti-geluid' oid.. Het hoge lawaainiveau komt
uiteraard ook tgv zijn snelheid.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 6:55:08 AM11/23/09
to
<maa...@wf.dd.invalid> schreef in bericht
news:16803$4b0a76a2$d4549fe0$15...@news1.tudelft.nl...

> Gloeilampenverslinder <ge...@geen.com> wrote:
>> "KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>>> Op
>>> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>> Had 'ie maar een vak moeten leren....
>
> Tsja, met het verslinden van gloeilampen kan je misschien nog wel in een
> circus terecht....
>
Het verhaal waar ik op doelde komt na de blauwe kerstverlichting, het tweede
deel van de film.

BugHunter

unread,
Nov 23, 2009, 7:13:06 AM11/23/09
to
KE <klaa...@home.nl> schreef:


Het zal best Superman wel zijn. Overigens is het markant dat je het
over een ander zegt, de meesten zeggen het over zichzelf. Ik vind
het gewoon onverstandig, ook al met die gsm, en hoop alleen maar
dat hij zichzelf niet tegenkomt.


--
Bye, BugHunter.

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 7:16:35 AM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote in message
> >

Die bedoel ik inderdaad. Dan hoef ik je niet te vertellen dat de houder maar
klein is en met twee parkertjes vast te zetten... Ik monteer ze op de gekste
plekken, bij mijn vorige Passat b.v. onder de voorstoel met een paar
strapjes aan een dwarsstang. Ik richtte hem schuin omhoog naar voren,
waardoor het geluid precies weerkaatste tegen het dashboard en een
prima verstaanbaarheid gaf.
Het is een kwestie van uitproberen. In mijn huidige auto heb ik er een op de
hoedenplank, precies in een hoek, die iets omhoog gericht staat. Het geluid
weerkaatst dan langs het dak en klinkt alsof de speaker vlak achter mijn
hoofd zit.

> Misschien moet ik iets zoeken in/aan de hoofdsteun, met een 'uitklapbare'
> microfoon. Het blijft er vaak bij, omdat hij al zo snel weer een andere
> auto
> heeft. De beste oplossing zou zijn indien zo'n bus (grote cabine) stiller
> zou zijn of een systeem met 'anti-geluid' oid.. Het hoge lawaainiveau komt
> uiteraard ook tgv zijn snelheid.

Misschien het plaatwerk bekleden met geluiddempend materiaal?
Dat valt met relatief weinig moeite en kosten te proberen.


Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 7:18:57 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:f0e27$4b0a747e$5ed488fe$38...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

De politie - er wordt nogal een op gevloekt der laatste tijd - was in zijn
geval vriendelijk en correct en kwam zelfs sympathiek over. Ook al werden
hem twee bonnen uitgedeeld.
Dat m�chten er zelfs drie zijn. Er waren vier soorten overtredingen gemaakt:
veelvuldig geen richting aangeven, mobiele telefoon vasthouden tijdens het
rijden, geen autogordel dragen, 25 km/u te snel rijden (ongecorrigeerd: 145
in de 120). De Wet Mulder verbiedt echter meer dan drie bonnen tegelijk.
Maar drie was wel mogelijk!


theo1610

unread,
Nov 23, 2009, 7:30:53 AM11/23/09
to
On Mon, 23 Nov 2009 11:12:06 +0100, "Gloeilampenverslinder"
<ge...@geen.com> wrote:

>
>"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
>> Op
>> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>>
>

Kan me niet voorstellen dat iemand met meer dan 2 hersencellen
daar een politieauto in zal zien.

>Had 'ie maar een vak moeten leren....
>


www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/photoalbum/detail/1089/144605/3/Joep-Bertrams.dhtml

"Lievebeheersbeestjes"

KE

unread,
Nov 23, 2009, 7:31:11 AM11/23/09
to
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4b0a7cf7$0$22938$e4fe...@news.xs4all.nl...

We, zijn omgeving, gaat er wel aan de slag. Probleem is vaak uitstellen,
later.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 7:34:15 AM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:4b0a7dac$0$7132$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Het valt mij tijdens de laatste serie uitzendingen op dat de politie minder
onredelijk in beeld wordt gebracht. Dat is een goede ontwikkeling.

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 7:50:28 AM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
news:4b0a7dac$0$7132$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Mooi voorbeeld (verbazingwekkend dat het er door is gekomen in dit niet
geheel waardenvrije programma..) van het feit dat je met een beetje
assertiviteit toch nog steeds verder komt dan met agressiviteit. Het eerste
stukje (de neger met een blauw knipperende lichtbalk voor zijn achterruit)
liet overigens een andere oude wijsheid weer bewaarheid worden en dat is dat
je beter dom kunt zijn dan boef. Wat een halve zool zeg, maar hij kwam er
wel met een waarschuwing van af..


Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 8:07:15 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:5bc35$4b0a813d$5ed488fe$12...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

Dat zegt op zich niets, want de opdrachtgever (het BVOM) bepaalt zelf welke
politieactie wel en welke niet in beeld komt. En kan dus omwille van
imagopolitiek de uitzending "kleuren".


KE

unread,
Nov 23, 2009, 8:10:47 AM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:4b0a88ff$0$22593$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Het gaat inderdaad om het imago, waar ook nodig veel aan moet worden
verbeterd, hetgeen ze schijnen te begrijpen.

Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 8:10:58 AM11/23/09
to

"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
news:4b0a84d8$0$22936$e4fe...@news.xs4all.nl...

Ook naar hem waren de agenten vriendelijk. Maar de presentator noemde deze
automobilist vervolgens bepaald niet vriendelijk en zeker niet vrij van een
waardeoordeel een "kermisklant".


Johannes

unread,
Nov 23, 2009, 8:19:50 AM11/23/09
to

"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
news:u10lg5hl0ippkorak...@4ax.com...

> On Mon, 23 Nov 2009 11:12:06 +0100, "Gloeilampenverslinder"
> <ge...@geen.com> wrote:
>
>>
>>"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>>news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
>>> Op
>>> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>>>
>>
>
> Kan me niet voorstellen dat iemand met meer dan 2 hersencellen
> daar een politieauto in zal zien.

Ook mensen met niet meer dan twee hercencellen bestaan.
Maar van enige afstand, zeker in nhet donker, is verwarring niet uit te
sluiten.

Omwille van optimale herkenbaarheid is in de wetgeving vastgelegd welke
verlichting moet, welke verlichting mag en hoe verplichte en toegestane
verlichting eruit moet zien. Een blauw knipperlicht achter op de auto hoort
daar voor gewone personenauto's (dus niet van hulpdiensten) niet bij.
Begrijpelijk dat men ertegen optreedt, want anders is het hek van de dam en
het eind zoek.

Zoals je meestal een bon ontloopt als je verlichting niet in orde is en je
dat ter plekke repareert, zo kwam ook deze "Jama�caan", die meteen zijn
verlichting in orde maakte, er zonder bon vanaf. Het wordt natuurlijk iets
anders als men hem vaker met een auto met kerstboomverlichting aantreft.


Hieke

unread,
Nov 23, 2009, 8:25:32 AM11/23/09
to
KE schreef:

> Het gaat inderdaad om het imago, waar ook nodig veel aan moet worden
> verbeterd, hetgeen ze schijnen te begrijpen.

Ja, vooral als ze zelf alle regels aan de laars lappen waarvoor ze
anderen menen te moeten bekeuren.

Rob / gompy.net

unread,
Nov 23, 2009, 9:00:31 AM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:f0e27$4b0a747e$5ed488fe$38...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

>
> Hij zit uiteraard niet constant te bellen en maakt de gesprekken ook kort.

Goed excuus......

> Zijn gedrag is strafbaar (geen discussie nodig) en hij zoekt ook nog
> steeds naar een technische oplossing.

Uhhh.....en tot die oplossing gevonden is overtreed je maar de wet ?

> Het verhaal heb ik nog niet persoonlijk van hem gehoord, zodat het
> gedeeltelijk gissen is. Zijn rijgedrag, niet moe worden, is heel extreem,
> want ik ken verder niemand die hiertoe in staat is.

Denk maar eens aan slaapwandelen, daar zijn er genoeg van.......en ze worden
er niet moe van.

> Zelf kan ik het totaal niet en ben minimaal 4 uur (liever nog 6) slaap per
> dag nodig en moet na minimaal 2 uur rijden ook eerst mijn benen even
> strekken op een parkeerplaats. Toch weet ik zeker dat hij gaat rusten
> indien hij wel moe wordt en neemt zeker dat risico niet om dan toch verder
> te rijden. Echt heel extreem. Je hoort hem ook nooit schelden op andere
> weggebruikers, zelfs niet op de politie.

Dat zou er ook nog bij moeten komen.
Te horen aan zijn accent komt hij niet uit Nederland en ik denk dat als hij
in zijn geboorte land de politie een grote bek geeft dat hij direct door kan
naar de tandarts.

Al bij elkaar probeer je het goed te lullen wat beslist niet door de beugel
kan.
Als ik de politie was geweest had ik zijn rijbewijs ingenomen en hem
aangemeld voor een heropleidingscursus.
Mensen die zoveel fouten maken verdienen het niet om een rijbewijs te
hebben.

--
CU, Rob / gompy.net


KE

unread,
Nov 23, 2009, 9:06:26 AM11/23/09
to
"Rob / gompy.net" <usen...@gompy.net> schreef in bericht
news:4b0a957d$1...@news4us.nl...

> Te horen aan zijn accent komt hij niet uit Nederland en ik denk dat als
> hij in zijn geboorte land de politie een grote bek geeft dat hij direct
> door kan naar de tandarts.
>

Jij vindt dus ook dat Groningen niet bij Nederland hoort. Zo denkt het
grootste deel van Nederland, behalve als het om ons aardgas en
voedselproduktie gaat.

