Onbekend maakt onbemind!
Frans
Even een hypothetische kwestie. Stel, je bent op zoek naar een
spirituele of religieuze zingeving in je bestaan. Ik denk dan niet aan
het fenomeen "ietsisme", maar aan het zoeken naar een bestaande
richting om die zingeving vorm te geven. Maar wat zoek je dan precies?
Je staat ietwat kritisch tegenover de dogma's van de monotheïstische
godsdiensten, de boeddhistische levenshouding spreekt je voor een groot
deel wel aan en in feite heb je de aanwezigheid van een leidend licht
in jezelf en in je wereld al aanvaard. Je beschikt niet over internet,
je behelpt je wat dat betreft in de openbare bibliotheek of een
schimmig internetcafé. Je woont in een middelgrote stad in het centrum
van Nederland (zeg zo'n 65.000 inwoners), dus wat doe je in eerste
instantie? Juist, je slaat er de gemeentelijke voorlichtingsgids op na.
Tientallen verwijzingen naar voor het merendeel christelijke
geloofsrichtingen, maar niet één die je werkelijk aanspreekt. Je bent
op de hoogte van het bestaan van Quakers, persoonlijke vrienden zijn
Quakers en menige folder heb je al gelezen. Dan ben je al een gelukkig
mens, want je hebt een enorme voorsprong op degene die nog helemaal van
niets weet. En die niets wetende, maar misschien wel zoekende blijft
vooralsnog geheel in het duister tasten waar het 't Religieus
Genootschap der Vrienden (Quakers) betreft, zo blijkt uit diverse
gemeentegidsen.
Deze kwestie, het op de kaart zetten van de Quakers als religieus
genootschap, is al eerder op de Jaarvergadering en in het
discussieforum besproken. Het forum leverde in ieder geval een uiterst
creatief idee op over een bus. Eén die naar je toekomt! Een mobiele
ruimte voor een wijdingssamenkomst waar je ook bent. Een kek gespoten
bus, gouden driehoek etc., maar ook weer niet te veel evangeliserend,
zo hoor ik velen al denken. Gebeurt er ook nog wat met dit idee, al dan
niet in aangepaste vorm?
Wat mijn gemeentegids betreft: ik denk er sterk aan het Religieus
Genootschap der Vrienden (Quakers) op te laten nemen, met het
secretariaat als algemeen informatiepunt en zelf als lokaal
informatiepunt te gaan fungeren. Let wel, ik denk er nog over na en zal
dit zeker met anderen bespreken vooraleer er tot actie wordt
overgegaan. Reacties? Graag.............
Frans Bakker
Lelystad
anita wuyts
Gezien ik blijkbaar (tot mijn vreugde) ook een deeltje ben van de
Nederlandse googlegroep volg ik de discussie over spirituele of religieuse
zingeving, en "outreach" met veel interesse.
Ik had gehoopt nog naar de nederlandse algemene vergadering te kunnen komen
omdat het onderwerp zo belangrijk is, niet enkel voor Nederland, maar met
mijn FWCC Europe and Middle East Section pet op, voor alle Vergaderingen in
Europa. Misschien haal ik het toch nog, indien niet zou ik het heel erg
waarderen een goed verslag van jullie overwegingen te krijgen.
Het vreemde bij ons Quakers, denk ik wel eens, is dat we het allemaal eens
zijn dat "outreach" nodig is voor ons bestaan, maar blijkbaar mag niemand
anders het weten.
Anita Wuyts
marlies tjallingii
Hartstikke goed om zo creatief te denken, sluit ook aan bij het weekend in
november waar ik hoop velen mee zullen denken.
Fijn wat mij betreft als je als lokaal aanspreek punt wilt dienen.
Ikhoop op meer reacties
Groet
Marlies Tjallingii
----- Original Message -----
From: "Frans" <f.j.b...@hccnet.nl>
To: "Nederlandse Quakers" <Nederland...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, November 03, 2005 7:50 PM
Subject: Onbekend maakt onbemind!
Ankie van de Ben
Een aantal jare geleden ben ik teruggekomen van een jaarvergadering in
Zwdedn. Ik kwam daar terug met een aantal voor mij heel belangrijke dingen.
Ik merk, dat ze nu pas gehoord kunnen worden.
1l Het houden van kleine meetings voor mensen, die of burned out zijn, of
op een andere manier op onze maatschappij zijn vastgelopen.
2 Het duidelijker visie en uitstraling tonen door middel van concrete
acties en door middel van aansluiten bij groepen die ook met Vrede bezig
zijn.
Het woord uitstraling is indertijd wel overgenomen, door toeval en
opgepakt als thema van een van onze jaarvergaderingen.. Toch zouden we dit
verder uit kunnen diepen.
3 Het houden van interreligieuze meetings samen met vluchtigelelingen met
status en met nieuwe Nederlanders.
4 Vragen of onze jonge vrienden vrienden en kennissen willen uitnodigen
om met hen ,leine meetings te houden.
Dit alles zou kunnen passen in het idee van mobiele meetings.
Hartelijke groeten,Ankie.
i.herrebout
15 jaar sta ik als informatieadres vermeld. Hииииl af en toe belt er iemand,
maar de Haagse meeting is nog niet verdubbeld qua aantal door deze
vermelding. Maar goed om steeds zichtbaar te zijn.
Laatst kwam een kennis bij de psycholoog en liet het woord Quakers vallen.
Wat dat dan was, vroeg de arts. Na enige informatie besloot hij: "O, een
sekte".
Na ontkenning en verdere informatie zei hij heel tevreden "dus toch een
sekte". Maar.... we blijven volhouden!
Tot de herfstvergadering. Vriendengroet, Inge.
Wim Nusselder
Zijn we geen sekte?! Volgens de van Dale (handwoordenboek): een "groep van
aanhangers van een geestelijke stroming met een leider, buiten de officiële
kerken". We laten ons leiden door de geest van Christus (of andere woorden
van gelijke strekking) en we hebben over het algemeen niet zo heel erg de
neiging om ons als 'officiële kerk' te beschouwen. We zijn per ongeluk wel
door de andere leden van de Raad van Kerken als zodanig erkend, maar om ons
daar nu op te laten voorstaan met z'n 90-tigen...
Ik vond de Quakers destijds via het telefoonboek van Amsterdam, waar het
Quaker Centrum in stond (en staat).
