கம்ப்யூட்டருக்கு ஏற்ற மொழி சமஸ்கிருதம் தான்-சுப்ரமணிய சாமி

19 views
Skip to first unread message

Mani Manivannan

unread,
Jun 19, 2011, 1:41:25 AM6/19/11
to மின்தமிழ், tamilmanram, அன்புடன்
 
மதுரை: அமெரிக்காவின் நாஸா விஞ்ஞானிகள் கூட, கம்ப்யூட்டருக்கு ஏற்ற மொழி சமஸ்கிருதம் தான் என தெரிவித்துள்ளனர். அங்கு சமஸ்கிருதம் கற்க ஸ்காலர்ஷிப் வழங்கப்படுகிறது என்று ஜனதா கட்சி தலைவர் டாக்டர் சுப்ரமணிய சாமி கூறியுள்ளார்.
 
========
 
இந்தச் செய்தி அடிக்கடி இணையத்தில் வலம் வருகிறது.  சுப்ரமணியம் ஸ்வாமிக்குக் கணினியியல் பின்னணி இருக்கிறதா என்று தெரியவில்லை.  அவர் மொட்டையாக இப்படிச் சொல்லியிருக்க மாட்டார்.  அவருக்கு யாரோ சொல்லியிருக்க வேண்டும்.  யார் என்ன சொன்னார்கள், ஏன் கம்ப்யூட்டருக்கு ஏற்ற மொழி சமஸ்கிருதம், அப்படி இருந்தால் ஏன் ஐஐடிக்களில் சமஸ்கிருதத்தில் கம்ப்யூட்டர் பாடங்களும் ஆராய்ச்சியும் நடக்கவில்லை, என்று யாரேனும் விவரம் சொன்னால் நன்றாய் இருக்கும்.
 
தமிழைப் பற்றி இது போல் யாரேனும் சொன்னால் நக்கலடிக்கக் கிளம்பும் கும்பல்கள், சுப்பிரமணியம் ஸ்வாமி சொன்னால் கன்னத்தில் போட்டுக்கொண்டு வாஸ்தவம தானே என்று இருப்பது முரண் என்று யாரேனும் சுட்டிக் காட்ட வேண்டும்.
 
அன்புடன்,
 
மணி மு. மணிவண்ணன்
கொட்டிவாக்கம், தமிழ்நாடு

செல்வன்

unread,
Jun 19, 2011, 2:52:54 AM6/19/11
to mint...@googlegroups.com
எனக்கு கணினியும் தெரியாது,சமஸ்கிருதமும் தெரியாது.ஆனால் சுப்புணியின் ஸ்டேட்மெண்டின் பிண்ணனியை
 இணையத்தில் தேடினேன்.

போர்ப்ஸ் பிப்ரவரி 1987 இதழில் இப்படி ஒரு ஸ்டேட்மெண்ட் இருந்ததாக பல இனையதளங்களில் செய்தி உள்ளது.போர்ப்ஸில் அப்படி செய்தி வந்ததா என யாராவது வெரிஃபை செய்யணும்.

அதுபோக இந்த "சமஸ்கிருதம் ஒரு புரக்ராமிங் லேங்குவேஜ்" என்ற கட்டுரை இணையத்தில் கிடைத்தது..

http://www.parankusa.org/SanskritAsProgramming.pdf

மத்தபடி எனக்கு தெரிந்தவரை புரக்ராமிங்குக்கு ஆங்கிலம் தான் பொருத்தமான மொழி



--
செல்வன்

"தொழிலாளிகளுக்கு வேலையும், சம்பளமும், வாழ்க்கையும் த‌ரும் தெய்வமே முதலாளி.முதலாளி இல்லையெனில் தொழில் இல்லை, தொழிற்சாலை இல்லை, வேலை இல்லை,தொழிற்சங்கமும் இல்லை.நியாயமா பார்த்தால் ஒவ்வொரு தொழிற்சங்கமும் அந்த தொழிலை நடத்தும் முதலாளியின் உருவபடத்தை மே 1 அன்று வைத்து கும்பிட்டு பூசை நடத்தி போற்றி புகழ வேண்டும்.ஆனால் அதுக்கு பதில் அவர்கள் "முதலாளி ஒழிக" என்கிறார்கள். முதலாளி ஒழிந்தால் தொழிற்சங்கமும் அல்லவா ஒழிந்துவிடும்?"- செல்வன்