Maurits

unread,
Nov 23, 2009, 9:35:29 AM11/23/09
to

"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
news:82e3d$4b0a6766$5ed488fe$27...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
> news:4b0a63cc$0$22547$6d5e...@onsnet.xlned.com...

>>
>> "Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:7mv3iiF...@mid.individual.net...
>>> KE schreef:
>>>> een goede kennis
>>>
>>> Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
>>> Dat daust doe toch wel h�, Klaas?
>>
>> Hij is niet tot antwoorden verplicht.
>> Niettemin gaf hij het wel aan, dat sprake is van ingeslopen
>> gedrag/gewoonte (rijden op de automatische piloot als je 200.000 km per
>> jaar rijdt).
>>
>> Overigens zal het wel een keer fout gaan, want als je ineens vanuit de
>> provincie Groningen naar Madrid rijdt (dat ligt ook nog een tamelijk diep
>> in Spanje) en de volgende dag alweer terug bent, ben je niet gezond
>> bezig. Dat is bijna 2000 km enkele reis en dus bijna 4000 km retour. In
>> anderhalve dag.
>> Slaaprijder?

>>
>>
>
> Wij verbazen ons er ook over, want ik ken verder niemand die dan ook nog
> fit weer thuyiskomt. Heel soms belt hij van 'ik kom later thuis, want ik
> wordt slaperig'. Hij rijdt dus echt niet door als hij last van slaap
> krijgt. Het is niet alleen Madrid, maar heel Europa, want onlangs had hij
> nog een ritje Dublin, waar hij dan wel kan slapen op de boot. Hij bezorgt
> sneller dan per luchtvracht.

Het is niet extreem, commando's en jetpilots presteren ook bovenmatig beter
dan de gemiddelde mens.
Ik ken een F16 vlieger van vliegbasis Leeuwarden die 's zomers in een keer
naar Denia in Spanje reed. Alleen tanken en weer verder.
De man is nu gepensionneerd, zijn laatste jaren was hij hoofd bij de
nederlandse F16 opleiding in Texas.

Maurits


Ximinez

unread,
Nov 23, 2009, 9:40:30 AM11/23/09
to

De mythe van de supermens.

Ik ben benieuwd hoeveel dodelijke ongelukken daardoor al veroorzaakt
zijn. Hoogmoed komt voor de val.

X.

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 9:54:54 AM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message
> >>
> >> De politie - er wordt nogal een op gevloekt der laatste tijd - was in
> >> zijn geval vriendelijk en correct en kwam zelfs sympathiek over. Ook al
> >> werden hem twee bonnen uitgedeeld.
> >> Dat m�chten er zelfs drie zijn. Er waren vier soorten overtredingen
> >> gemaakt: veelvuldig geen richting aangeven, mobiele telefoon vasthouden
> >> tijdens het rijden, geen autogordel dragen, 25 km/u te snel rijden
> >> (ongecorrigeerd: 145 in de 120). De Wet Mulder verbiedt echter meer dan
> >> drie bonnen tegelijk. Maar drie was wel mogelijk!
> >>
> > Het valt mij tijdens de laatste serie uitzendingen op dat de politie
> > minder onredelijk in beeld wordt gebracht. Dat is een goede
> > ontwikkeling.
>
> Dat zegt op zich niets, want de opdrachtgever (het BVOM) bepaalt zelf
> welke
> politieactie wel en welke niet in beeld komt. En kan dus omwille van
> imagopolitiek de uitzending "kleuren".

Spee lijkt inderdaad iets aan zijn imago te willen doen. Helaas is dat een
zwaluw die nog geen lente maakt. Hoor hem b.v. in deze uitzending zeggen dat
er in het verkeer 600 doden en gewonden per jaar vielen door niet handsfree
bellen. Uiteraard de grootst mogelijke onzin. En op de vraag van zijn
aangevertje of de boetes niet nog hoger moeten worden omdat het allemaal zo
vreselijk is, zegt hij dat het niet om de hoogte van de boete maar om de
pakkans gaat. Dat klinkt dan ineens redelijk, want iedereen weet natuurlijk
dat dat een waarheid als een koe is. Maar in een en dezelfde zin kondigt hij
al weer de volgende verhoging aan per 1 januari 2010 van 150 naar 160 euro.
Daar plengt hij dan wat krokodilletranen over, maar de eerdere schijn van
redelijkheid is weer helemaal teniet gedaan. Tel daarbij zijn stelling dat
het in de hand houden van een telefoon levensgevaarlijk is en de daarop
volgende mededeling dat elke diender vanaf nu voor elke overtreding moet
gaan schrijven en we zijn weer terug op aarde. Er is niets nieuws onder de
zon wat de heer Spee betreft.


Maurits

unread,
Nov 23, 2009, 9:54:29 AM11/23/09
to

"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:81a2c$4b0a9edc$3ec268af$19...@news.chello.nl...

Daar zijn geen statistieken van, maar safety first. Vorig jaar verongelukte
er een Blue Angel, die ook op Leeuwarden gestunt had.
Autorijden is een duffe bisnis hoor, als je het vergelijkt met jachtvliegen.

Maurits

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 9:54:46 AM11/23/09
to
KE <klaa...@home.nl> wrote:
> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
>>> Het valt mij tijdens de laatste serie uitzendingen op dat de politie
>>> minder onredelijk in beeld wordt gebracht. Dat is een goede ontwikkeling.
>> Dat zegt op zich niets, want de opdrachtgever (het BVOM) bepaalt zelf
>> welke politieactie wel en welke niet in beeld komt. En kan dus omwille van
>> imagopolitiek de uitzending "kleuren".
> Het gaat inderdaad om het imago, waar ook nodig veel aan moet worden
> verbeterd, hetgeen ze schijnen te begrijpen.

Wellicht is dat sinds het vertrek van Dhr. Spee bij het BVOM beginnen
door te dringen?

Ximinez

unread,
Nov 23, 2009, 9:55:49 AM11/23/09
to

Vast, maar spannend vergeleken met verkeersvliegen.

X.

Ximinez

unread,
Nov 23, 2009, 9:57:40 AM11/23/09
to

Dat zal die uitbreiding met administratiekosten wel wezen. Spee gaat
natuurlijk helemaal niet over de hoogte van de boetes. Wel over de
pakkans, nou ja, destijds dan.

> Daar plengt hij dan wat krokodilletranen over, maar de eerdere schijn van
> redelijkheid is weer helemaal teniet gedaan. Tel daarbij zijn stelling dat
> het in de hand houden van een telefoon levensgevaarlijk is en de daarop
> volgende mededeling dat elke diender vanaf nu voor elke overtreding moet
> gaan schrijven en we zijn weer terug op aarde. Er is niets nieuws onder de
> zon wat de heer Spee betreft.

Als je regels maakt moet je ze ook handhaven.

X.

Orac

unread,
Nov 23, 2009, 10:37:44 AM11/23/09
to

"Maurits" <notfo...@abc.invalid> schreef in bericht
news:hee7n5$121u$1...@nl-news.euro.net...

Hangt van de auto af en waar je rijdt.


KE

unread,
Nov 23, 2009, 10:56:10 AM11/23/09
to
"Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
news:81a2c$4b0a9edc$3ec268af$19...@news.chello.nl...
>
> De mythe van de supermens.
>
> Ik ben benieuwd hoeveel dodelijke ongelukken daardoor al veroorzaakt zijn.
> Hoogmoed komt voor de val.
>

Je doelt nu op zelfoverschatting, hetgeen iets geheel anders is dan op een
bepaald onderdeel ver bovenmatig kunnen presteren.

theo1610

unread,
Nov 23, 2009, 10:58:30 AM11/23/09
to
On Mon, 23 Nov 2009 14:19:50 +0100, "Johannes"
<j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:

>
>"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
>news:u10lg5hl0ippkorak...@4ax.com...
>> On Mon, 23 Nov 2009 11:12:06 +0100, "Gloeilampenverslinder"
>> <ge...@geen.com> wrote:
>>
>>>
>>>"KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>>>news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
>>>> Op
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>>>>
>>>
>>
>> Kan me niet voorstellen dat iemand met meer dan 2 hersencellen
>> daar een politieauto in zal zien.
>
>Ook mensen met niet meer dan twee hercencellen bestaan.
>Maar van enige afstand, zeker in nhet donker, is verwarring niet uit te
>sluiten.

Ja, dat moet heel verwarrend en vast vreselijk schrikken zijn voor een
nietsvermoedende automobilist.......

>Omwille van optimale herkenbaarheid is in de wetgeving vastgelegd welke
>verlichting moet, welke verlichting mag en hoe verplichte en toegestane
>verlichting eruit moet zien. Een blauw knipperlicht achter op de auto hoort
>daar voor gewone personenauto's (dus niet van hulpdiensten) niet bij.
>Begrijpelijk dat men ertegen optreedt, want anders is het hek van de dam en
>het eind zoek.

Ik heb niks tegen die verlichtingvoorschriften, slechts iets tegen de
opsomming van randdebiele redenen.

>Zoals je meestal een bon ontloopt als je verlichting niet in orde is en je
>dat ter plekke repareert, zo kwam ook deze "Jama�caan", die meteen zijn
>verlichting in orde maakte, er zonder bon vanaf. Het wordt natuurlijk iets
>anders als men hem vaker met een auto met kerstboomverlichting aantreft.

Na die melding over de radio was ie wel heel erg poeslief. :-))

www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/photoalbum/detail/1089/144605/3/Joep-Bertrams.dhtml

"Lievebeheersbeestjes"

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 11:08:10 AM11/23/09
to

"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> wrote in message
news:vhblg51senh9hsser...@4ax.com...

Hij dacht: ik ben er bij..
En dat was ook zo..;-))


"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 11:39:04 AM11/23/09
to
KE schreef:


Ik geloof daar helemaal niets van Klaas. Op de een of andere manier
lijken mensen buiten de Randstad zelf een soort minderwaardigheidsgevoel
te cultiveren. Idem dito met inwoners van Belgi�.
Overigens geloof ik net zo goed dat jullie economisch profiteren van (om
maar een voorbeeld te noemen) een Rotterdamse haven.