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: "i.herrebout" <i.her...@wolmail.nl>
To: <Nederland...@googlegroups.com>
Sent: Saturday, November 05, 2005 11:05 AM
Subject: Re: Onbekend maakt onbemind!
Al
Wim Nusselder
Het Quaker Hulpfonds wil graag meer mensen betrekken bij haar werk.
Onderstaand artikel verschijnt in het december-nummer van de Vriendenkring.
Dat duurt nog even en bovendien is het een grotere stap om (per e-mail of
anderszins) te reageren op een artikel in de Vriendenkring dan op een
bijdrage in dit Forum.
Graag (ook) via deze weg dus graag reacties op bovenstaande vraag. Wat
willen jullie met het Quaker Hulpfonds? Concrete bestedingssuggesties (met
toelichting) of algemene reacties (wat zijn onze taken, hoe moeten we
functioneren, welke criteria moeten we hanteren) zijn allebei welkom.
Met v&Vriendengroet,
Wim
HELPEN MET EEN STER
Wat is en wil het Quaker Hulpfonds?
Bij het beantwoorden van die vraag willen we de lezers van de Vriendenkring
de komende tijd nauwer betrekken.
'We' zijn -na het afscheid van Marius Boelsma als schrijver/secretaris-
Catherine Essoyan, Martin Touwen en Wim Nusselder. De commissie kwam in
oktober voor het eerst in lange tijd in vergadering bijeen. Dat leek een
goede aanleiding voor bezinning op wat we willen met het Quaker Hulpfonds.
We willen ons daarop bezinnen als commissie namens de Jaarvergadering én met
de (potentiële) donateurs.
De ster is al sinds de 19e eeuw het logo van Quaker hulp. 'Helpen met een
ster' suggereert dat die hulp bijzonder is. Quaker hulp is een uitdrukking
van ons geloof, een integraal onderdeel van ons Quaker geloofsgetuigenis,
zeggen we. Het combineert inzet voor gerechtigheid en verzoening op een
actief-geweldloze manier. Onze grootste broer, American Friends Service
Committee verwoordt dat fraai op zijn website
(www.afsc.org/about/mission.htm).
In hoeverre maken we dat waar?
'We' zijn slechts een commissietje van de Nederlandse Jaarvergadering
bestaande uit 3 mensen. Naast baan en gezin besteden we ?25.000 à ?30.000
per jaar aan Quakerhulp. Informeren van (potentiële) donateurs doen we
voornamelijk via de Vriendenkring. Dat betreft informatie over Quaker hulp
in het algemeen en over de projecten en organisaties waaraan we het geld
doorgeven in het bijzonder.
'We' zijn ook de ruim 90 leden van de Nederlandse Jaarvergadering plus
tientallen andere bezoekers van wijdingsbijeenkomsten en overige lezers van
de Vriendenkring. Sommigen zijn nauwer betrokken bij sommige projecten en
organisaties die we financieel steunen dan wij drieën.
'We' zijn bovendien al die Quakers wereldwijd die -georganiseerd of
ongeorganiseerd- ons geloof tot uitdrukking brengen in Quaker-werk. Als
Quaker Hulpfonds zijn we een schakel in dat geheel.
Quaker-werk is werk uit roeping. 'Concern' is de Quaker-term waarmee we vaak
verwijzen naar die religieuze drijfveer. Die drijfveer is er uiteraard in
gradaties, altijd gemengd met andere drijfveren en niet noodzakelijk
prominent aanwezig bij iedereen met wie we samenwerken. Als Quaker Hulpfonds
kunnen en willen we niet formeel toetsen of iets 'van God' is op de manier
die de Quaker traditie ons aanreikt (maar die we niet vaak gebruiken):
vanuit de stilte, samen met de betrokkenen, als geloofsgemeenschap zoekend
naar goddelijke leiding. Besluiten van Quaker-organen die daarvoor beter
geëigend zijn, bijvoorbeeld maandvergaderingen, om bepaalde initiatieven te
steunen vormen een belangrijk richtsnoer voor ons.
Die 'religieuze' drijfveer herkennen we niet alleen in Quaker-initiatieven.
Ook anderen werken aan het (weer) verbinden van mensen ('religare'), aan
gemeenschapsontwikkeling en verzoening. De projecten en organisaties die we
financieel steunen worden niet persé door Quakers gerund. Bovendien
'beheert' het Hulpfonds ook het lidmaatschap als Jaarvergadering van
bepaalde niet-Quaker organisaties (Kerkinactie, een paar kleine
vredesorganisaties). Ook hun initiatieven komen in aanmerking voor onze
steun.
Uitdrukking geven aan geloof is meer dan doneren aan (en/of in een testament
zetten van) het Quaker Hulpfonds. Het zou aan moeten sluiten bij
betrokkenheid van donateurs die zich ook op andere manieren uit. Het is dus
belangrijk voor ons om onze donateurs te kennen en te weten wat hen bezig
houdt. Ook dat is een richtsnoer voor onze keuzes. Zoals Martin Kunz,
redacteur van de Quäker-Hilfe Mitteilungen, het in het september nummer
verwoordde: "Quäker-Hilfe is betrokken waar Vrienden betrokken zijn. Ook als
sommige bestuursleden niet altijd 100% achter een bepaald besluit staan. We
vertrouwen er op dat iets niet wezenlijk fout kan zijn als een Vriend of
Vriendin daar energie en geld voor over heeft."
Klein zijn heeft als voordeel slagvaardigheid. We kunnen snel besluiten om
iets wel of niet te steunen. Maar dan moet men ons wel weten te vinden en
weten welke criteria we hanteren:
- Het moet aansluiten bij het Quaker geloofsgetuigenis, een stam waaraan
regelmatig nieuwe loten ontspruiten...
- Financiële steun is niet bedoeld voor levensonderhoud, maar voor het
mogelijk maken van activiteiten. Dat sluit elkaar niet helemaal uit...
Trekkers van projecten en medewerkers van organisaties moeten tenslotte ook
leven en hebben niet altijd een andere broodwinning.
- We geven langdurige steun aan een aantal projecten en organisaties waarbij
we al lang betrokken zijn, die we representatief vinden voor het
internationale Quaker-werk door grotere Quaker hulporganisaties en waarbij
de Jaarvergadering via het Quaker Hulpfonds haar betrokkenheid wil tonen.
- We houden ruimte voor steun aan korter lopende en acuut opduikende
projecten.
