荷兰加入庇古俱乐部
cathayan
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作者：曼昆(Gregory Mankiw)
原文：Netherlands joins the Pigou Club
一位同学告诉我这个故事，是关于荷兰将外部性内部化的新政策的：
荷兰政府周五表示，希望从2012年起，按行驶公里数加收一种“绿色”道路税，以减少10个百分点的碳排放并缓解交通拥堵。
“每部车辆都将配备全球定位系统设备，可以追踪何时何地开了多少公里。这些数据将被发送到一个数据收集机构，该机构会负责发出税单，”交通部大臣在一份声明中说道。
针对所有权和销售的税，数额大约接近一部新车成本的四分之一，这种税会被废除并由“每公里收税”系统替代，目的是为了减少荷兰百分之十的碳排放量。
“交通拥堵情况将减缓，并且这有利于环境，”交通部大臣说。
根据拟议中的法律，到2012年，荷兰的机动车驾驶者在驾驶一辆标准的家庭轿车时，将会被收取每公里3欧分(7美分，每英里)的税。到2018年，该税将被增加至6.7欧分(16美分，每英里)。
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Xin LI
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> 荷兰加入庇古俱乐部
> <http://adxon.com/gregmankiw/netherlands-joins-pigou-club.htm>
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> via 曼昆中文博客 <http://adxon.com/gregmankiw/> by Jo on 11/14/09
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> 作者：曼昆(Gregory Mankiw)
> 原文：Netherlands joins the Pigou Club
> <http://gregmankiw.blogspot.com/2009/11/netherlands-joins-pigou-club.html>
>
> 一位同学告诉我这个故事
> <http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.244057bd1b30448115575c2187e68681.141&show_article
> =1>，是关于荷兰将外部性内部化的新政策的：
>
> 荷兰政府周五表示，希望从2012年起，按行驶公里数加收一种“绿色”道路税，
> 以减少10个百分点的碳排放并缓解交通拥堵。
>
> “每部车辆都将配备全球定位系统设备，可以追踪何时何地开了多少公里。这
> 些数据将被发送到一个数据收集机构，该机构会负责发出税单，”交通部大臣
> 在一份声明中说道。
>
> 针对所有权和销售的税，数额大约接近一部新车成本的四分之一，这种税会被
> 废除并由“每公里收税”系统替代，目的是为了减少荷兰百分之十的碳排放量。
>
> “交通拥堵情况将减缓，并且这有利于环境，”交通部大臣说。
>
> 根据拟议中的法律，到2012年，荷兰的机动车驾驶者在驾驶一辆标准的家庭轿
> 车时，将会被收取每公里3欧分(7美分，每英里)的税。到2018年，该税将被增
> 加至6.7欧分(16美分，每英里)。
不太明白，为什么不是直接对汽油征税呢？
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Xin LI <del...@delphij.net> http://www.delphij.net/
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泥泥
Xin LI
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泥泥 wrote:
> 汽油不仅仅是拿来做汽车燃料的。如果对汽油征税就是眉毛胡子一把抓了，懒惰的
> 官僚最喜欢这么干
如果对加油站征税呢？（或者更确切的说，由加油站代缴）
我不太理解的是为什么给每辆车装那么一个装置----这件事并不可靠，而且代价也不
便宜，因为既然是发数据，那就一定有办法让它不发数据，而汽油就不那么容易造
假（或者说，这种庇古税不那么容易被绕过，退一万步说，汽油是不可再生的能
源，收燃油税也是应该的，并且这并不改变其庇古税的本质）。
另外这么庞大的设备安装/更新费用由谁来承担？谁来监督这些设备的使用？
> 2009/11/23 Xin LI <del...@delphij.net <mailto:del...@delphij.net>>
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> >
> > 作者：曼昆(Gregory Mankiw)
> > 原文：Netherlands joins the Pigou Club
> >
> <http://gregmankiw.blogspot.com/2009/11/netherlands-joins-pigou-club.html>
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> > 一位同学告诉我这个故事
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> <http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.244057bd1b30448115575c2187e68681.141&show_article
> <http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.244057bd1b30448115575c2187e68681.141&show_article>
> > =1>，是关于荷兰将外部性内部化的新政策的：
> >
> > 荷兰政府周五表示，希望从2012年起，按行驶公里数加收一种"绿色"道
> 路税，
> > 以减少10个百分点的碳排放并缓解交通拥堵。
> >
> > "每部车辆都将配备全球定位系统设备，可以追踪何时何地开了多少公
> 里。这
> > 些数据将被发送到一个数据收集机构，该机构会负责发出税单，"交通
> 部大臣
> > 在一份声明中说道。
> >
> > 针对所有权和销售的税，数额大约接近一部新车成本的四分之一，这种
> 税会被
> > 废除并由"每公里收税"系统替代，目的是为了减少荷兰百分之十的碳排
> 放量。
> >
> > "交通拥堵情况将减缓，并且这有利于环境，"交通部大臣说。
> >
> > 根据拟议中的法律，到2012年，荷兰的机动车驾驶者在驾驶一辆标准的
> 家庭轿
> > 车时，将会被收取每公里3欧分(7美分，每英里)的税。到2018年，该税
> 将被增
> > 加至6.7欧分(16美分，每英里)。
>
> 不太明白，为什么不是直接对汽油征税呢？
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泥泥
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cathayan
2009/11/23 泥泥 <nijp...@gmail.com>:
cathayan
2009/11/23 泥泥 <nijp...@gmail.com>:
> 突然想到汽车抛锚后采用推车的方式怎么办？
> 或者被拖车拎走了怎么办？
> 呵呵，我的思考很符合国人对政策的怀疑态度:(
> >
>
泥泥
Xin LI
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泥泥 wrote:
> 加油站没理由承担这种义务，也不享有这种权利。
至少美国的加油站承担这种义务，不妨把税收看作政府收的保护费。
> 每辆出租车上都有计算公里数的东东，也许将来每辆车给GPS是标配呢，这样，再
拜托那是“也许”好吗？
还有，这些东西都是可以造假的，而与此相反，一辆车用多少汽油是很难造假的。
对汽油收税也有助于鼓励驾驶员养成更靠谱的驾驶习惯。
> 来一个公里计算功能也不增加什么费用。
> 另外，关于设备数据问题个人觉得没什么大不了的，毕竟，税收制度本来就建议在
> 数据之上的，这和给出租车装计价器一样，作假固然有之。
> 但大多数还是好的，就比如开超市就一定会有失窃案，只要失窃金额控制在一定的
> 销售额比例内就算正常了。
没有从任何方面验证加设备这个方案相对于对汽油征税方案的合理性。对汽油征税
的好处是：
- 有利于互相监督：车上的油表与加油站的油表可以互相监督，车主出于自身利
益考虑会去投诉加油站油表多计算里程数的问题，装个仪器在车上，你怎么知道那
个数字是准的？偏差多少？
- 不便于造假。加油站的利益是尽可能让油表反映的油的数量不少于实际加油的
数量，而车主的利益在于加油站油表反映的油的数量不多于加油的数量，且油箱容
量车主很清楚。
这种方法无论从技术上的成熟性（加油站如何计价的系统要远比新做一套系统成
熟）、互相监督的严密性，避免逃税等方面都有着加装设备无法比拟的优越性。同
样，减少一个环节有利于减少腐败。
> 另外，国小人少，相对来说考虑问题可以简单些，这样做很符合欧洲人一根筋解决
> 问题的特点。
> 每公里多好啊，可以刺激大家遇到短途采用步行的方式。个人觉得如果汽车走一公
> 里还得给政府6毛人民币的话，干脆还是走着去打酱油吧。
问题不在于以什么标准去交税，而在于这种税是否对纳税人公平并在制度上能够制
衡腐败。
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Xin LI
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cathayan wrote:
> 按天朝思维，基本上这种事就是市长他小舅子新开了一家GPS厂的结果
我就是这么认为的，说不定哪家GPS厂贿赂了议员。
> 2009/11/23 泥泥 <nijp...@gmail.com>:
>> 加油站没理由承担这种义务，也不享有这种权利。
>> 每辆出租车上都有计算公里数的东东，也许将来每辆车给GPS是标配呢，这样，再来一个公里计算功能也不增加什么费用。
>> 另外，关于设备数据问题个人觉得没什么大不了的，毕竟，税收制度本来就建议在数据之上的，这和给出租车装计价器一样，作假固然有之。
>> 但大多数还是好的，就比如开超市就一定会有失窃案，只要失窃金额控制在一定的销售额比例内就算正常了。
>>
>> 另外，国小人少，相对来说考虑问题可以简单些，这样做很符合欧洲人一根筋解决问题的特点。
>> 每公里多好啊，可以刺激大家遇到短途采用步行的方式。个人觉得如果汽车走一公里还得给政府6毛人民币的话，干脆还是走着去打酱油吧。
>>
>>
>> 2009/11/23 Xin LI <del...@delphij.net>
>>> 如果对加油站征税呢？（或者更确切的说，由加油站代缴）
>
>
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Xin LI
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泥泥 wrote:
> 突然想到汽车抛锚后采用推车的方式怎么办？
> 或者被拖车拎走了怎么办？
> 呵呵，我的思考很符合国人对政策的怀疑态度:(
所以更应该用汽油税，拖车消耗的能量更大，造成的污染也更多，显然应该交更多
的钱。
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泥泥
Calon
Xin LI
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泥泥 wrote:
> 但是在整个欧洲自由流动的的背景下，开车30分钟到2小时可以到邻国买低税收
> 油，很不好玩。
如果税率超过30分钟到2个小时的油钱的话，那么这种税不符合市场规律（如果是
高速公路的话，那么这大约相当于普通小型汽车1/10到1/3缸油，个人认为这个税
率显然超出合理范围了）。可能有人会说那我拿个桶（或者拿几个桶）去接，Ok，
车同时搭运一些汽油同样是有成本的，而且存在风险（因为汽车是易燃物），如果
成本方面合适，也就是说税不太高的话，多数人不会愿意去这么做。
还有请问，开车30分钟到2个小时到荷兰的汽车，是不是要在边境都给他们安装一
个记录里程的装置并对它们收税？这不更搞笑吗？或者干脆外国牌照车不收税，大
家都去邻国注册牌照？
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Xin LI
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Calon wrote:
> 汽油耗费量大不一定使用效率就低。
> 公交车耗油超过小汽车，可是算下来划算很多。
算下来人均耗油量？
另外欧洲的公交车难道都烧汽油吗？如果是的话，不正更需要通过税收的方法去鼓
励/补贴公交公司采用清洁能源？
> 2009/11/23 Xin LI <del...@delphij.net <mailto:del...@delphij.net>>
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> 泥泥 wrote:
> > 突然想到汽车抛锚后采用推车的方式怎么办？
> > 或者被拖车拎走了怎么办？
> > 呵呵，我的思考很符合国人对政策的怀疑态度:(
>
> 所以更应该用汽油税，拖车消耗的能量更大，造成的污染也更多，显然应该交更多
> 的钱。
>
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