--

Mvg, Eric

post2u

unread,
Nov 23, 2009, 11:46:12 AM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote in message
news:c6894$4b0a7765$5ed488fe$57...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
.....................

> Bedoel je zo'n kleine ronde Peiker luidspreker die vroeger ook vaak
> geleverd werd bij een mobilofoon? Die heb ik nog wel liggen. In zijn bus
> zit echter geen achterwand achter de stoel, zodat die ook moeilijk te
> plaatsen is. Misschien moet ik iets zoeken in/aan de hoofdsteun, met een
> 'uitklapbare' microfoon. Het blijft er vaak bij, omdat hij al zo snel weer
> een andere auto heeft. De beste oplossing zou zijn indien zo'n bus (grote
> cabine) stiller zou zijn of een systeem met 'anti-geluid' oid.. Het hoge
> lawaainiveau komt uiteraard ook tgv zijn snelheid.

Een veiligheidswand, of opengewerkt stalen veiligheidsnet achter de
bestuurdersstoel, lijkt mij wel van een professionele attitude getuigen, als
je zo veel op de weg zit met lading.

Het lawaai in een bus zonder scheidingswand is evident, maar de wanden en
het dak bekleden scheelt een hoop herrie.
Met een bluetooth headset heeft hij een gegarandeerde geluidskwaliteit, maar
zoiets komt met duidelijke nadelen op lange ritten.
Een goede speaker en microfoon met klembevestiging aan de hoofdsteun, zou al
zijn problemen mbt de verstaanbaarheid moeten kunnen oplossen.
Zou het zelf wat comfort en veiligheid aangaat, in die richting zoeken.

Hoe hij met een Ducato, zelfs met de zwaarste diesel boven de 200km/h kan
komen is mij een raadsel.
Zelfs al push je de 160 Multi-jet versie nog iets, het blijft een hele
windvanger die de snelheid drukt.
Met een lichtere Caddy, betere stroomlijn en zowat hetzelfde vermogen, breek
ik de 200km barriere net niet....:)
Eerlijk gezegd moet je dat met zo'n bus zonder verdere aanpassingen, ook
niet echt willen.


maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 11:52:07 AM11/23/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
> KE schreef:
>> "Rob / gompy.net" <usen...@gompy.net> schreef in bericht
>>> Te horen aan zijn accent komt hij niet uit Nederland en ik denk dat
>>> als hij in zijn geboorte land de politie een grote bek geeft dat hij
>>> direct door kan naar de tandarts.
>> Jij vindt dus ook dat Groningen niet bij Nederland hoort. Zo denkt het
>> grootste deel van Nederland, behalve als het om ons aardgas en
>> voedselproduktie gaat.
> Ik geloof daar helemaal niets van Klaas. Op de een of andere manier
> lijken mensen buiten de Randstad zelf een soort minderwaardigheidsgevoel
> te cultiveren. Idem dito met inwoners van Belgi?.

> Overigens geloof ik net zo goed dat jullie economisch profiteren van (om
> maar een voorbeeld te noemen) een Rotterdamse haven.

De betreffende criticus staat bekend als iemand die soms als een lompe
boer (echte boeren zijn meestal niet lomp trouwens) uit de hoek kan komen
zonder goed op te letten (hij dacht waarschijnlijk aan een
buiten-nederlandse allochtoon, niet aan een Groninger), dus lijkt me in
dit geval inderdaad overbodig om zo serieus op zijn bericht in te gaan.

Inhoudelijk: Zeer terecht dat de koerier een bekeuring kreeg voor geen
richting aangeven, dat ontbrak er gewoon heel duidelijk aan. Die boete
voor de telefoon had hij makkelijk kunnen vermijden door tijdig op te
hangen.

Rotterdamse Aad

unread,
Nov 23, 2009, 11:53:24 AM11/23/09
to
""E.S.�"" <"not"@\"invalid\".nl> moet gecorrigeerd worden:

> Overigens geloof ik net zo goed dat jullie economisch profiteren van (om
> maar een voorbeeld te noemen) een Rotterdamse haven.

Het is niet 'een Rotterdamse haven', maar 'Rotterdam als belangrijkste
Nederlandse havenstad'. ;-)

--
Rotterdamse Aad
www.ditisrotjeknor.nl
Niemand is volmaakt; mijn naam is Niemand.


"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 12:02:04 PM11/23/09
to
Rotterdamse Aad schreef:

> ""E.S.�"" <"not"@\"invalid\".nl> moet gecorrigeerd worden:
>> Overigens geloof ik net zo goed dat jullie economisch profiteren van (om
>> maar een voorbeeld te noemen) een Rotterdamse haven.
>
> Het is niet 'een Rotterdamse haven', maar 'Rotterdam als belangrijkste
> Nederlandse havenstad'. ;-)
>

Opschepper. :-P

--

Mvg, Eric

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 12:07:34 PM11/23/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

Tja, ik heb het nog niet bekeken maar incidenteel een fout begaan
bekeuren is ook wel wat kinderachtig. Anders is het bij bestuurders van
'bepaalde specifieke merken' waarvan ik de naam niet zal noemen*, die
categorisch weigeren gebruik te maken van hun richtingaanwijzer.

Zelf heb ik verleden week mijn motorrijbewijs gehaald en maakte een niet
onbelangrijke voorrangsfout. Daar maakte de examinator totaal geen
punt van omdat de rest wel perfect ging. (gelukkig).

* ter voorkoming van een nieuwe "Eva discussie". ;-)

--

Mvg, Eric

Omnibus

unread,
Nov 23, 2009, 12:40:26 PM11/23/09
to
"E.S.�" <"not"@\"invalid\".nl> wrote in message

>
> Zelf heb ik verleden week mijn motorrijbewijs gehaald en maakte een niet
> onbelangrijke voorrangsfout. Daar maakte de examinator totaal geen
> punt van omdat de rest wel perfect ging. (gelukkig).

Gefeliciteerd Eric! En even 'off-topic': heb je al een motor op het oog?


maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 12:44:46 PM11/23/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
> maa...@wf.dd.invalid schreef:

>> Inhoudelijk: Zeer terecht dat de koerier een bekeuring kreeg voor geen
>> richting aangeven, dat ontbrak er gewoon heel duidelijk aan. Die boete
>> voor de telefoon had hij makkelijk kunnen vermijden door tijdig op te
>> hangen.
> Tja, ik heb het nog niet bekeken maar incidenteel een fout begaan
> bekeuren is ook wel wat kinderachtig. Anders is het bij bestuurders van

Zeker, ik hou ook niet van incidenteel bekeuren. Ik denk ook dat de
chauffeur er wel mee weggekomen was als hij 3/4 van de keren wel richting
had aangegeven, maar dit is kennelijk iets dat er na al die kilometers
iets te consequent ingeslopen is. Geen wereldramp want ik geloof niet dat
hij die keren echt andere weggebruikers heeft verbaasd of voor het blok
gezet door dit verzuim, maar het is wel iets waar je alert op moet
blijven. Dan is 60 euro als wakkerschuddertje niet onredelijk vergeleken
met de veel hogere boetes voor andere vergrijpen.

> Zelf heb ik verleden week mijn motorrijbewijs gehaald en maakte een niet
> onbelangrijke voorrangsfout. Daar maakte de examinator totaal geen
> punt van omdat de rest wel perfect ging. (gelukkig).

Gefeliciteerd!

Marten Hoffmann

unread,
Nov 23, 2009, 12:46:24 PM11/23/09
to
KE schreef:

> Zijn carkit moeten we zien te verbeteren (heeft hij wel), maar het
> omgevingslawaai in zo'n bestelbus is inderdaad het probleem, waarvoor we
> al wel oplossingen hebben gezocht, maar tot dusver zonder succes.

Mijn voorstel: Nokia CK-300 met microfoon op een zwanenhals op de linker
deurstijl. Werkt uitstekend in de VW Transporter, zal in die bus van
jouw kennis ook wel gaan. Belangrijkste is dat je de microfoon zo dicht
mogelijk bij de bestuurder brengt, dan heb je het minste last van
omgevingsgeruis.

Wat nog meer kan helpen - maar het moet wel elke 1,5 jaar ..... - is een
betonplex scheidingswand met tapijt erop en extra isolatie in de
laadruimte. Ik heb de hele laadruimte bekleed met anti-dreunmatten, daar
overheen luidspreker-schuimplastic (met van die 'golfjes') en daar een
betimmering overheen. Ik hoor van achter het schot helemaal niets meer.

--
Marten

Rotterdamse Aad

unread,
Nov 23, 2009, 1:12:35 PM11/23/09
to
"Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schudde handen:

>> Zelf heb ik verleden week mijn motorrijbewijs gehaald en maakte een niet
>> onbelangrijke voorrangsfout. Daar maakte de examinator totaal geen
>> punt van omdat de rest wel perfect ging. (gelukkig).
> Gefeliciteerd Eric! En even 'off-topic': heb je al een motor op het oog?

Ook van deze kant complimenten richting jou, Eric.
Zoek je nu een Solex van een oud dametje? ;-)

KE

unread,
Nov 23, 2009, 1:35:38 PM11/23/09
to
"post2u" <pos...@post2u.invalid> schreef in bericht
news:4b0abc4a$1...@news4us.nl...

>
> Hoe hij met een Ducato, zelfs met de zwaarste diesel boven de 200km/h kan
> komen is mij een raadsel.

Dat zal ik nog eens navragen. Zijn motor levert 157 pk (3 ltr diesel). Er is
keuze in de eindoverbrenging. Met een beetje wind in de rug lijkt me 200 dan
geen probleem. In de wind op zal het niet lukken. De windrichting maakt bij
mijn 3-serie-diesel meestal weinig verschil voor topsnelheid, wel in de tijd
die hij er over doet om het te bereiken. Met een groot frontoppervlak zal
het verschil wel groot zijn.