www.holyox.blogspot.com

seshadri sridharan

unread,
Jun 19, 2011, 2:30:27 AM6/19/11
to mint...@googlegroups.com
ஐயா,
இது மிகப்பழஞ் செய்தி நான் 1988 இல் சமற்கிருதம் பயிலும் போதும் இதைக்
கேள்விப்பட்டிருந்தேன். கேட்டால் சமற்கிருதம விபக்தி (வேற்றுமை) ,
தாது(வினைவேர்) வாய்ப்பாடு போல் அமைந்திருக்கின்றன் என்றார்கள்.
தமிழுக்கு அத் தகைமை இல்லையா என வினாவானேன். அதற்கு தமிழில் குற்றம்
என்பது குட்ரம் என ஒலிக்கிறது அதனால் கணிணிக்கு திகைப்பாக இருக்கிறது
எனறார்கள். உண்மையில் இரு kurrum என்று தானே வரவேண்டும் என்றார்கள்.
அப்போது கணிணி என்பது அறிமுக நிலையில் தான் இருந்தது. இப்போது அதன்
தொழில்நநுட்பம் மலையளவு வளர்ந்துள்ளது.

சமற்கிருதம் கணிணிக்கு ஏற்ற மொழி என்பதெல்லாம் R S S கும்பலால் தான்
பரப்பப்படுகிறது.

சேசாத்திரி

> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation.
> Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our
> Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post
> to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at
> http://groups.google.com/group/minTamil

Jean-Luc Chevillard

unread,
Jun 19, 2011, 4:50:52 AM6/19/11
to mintamil
Dear Mani,

of course, among the people who deal with Sanskrit,
some have mad theories
(like for instance claiming that Sanskrit is the mother of all languages,
which is of course completely ridiculous, and unscientific).

During the recent SALA conference,
which was hosted by the Central Institute of Indian Languages (CIIL),
Mysore,
in january 2011,
(SEE: "http://www.ciil.org/Download/SALA/SALASchedule.pdf")
my colleague and friend Dr. Peter Scharf,
a well-known Sanskritist (from Brown University)
debunked some of those Mad theories
in the course of the presentation that he gave,
saying that one should not spend all of one's time
debunking mad theories but that it had to be done from time to time,
in order to preserve the sanity of the domain
(one should not turn a blind eye!).

Since I am not a sanskritist myself, I usually do not concentrate on
such topics,
but I am glad that Peter Scharf and others do that.

Apart from that,
It should be noted that in the domain of Computational linguistics,
many sanskritistists have done and are doing interesting things
(as I am sure Professor Deyvasundaram [present on another list, Tamil
ManRam, on which this thread also exists] would agree)

See for instance

"http://sanskrit.inria.fr/Symposium/"
(First International Sanskrit Computational Linguistics Symposium
Paris, October 29-31, 2007)
((I attended this [as a spectator]))

"http://www.springer.com/computer/ai/book/978-3-642-00154-3"
First and Second International Symposia Rocquencourt, France, October
29-31, 2007 Providence, RI, USA, May 15-17, 2008, Revised Selected Papers
Series: Lecture Notes in Computer Science, Vol. 5402
Subseries: Lecture Notes in Artificial Intelligence
Huet, Gérard; Kulkarni, Amba; Scharf, Peter (Eds.)
2009, XIV, 425 p.

And many other similar things

Best wishes

-- Jean-Luc

> --

விஜயராகவன்

unread,
Jun 19, 2011, 4:56:35 AM6/19/11
to மின்தமிழ்
On Jun 19, 7:41 am, Mani Manivannan <mmanivan...@gmail.com> wrote:
.
>
> தமிழைப் பற்றி இது போல் யாரேனும் சொன்னால் நக்கலடிக்கக் கிளம்பும் கும்பல்கள்,
> சுப்பிரமணியம் ஸ்வாமி சொன்னால் கன்னத்தில் போட்டுக்கொண்டு வாஸ்தவம தானே என்று
> இருப்பது முரண் என்று யாரேனும் சுட்டிக் காட்ட வேண்டும்.

நீங்கள் ஏன் சுட்டிக்காட்டக் கூடாது ? ஏன் இந்த வேலை மற்றவர்களுக்கு?