Het Quaker Hulpfonds is verschillende dingen voor verschillende mensen.
Primair is het een manier om steun te geven aan 'concerns' van Nederlandse
Vrienden en vrienden van Vrienden én aan het wereldwijde Quaker-werk. Het is
een manier om de (financiële) daad bij het woord te voegen als we ons als
geloofsgemeenschap betrokken voelen bij initiatieven uit ons midden én een
kanaal voor fondswerving voor Quaker-organisaties wereldwijd.
Voor sommigen is Quaker-werk één van de goede doelen. Voor anderen is het
hét kanaal om verschillende goede doelen te steunen.
De een wil graag weten wat er met zijn geld gebeurt. De ander wil vooral
geïnformeerd worden over Quaker-werk in het algemeen. Een derde wil er aan
bijdragen, maar heeft geen behoefte aan informatie.
Tenslotte fungeren we ook als 'doorgeefluik' voor maandvergaderingen en
individuele Vrienden die hun eigen afwegingen maken. We bundelen en
verzorgen de afhandeling van bestemde giften waartoe anderen besluiten voor
zover die niet te ver buiten ons werkterrein vallen.
Voor 2005 hebben we een basisbegroting vastgesteld van ruim ?24.000. Deze
bouwt voort op de projecten en organisaties die we de afgelopen jaren
gesteund hebben. Daarnaast kunnen we in 2005 mogelijk ruim ?15.000 extra
besteden. Dit vanwege een legaat zonder nadere bestemming en ons voornemen
om niet meer dan 1,5 maal de jaarbegroting aan reserves te hebben aan het
eind van het jaar.
Suggesties voor besteding zijn zeer welkom. Graag mét toelichting waarom het
in 'ons' werk past, zodat het ons verder helpt in onze bezinning op wat we
willen met het Quaker Hulpfonds.
Wim Nusselder, schrijver
wim.nu...@antenna.nl
redactie De Vriendenkring
1. Inleiding
De Nederlandse Jaarvergadering van het Religieus
Genootschap der Vrienden, Quakers, is opgericht te Amsterdam op 14 juni 1931.
Zij is gevestigd te Amsterdam. Zij beschouwt zich als de voortzetting van de Generale Vergadering der Vrienden, Quakers genaamd, die op 12 juni 1677 voor het eerst bijeen kwam te Amsterdam.
Zij was in de periode dat de Wet op de Kerkgenootschappen van 10 september 1853 nog gold, bij het Departement van Justitie als kerk-genootschap bekend onder nummer 67.
Dat we als kerkgenootschap nu eenmaal niet erg conformistisch zijn doet daar niets aan toe of af. Dat we door de Raad van Kerken als "kerk"erkend zijn is zeker nier per ongeluk, maar een weloverwogen besluit.
Overigens is Kramers Woordenboek vollediger wat betreft de omschrijving van sekte: "relatief kleine groep personen verenigd rond een religieus idee en/of een religieuze leidersfiguur, meestal als afscheidingvan een grotereg odsdienstige beweging"
Ik heb altijd geleerd dat sektes met name fanatiek één religieus idee aanhangen. (daardoor heeft het begrip sekte een ongunstige bijbetekenis) en ik denk dat dat voor de Vrienden niet opgaat.
Hartelijke groeten,
Jan
Frans
Hoe wonderlijk toch dat een onderwerp als "Onbekend maak onbemind!"
afbuigt in de vraag of Quakers tot een sekte behoren. En dan zo'n
buitengewoon uitgebreide weergave van de Richtlijnen met aanvulling
door Jan verstrekt om de puntjes nog eens even op de i te zetten;
lyrischer kan bijkans niet. Prachtig: de discussiegroep werkt! Wellicht
nog niet optimaal, en met een beperkt aantal deelnemers, maar toch. De
"Generale Vergadering der Vrienden": het heeft wel wat, die in onbruik
geraakte bijvoegelijke naamwoorden. Ook de contradictie in het
vrouwelijke van het woord Vergadering, gevolgd door het sterke
zelfstandig naamwoord Vrienden, briljant! Nee vrienden en vriendinnen,
ik steek hier niet de draak met de oprichtingsstatuten of met de
wending in het onderwerp, maar schrijf al mijmerend wat voor me uit.
Het was een lange dag.....
De Amsterdamse Maandvergadering ontving vandaag een gast uit
Nieuw-Zeeland. Men richt zich daar heel sterk op vraagstukken als
global warming en de macht van investeerders om via het investeren in
milieuvriendelijke bedrijven en/of het uitoefenen van druk op
investeerders in ieder geval niet in "foute" energieverslindende
bedrijfstakken te investeren de kwestie een beetje in de goede richting
te duwen. Sociaal maatschappelijk ondernemen, gericht op het welzijn
van de toekomstige generaties, dat is hun "concern". Men grijpt
letterlijk terug op Quaker voorgangers als Rowntree, Cadbury en
Worsdell. Bijzonder boeiend!
Ik besluit nog even over de berichten uit Nieuw-Zeeland na te denken in
mijn niet al te mobiele echtelijk stonde. Alvorens aan dat voornemen
uitvoering te geven dank ik allen voor hun reactie op het door mij
ingebrachte onderwerp.
Met Vriendengroet,
Frans Bakker
redactie De Vriendenkring schreef:
Rose Weiss
|
Beste Vrienden,
laat ik nou ook eens iets bijdragen aan deze discussie. Wat voor mij typisch sektarisch is, is dat "Zij" menen de éne waarheid te verkondigen en de andersdenkende verdoemd is en gered moet worden. "In,t huis van mijn vader zijn vele woningen...." zeg ik dan en ook de door mij zo vaak aangehaalde uitspraak van WilliamPenn: "De mensen van goede wil .....zijn overal van dezelfde Godsdienst." Het is fijn een geestelijk tehuis te hebben en daarin in gemeenschap met anderen te wonen. Toch uiteindelijk heeft iedereen zijn eigen niet uitwisselbare identiteit met bijbehorende relatie tot het Onnoembare. Het besef ervan geeft mij een gevoel van existentiele eenzaamheid in geborgenheid in:"Wees stil en weet, dat ik God ben". Met Vriendengroet
 -------Original Message------- |
|
|
Filosoof
kennelijk vaak gesteld worden tijdens voorlichtingsbijeenkomsten. Er
valt nog heel wat uit te leggen. Zelfs in Engeland!
1. Wat geloven de Quakers m.b.t. God?
2. Zijn Quakers christenen?
3. Wie was Jezus Christus?
4. Geloven Quakers dat ieder mens goed is?
5. Waar komt het kwaad vandaan?
6. Wat bedoel je met het "Koninkrijk van God"?
7. Hoe onderwijzen de Quakers hun kinderen?
8. Wat vinden de Quakers van echtscheiding en homoseksualiteit?
9. Zitten er op dit moment Quakers in de gevangenis?
10. Waarom zijn de meeste Quakers van middelbare leeftijd en behoren
zij tot de middenklasse?
11. Bestaat er aantrekkelijke quakerliteratuur voor jongeren?
12. Hoe gaan de jonge Quakers met de stille wijdingssamenkomst om?
13. Wat bedoel je met gebed?
14. Hoe blijft jij een uur lang geconcentreerd?
15. Waarom is er geen muziek tijdens een wijdingssamenkomst?
16. Jezus heeft het Avondmaal ingesteld. Waarom gehoorzamen Quakers Hem
niet?
17. Kennen jullie de doop?
18. Wat doe je met gedachten die je afleiden tijdens de stille
wijdingssamenkomst?
19. Wat doe je met iemand die elke week de wijdingssamenkomst
verstoort?
20. Als een bijdrage tijdens de wijdingssamenkomst spontaan moet zijn,
hoe kan het dan dat sommige mensen hun bijdrage vooraf voorbereiden?
21. Als de wijdingssamenkomst stil is hoe kan iemand dan ooit iets over
de Quakers te weten komen?
22. Waarom weten de meeste mensen niet meer dat er nog steeds Quakers
zijn?
23. Hoe gaan Quakers met hun woede om?
24. Moet je als Quaker het Vredesgetuigenis accepteren?
25. Moet je pacifist zijn om Quaker te kunnen worden?
26. Waarom zijn zoveel Quakers politiek links georiënteerd?
27. Wat vinden de Quakers van de New Age?
28. Wat zou je doen als je dochter werd bedreigd?
29. Vind je het nuttig dat er politie is?
30. Vegetarisme zou toch een onderdeel van het Quakerisme moeten zijn?
31. Wat bedoelen Quakers met "eenvoud van leven"?
32. Wat doen de Quakers om de wereld leefbaarder te maken?
33. Zitten er Quakers in de volksvertegenwoordiging?
34. Mogen Quakers lid zijn van een politieke partij?
35. Wat vind je van drugs, alkohol en sigaretten?
36. Wat is de Quakeropvatting over abortus?
37. Kan je Boeddhist en Quaker zijn?
38. Ben jij gered?
39. Waarom nemen de Quakers de bijbel niet serieus?
40. Welke rol speelt muziek in het leven van een Quaker?
41. Waarom hebben Quakers geen gevoel voor humor?
Misschien kunnen we op onze website deze lijst van FAQs (Frequently
asked questions) opnemen
(met de antwoorden uiteraard) ;-)
Dat was het dan. Voorlopig stof genoeg voor het Quakerforum!
Wim Nusselder
Stonden er ook antwoorden bij in die folder?
Welke vraag (en/of welk antwoord) zou je hier als eerste ter discussie
willen stellen?
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
Subject: Re: Onbekend maakt onbemind!
kennelijk vaak gesteld worden tijdens voorlichtingsbijeenkomsten. Er
valt nog heel wat uit te leggen. Zelfs in Engeland!
redactie De Vriendenkring
Het lijkt me een uitstekende suggestie om op onze website een FAQ op te
nemen met de antwoorden opde reeks van 41 antwoorden. Alleen voel ik me
niet in mijn eentje gekwalificeerd om de antwoorden te formuleren. Als
anderen één of meerdere antwoorden zal ik die graag op de website opnemen.
Ik ben benieuwd op de reacties!
Hartelijke groeten
Jan Ramaker
----- Original Message -----
From: "Filosoof" <w...@furnee.nl>
To: "Nederlandse Quakers" <Nederland...@googlegroups.com>
Subject: Re: Onbekend maakt onbemind!
Filosoof
Vriendenkring webstek zouden kunnen opnemen is niet geheel serieus
bedoeld (zie smiley). Ik ben er huiverig voor om op die manier
Quakerstandpunten te "bevriezen".
De vragen vormen wel interessante stof voor verkenning van de
standpunten van de nederlandse quakers. Door met elkaar op dit forum
onze antwoorden op de vragen uit te wisselen wordt de veelkleurigheid
van de nederlandse quakers zichtbaar. Het is ook interessant om te
kunnen zien hoe de antwoorden in de loop van de tijd veranderen! Laten
we ervan uitgaan dat het goede antwoord niet bestaat en dat een
antwoord dat nu als goed wordt ervaren in de toekomst mogelijk niet
meer voldoet.
Het lijkt mij het handigst om per vraag een nieuw onderwerp in dit
forum te starten.
Sytse Tjallingii
Dit lijkt mij een goed initiatief!
Ik heb de FAQ's lijst uitgeprint en zal hem meenemen naar de
herfstbijeenkomst.
Ik kan mij voorstellen dat er per vraag meerdere antwoorden met vermelding
van de persoon die ze beantwoordt komen. Daarmee wordt dan meer recht gedaan
aan de veelkleurigheid van het Genootschap.
met vriendelijke groeten
Sytse
From: "Filosoof" <w...@furnee.nl>
To: "Nederlandse Quakers" <Nederland...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:45 AM
Subject: Re: Onbekend maakt onbemind!
>
redactie De Vriendenkring
Ik kan me voorstellen dat je bang bent om Quakerstandpunten te "bevriezen",
Hoewel ..... Als ik de Vrienden een beetje kent ( en dat hoop ik!) dan is
daar weinig kans op! Ik heb inmiddels de vragen op de site opgenomen onder
het kopje "Wat geloven de Quakers" Dus kunnen we de verschillende bijdragen
gaan verzamelen. Inderdaad kan dat het beste onder een kopje FAQ en het
betreffende nummer en de titel Ik zal het eerste onderwerp openen en laten
we vervolgens maar afwachten wat er op volgt
Jan Ramaker
----- Original Message -----
From: "Filosoof" <w...@furnee.nl>
To: "Nederlandse Quakers" <Nederland...@googlegroups.com>
>
Wim Nusselder
Frans noemde het 6/11 wonderlijk dat het onderwerp "Onbekend maakt
onbemind!" afbuigt naar de vraag of Quakers een sekte zijn. Ik vind dat
minder wonderlijk. Als je je bekend wilt maken, moet je weten (en bekend
maken) wat je bent: tot welke categorie behoor je."Religieus Genootschap"
roept onmiddellijk de vraag op "kerk of sekte".