KE

unread,
Nov 23, 2009, 1:44:07 PM11/23/09
to
"Marten Hoffmann" <hoffman...@gmail.com> schreef in bericht
news:4b0aca68$0$22935$e4fe...@news.xs4all.nl...

Genoemde 1,5 jaar is inderdaad een belemmering. Het lukt eigenlijk alleen
indien de auto nieuw direct zo wordt afgeleverd, want anders stel je het
eerst uit en even later is het moment al weer aanwezig van 'de nieuwe auto
komt binnenkort'. Bovendien staat de auto weinig stil. De bekeuring was in
dit geval een aansporing om toch een bruikbare oplossing te zoeken.

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 1:52:27 PM11/23/09
to
KE <klaa...@home.nl> wrote:
> Genoemde 1,5 jaar is inderdaad een belemmering. Het lukt eigenlijk alleen
> indien de auto nieuw direct zo wordt afgeleverd, want anders stel je het
> eerst uit en even later is het moment al weer aanwezig van 'de nieuwe auto
> komt binnenkort'. Bovendien staat de auto weinig stil. De bekeuring was in
> dit geval een aansporing om toch een bruikbare oplossing te zoeken.

Ik zal eens informeren hoe de Belgische koeriersafdeling dit heeft
opgelost. Die rijden ook een Ducato, maar met laadklep dus wellicht ook
andere cabine.

JandeBehanger..

unread,
Nov 23, 2009, 1:55:27 PM11/23/09
to
> Wij verbazen ons er ook over, want ik ken verder niemand die dan ook nog
> fit weer thuyiskomt. Heel soms belt hij van 'ik kom later thuis, want ik
> wordt slaperig'. Hij rijdt dus echt niet door als hij last van slaap
> krijgt. Het is niet alleen Madrid, maar heel Europa, want onlangs had
> hij nog een ritje Dublin, waar hij dan wel kan slapen op de boot. Hij
> bezorgt sneller dan per luchtvracht.

Van dit soort harde werkers zijn er niet zoveel, gewoon zuinig op zijn.

Peter Manders

unread,
Nov 23, 2009, 2:17:36 PM11/23/09
to

Zal wel gechipped zijn. Uit een 3 liter diesel valt veel meer te halen
dan 157 pk.
--

Peter Manders.

You're on Earth, there's no cure for that yet.

Eric Boon

unread,
Nov 23, 2009, 2:48:02 PM11/23/09
to
KE wrote:
> Anderen hindert hij ook niet, want hij mist
> elke vorm van agressiviteit en anticipeert zonder morren.

Mja, maar door geen richting aan te geven, maakt-ie het anderen
onmogelijk op zijn inhaal- en afslaacties te anticiperen.
En daarbij kan het heel goed voorkomen dat-ie anderen hindert.

Eric Boon

unread,
Nov 23, 2009, 2:52:44 PM11/23/09
to
KE wrote:

> Hij heeft een carkit en al diversen geprobeerd met soorten microfoons en
> luidsprekers. Opladen is dus geen probleem. Een oor- of hoofdtelefoon is
> niet prettig tijdens lange ritten. Het lawaai in zo'n bus is een
> moeilijk probleem om goed op te lossen. Een gesprek slecht kunnen
> verstaan is gevaarlijker, want dat leidt te veel af.

En wat is er mis met *niet* opnemen als er gebeld wordt, en even
terugbellen bij de eerstvolgende parkeerplaats?

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 2:54:38 PM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote in
news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl:

> Op
> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>
> staat de aflevering van Wegmisbruikers van gisteravond, waar een goede
> kennis van me gesnapt werd met zijn Fiat bestelbus nabij Zuidbroek.
> Thuis had hij niets gezegd, zodat het een leuk verhaal is geworden in
> mijn kennissenkring. De man rijdt inderdaad ca 200.000 km per jaar als
> zelfstandige koerier door heel Europa. Het gebeurt soms dat hij bij me
> zit, zijn telefoon gaat over en even later zegt hij �k moet even naar
> Madrid. Hij vertrekt dan direct en is de volgende dag al weer terug. Hij
> heeft nooit ongelukken (ondanks miljoenen km's) en is een natuurtalent
> door niet moe te worden (heel soms maar dan stopt hij), nooit boos te
> worden en zelfs achteruit om een bocht, met telefoon aan zijn oor tussen
> opstakels door te rijden met slechts enkele centimeters ruimte. Zo'n
> Fiat-bus (diesel) is extreem snel. Op de A31 rijdt hij ook wel over de
> 200+. Hij koopt overigens elke 1.5 jaar een nieuwe bus (de oude zolang
> op reserve), want dan staat er al weer 300.000 km op de km-teller.
> Meestal vervoert hij ladingen van slechts enkele tientallen kilo's zodat
> de belading geen negatieve invloed heeft op het weggedrag. Hij kwam er
> genadig af :-)

>
> Zijn carkit moeten we zien te verbeteren (heeft hij wel), maar het
> omgevingslawaai in zo'n bestelbus is inderdaad het probleem, waarvoor we
> al wel oplossingen hebben gezocht, maar tot dusver zonder succes.
>
>

De vorige aflevering met een stel Urkers was ook uiterst vermakelijk.

SBS6 heeft trouwens ook sinds kort (iig voor PRdV, rest mogelijk al wat
langer) een archief met oude afleveringen.
(en dat *zonder* reklame, niet gehele overigens!)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Eric Boon

unread,
Nov 23, 2009, 2:54:49 PM11/23/09
to
theo1610 wrote:

[blauw displaytje]

> Kan me niet voorstellen dat iemand met meer dan 2 hersencellen
> daar een politieauto in zal zien.

Het gaat er niet om hoeveel hersencellen je hebt, maar hoevell je ervan
gebruikt.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 2:57:04 PM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
news:4b0a63cc$0$22547$6d5e...@onsnet.xlned.com:

>
> "Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:7mv3iiF...@mid.individual.net...
>> KE schreef:
>>> een goede kennis
>>
>> Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
>> Dat daust doe toch wel h�, Klaas?
>
> Hij is niet tot antwoorden verplicht.
> Niettemin gaf hij het wel aan, dat sprake is van ingeslopen
> gedrag/gewoonte (rijden op de automatische piloot als je 200.000 km per
> jaar rijdt).
>
> Overigens zal het wel een keer fout gaan, want als je ineens vanuit de
> provincie Groningen naar Madrid rijdt (dat ligt ook nog een tamelijk
> diep in Spanje) en de volgende dag alweer terug bent, ben je niet gezond
> bezig. Dat is bijna 2000 km enkele reis en dus bijna 4000 km retour. In
> anderhalve dag. Slaaprijder?
>
>
>

Kan best, alleen niet in dat soort voertuigen, daarvoor moet je constant met
je kop in de frisse buitenlucht hangen (voeten/rest normaal verwarmd); plus
een constante beschikbaarheid van (lichtverteerbaar!) voer/crunchies en
water.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 3:02:12 PM11/23/09
to
"KE" <klaa...@home.nl> wrote in
news:3a9bd$4b0a51e2$5ed488fe$12...@cache2.tilbu1.nb.home.nl:

> Op
> http://www.youtube.com/watch?v=R_j0k4dB3Dc
>
> staat de aflevering van Wegmisbruikers van gisteravond, waar een goede
> kennis van me gesnapt werd met zijn Fiat bestelbus nabij Zuidbroek.
> Thuis had hij niets gezegd, zodat het een leuk verhaal is geworden in
> mijn kennissenkring. De man rijdt inderdaad ca 200.000 km per jaar als
> zelfstandige koerier door heel Europa. Het gebeurt soms dat hij bij me
> zit, zijn telefoon gaat over en even later zegt hij �k moet even naar
> Madrid. Hij vertrekt dan direct en is de volgende dag al weer terug. Hij
> heeft nooit ongelukken (ondanks miljoenen km's) en is een natuurtalent
> door niet moe te worden (heel soms maar dan stopt hij), nooit boos te
> worden en zelfs achteruit om een bocht, met telefoon aan zijn oor tussen
> opstakels door te rijden met slechts enkele centimeters ruimte. Zo'n
> Fiat-bus (diesel) is extreem snel. Op de A31 rijdt hij ook wel over de
> 200+. Hij koopt overigens elke 1.5 jaar een nieuwe bus (de oude zolang
> op reserve), want dan staat er al weer 300.000 km op de km-teller.
> Meestal vervoert hij ladingen van slechts enkele tientallen kilo's zodat
> de belading geen negatieve invloed heeft op het weggedrag. Hij kwam er
> genadig af :-)
>
> Zijn carkit moeten we zien te verbeteren (heeft hij wel), maar het
> omgevingslawaai in zo'n bestelbus is inderdaad het probleem, waarvoor we
> al wel oplossingen hebben gezocht, maar tot dusver zonder succes.
>

Een sound-cancellation systeem werkt helaas alleen als beide oren afgedekt
zijn (het filteren van omgevings-ruis bij normale car-kits heb ik ooit wel
eens in reklame-kreten van fabrikanten zien staan, maar meer dan
echo's/dreunen/oscillatie en andere zelfgecreerde rommel zal dat wel nooit
geweest zijn).

Laadruim kaal maken en plaatwerk inspuiten met Rhino-liner oid
(vloeibare/spuitbare pickup-bak coating) zou wel kunnen helpen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 3:03:51 PM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
news:4b0a88ff$0$22593$6d5e...@onsnet.xlned.com:

>
> "KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht

> news:5bc35$4b0a813d$5ed488fe$12...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...


>> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht

>> news:4b0a7dac$0$7132$6d5e...@onsnet.xlned.com...