விஜயராகவன்

Nagarajan Vadivel

unread,
Jun 19, 2011, 6:16:48 AM6/19/11
to mint...@googlegroups.com
There is a difference between natural language and artificial language.  The artificial language shall be amenable for natural language processing. As far as computer is concerned it is incapable of understanding natural language.  There are more than 300 programing languages available.  They are predominantly English like and not English. Programing languages are available in Russian nd Chinese languages with a built in flexibility to convert English like programs into Russian/Chinese type languages These higher level languages will help the users with limited knowledge about computer architecture hardware to develop the algorithms and programs
Developing a programming language as a higher level language in Tamil (Tamil like) is an immediate requirement.  Already an attempt is made by a Bangalore based software company to develop a programing language in Sanskrit known by the product name "Vakya"
Using the computer language to process the natural language Tamil is the next step needed to develop applications, converters, drivers. This will be another important task the Tamil IT specialist must do to develop computer based resources.
What is internally represented inside the computer will be only numerical codes based on certain encoding standards.  As far as computers are concerned they cannot fight a war against Sanskrit or Tamil but people will be capable
Now Tamil computing politics will be predominantly played by MNCs specialising in OS and suppliers of applications since  tender is floated to purchase 1 million note books for free distribution on Anna's birth aniversary. MNCs are already active in Tamilnadu to do business
Nagarajan 
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            
2011/6/19 Jean-Luc Chevillard <jeanluc.c...@gmail.com>
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com

N. Ganesan

unread,
Jun 19, 2011, 11:23:20 AM6/19/11
to மின்தமிழ்
> www.holyox.blogspot.com

செல்வன்,

வேந்தனரசு, சொ. கண்ணப்பன் (ஹ்யூஸ்டன் மீனாட்சி
கோயில் நிறுவியவர்களில் ஒருவர்), மீனா வைரவன்,
... என்று சிலர் எனக்கு இ-மெயில்களில் உங்கள்
கருத்து என்ன என்று எழுதியிருந்தார்கள்.

தினமலர் பத்திரிகை சுப்பிரமணியன் சாமி பேச்சை
வெளியிட்டுள்ளது. அதற்கு வரும் நேயர் கடிதங்களை
வாசித்துப் பாரக்கவும்.

அன்புடன்,
நா. கணேசன்

http://www.dinamalar.com/News_Detail.asp?Id=259450

திராவிட இனம் என்பதே இல்லை: சுப்ரமணியசாமி பேச்சு.

மதுரை: ""திராவிட இனம் என்பதே இல்லை. திராவிடம் என்பது ஒரு பகுதியின்
பெயர்,'' என, மதுரையில் நடந்த புத்தக வெளியீட்டு விழாவில் ஜனதா கட்சி
தலைவர் சுப்ரமணியசாமி குறிப்பிட்டார்.

மதுரைக் கல்லூரியில் ஆங்கில துறை பேராசிரியர் சுப்ரமோனி எழுதிய "பரமஹம்சா-
த வேதாந்திக் டேல்' நூல் வெளியீட்டு விழா நடந்தது. நூலை வெளியீட்டு
சுப்ரமணியசாமி பேசியதாவது: அமெரிக்காவில் பொருளாதார மேம்பாடுக்கு உதவும்
இந்துத்துவா கொள்கை என்ற தலைப்பில் என்னை பேச அழைத்தனர். அந்தளவுக்கு
அமெரிக்காவில் இந்துத்துவா, சனாதன தர்மத்தை கை பிடிப்பதில் ஆர்வம்
காட்டுகின்றனர். இந்தியா ஆசிரமங்களில் அமெரிக்க சாதுக்கள் அதிகளவில்
உள்ளனர். திராவிட இனம் என கருணாநிதி போன்றோர் பேசுகின்றனர். திராவிட இனம்
என்பதே இல்லை. திராவிடம் என்பது ஒரு பகுதியின் பெயர். தென்னிந்தியாவின்
ஒரு பகுதி திராவிடம் என ஆதிசங்கரர் கூறியுள்ளார். ஆங்கிலேயர் திராவிடர்,
ஆரியர் என இன பாகுபாட்டை ஏற்படுத்தினர்.

ராவணன் ஒரு பிராமணர். ஆனால் ராமர் சத்தியர் குலத்தில் தோன்றியவர். ராவணனை
கொன்ற ராமரை தான் வழிபடுகின்றனர். பெண் ஆசை காரணமாக ராவணன் உயிரிழந்தான்.
அனைவரும் சட்டத்திற்கு, தர்மத்திற்கு கட்டுப்பட வேண்டும். முன்னோர்கள்
தர்மத்திற்கு முக்கியம் கொடுத்தனர். பிறப்பு, நிறம், மொழியை வைத்து
வேறுபாடு கூடாது. சமஸ்கிருதம், தமிழ் போன்றவை பிராமி எழுத்துக்களில்
இருந்து உருவானவை. அனைத்து மொழிகளையும் கற்க வேண்டும். அமெரிக்கா நாசா
விஞ்ஞானிகள் கூட, கம்ப்யூட்டருக்கு ஏற்ற மொழி சமஸ்கிருதம் என
தெரிவித்துள்ளனர். அங்கு சமஸ்கிருதம் கற்க ஸ்காலர்ஷிப் வழங்கப்படுகிறது.
ஊழலுக்கு காரணம் பேராசை. வீடு, வாகனம் வாங்கும் ஆசையே ஊழலுக்கு
வழிவகுக்கிறது. மாணவர்கள் தொடர்ந்து கற்க வேண்டும். இந்தியாவில் இளைஞர்
வளம் அதிகம். அவர்களுக்கு தரமான கல்வியை வழங்கும் நிறுவனங்களுக்கு அரசு
உதவிகளை செய்ய வேண்டும், என்றார்.