DE Waarheid ("zijn" we het een of het ander) bestaat hierbij niet (denk ik).
Er zijn erg veel definities van beide begrippen in omloop en erg veel
interpretaties van die definities mogelijk. Veel van die definities en
interpretaties sluiten elkaar niet uit: je kunt kerk én sekte zijn. 'Sekte'
heeft inderdaad negatieve bijbetekenissen. Fanatisme, geslotenheid, extreme
ideeën, klein. 'Kerk' heeft dat ook, in elk geval voor diegenen onder ons
die een andere religieus verband, dat zich nadrukkelijker als 'kerk'
identificeerde, 'ontvlucht' is alvorens Quaker te worden.
De vraag is wie we WILLEN zijn. WILLEN we zijn zoals die andere groepen die
zich 'kerk' noemen? Met mijn provocerende vraag/stelling van 5/11, "Zijn we
geen sekte?!", probeerde ik dat begrip tot een soort 'geuzennaam' te maken,
een manier om ons te distantiëren van dat waar we moeite mee hebben in de
gevestigde kerken. Want mijn redenen om destijds mijn lidmaatschap van de
Gereformeerde Kerken op te zeggen gelden nog steeds voor mij. En mijn
kritiek op die kerk en op de meeste kerken is nog steeds niet van toepassing
op de manier waarop we als Quakers functioneren.
We hebben niet de Waarheid in pacht en "De mensen van goede wil ..... zijn
overal van dezelfde Godsdienst." De manier waarop we die godsdienst
organiseren verschilt echter wel flink van de manier waarop anderen dat doen
en daar wil ik best voor uitkomen. Desnoods door -om gesprek uit te lokken-
kritiek te riskeren en tóch te staan voor wat we WILLEN zijn.
We ZIJN toch fanatiek (net als George Fox & co)?! Of zijn we ingeslapen?
We ZIJN toch gesloten?! We maken het onze leden niet gemakkelijk door ze
voor te kauwen wat ze moeten geloven. Alleen als je dat zelf kunt bedenken
kun je lid worden. Wie dat niet kan, laat het wel uit het hoofd. Waarom
anders zijn de meeste Quakers van middelbare leeftijd en behoren zij tot de
middenklasse? (FAQ 10)
We HEBBEN toch extreme ideeën vergeleken met de officiële kerken?! "Dat van
God in ieder mens"... Goddelijke Leiding die voor iedereen direct
beschikbaar is... Het idee!
We ZIJN toch minuscuul?! In elk geval in Nederland.
Met v&Vriendengroet,
Wim
Wim Nusselder
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: Wim Nusselder
Sent: Sunday, November 13, 2005 7:47 PM
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Beste Wim.N.
ha, ha,! die is goed! Ik ben beslist niet tussen wal en schip geraakt. Ik bedoelde daarmee bij voorbeeld: 1) De "Qäkerspeisungen in Duitsland na de eerste wereldoorlog, waar kinderen de dupe werden van de malaise veroorzaakt door de moordende "reparatie"kosten, die Duitsland door het verdrag van Versailles moest betalen. Daarmee werd in zekere zin ook de weg voor Hitler bereidt. De wereld-economische crisis is deels ook daaraan te wijten. 2) Onder Hitler werden kinderen van niet 'arische' families, die agnostisch geörienteerd waren, niet door godsdienstige hulporganisaties (vanuit het buitenland), geholpen. Die ouders hechtten er waarde aan, dat hun kinderen een gedegen opleiding in het duits kregen. Zonder de nazistische 'lading', die het onderwijs in Duitsland had gekregen. Zo ontstond de door engelse Vrienden gesteunde school op kasteel Eerde bij Ommen. 3) Na de 2de wereldoorlog waren er vele duitse vluchtelingen ( uit de Banat en Siebenbürgen e.d.) in campen in Oostenrijk belandt. Er bleef een groep zwaar getraumatiseerde mensen over, die niet te integreren was. Deze mensen werden door 'Friends Ambulance', (Margaret Johnson was er jaren bij betrokken) zolang geholpen tot andere inrichtingen dit overnamen. Moet ik nog doorgaan? In het algemeen kan gezegt worden ,dat Vrienden er ook persoonlijk tijd en kennis inzetten om iets van de grond te krijgen. Het Algerije-projekt is er een prachtig voorbeeld van. Wat mij betreft kan je, als je mijn uitlatingen de moeite waard vindt, door sturen. Of ik het commentaar allemaal lezen zal is een andere zaak
-------Original Message-------
Date: 11/13/05 08:53:27
To: Rose Weiss
Cc: Catherine Essoyan; penningmeester Quaker Hulpfonds
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Beste Rose,
Het verbaast me dat jij het gevoel hebt zo zelden om je mening gevraagd te worden. Voel je je niet serieus genomen als lid (en penningmeester of ex-penningmeester) van de Maandvergadering en als lid van de Jaarvergadering??
Strikt genomen vraag ik natuurlijk niet naar je mening met "What canst thou say?", maar naar goddelijke leiding via jou. Dat blijft echter een lastig onderscheid voor ons als hedendaagse Quakers die volop participeren in een samenleving die dat onderscheid niet kent, hoeveel traditie we daarmee ook hebben opgebouwd.
Ik vind het jammer dat we we dit e-gesprek niet via de Google-lijst voeren. Had jij redenen om je eerste reactie op het Vriendenkringartikel dat ik 5/11 naar die lijst stuurde naar mij privé te sturen in plaats van naar de hele groep?
Ik stuur e.e.a. nu in elk geval cc. door naar de andere leden van het Hulpfonds. Heb je er bezwaar tegen als ik het geheel ook alsnog naar de Google-lijst stuur?
Los van alle pragmatisme en openheid voor "het laten spreken van ons hart" verwijs jij naar "specifieke Quaker-criteria" en naar het niet-actief zoeken naar te ondersteunen projecten. Met name dat laatste is denk ik inderdaad een waardevol aspect van wat ons als Quaker Hulpfonds zou moeten onderscheiden van niet-Quaker organisaties dat ik over het hoofd gezien had bij het schrijven van het Vriendenkring-artikel. Het sluit denk ik aan bij de kern van wat ik schreef: "Quaker-werk is werk uit roeping."
Uit je vorige e-mails haal ik dat ook jij -gezien het verleden- er van uit gaat dat het Hulpfonds in de eerste plaats steun geeft aan projecten van Quakers en projecten waarbij Quakers nauw betrokken zijn (bijv. blijkens het feit dat ze zich geroepen voelen om er zelf op bezoek te gaan).
Heb ik 'wat jij te zeggen hebt' daarmee goed samengevat?
Wat die "specifieke Quaker-criteria" betreft zou ik het prettig vinden als je die wat uitgebreider zou willen beschrijven. "Hulp voor mensen die tussen wal en schip geraakt zijn of over het hoofd gezien worden" lijkt in te gaan tegen wat ik in dat Vriendenkringartikel schreef: "Financiële steun is niet bedoeld voor levensonderhoud, maar voor het
mogelijk maken van activiteiten." Of bedoel je daarmee dat de activiteiten die we mogelijk maken gericht zouden moeten zijn op die mensen?
Zo ja, zou je nog wat concreter kunnen aangeven in welke zin die mensen tussen wal en schip geraakt dan wel over het hoofd gezien zouden moeten zijn? Ik neem niet aan dat je doelt op mensen die -zoals jij- het gevoel hebben zelden om hun mening gevraagd te worden...? (-;
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: Wim Nusselder
Sent: Saturday, November 12, 2005 5:00 PM
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Beste Wim N.
het overkomt me zeer zelden, dat ik om mijn mening gevraagd wordt. Daarom dank ik je voor het vertrouwen dat je in mijn inzichten blijkt te hebben. Een feit is, dat in de loop der jaren zo veel hulporganisaties op allerlei gebieden en manier bezig zijn dat projecten die de specifieke Quaker- criteria hebben, (hulp voor mensen die tussen wal en schip geraakt of over het hooft gezien) niet makkelijk te vinden zijn. In beginsel moet je ze tegen komen en niet erop op zoek gaan. Dat we als er geld gemist kan worden andere projecten die,(naar zorgvuldige informatie) met onze beginselen verenigbaar zijn, "de roebel laten rollen" steunen, ving ik prima en als projecten, zoals de Camp Am Ari in Rhamalla lopend hulp krijgen omdat de omstandigheden het noodzakelijk maken natuurlijk ook. Ik vind dat we best pragmatisch ermee kunnen omgaan en vraagen om hulp (ook individuele noodgevallen zoals vluchtelingen) kunnen honoreren. De barmhartige Samaritaan liet immers ook zijn hart spreken.
Met Vriendengroet
Rose
-------Original Message-------
From: Wim Nusselder
Date: 11/11/05 23:30:30
To: Rose Weiss
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Best Rose...
Je begrijpt nog steeds niet helemaal wat ik bedoel geloof ik:
"Wat nú het beleid van het hulpfonds is" weet ik, want ik heb het zelf geformuleerd in dat artikel voor de Vriendenkring dat ik 5/11 naar de Google-groep e-mailde (met de hulp van Martin Touwen en Catherine Essoyan, de andere twee leden van de Hulpfonds-commissie).
De vraag is: Wat vindt JIJ dat het beleid van het Hulpfonds zou moeten zijn. "What canst thou say", Rose...
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: Wim Nusselder
Sent: Wednesday, November 09, 2005 11:54 AM
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Beste Wim,
"en wonderschone goede morgen" placht/ pleegde mijn geliefde jongste zus te wensen als ze me 's morgens opbelde vanuit Berlijn. Ik denk er net aan op deze grijze ochtend.---Wat nú het beleid van het hulpfonds is, zou je de penningmeester, dat is, geloof ik, Martin Touwen moeten vragen. We hebben b.v. ook een door Nette Bossert aangedragen porject in India geholpen. Daar werden huizen voor het verblijf van meisjes gebouwd, die in dorpen woonden die te ver van de school lagen. De school was op de levens-principes van Gandhi gebaseerd. Wat "fondsen-werving" betreft, moet je Martin T. vragen. In mijn tijd waren dat berichten van Vrienden, die er in verband met een persoonlijke reis op bezoek gingen. Dat kostte dus 0,0 cent (behalve wat tijd papier, inkt en postzegel dan), Mooier nog: Er werd soms ook geld meegebracht door de bezoekers. Een van de huizen in India heet 'Holland House". Ook andere landen hebben bij dit project geholpen. Na zo'n verhaal in de Vriendenkring begonnen meteen de donatie's binnen te komen. De leidster van de school is ook hier op bezoek geweest. Je kan ook Nel Bennema en Jannie de Jong vragen, die jaren en jaren het fonds beheerden. Veel woorden om een werk, dat in stilte gedaan wordt maar niet verzandt als we ons eruit terugtrekken. Te bemerken is nog. Dat met het Algerije project iets heel nieuws met Quaker-hulp gebeurde. Tot dan, werd er alleen incidentele noodhulp aan groepen, die andere organisaties lieten liggen gebode in de stijl van het Rode Kruis e.d.
Een mooie dag nog wenst je
Rose
-------Original Message-------
From: Wim Nusselder
Date: 11/09/05 06:56:10
To: Rose Weiss
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Hoi Rose,
Nee, dat het zo gelopen was wist ik niet zo precies. Wel dat dát de eerste projecten waren die ondersteund werden vanuit Nederland.
Vind jij dat het Quaker Hulpfonds (net als in die begintijd) alleen door Quakers opgezette projecten zou moeten ondersteunen?
En in hoeverre moeten we ons vergelijken met andere hulporganisaties en op een vergelijkbare manier werken? Denk daarbij bijvoorbeeld aan de kosten die we maken voor het werven van donaties, aan de mate van controle die we uitoefenen op de besteding van 'ons' geld, etc.
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: Wim Nusselder
Sent: Wednesday, November 09, 2005 12:43 AM
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Beste Wim Nusselder,
met het 1% fonds heeft ons Quaker hulpfonds niets te maken. het ontstond uit een idee van Frieda de Vries die in A'dam een potje op de meeting-tafel zette, waar iedereen dat wat hij/zij gespaard hadden door niet te snoepen of gebakjes te kopen kon instoppen. Dit was na ik meen nog voor het 1% fonds bestond. Echt op gang kwam het pas toen het door Egil Howdenak, een noorse Vriend na de onafhankelijkheid-van Algerije daar was en er een Grassroot-projekt voor-de Vrienden op gang bracht na lange voorbereiding werd het door de skandinavische.duitse, nederlandse en switserse Vrienden gestart. Eerst voor 5 jaar. Uiteindelijk liep het 15 jaar en kon toen door de eigen bevolking voortgezet worden. Wij zochten naar een nieuw bij ons passend project. Dat werd de kleuterschool in Camp Am Ári in Rhamallah-waar immers twee Quakerscholen zijn. Die steunen we nog steeds.
Met Vriendengroet
----Original Message-------
From: Wim Nusselder
Date: 11/08/05 20:59:42
To: Rose Weiss
Subject: Re: Quaker-Hulpfonds
Hoi Rose,
Dank je voor de moeite van het reageren op mijn vraag (ik neem aan dat je daarmee bedoelt: "Wat is en wil het Quaker Hulpfonds").
Ik weet iets van het verleden van het QHF (1% méér fonds etc.), maar ik heb het idee dat het antwoord op die vraag meer gezocht moet worden door te vergelijken met andere hulporganisaties (wat doen NOVIB, ICCO etc. tegenwoordig en wat verwachten we méér/anders van het QHF) en door naar de toekomst te kijken (welke rol moet het QHF vervullen binnen ons Genootschap). Wat vind jij daarvan? Met andere woorden:
"Wat wil jij met het Quaker Hulpfonds?"
Als jij je daarbij wilt laten leiden door de geschiedenis van het QHF, dan kan dat natuurlijk. Je hebt het allemaal meegemaakt, neem ik aan.
Hoe om te gaan met een 'concern' weet ik denk ik wel, zowel in theorie als in de praktijk. Ik heb in het verleden 2 concerns ter toetsing voorgelegd aan Jaarvergadering en/of Maandvergadering. Het eerste leidde tot de commissie teststopgesprekken, waarvan ik een aantal jaren schrijver ben geweest. Het tweede leidde tot het project Modernisering in Mondiaal Perspectief (zie www.antenna.nl/mmp ).
De heikele vraag is natuurlijk: in hoeverre moet het QHF (getoetste) concerns financieren en hoe moet die toetsing in z'n werk gaan bij projecten/organisaties van anderen dan Quakers (waarbij we wel vergelijkbare drijfveren menen te herkennen)? Wat vind jij? In hoeverre ben je het überhaupt eens met de stelling uit mijn artikel "Quaker-werk is werk uit roeping." en mijn suggestie dat het QHF alleen "werk uit roeping" zou moeten financieren?
Met v&Vriendengroet,
Wim
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: wim.nu...@antenna.nl
Sent: Monday, November 07, 2005 3:31 PM
Subject: Quaker-Hulpfonds
Beste Wim Nusselder,
Om een antwoord op je vraag te vinden, zou je je in het ontstaan ervan kunnen verdiepen. Het zou ook geen gek idee zijn als er iemend met gebruikmaking van het achief erover, weer een stukje erover in de Vriedenkring schreef.
Ook hoe je tewerk moet gaan als je voor je 'concern'. (duits: Anliegen) ned.: iets wat je ter harte gaat, medestsanders in het genootschap wil vinden. Dit is vaak een langdurig proces van 'gentle persuasion' en informatie.
Met Vriendengroet
Rose Weiß
Rose Weiss
|
Hallo, hallo!?
dat woord Quaker-criteria bevalt me niet! Ook van tevoren vastleggen waar wel of niet geholpen wordt doet me huiveren. We zijn geen ambtenaren, die bepalingen van alles en nog wat in acht moeten nemen. Als bijv. een meisje uit vormalig Jugoslavie een plaats op een Quaker-school aangeboden krijgt omdat zij bijzonder begaaft is en het contact met Vrienden deze beurs bewerkstelligde vind ik dat ontwikkelingshulp, wat oorspronkelijk geen Quakerhulp was.( Als we ons zo opgesteld hadden, was Algerije nooit van de grond gekomen.) En als dan een bijdrage aan de kosten voor persoonlijke uitgaven (Postzegels, zeep, schoolreisjes, reis naar huis in de vakantie etc.) niet uit een Quakerhulp-fonds opgebracht mag worden omwille van welke 'principes dan ook, vind ik dat 'unquakerly'.
Wel terusten!
 |
|
|
Rose Weiss
|
Beste Wim N.
Ja, ik voel me vaak niet begrepen.regelmatig hoor ik bij een voorstel, als ik meteen verder aan de gevolgen en details denk, "dat dit nu niet aan de orde is". Maar ik wil ook omwille van mijn leeftijd niet ontzien worden, wat immers ook een manier van niet serieus nemen is. Dat was ook de reden, dat ik aan jou persoonlijk schreef.
't is laat. Wel 't rusten Rose
-------Original Message-------
|
 | |||
|
|
Ankie van de Ben
Charles David Tauber, M.D. organizational account
Head of Mission for Southeast Europe
Coalition for Work With Psychotrauma and Peace
Gunduliceva 18
32000 Vukovar
Croatia
tel and fax +385-32-441975
website: www.cwwpp.org
Wim Nusselder
Kiezen op basis van criteria is inderdaad wat problematisch voor een Quaker-organisatie.
Zoeken naar goddelijke leiding als basis van onze besluitvorming ontslaat ons niet van de verantwoordelijkheid om onze donateurs te informeren over wat we gedaan hebben met 'hun geld' en om ongeveer aan te geven wat er met het geld dat ze overwegen te geven kan gebeuren. Ook daarvoor dienen die 'criteria'.
Met v&Vriendengroet,
Wim
Subject: Re: wat is en wil het Quaker Hulpfonds?
Ik sluit me aan bij Roze. Zit wel voortdurend met vraagdtikens. Er zijn de afgelopen tijd ontzettend veel rampen gebeurd. Ik kan dan altijd storten op de daarvoor open gestelde gironummers, maar zou toch grag meer gericht willen storten via het hulpfonds, als het hulpfonds in de regio contacten zou hebben of speciaal zou maken.
verder hoop ik, dat er ergens van bij de Quakers vandaan aandacht zou kunnen zijn voor het fantastische initiatief van de Marokkaanse Vaders, die door het land heen jongeren opvangen en begeleiden. Heb even geen tijd om de website op te zoeken. komt later wel.
----- Original Message -----
From: Rose Weiss
To: Nederland...@googlegroups.com
Sent: Sunday, November 13, 2005 11:25 PM
Subject: Re: wat is en wil het Quaker Hulpfonds?
Hallo, hallo!?
dat woord Quaker-criteria bevalt me niet! Ook van tevoren vastleggen waar wel of niet geholpen wordt doet me huiveren. We zijn geen ambtenaren, die bepalingen van alles en nog wat in acht moeten nemen. Als bijv. een meisje uit vormalig Jugoslavie een plaats op een Quaker-school aangeboden krijgt omdat zij bijzonder begaaft is en het contact met Vrienden deze beurs bewerkstelligde vind ik dat ontwikkelingshulp, wat oorspronkelijk geen Quakerhulp was.( Als we ons zo opgesteld hadden, was Algerije nooit van de grond gekomen.) En als dan een bijdrage aan de kosten voor persoonlijke uitgaven (Postzegels, zeep, schoolreisjes, reis naar huis in de vakantie etc.) niet uit een Quakerhulp-fonds opgebracht mag worden omwille van welke 'principes dan ook, vind ik dat 'unquakerly'.
Wel terusten!
Rose Weiss
|
Lieve Vrienden,
als Vrienden een commissie of comité voor een bepaald doel instellen, ad hoc of langdurig, dan geven we degenen, die daarin zitten, een mandaat in het vertrouwen dat zij hun werk 'op Quaker-manier' doen. Besluiten worden door het berichtenblad aan elke Vriend bekend. Ook is in ons kleine Gemeenschap
per telefoon of e-mail snel een rondvraag te houden moet er een besluit snel tot stand komen. Soms gaat er iets mis. Dat is menselijk. Soms is iemand 'solistisch' bezig. Toch kan ook dit in beste weten en geweten gebeuren. Moet er werkellijk zo eindeloos over 'gesoebat' worden? Voor mij vraag ik om een stille pauze a.j.b.
Shalom!
  -------Original Message-------
|
From: Wim Nusselder
Date: 11/15/05 09:04:25
|
|
|
Wim Nusselder
Sinds begin dit jaar vermeldt De Vriendenkring onder "Waar Vrienden samenkomen" ook "Wijdingsbijeenkomsten op Afstand". De zogenaamde "Meeting at a Distance" (elke 1e zondag van de maand 19:00 plaatselijke tijd) maakt geen gebruik van de computer en is toegelicht in het nummer van juli/augustus 2006. Sinds 2003 bestaat er ook een "Online meeting for worship" (OlMfW) die te vinden is op http://worship.quaker.org. Want waarom zou God, "dat wat alles en iedereen verbindt", niet ook zichtbaar kunnen worden in 'cyberspace'? Juist in cyberspace, de fictieve 'ruimte' waarin iedere computerbezitter over de hele wereld niet verder dan een paar muisklikken verwijderd is van ieder ander!
De kern van OlMfW bestaat uit een 'meeting room', een webpagina waarop iedereen die zich aanmeldt zichtbaar wordt met een foto en een naam. Wie dat niet wil kan ook 'door de ramen gluren'. De computer in Engeland die dit regelt selecteert aan het begin van de dag een willekeurig citaat uit de Raadgevingen en Vragen van een groot aantal Jaarvergaderingen als eerste 'bijdrage vanuit de stilte'. Iedereen die zich geroepen voelt kan daar -schriftelijk- bijdragen aan toevoegen. Wie later 'binnenkomt' ziet ook de eerdere bijdragen. Aan het eind van de dag wordt alles gewist.
Iedereen kan data en tijden voorstellen om 'bijeen te komen'. Die worden vermeld op de beginpagina. Wie zich registreert als 'lid', krijgt ze ook per e-mail toegestuurd. Als lid kun je ook een e-mail krijgen zodra iemand de 'meeting room' binnen gaat, zodat ook 'ad hoc' wijdingsbijeenkomsten plaatsvinden. Als lid kun je bovendien bespiegelende teksten achterlaten op de website, in de zogenaamde 'blogs', waarop anderen ook dagen later nog kunnen voortborduren. Ook bij nieuwe 'blog-bijdragen' kun je je desgewenst een automatische e-mail laten sturen. De 'blogs' hebben daarmee een vergelijkbare rol als de 'Google-groep' (e-mail lijst) die we als Nederlandse Quakers hebben (http://groups.google.nl/group/Nederlandse-Quakers).
De afgelopen jaren heeft zich rond de OlMfW website een actieve gemeenschap gevormd van Quakers en belangstellenden uit de hele wereld. In veel opzichten een Quakergroep die vergelijkbaar is met een gewone lokale 'Quaker meeting'! Vooral v&Vrienden die door gezondheid of geografische afstand moeilijk andere wijdingsbijeenkomsten kunnen bezoeken maken er dankbaar gebruik van. Maar ook mensen zoals ik die tijdelijk in de gelegenheid zijn en zich geroepen voelen om meer van hun tijd te besteden aan Quaker-zijn.
Dr. Charles David Tauber
Charles David Tauber, M.D.
Head of Mission for Southeast Europe
Coalition for Work with Psychotrauma and Peace (CWWPP)
M. Drzica 12
32000 Vukovar
Croatia
tel. and fax +385-32-441975
tel. only +385-32-450991
www.cwwpp.org
27 maart 2007
Beste V(v)rienden,
Onze organisatie wil nu graag een nieuwe externe vertegenwoordiger. Voor
bijzonderheden zie de bijgevoegde beschrijving. Deze is open aan idereen.
Hartelijke groeten en dank voor het verspreiden,
Charles
Wim Nusselder
Henk Ellen
Jammer genoeg heb ik hier geen tijd voor!
Roelie en ik wensen je zegen op je zo noodzakelijke werk;
Liefs
Henk Ellen
Lecturer Environmental Technology
Van Hall Institute
Broekstukken 46
9761 KE Eelde
Tel. + 31 (0)50 3095007
The Netherlands
email: RH.E...@home.nl
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Nederland...@googlegroups.com
[mailto:Nederland...@googlegroups.com] Namens Dr. Charles David
Tauber
Verzonden: dinsdag 27 maart 2007 11:12
Aan: Nederland...@googlegroups.com
Onderwerp: Vrijwillige Externe Vertegenwoordiger voor de CWWPP