>>>
>>> "KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht

>>> news:f0e27$4b0a747e$5ed488fe$38...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...


>>>> "Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht

>>>> news:f1cfc$4b0a702a$3ec268af$23...@news.chello.nl...


>>>>> KE wrote:
>>>>>> "Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>>>> news:7mv3iiF...@mid.individual.net...
>>>>>>> KE schreef:
>>>>>>>> een goede kennis
>>>>>>>
>>>>>>> Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
>>>>>>> Dat daust doe toch wel h�, Klaas?
>>>>>>
>>>>>>

>>>>>> Hij gaf wel richting aan bij het afslaan op een kruising. Op de
>>>>>> snelweg was het vroeger ook niet verplicht tijdens inhalen. Hij
>>>>>> deed het niet vanwege gsm aan zijn oor (hand te weinig). Normaal
>>>>>> doet hij het wel. Hij
>>>>>
>>>>> Welnee. Je hoefde vroeger geen richting aan te geven als je terug
>>>>> naar rechts ging na het inhalen. Als je ging inhalen en bij het
>>>>> uitvoegen moest het altijd al. Als je niet in staat bent richting
>>>>> aan te geven met een telefoon aan je oor ben je n.m.m. niet in staat
>>>>> je voertuig behoorlijk te besturen.
>>>>>
>>>>> Als je nou toch wilt bellen en een carkit helpt niet, doe dan zo'n
>>>>> gewoon standaard oortje in als je een gesprek begint. Da's een stuk
>>>>> comfortabeler dan met zo'n ding aan je oor rijden.
>>>>>
>>>>> Als je niet belt doe je het ding weer uit.
>>>>>
>>>>
>>>> Hij zit uiteraard niet constant te bellen en maakt de gesprekken ook
>>>> kort. Zijn gedrag is strafbaar (geen discussie nodig) en hij zoekt
>>>> ook nog steeds naar een technische oplossing. Het verhaal heb ik nog
>>>> niet persoonlijk van hem gehoord, zodat het gedeeltelijk gissen is.
>>>> Zijn rijgedrag, niet moe worden, is heel extreem, want ik ken verder
>>>> niemand die hiertoe in staat is. Zelf kan ik het totaal niet en ben
>>>> minimaal 4 uur (liever nog 6) slaap per dag nodig en moet na minimaal
>>>> 2 uur rijden ook eerst mijn benen even strekken op een parkeerplaats.
>>>> Toch weet ik zeker dat hij gaat rusten indien hij wel moe wordt en
>>>> neemt zeker dat risico niet om dan toch verder te rijden. Echt heel
>>>> extreem. Je hoort hem ook nooit schelden op andere weggebruikers,
>>>> zelfs niet op de politie.
>>>
>>> De politie - er wordt nogal een op gevloekt der laatste tijd - was in
>>> zijn geval vriendelijk en correct en kwam zelfs sympathiek over. Ook
>>> al werden hem twee bonnen uitgedeeld.
>>> Dat m�chten er zelfs drie zijn. Er waren vier soorten overtredingen
>>> gemaakt: veelvuldig geen richting aangeven, mobiele telefoon
>>> vasthouden tijdens het rijden, geen autogordel dragen, 25 km/u te snel
>>> rijden (ongecorrigeerd: 145 in de 120). De Wet Mulder verbiedt echter
>>> meer dan drie bonnen tegelijk. Maar drie was wel mogelijk!
>>>
>>>
>>
>> Het valt mij tijdens de laatste serie uitzendingen op dat de politie
>> minder onredelijk in beeld wordt gebracht. Dat is een goede
>> ontwikkeling.
>
> Dat zegt op zich niets, want de opdrachtgever (het BVOM) bepaalt zelf
> welke politieactie wel en welke niet in beeld komt. En kan dus omwille
> van imagopolitiek de uitzending "kleuren".

En de echt tot op het bot cynische lieden worden er echt wel uitgefilterd.
Dat met die Urkers vorige week was een uitzondering.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 3:06:24 PM11/23/09
to
maa...@wf.dd.invalid wrote in
news:afd71$4b0aa236$d4549fe0$18...@news1.tudelft.nl:

> KE <klaa...@home.nl> wrote:
>> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht

>>>> Het valt mij tijdens de laatste serie uitzendingen op dat de politie
>>>> minder onredelijk in beeld wordt gebracht. Dat is een goede
>>>> ontwikkeling.
>>> Dat zegt op zich niets, want de opdrachtgever (het BVOM) bepaalt zelf
>>> welke politieactie wel en welke niet in beeld komt. En kan dus omwille
>>> van imagopolitiek de uitzending "kleuren".

>> Het gaat inderdaad om het imago, waar ook nodig veel aan moet worden
>> verbeterd, hetgeen ze schijnen te begrijpen.
>
> Wellicht is dat sinds het vertrek van Dhr. Spee bij het BVOM beginnen
> door te dringen?
>

Hij is *daar* dan wel weg, als lamlendige leuteraar in BodW schijnt'ie echter
in dienst te blijven, omdat zijn BVOM-opvolger (de knakker die een paar weken
geleden bij PrdV aan tafel zat) daar geen trek in had (overigens een nog
grotere grafkop dan Speenvarken, dus als programma-maker zou ik daar andersom
al helemaal geen trek in hebben gehad).

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 3:08:17 PM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
news:4b0a89e1$0$22563$6d5e...@onsnet.xlned.com:

>
> "Omnibus" <un...@heisduotreis.pk> schreef in bericht
> news:4b0a84d8$0$22936$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in message

>> Mooi voorbeeld (verbazingwekkend dat het er door is gekomen in dit niet
>> geheel waardenvrije programma..) van het feit dat je met een beetje
>> assertiviteit toch nog steeds verder komt dan met agressiviteit. Het
>> eerste
>> stukje (de neger met een blauw knipperende lichtbalk voor zijn
>> achterruit) liet overigens een andere oude wijsheid weer bewaarheid
>> worden en dat is dat
>> je beter dom kunt zijn dan boef. Wat een halve zool zeg, maar hij kwam
>> er wel met een waarschuwing van af..
>
> Ook naar hem waren de agenten vriendelijk. Maar de presentator noemde
> deze automobilist vervolgens bepaald niet vriendelijk en zeker niet vrij
> van een waardeoordeel een "kermisklant".

Als je die verlopen krullekop op straat vindt als verloren voorwerp lever
je hem ook af bij het woonwagenkamp.

Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 23, 2009, 3:11:58 PM11/23/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
news:4b0a7209$0$7120$6d5e...@onsnet.xlned.com:

>
> "KE" <klaa...@home.nl> schreef in bericht

> news:e4397$4b0a6990$5ed488fe$29...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...


>> "Hieke" <pissoff.ste...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:7mv3iiF...@mid.individual.net...
>>> KE schreef:
>>>> een goede kennis
>>>
>>> Wor-om gaifst joen kennis telkens gain richtings aan?!
>>> Dat daust doe toch wel h�, Klaas?
>>
>>
>> Hij gaf wel richting aan bij het afslaan op een kruising. Op de snelweg
>> was het vroeger ook niet verplicht tijdens inhalen. Hij deed het niet
>> vanwege gsm aan zijn oor (hand te weinig). Normaal doet hij het wel.

>> Hij reed en rijdt niet gevaarlijk, hetgeen ook wel bleek uit de milde
>> bekeuring van de agenten. Anderen hindert hij ook niet, want hij mist
>> elke vorm van agressiviteit en anticipeert zonder morren. Er werd hem
>> overigens wel netjes om toestemming voor uitzending gevraagd, waar hij
>> geen bezwaar tegen had. Het verhaal moet ik nog van hem zelf horen,
>> hoewel hij het niet als iets bijzonders zal zien. Bekeuringen zijn hem
>> niet vreemd en betaalt ze prompt.
>
> Bij het inhalen richting aangeven is al h��l lang verplicht. Ik bezit
> noig een autoboekje uit de jaren vijftig waarin werd gepleit tegen
> verplichting, omdat het een overbodige handeling zou zijn en je toch
> niet in mag halen als je anderen daarbij hindert.
> Tegenwoordig is het adagium "laat zien wat je van plan bent". Anderen
> kunnen dan daarop hun gedrag aanpassen.
> Dat je ook als je na een inhaalmanoeuvre weeer naar rechts komt,
> richting aan moet geven, dateert al van 1 november 1991. Elke
> belangrijke zijdelingse verplaatsing moet sindsdien worden aangegeven.
> Ook als je sowieso al naar rechts moet (en anderen dat al van je konden
> verwachten). Dit laatste k�n soms tot onduidelijkheid aanleiding geven.
> Bijvoorbeeld als je na een inhaalmanouevre naar rechts komt vlak voor
> een zijstraat of een afrit. Onduidelijk is dan of de richtingaanwijzer
> ��k bedoeld is voor die zijstraat of afrit of niet.
>
>
>

Dat bij elke zijdelingse verplaatsing richting aangeven, bv. ook bij het
slalommen om geparkeerde voertuigen, was in BRD altijd al verplicht, in NL
idd pas later.

Dombo

unread,
Nov 23, 2009, 3:14:17 PM11/23/09
to
Eric Boon schreef:

Als je er maar twee hebt kunnen dat er nooit veel zijn.

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 4:47:21 PM11/23/09
to
Omnibus schreef:

Dank je wel! (ook de anderen)
Gezien mijn slechte karaktertrek om eruit te halen wat er in zit, heb ik
sowieso besloten om geen snelle/sportieve motor aan te schaffen. Ik
vrees dat ik er dan niet lang plezier van heb. ;-)

Ik denk dat een leuke 'cruiser' mij beter past.
Op Marktplaats staan gigantisch veel leuke dingen welke mij wel wat
lijken. Deze winter ga ik mezelf maar eens ori�nteren bij diverse
motor-handelaren en een aantal proefritten maken.

O.a. deze lijken mij wel aantrekkelijk:

Kawasaki VN 800 Classic
Kawasaki Vulcan Classic
Yamaha Dragstar
Yamaha XVS
Honda Shadow ACE
Honda VT
Suzuki Marauder
Suzuki Intruder
Harley Davidson Fat Bob (kwijl)

De laatste zal wel geen optie zijn aangezien de 2e hands prijzen de
nieuwprijzen benaderen.

Ik zal voornamelijk in het weekend en bij mooi weer gaan toeren. Dan
wordt een motor van rond de 10 duizend Euro toch even iets te gortig.

--

Mvg, Eric

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 4:48:46 PM11/23/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:


--

Mvg, Eric

post2u

unread,
Nov 23, 2009, 4:51:47 PM11/23/09
to
"Peter Manders" <n...@address.none> wrote in message
news:ctnlg5hgkhsei2rfm...@4ax.com...
> Peter Manders.

Dacht ik ook aan, maar of dat 300.000+ km's lang goed gaat, met een met lood
verzwaarde voet op het meest rechtse plankje, betwijfel ik....:)


maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 4:56:10 PM11/23/09
to
Peter Manders <n...@address.none> wrote:
> On Mon, 23 Nov 2009 19:35:38 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:
>>"post2u" <pos...@post2u.invalid> schreef in bericht
>>> Hoe hij met een Ducato, zelfs met de zwaarste diesel boven de 200km/h kan
>>> komen is mij een raadsel.
>>Dat zal ik nog eens navragen. Zijn motor levert 157 pk (3 ltr diesel). Er is
>>keuze in de eindoverbrenging. Met een beetje wind in de rug lijkt me 200 dan
>>geen probleem. In de wind op zal het niet lukken. De windrichting maakt bij
>>mijn 3-serie-diesel meestal weinig verschil voor topsnelheid, wel in de tijd
>>die hij er over doet om het te bereiken. Met een groot frontoppervlak zal
>>het verschil wel groot zijn.
> Zal wel gechipped zijn. Uit een 3 liter diesel valt veel meer te halen
> dan 157 pk.

Zoals een hele berg Newtonmeters ;-)

Constant koppel van stationair tot toerental van maximum vermogen kan
prettig zijn...

Misschien zijn de pk's wel kW?

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 4:59:02 PM11/23/09
to

Heel veel, als koerier zie je niet zoveel parkeerplaatsen van dichtbij.

Overigens heb ik hem op dat filmpje geen gevaarlijk gedrag door bellen
zien vertonen. Voor mij blijft het richtingaangeven het grootste probleem,
en wat dat betreft zal hij vast weer bij de les zijn.

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 5:04:29 PM11/23/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
> O.a. deze lijken mij wel aantrekkelijk:
>
> Kawasaki VN 800 Classic
> Kawasaki Vulcan Classic
> Yamaha Dragstar
> Yamaha XVS
> Honda Shadow ACE
> Honda VT
> Suzuki Marauder
> Suzuki Intruder
> Harley Davidson Fat Bob (kwijl)

Geen Moto Guzzi of BMW R-serie?

bestweter

unread,
Nov 23, 2009, 5:12:51 PM11/23/09
to

<maa...@wf.dd.invalid> schreef in bericht
news:c386b$4b0b05a6$d4549fe0$24...@news1.tudelft.nl...

> Eric Boon <eric...@gmail.com> wrote:
> > KE wrote:
> >> Hij heeft een carkit en al diversen geprobeerd met soorten microfoons
en
> >> luidsprekers. Opladen is dus geen probleem. Een oor- of hoofdtelefoon
is
> >> niet prettig tijdens lange ritten. Het lawaai in zo'n bus is een
> >> moeilijk probleem om goed op te lossen. Een gesprek slecht kunnen
> >> verstaan is gevaarlijker, want dat leidt te veel af.
> > En wat is er mis met *niet* opnemen als er gebeld wordt, en even
> > terugbellen bij de eerstvolgende parkeerplaats?
>
> Heel veel, als koerier zie je niet zoveel parkeerplaatsen van dichtbij.
>

Sic.


"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 5:16:17 PM11/23/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

> "E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
>> maa...@wf.dd.invalid schreef:
>>> Inhoudelijk: Zeer terecht dat de koerier een bekeuring kreeg voor geen
>>> richting aangeven, dat ontbrak er gewoon heel duidelijk aan. Die boete
>>> voor de telefoon had hij makkelijk kunnen vermijden door tijdig op te
>>> hangen.
>> Tja, ik heb het nog niet bekeken maar incidenteel een fout begaan
>> bekeuren is ook wel wat kinderachtig. Anders is het bij bestuurders van
>
> Zeker, ik hou ook niet van incidenteel bekeuren. Ik denk ook dat de
> chauffeur er wel mee weggekomen was als hij 3/4 van de keren wel richting
> had aangegeven, maar dit is kennelijk iets dat er na al die kilometers
> iets te consequent ingeslopen is. Geen wereldramp want ik geloof niet dat
> hij die keren echt andere weggebruikers heeft verbaasd of voor het blok
> gezet door dit verzuim, maar het is wel iets waar je alert op moet
> blijven. Dan is 60 euro als wakkerschuddertje niet onredelijk vergeleken
> met de veel hogere boetes voor andere vergrijpen.


Inderdaad dat is niet onredelijk.

Zelf had ik tijdens mijn motorrijles een primeur welke ik wel
kinderachtig vond van de betreffende agent.
Tijdens een uurtje oefenen voor het examen 'bijzondere verrichtingen'
brak de koppelingskabel van de motor.
Snel een reservemotor halen want het examen was 25 minuten later in
Alkmaar terwijl we nog in Hoorn waren.
Ik zou de bandenspanning van dat reserveding gaan controleren bij een
tankstation aan de overkant van de weg.
Er stond op mijn weghelft een auto voor het rode stoplicht en ik reed om
deze stilstaande auto heen door een opening in de middenberm naar het
pompstation. Tegenligger waren er niet.

pompstation
[ ] [ ]
--------------------------- ↑ ---------

--------------------------X ↑ ---------
[auto] ↑

---------------------------------------

Ik had kwalijk de contactsleutel omgedraaid en ik werd op de schouders
getikt door een boom van een motoragent. Deze was niet te vermurwen
ondanks mijn excuus dat ik haast had. "Toch reed u door rood".

Nouja, ik had een bekeuring voordat ik mijn rijbewijs had. Was ook wel
weer bijzonder. :-)


>> Zelf heb ik verleden week mijn motorrijbewijs gehaald en maakte een niet
>> onbelangrijke voorrangsfout. Daar maakte de examinator totaal geen
>> punt van omdat de rest wel perfect ging. (gelukkig).
>
> Gefeliciteerd!

Dank je wel. Nou jij nog. ;-)

Dure hobby btw. 25 lessen inclusief 3 examens voor 1.580 Euro.
Dan heb ik nog mazzel voor alle examens direct te slagen.

--

Mvg, Eric

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 5:22:32 PM11/23/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

> "E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
>> O.a. deze lijken mij wel aantrekkelijk:
>>
>> Kawasaki VN 800 Classic
>> Kawasaki Vulcan Classic
>> Yamaha Dragstar
>> Yamaha XVS
>> Honda Shadow ACE
>> Honda VT
>> Suzuki Marauder
>> Suzuki Intruder
>> Harley Davidson Fat Bob (kwijl)
>
> Geen Moto Guzzi of BMW R-serie?
>

Ik ben niet zo gecharmeerd van Italiaans. (qua degelijkheid dan).
HD was ook niet zo best maar na 2002 ofzo schijnen die wel betrouwbaar
te zijn.

Maar je hebt gelijk. Ik was 1 van mijn grootste favorieten vergeten.
Een motor die zeer tegenstrijdige reacties oproept. Je vind hem
oerlelijk of prachtig. Ik behoor tot de laatste groep. :-)

Een BMW R1200C http://www.axelsbikeshop.nl/index.cfm?fp=5&id=508

--

Mvg, Eric

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 5:24:08 PM11/23/09
to
E.S.® schreef:

"E.S.®"

unread,
Nov 23, 2009, 5:25:34 PM11/23/09
to
E.S.® schreef:

Dat is overigens inclusief de boete van 150 Euro.

--

Mvg, Eric

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 23, 2009, 5:44:56 PM11/23/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
> maa...@wf.dd.invalid schreef:

>> Geen Moto Guzzi of BMW R-serie?
> Ik ben niet zo gecharmeerd van Italiaans. (qua degelijkheid dan).
> HD was ook niet zo best maar na 2002 ofzo schijnen die wel betrouwbaar
> te zijn.
> Maar je hebt gelijk. Ik was 1 van mijn grootste favorieten vergeten.
> Een motor die zeer tegenstrijdige reacties oproept. Je vind hem
> oerlelijk of prachtig. Ik behoor tot de laatste groep. :-)
> Een BMW R1200C http://www.axelsbikeshop.nl/index.cfm?fp=5&id=508

Oefffff.... Je mag raden tot welke groep ik behoor ;-)

De meeste andere huidige en vroegere R-modellen vind ik mooier. Maar het
blijft een BMW en als je voor een lage zitpositie gaat is het eigenlijk de
enige van dat merk. Ik heb zelf na een paar lessen op een CB250 en jaren
van goede voornemens om het lessen weer op te pakken nog geen idee wat ik
precies zou willen rijden. Ik denk ook wel eens aan een wat zwaardere
motorscooter, maar klassiekers als een Jawa vind ik ook mooi (maar minder
practisch). Een vriend van me rijdt een Guzzi (laag model) en daar was ik
ook wel van gecharmeerd, dus wie weet. Een Dieseltje zou ook tot de
mogelijkheden behoren, maar die zijn nogal behoorlijk prijzig wil je enig
comfort en vermogen hebben.

Ximinez

unread,
Nov 24, 2009, 4:02:11 AM11/24/09
to
KE wrote:
> "Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
> news:81a2c$4b0a9edc$3ec268af$19...@news.chello.nl...
>>
>> De mythe van de supermens.
>>
>> Ik ben benieuwd hoeveel dodelijke ongelukken daardoor al veroorzaakt
>> zijn. Hoogmoed komt voor de val.
>>
>
> Je doelt nu op zelfoverschatting, hetgeen iets geheel anders is dan op
> een bepaald onderdeel ver bovenmatig kunnen presteren.

Zelfoverschatters denken altijd dat ze op een bepaald onderdeel ver
bovenmatig kunnen presteren. Ze kunnen bijvoorbeeld nog heel goed rijden
na een fles wijn genuttigd te hebben.

X.

"E.S.®"

unread,
Nov 24, 2009, 4:11:35 AM11/24/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

> "E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
>> maa...@wf.dd.invalid schreef:
>>> Geen Moto Guzzi of BMW R-serie?
>> Ik ben niet zo gecharmeerd van Italiaans. (qua degelijkheid dan).
>> HD was ook niet zo best maar na 2002 ofzo schijnen die wel betrouwbaar
>> te zijn.
>> Maar je hebt gelijk. Ik was 1 van mijn grootste favorieten vergeten.
>> Een motor die zeer tegenstrijdige reacties oproept. Je vind hem
>> oerlelijk of prachtig. Ik behoor tot de laatste groep. :-)
>> Een BMW R1200C http://www.axelsbikeshop.nl/index.cfm?fp=5&id=508
>
> Oefffff.... Je mag raden tot welke groep ik behoor ;-)
>
> De meeste andere huidige en vroegere R-modellen vind ik mooier.


Nou deze dan Maarten:
http://scootercommunity.com.au/forums/storage/84/74351/bmw_r7%5B1%5D.jpg
Stond toevallig in het nieuwste BMW Magazine (auto)

Tekst:
Te zwaar en te duur. In 1934 blies de directie van BMW de serieproductie
van de R7 af en liet het geheel gedemonteerde prototype verdwijnen in
een houten krat.
Daar lag het ruim 70 jaar lang in een soort Doornroosjeslaap. Pas in
2005 ontdekten technici van BMW Classic de oude krat. Bij het openen was
het voornamelijk roest wat er tevoorschijn kwam. Lekkend accuzuur had
zijn vernietigende werk gedaan. Desondanks wilden de experts de
gestroomlijnde schoonheid wakker kussen. De restauratie leverde drie
jaar werk op voor vele specialisten. Nu is de BMW R7 te bewonderen in
het BMW Museum. Beeldschoon motorfietsdesign met dynamische lijnen en
veel chroom.


Als je een nieuwe en toch klassieke 'BMW' wil rijden kan je kiezen voor
een BMW kloon van Oeral (Rusland), Dnjepr (Oekra�ne) of Chang Jiang (China).
http://www.chang-jiang.nl/products.htm
Deze laatste rijdt een vriend van mij. (als ie het doet) ;-)


> Maar het
> blijft een BMW en als je voor een lage zitpositie gaat is het eigenlijk de
> enige van dat merk. Ik heb zelf na een paar lessen op een CB250 en jaren
> van goede voornemens om het lessen weer op te pakken nog geen idee wat ik
> precies zou willen rijden. Ik denk ook wel eens aan een wat zwaardere
> motorscooter, maar klassiekers als een Jawa vind ik ook mooi (maar minder
> practisch). Een vriend van me rijdt een Guzzi (laag model) en daar was ik
> ook wel van gecharmeerd, dus wie weet. Een Dieseltje zou ook tot de
> mogelijkheden behoren, maar die zijn nogal behoorlijk prijzig wil je enig
> comfort en vermogen hebben.

Ik wist niet dat ze bestonden. Klinkt ook een beetje vreemd. Een
motorfiets met het geluid van een lichte tractor.
http://www.dieselmotorfiets.nl/eva.html

--

Mvg, Eric

Johannes

unread,
Nov 24, 2009, 9:09:32 PM11/24/09
to

"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns9CCCD7A789D5...@130.133.1.18...

Ook hier heeft elk land zijn eigen regeltjes. In Frankrijk was het verplicht
(en misschien is het dat nog) de richtingaanwijzer uit te hebben staan
zolang als de inhaalmanoeuvre duurt.


Willem-Jan Markerink

unread,
Nov 25, 2009, 12:08:50 AM11/25/09
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
news:4b0c91d7$0$9590$6d5e...@onsnet.xlned.com:

Men *doet* het iig nog steeds vaak, net zo'n gestoorde gewoonte als alle
mistlichten aan bij de eerste spat regen, en pas 2 weken later weer uit.

Andr�-Hessel Jensma

unread,
Nov 25, 2009, 3:33:00 AM11/25/09
to
On Mon, 23 Nov 2009 19:35:38 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:

>"post2u" <pos...@post2u.invalid> schreef in bericht

>news:4b0abc4a$1...@news4us.nl...


>>
>> Hoe hij met een Ducato, zelfs met de zwaarste diesel boven de 200km/h kan
>> komen is mij een raadsel.
>
>Dat zal ik nog eens navragen. Zijn motor levert 157 pk (3 ltr diesel). Er is
>keuze in de eindoverbrenging. Met een beetje wind in de rug lijkt me 200 dan
>geen probleem. In de wind op zal het niet lukken. De windrichting maakt bij
>mijn 3-serie-diesel meestal weinig verschil voor topsnelheid, wel in de tijd
>die hij er over doet om het te bereiken. Met een groot frontoppervlak zal
>het verschil wel groot zijn.

Dat ding heeft een frontaal oppervlak van 4.5 m2 (zie de brochure met
technische gegevens die je bij Fiat kunt downloaden). Dat is bijna
twee maal zo veel als een niet te grote personenauto. Ervan uitgaande
dat de Cw waarde gelijk is (waarschijnlijk is die bij de bestelbus
veel slechter door de rechte achterkant) zal de Ducato dus twee maal
zo veel vermogen nodig hebben om 200 te halen als de personenauto.
De personenauto heeft hier ongeveer 120 pk voor nodig. Ergo: De Ducato
zal minimaal 240 pk nodig hebben om 200 te kunnen halen.
Met slechts 157 pk gaat dat dus nooit lukken.
--
Andr�-Hessel Jensma

Antispam: Remember to remove the 'y' characters from
my address to email me. (Replace 'yjensma'
with 'jensma' and 'nyl' with 'nl').

Andr�-Hessel Jensma

unread,
Nov 25, 2009, 3:36:52 AM11/25/09
to
On Wed, 25 Nov 2009 09:33:00 +0100, Andr�-Hessel Jensma
<yje...@dds.nyl> wrote:

>On Mon, 23 Nov 2009 19:35:38 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:
>
>>"post2u" <pos...@post2u.invalid> schreef in bericht
>>news:4b0abc4a$1...@news4us.nl...
>>>
>>> Hoe hij met een Ducato, zelfs met de zwaarste diesel boven de 200km/h kan
>>> komen is mij een raadsel.
>>
>>Dat zal ik nog eens navragen. Zijn motor levert 157 pk (3 ltr diesel). Er is
>>keuze in de eindoverbrenging. Met een beetje wind in de rug lijkt me 200 dan
>>geen probleem. In de wind op zal het niet lukken. De windrichting maakt bij
>>mijn 3-serie-diesel meestal weinig verschil voor topsnelheid, wel in de tijd
>>die hij er over doet om het te bereiken. Met een groot frontoppervlak zal
>>het verschil wel groot zijn.
>
>Dat ding heeft een frontaal oppervlak van 4.5 m2 (zie de brochure met
>technische gegevens die je bij Fiat kunt downloaden). Dat is bijna
>twee maal zo veel als een niet te grote personenauto. Ervan uitgaande
>dat de Cw waarde gelijk is (waarschijnlijk is die bij de bestelbus
>veel slechter door de rechte achterkant) zal de Ducato dus twee maal
>zo veel vermogen nodig hebben om 200 te halen als de personenauto.
>De personenauto heeft hier ongeveer 120 pk voor nodig. Ergo: De Ducato
>zal minimaal 240 pk nodig hebben om 200 te kunnen halen.
>Met slechts 157 pk gaat dat dus nooit lukken.

Aanvulling: In dezelfde folder staat ook de topsnelheid van deze bus:
155 a 165 km/h. Dat klopt dus mooi met mijn bovenstaande berekening.
Hoe Klaas' kennis bij 200 km/h komt is mij een raadsel.

KE

unread,
Nov 25, 2009, 4:17:27 AM11/25/09
to
"Andr�-Hessel Jensma" <yje...@dds.nyl> schreef in bericht
news:9nqpg55l9dlv8dbt8...@4ax.com...

De Cw waarde is belangrijk in een berekening en heb ik niet gevonden en
schat ik (zonder het weten) lager in dan jij, vanwege de lengte. De
windrichting zal wel veel invloed hebben, zoals ik stelde. Met windkracht 4
(matige wind) is de windsnelheid al bijna 30 km/uur. Bij een harde wind (7
Beaufort, harde wind, nog geen storm) is de windsnelheid al ca 60 km/uur.
Met wind in de rug komt het nodige vermogen voor 200 dan overeen met 140
km/u bij windstil weer.

Genoemde persoon heeft de 200+ wel eens op zijn snelheidsmeter overschreden,
maar dan erg kort (en nog niet het einde) omdat hij die snelheid niet meer
safe vond. 195 op zijn teller, met lading met laag zwaartepunt, vond hij
geen probleem als de verdere omstandigheden het toelieten (lege Autobahn).
Hij spreekt wel over snelheidsmeter-aanduidingen, waarvan ik de afwijking
niet ken.
Zelf meet ik de topsnelheid met GPS middels het programma GPS-Tuner, welke
de echte max-snelheid in het geheugen opslaat, wat je later kunt aflezen.

KE

unread,
Nov 25, 2009, 4:35:27 AM11/25/09
to
"Andr�-Hessel Jensma" <yje...@dds.nyl> schreef in bericht
news:j1rpg55ieffvp2s6v...@4ax.com...

Het antwoord moet ik schuldig blijven tot ik hem weer heb gesproken. De man
is niet het type dat overdrijft of opschept. Waarschijnlijk zit er verschil
in de eind-overbrengingsverhouding. Zo is de topsnelheid van kleine
vrachtwagens, aangepast voor max 3500 kg, ook veel hoger dan de normale
uitvoeringen. Velen verbazen zich dan ook dat dergelijke uiterlijke
vrachtwagens zich niet houden (hoeft ook niet) aan max 80 km/uur.

Andr�-Hessel Jensma

unread,
Nov 25, 2009, 6:09:30 AM11/25/09
to
On Wed, 25 Nov 2009 10:35:27 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:

>> Aanvulling: In dezelfde folder staat ook de topsnelheid van deze bus:
>> 155 a 165 km/h. Dat klopt dus mooi met mijn bovenstaande berekening.
>> Hoe Klaas' kennis bij 200 km/h komt is mij een raadsel.
>
>Het antwoord moet ik schuldig blijven tot ik hem weer heb gesproken. De man
>is niet het type dat overdrijft of opschept. Waarschijnlijk zit er verschil
>in de eind-overbrengingsverhouding.

Daarmee kun je nooit het verschil van 165 naar 200 km/h overbruggen,
en dat weet jij ook wel.
Anders ging ik anderhalf keer zulke grote wielen onder mijn auto
zetten, dan kan die van mij ook 185*1.5 = 277!

Eva

unread,
Nov 25, 2009, 6:38:44 AM11/25/09
to
"Andr�-Hessel Jensma" <yje...@dds.nyl> wrote
> "KE" <klaa...@home.nl> wrote:
> >> Aanvulling: In dezelfde folder staat ook de topsnelheid van deze bus:
> >> 155 a 165 km/h. Dat klopt dus mooi met mijn bovenstaande berekening.
> >> Hoe Klaas' kennis bij 200 km/h komt is mij een raadsel.
> >
> >Het antwoord moet ik schuldig blijven tot ik hem weer heb gesproken.
> >De man is niet het type dat overdrijft of opschept. Waarschijnlijk zit
> >er verschil in de eind-overbrengingsverhouding.
>
> Daarmee kun je nooit het verschil van 165 naar 200 km/h overbruggen,
> en dat weet jij ook wel.
> Anders ging ik anderhalf keer zulke grote wielen onder mijn auto
> zetten, dan kan die van mij ook 185*1.5 = 277!

Als je grotere wielen onder je auto zet dan zul je minder hard kunnen. De
honda die ik had haalde zijn topsnelheid in zijn 4e versnelling en niet in
zijn 5e. Wel zul je met grotere wielen waarschijnlijk iets zuiniger rijden
bij normale snelheden omdat het toerental van je motor lager komt te liggen.
Natuurlijk moet de motor het wel aankunnen want anders kun je nog maar erg
langzaam optrekken.
Met geen mogelijkheid kun je van een 165 km per uur auto een 200 km per uur
auto maken. Met chiptuning of anders opvoeren lukt dat nog steeds niet. Een
grotere motor inbouwen lijkt de enige mogelijkheid. Een bestelbus heeft
trouwens een bijzonder lousy stroomlijn. Een soort kubus die zich tegen de
wind in probeert te duwen. Het verbaast me dat dat ding uberhaupt 165 wil
rijden. Misschien dat je al aardig wat harder gaat als je de stroomlijn
flink kunt verbeteren..

KE

unread,
Nov 25, 2009, 6:54:20 AM11/25/09
to
"Andr�-Hessel Jensma" <yje...@dds.nyl> schreef in bericht
news:1u3qg5l6njre1r2bu...@4ax.com...

> On Wed, 25 Nov 2009 10:35:27 +0100, "KE" <klaa...@home.nl> wrote:
>
>>> Aanvulling: In dezelfde folder staat ook de topsnelheid van deze bus:
>>> 155 a 165 km/h. Dat klopt dus mooi met mijn bovenstaande berekening.
>>> Hoe Klaas' kennis bij 200 km/h komt is mij een raadsel.
>>
>>Het antwoord moet ik schuldig blijven tot ik hem weer heb gesproken. De
>>man
>>is niet het type dat overdrijft of opschept. Waarschijnlijk zit er
>>verschil
>>in de eind-overbrengingsverhouding.
>
> Daarmee kun je nooit het verschil van 165 naar 200 km/h overbruggen,
> en dat weet jij ook wel.
> Anders ging ik anderhalf keer zulke grote wielen onder mijn auto
> zetten, dan kan die van mij ook 185*1.5 = 277!

Via Google kan ik ook nergens een hogere topsnelheid vinden dan 165 km/uur.
Een snelheidsmeter afwijking van 40 lijkt mij ook niet het geval. Ik zal het
hem vragen.

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 25, 2009, 8:50:33 AM11/25/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:
> Nou deze dan Maarten:
> http://scootercommunity.com.au/forums/storage/84/74351/bmw_r7%5B1%5D.jpg
> Stond toevallig in het nieuwste BMW Magazine (auto)

Bijzonder design, heel erg jaren '30 stroomlijn-stijl.

> Ik wist niet dat ze bestonden. Klinkt ook een beetje vreemd. Een
> motorfiets met het geluid van een lichte tractor.
> http://www.dieselmotorfiets.nl/eva.html

Het aparte is juist dat ik een Dieselmotorfiets op toeren over het
algemeen bijna hetzelfde vind klinken als een benzineexemplaar. Komt
waarschijnlijk door de uitlaat. Stationair nagelen ze allemaal, maar dat
ben ik met Dieselauto's gewend.

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 25, 2009, 9:19:34 AM11/25/09
to
maa...@wf.dd.invalid wrote:
>> Ik wist niet dat ze bestonden. Klinkt ook een beetje vreemd. Een
>> motorfiets met het geluid van een lichte tractor.
>> http://www.dieselmotorfiets.nl/eva.html
> Het aparte is juist dat ik een Dieselmotorfiets op toeren over het
> algemeen bijna hetzelfde vind klinken als een benzineexemplaar. Komt
> waarschijnlijk door de uitlaat. Stationair nagelen ze allemaal, maar dat
> ben ik met Dieselauto's gewend.

Nou moet ik toegeven dat deze door het kleine uitlaatje wel dieselachtig
blijft klinken. De motoren waar ik elders filmpjes van zag, hadden vaak
'normale' uitlaten.

Grappig trouwens, ik denk nog: ik ken die parkeerplaats en dat strand.
Blijkt inderdaad een bedrijf uit de regio te zijn.

"E.S.®"

unread,
Nov 25, 2009, 11:33:29 AM11/25/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

Grappig.

Jammer overigens dat ze geen specs. geven op die site.
Ik zou wel eens willen weten wat de prestaties en het verbruik is van
zo'n 800cc turbodiesel.
Op zich (op die lelijke kuip/koplampen na) is het een aardig ding.

--

Mvg, Eric

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 25, 2009, 11:50:41 AM11/25/09
to
"E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote:

Je kan een bestelformulier invullen (!) maar een prijs vond ik nergens
terug...

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 25, 2009, 11:56:22 AM11/25/09
to

Wat betreft de prestaties en het verbruik, het gaat om een Mercedes
OlieMotor van het type dat ook in de Smart ligt. Mogelijk zijn er door het
korte uitlaatje een paar pk bijgekomen. Het verbruik zal dankzij het veel
geringere gewicht en de iets kleinere frontale oppervlakte lager liggen
dan dat van de Smart. Ik zou schatten 1:30 a 1:35, afhankelijk van
gebruik.

"E.S.®"

unread,
Nov 25, 2009, 12:59:45 PM11/25/09
to
maa...@wf.dd.invalid schreef:

Dat is niet misselijk. Voor een kilometervreter met woon/werkverkeer
ideaal. Maar niet echt een ding om in het weekend leuk te gaan toeren. :-)

--

Mvg, Eric

Eva

unread,
Nov 25, 2009, 1:06:20 PM11/25/09
to
"E.S.�" <"not"@\"invalid\".nl> wrote

De smart diesel rijdt al zoiets. Met een motor moet je veel zuiniger uit
kunnen komen want het frontale opppervlak is veel kleiner. Ik schat daarom
dat het ding 1:60 haalt..

maa...@wf.dd.invalid

unread,
Nov 25, 2009, 3:18:26 PM11/25/09
to
Eva <X...@xxxx.xx> wrote:
> "E.S.?" <"not"@\"invalid\".nl> wrote
>> Dat is niet misselijk. Voor een kilometervreter met woon/werkverkeer
>> ideaal. Maar niet echt een ding om in het weekend leuk te gaan toeren. :-)
> De smart diesel rijdt al zoiets. Met een motor moet je veel zuiniger uit
> kunnen komen want het frontale opppervlak is veel kleiner. Ik schat daarom
> dat het ding 1:60 haalt..

Zoveel scheelt dat frontale oppervlak nou ook weer niet, hoewel de Smart
wat dat en Cw betreft ook absoluut niet ideaal is.

Eva

unread,
Nov 25, 2009, 3:33:13 PM11/25/09
to
<maa...@wf.dd.invalid> wrote

Heb je wel eens gezien hoe smal een motor is? Misschien slechts 1/3e van een
smart of misschien nog wel minder. Een kuip maakt het helemaal af qua
aerodynamica maar daar qua zie je -vreemd genoeg- maar weinig motormensen
mee rijden.. Weten die lui wel dat je een stuk harder gaat met een kuip?

It is loading more messages.
0 new messages