N. Ganesan

unread,
Jun 19, 2011, 11:40:13 AM6/19/11
to மின்தமிழ்


On Jun 19, 3:50 am, Jean-Luc Chevillard <jeanluc.chevill...@gmail.com>
wrote:
> Apart from that,
> It should be noted that in the domain of Computational linguistics,
> many sanskritistists have done and are doing interesting things
> (as I am sure Professor Deyvasundaram [present on another list, Tamil
> ManRam, on which this thread also exists] would agree)
>
> See for instance
>
> "http://sanskrit.inria.fr/Symposium/"
> (First International Sanskrit Computational Linguistics Symposium
> Paris, October 29-31, 2007)
> ((I attended this [as a spectator]))
>
> "http://www.springer.com/computer/ai/book/978-3-642-00154-3"
> First and Second International Symposia Rocquencourt, France, October
> 29-31, 2007 Providence, RI, USA, May 15-17, 2008, Revised Selected Papers
> Series: Lecture Notes in Computer Science, Vol. 5402
> Subseries: Lecture Notes in Artificial Intelligence
> Huet, Gérard; Kulkarni, Amba; Scharf, Peter (Eds.)
> 2009, XIV, 425 p.
>
> And many other similar things
>

what Subramanian Swamy and people like them is talking about seems to
be a 1985 paper by Rick Briggs, then at NASA-Ames.

Sanskrit & Artificial Intelligence — NASA
Knowledge Representation in Sanskrit and Artificial Intelligence
by
Rick Briggs
http://www.vedicsciences.net/articles/sanskrit-nasa.html

We don't know how may really read Briggs' paper :-))

It is true that lot of work about Panini, Father of
Linguistics, and his rules about Sanskrit are researched
in the field of Computational Linguistics.

N. Ganesan


> Best wishes
>
> -- Jean-Luc
>

Jean-Luc Chevillard

unread,
Jun 19, 2011, 11:47:24 AM6/19/11
to mint...@googlegroups.com
It is of course possible that they are thinking of such sūtra-s
(from Pāṇini's grammar)
as "iko yaṇ aci"

But that is not "natural sanskrit"
(if such a thing does exist).

This is rather meta-sanskrit :-)

Best

-- jlc

On 19/06/2011 21:10, N. Ganesan wrote:
>
> On Jun 19, 3:50 am, Jean-Luc Chevillard<jeanluc.chevill...@gmail.com>
> wrote:
>> Apart from that,
>> It should be noted that in the domain of Computational linguistics,
>> many sanskritistists have done and are doing interesting things
>> (as I am sure Professor Deyvasundaram [present on another list, Tamil
>> ManRam, on which this thread also exists] would agree)
>>
>> See for instance
>>
>> "http://sanskrit.inria.fr/Symposium/"
>> (First International Sanskrit Computational Linguistics Symposium
>> Paris, October 29-31, 2007)
>> ((I attended this [as a spectator]))
>>
>> "http://www.springer.com/computer/ai/book/978-3-642-00154-3"
>> First and Second International Symposia Rocquencourt, France, October
>> 29-31, 2007 Providence, RI, USA, May 15-17, 2008, Revised Selected Papers
>> Series: Lecture Notes in Computer Science, Vol. 5402
>> Subseries: Lecture Notes in Artificial Intelligence
>> Huet, Gérard; Kulkarni, Amba; Scharf, Peter (Eds.)
>> 2009, XIV, 425 p.
>>
>> And many other similar things
>>
> what Subramanian Swamy and people like them is talking about seems to
> be a 1985 paper by Rick Briggs, then at NASA-Ames.
>

> Sanskrit& Artificial Intelligence — NASA

N. Ganesan

unread,
Jun 19, 2011, 11:58:57 AM6/19/11
to மின்தமிழ்

On Jun 19, 10:47 am, Jean-Luc Chevillard


<jeanluc.chevill...@gmail.com> wrote:
> It is of course possible that they are thinking of such sūtra-s
> (from Pāṇini's grammar)
> as "iko yaṇ aci"
>
> But that is not "natural sanskrit"
> (if such a thing does exist).
>
> This is rather meta-sanskrit :-)
>
> Best
>
> -- jlc

ஃழான்,

க்ரேட் பறயன் 7 ஆண்டுகளுக்கு முன் தொடங்கிய இழையில்
ரிக் பிரிக்ஸ் கட்டுரை விவாதம் இருக்கிறது:
http://groups.google.com/group/alt.folklore.computers/browse_frm/thread/548fe16d6100258d?scoring=d&q=rick+briggs&

நா. கணேசன்

Jean-Luc Chevillard

unread,
Jun 19, 2011, 12:15:09 PM6/19/11
to mint...@googlegroups.com
Dear NG,

thanks for the links,
but I have two remarks/complaints ;-)


*1*
you do not say whether you agree that Pāṇini sūtras such as

tapara tatkālasya

tasminniti nirdiṣṭe pūrvasya

etc

are not NATURAL sanskrit
(but are meta-sanskrit)

*2*
you write my name as "ஃழான்" and this corresponds
NEITHER with the conventions defined by the Tolkāppiyam
NOR with the spelling conventions used by Viranayakkar
(see his spelling of the word "juin" (namely "ḻuvēṉ")
[I may of course be mistaken, but this is my primary hypothesis]

-- jlc

N. Ganesan

unread,
Jun 19, 2011, 2:30:00 PM6/19/11
to மின்தமிழ்
Dear JLC,

Since you seem to be into Sanskrit, Meta-Sanskrit, Panini, ...
nowadays,
have you studied and interacted with Wiebke Petersen @ Dusseldorf?

A computational linguist who applies to Panini to other languages,
I'd think modern day Tolkappiyar who did the same - applying
Panini to define a non-Indo-Aryan language, viz., Tamil.

http://www.springerlink.com/content/pp0mh31803w10525/
Linear Coding of Non-linear Hierarchies: Revitalization of an Ancient
Classification Method, 2010.

http://www.springerlink.com/content/55pky3rajb1cm150/
How Formal Concept Lattices Solve a Problem of Ancient Linguistics
Wiebke Petersen, 2005
In his grammar of ancient Sanskrit, Pāṅini represents the phonological
classes as intervals of a list. This representation method and
especially the actual list constructed by Pāṅini, which is called the
Śivasū tras, earns universal admiration. The legend says that god Śiva
revealed the Śivasū tras to Pāṅini in order to let him start
developing his grammar of Sanskrit. A question still discussed is
whether it is possible to shorten the Śivasū tras. In the course of
this paper, I am going to prove that this question can be reduced to a
question about the graph-theoretical form of a particular formal
concept lattice. Furthermore, I show how the Śivasū tras can be
reconstructed from Pāṅini’s grammar.

On the generalizability of P¯an.ini’s
praty¯ah¯ara-technique to other languages
http://user.phil-fak.uni-duesseldorf.de/~petersen/paper/Petersen_Hamann_SanskritSymp2010.pdf

On the Construction of Śivasūtras-AlphabetsW Petersen - Sanskrit
Computational Linguistics, 2009 - Springer
http://www.springerlink.com/content/u2381227t58704u1/


His Slides on Sivasutras presented at Hyderabad:
http://user.phil-fak.uni-duesseldorf.de/~petersen/slides/Petersen_IIIT_Hyderabad_2009.pdf

http://user.phil-fak.uni-duesseldorf.de/~petersen/
May be you and Wiebke Petersen can do some papers
on Tolkappiyam.


--------------------

A new programming language called Panini, Father of Linguistics:
http://www.cs.iastate.edu/~design/papers/TR-09-28/LMSR-Panini.pdf

P¯a¯ nini’s Design
P¯a¯nini, fl. c.400 BC,
Indian grammarian, known for his formulation of the
Sanskrit grammar rules, the earliest work on linguistics.

In this section, we describe P¯a¯nini’s design. P¯a¯nini’s design
builds on our previous work on the Ptolemy [37] and
Eos [39] languages as well as implicitly parallel languages
such as Jade [40]. P¯a¯nini achieves concurrent speedup by executing
handler tasks (that do not conflict) concurrently. The
novel features of P¯a¯nini are found in its concurrency model,
event model and type system.

Best,
N. Ganesan







Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages