synentey3h Theo de Raadt
Spiros Bolis
"I think our code quality is higher, just because that's really a big
focus for us," De Raadt says. "Linux has never been about quality. There
are so many parts of the system that are just these cheap little hacks,
and it happens to run." As for Linus Torvalds, who created Linux and
oversees development, De Raadt says, "I don't know what his focus is at
all anymore, but it isn't quality."
"It is taking a long time for the Linux code base to get where BSD was
ten years ago."
"Torvalds says De Raadt is "difficult" and declined to comment further."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NA MAS ZHSEIS ARXHGE! ;-)
Giorgos Keramidas
To kako einai pws exoun dikio ki oi duo :P
Spiros Bolis
> To kako einai pws exoun dikio ki oi duo :P
>
sxetiko anekdoto.
Dyo typoi logomaxoyn, toys blepei o xotzas kai paei na toys xwrisei.
Xotzas: Giati tsakwneste re paidia?
(leei o enas) mpla mpla mpla
Xotzas: aaa, katalaba. dikio exeis
(o allos apo ton kayga): perimene xotza moy na soy pw ki egw pws exoyn
ta pragmata.. mpla mpla mpla
Xotzas: a, dikio exeis ki esy (!)
Blepei loipon enas tritos th fash, plhsiasei kai rwtaei to xotza
(tritos): kala re megale, aytoi oi dyo tsakwnontai giati diafwnoyn.
Akoys ton ena, toy les oti exei dikio, akoys ton allo, toy les oti exei
dikio. P'ws ginetai ayto?
Ton koitaei kala-kala o xotzas (ton trito) kai afoy to skefthke kala toy
leei
Xotzas: Dikio exeis ki esy (!!!!!!!!)
O,ti dikio ki an exei o (mallon komple3ikos - me to sybatheio Giwrgo)
BSDas, to xanei apo ton tropo toy kai mono. Kai meta aporei giati toy
fygan oi developers (paw stoixhma pws den efygan e3aitias ths mhnyshs
poy leei o Thodwrakhs). Krima kai to FSF brabeio..
Giorgos Keramidas
>On Sun, 19 Jun 2005, Giorgos Keramidas wrote:
>> To kako einai pws exoun dikio ki oi duo :P
>
> O,ti dikio ki an exei o (mallon komple3ikos - me to sybatheio Giwrgo)
> BSDas, to xanei apo ton tropo toy kai mono. Kai meta aporei giati toy
> fygan oi developers (paw stoixhma pws den efygan e3aitias ths mhnyshs
> poy leei o Thodwrakhs). Krima kai to FSF brabeio..
E nai. Einai gnwsto pws o Theo einai paparas megistou belhnekous.
Auto den apokleiei to na exei pou kai pou dikio se kati. Telspa ;)
Konstantinos Peletidis
Spiros Bolis <sbo...@freemail.gr> wrote:
> http://www.forbes.com/intelligentinfrastructure/2005/06/16/linux-bsd-unix-cz_dl_0616theo.html
>
>
> "I think our code quality is higher, just because that's really a big
> focus for us," De Raadt says. "Linux has never been about quality.
> There are so many parts of the system that are just these cheap little
> hacks, and it happens to run." As for Linus Torvalds, who created
> Linux and oversees development, De Raadt says, "I don't know what his
> focus is at all anymore, but it isn't quality."
>
> "It is taking a long time for the Linux code base to get where BSD was
> ten years ago."
>
> "Torvalds says De Raadt is "difficult" and declined to comment
> further."
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ^^^ NA MAS ZHSEIS ARXHGE! ;-)
Poly endiaferon to ar8ro. Ki omws o Theo toulaxiston se merika apo ta
8emata pou e8ikse epese diana. To an einai "difficult" h oxi den nomizw
oti exei sxesh.
--
Kostas Peletidis
Electronic & Computer Engineer
DJ Art
> to xanei apo ton tropo toy kai mono.
Μπα, τώρα τελευταία όταν κάνεις upgrade τον πυρήνα και ξαφνικά σταματάει
να δουλεύει κάτι, πίστεψέ με, τα ίδια καντήλια κατεβάζεις κι εσύ από
μέσα ;)
--
Kyritsis Athanasios <djart at linux.gr>
Q: Εθελοντής ή θεατής ?
A: Ιδιοκτήτης! ;-)
m.sa...@nectarine.it
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
>
nai tha ton xalouse para polu to obsd na eixe tin idia proodo me tin
idia taxitita pou exei to linux... tha mioni tin "piotita tou kwdika".
Pistevw oti ena properly configured linux den exei tipota na zilepsi
apo to litourgiko tou de raadt.. isws exei kati na dwsi :-)
spender[at]grsecurity.net speaks for pax to theO:
--snip--
"I would personally be interested in your timeline, since as it stands
we've heard several reports of OpenBSD being introduced to PaX during
HAL2001, and I gave a presentation in the early summer of 2002 on PaX
and full ASLR, for which several OpenBSD developers were in attendance
(and an OpenBSD developer who is no longer one). Making your
timelines/documentation available to the community will aid in OpenBSD
receiving proper credit for their work. Since it was clearly false
that OpenBSD was not aware of PaX at the time W^X was developed, a
clarification on your statement would be appreciated."
--snip--
link: http://www.monkey.org/openbsd/archive/misc/0304/msg01402.html
--
--------------------------------------------------------------------
150MB of disk space, SSL Webmail with address book, calendar,
organizer, access thru Imap, Imap-SSL, Pop3, Pop3-SSL e Smtp,
4 different domains, antispam and mime filter,
Up to 200mb per outgoing message.
All free, is your current email having this functionalities ?
Check http://www.nectarine.info for registration and more info.
This message is added automatically, for any information or support
contact: sup...@nectarine.info; if it is spam dont hesitate to report it.
--------------------------------------------------------------------
Michael Iatrou
> "I think our code quality is higher, just because that's really a big
> focus for us," De Raadt says.
Το κακό είναι ότι _μόνο_ αυτό τους ενδιαφέρει. Αλλά προφανώς, αν δεν κάνεις
implement καινούρια features ή τα κάνεις ημιτελώς (βλ. SMP @ OpenBSD), με τι
άλλο να ασχοληθείς από higher quality code.
--
Michael Iatrou
Kostas Zorbadelos
> http://www.forbes.com/intelligentinfrastructure/2005/06/16/linux-bsd-unix-cz_dl_0616theo.html
>
>
> "I think our code quality is higher, just because that's really a big
> are so many parts of the system that are just these cheap little hacks,
> and it happens to run." As for Linus Torvalds, who created Linux and
> oversees development, De Raadt says, "I don't know what his focus is at
> all anymore, but it isn't quality."
>
An kai o De Raadt fimizetai gia to yfos toy opos eipan kai oi alloi
edo, to thema einai exei dikio se ayto pou leei i oxi?
De nomizo oti vrizei kanenan me ayti ti frasi...
> "It is taking a long time for the Linux code base to get where BSD was
> ten years ago."
>
Eidika se ayto exei dikio? Den exo xrisimopoiisei *BSD systimata (an
kai sto ameso mellon tha dokimaso kai tha prospathiso na ektimiso oso
mporo to freeBSD kyrie Keramida).
> "Torvalds says De Raadt is "difficult" and declined to comment further."
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> NA MAS ZHSEIS ARXHGE! ;-)
>
Apo tin alli o 'arxigos' theorei kalo na efeyriskei ton troxo se polla
themata gia ta opoia exoun dothei lyseis.
Epipleon kai to diko toy yfos se polles periptoseis den einai to
kalytero dynato. Anyway, milame gia anthropous pou vriskontai stin
koryfi sto pedio tous kai nomizo oti prepei na mathoume na zoume me
tis periergeies toys. Poios den exei periergeies alloste? Den einai
zitoumeno na toys pantreyteis alla na synergasteis kai na yiothetiseis
texnologies pou theoreis kales.
>
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
--
Kostas Zorbadelos
m@il contact: kzorba (at) otenet.gr
Antonios Anastasiadis
πίσω από αυτά που είπε...παπάρας ή όχι, ο άνθρωπος κατά την (ταπεινή)
μου άποψη έχει 100% δίκιο με αυτά που λέει. Επίσης, αξίζει να
διαβάσετε από την σελίδα του όλη την ιστορία των mails σχετικά με την
εκδίωξή του από το netbsd και να κρίνεται ιδίοις όμασι. googlάρετέ το.
Dimitris Stasinopoulos
> On Sunday 19 June 2005 10:39, Spiros Bolis wrote:
> > to xanei apo ton tropo toy kai mono.
>
> Μπα, τώρα τελευταία όταν κάνεις upgrade τον πυρήνα και ξαφνικά σταματάει
> να δουλεύει κάτι, πίστεψέ με, τα ίδια καντήλια κατεβάζεις κι εσύ από
> μέσα ;)
>
Και ότι αναβάθμισα από 2.6.9 σε 2.6.12 και δεν δουλεύουν 2-3 πραγματάκια
(VMWare, Smart Link modem drivers, /proc/cpufreq interface). Downgrade σε
2.6.11.11 και δουλεύει το VMWare αλλά όχι το modem (δεν πεθαίνω κιόλας), και
ο conservative cpufreq governor δεν υπάρχει στον 2.6.11.11 - μόνο στον
2.6.12. Τον έκανα backport στον 2.6.11.11 και είμαι κομπλέ :)
Δημήτρης
Giorgos Keramidas
Δυστυχώς δε μπορώ να σου δείξω τα πρόσφατα email του από την εσωτερική
λίστα των developers του FreeBSD, στην οποία γράφει με στυλ παιδιού που
μόλις βγήκε από το νηπιαγωγείο: "κυρία, κυρία, ΑΥΤΟΣ άρχισε πρώτος"...
Δυστυχώς! :P
Bill Nikolopoulos
http://ftp.cvut.cz/vmware/vmware-any-any-update92.tar.gz
kai eisai etoimos gia to vmware se 2.6.12. Na ipotheso oti exeis ena oops ?
Giannis Papadopoulos
> Από την δική του σελίδα να το κάνουμε αυτό? Έχει δίκιο σε αυτά που λέει?
>
> [1]From NewsForge:
>
> NF: The BSDs are still considered by some to be more technically
> correct than the Linux kernel. Linus Torvalds has said in the past that
> it's not all about technology. Do you think the BSD project you work on
> is better technically for some or all uses than GNU/Linux (in general)?
> Theo de Raadt: I don't know. I have never run Linux.
>
>
> Πως εκφράζει απόψεις για κάτι που δεν έχει δουλέψει ποτέ του? Από την
> άλλη μεριά διάβασε και τις απόψεις του κ. Ζούλα κι εκείνος είναι BSD
> dev κι αναγνωρίζει τα θετικά κι αρνητικά που έχει το GNU/Linux σε
> σχέση με το λειτουργικό το οποίο δουλεύει ο ίδιος.
>
>
> [1] http://os.newsforge.com/article.pl?sid=05/06/09/2132233&
> ------------------------------
> Mario Saturno
> m.sa...@nectarine.it
Αν και δεν έχω χρησιμοποιήσει ούτε NetBSD ούτε OpenBSD και τους 2 τους
έμαθα μόλις προχθές, οι απόψεις του κου. Ζουλά είναι πιο κοντά στην
δικιά μου λογική...
Ο Theo de Raadt μου φαίνεται όντως κάπως δύστροπος..
--
one's freedom stops where other's begin
Giannis Papadopoulos
http://dop.users.uth.gr/
University of Thessaly
Computer & Communications Engineering dept.
Dimitris Stasinopoulos
Oops έχω όταν πάω να κάνω bridge τον vmnet0 με τον wlan0 (που είναι ο Intel
2100/Pro wireless, με τον ipw2100 1.0.5 driver). Να σου πω την αλήθεια θα τo
έχω υπόψιν τo patch για το μέλλον (ευχαριστώ κιόλας), αλλά για την ώρα
βολεύτηκα με τον .11.11. :)
Δημήτρης
Antonios Anastasiadis
>έχει δουλέψει ποτέ του? Από την άλλη
>μεριά διάβασε και τις απόψεις του κ.
>Ζούλα κι εκείνος είναι BSD dev κι
>αναγνωρίζει τα θετικά κι αρνητικά που
>έχει το GNU/Linux σε σχέση με το
>λειτουργικό το οποίο δουλεύει ο ίδιος.
δέν είναι ανάγκη να χρησιμοποιήσεις ένα λειτουργικό για να καταλάβεις
κάποια πράγματα όσον αφορά το ιστορικό ασφαλείας του...ούτε και για να
ρίξεις μία ματιά στον κώδικά του.
Αν και προσωπικά δέν πιστεύω οτι ο de raadt δέν έχει χρησιμοποιήσει
linux-αν και δέν το παραδέχεται πιστεύω λόγω προσωπικών
κολλημάτων.Είναι όντως δύστροπος πώς να το κάνουμε.
Ναι,τις απόψεις του Ζούλα τις διάβασα και είναι πιό ήρεμος τύπος.Αφού
τις διάβασες, θα είδες εκεί που λέει οτι παρ'όλο που δέν συμφωνεί με
την επιθετική πολιτική του theo παραδέχεται οτι φέρνει
αποτελέσματα.Αυτό μετράει.
Ag Hatzim
> Theo de Raadt: I don't know. I have never run Linux.
>
Θα μπορούσε και να πει.
"Λινουξ;Δεν το έχω ξανακούσει."
Spiros Bolis
> Απλώς γιατί αυτοί που ασχολούνται με
> το NetBSD είναι πιο σοβαροί, φάνηκε
Wx... tetoia lege na foyskwnoyn ta myala toy Keramida ;-)
Mario Saturno
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
>
Γιατί? Net* είπα όχι Free* :P
------------------------------
Mario Saturno
m.sa...@nectarine.it
Giorgos Keramidas
>On Jun 21, 2005, at 3:41 PM, Spiros Bolis wrote:
>>On Tue, 21 Jun 2005, Mario Saturno wrote:
>>> Απλώς γιατί αυτοί που ασχολούνται με
>>> το NetBSD είναι πιο σοβαροί, φάνηκε
>>
>> Wx... tetoia lege na foyskwnoyn ta myala toy Keramida ;-)
>
Εντάξει, εντάξει, κερδίσατε. Σκάστε τώρα...
Υπόσχομαι να μην ξαναγράψω για το πόσο καλύτερο είναι το FreeBSD από
το OpenBSD (για τις επόμενες 2 ώρες).
Antonios Anastasiadis
>
> Η εγώ κατάλαβα λάθος η εσύ. Ο Ζούλας
> αναφέρθηκε στην πολιτική
> αντιμετώπισεις του De Raadt σε ότι αφορά
> την έκδοση των drivers σε OpenBSD. Προτιμώ η
> pcmcia μου να λειτουργεί κι ας μην είναι
> *καλογραμένος* ο κώδικας από το να μην
> λειτουργεί καθόλου, αλλά αυτό είναι
> καθαρά θέμα επιλογών.
αναφερόμουν γενικά στην "επιθετική" στάση του theo που χαλάει τον
κόσμο, δέν θυμόμουν από την συνέντευξη πού αναφερόταν ακριβώς ο
zoulas. Όπως είπες είναι θέμα επιλογής...
> Όσο για το ιστορικό ασφαλείας, το NetBSD
> έχει τα μισά bugs από αυτά του OpenBSD την
> τελευταία 5ετία χωρίς ηλίθια banners του
> στυλ 1 remote hole in the default installation in 8 years.
έχεις δίκιο όσον αφορά τα bugs.Οι τύποι του open όμως φτιάξανε το
pf,φτιάξανε το openbgpd,ξανα-φτιάχνουν το cvs,ospfd κλπ. Φρέσκο πράμα
χωρίς bugs γίνεται?
Όσον αφορά το security, εφόσον αυτό που λέει το banner αληθεύει, γιατί
να μήν το παινευτούνε.
> Απλώς γιατί αυτοί που ασχολούνται με
> το NetBSD είναι πιο σοβαροί, φάνηκε
> ξεκάθαρα κι από τα replys άλλωστε.
ο deraadt είναι λίγο "μωρός" είπαμε, αλλά δέν σημαίνει αυτό οτι όσοι
ασχολούνται με το net είναι πιο "σοβαροί".
> Ένα Linux
> με security patches είναι τόσο ασφαλές όσο ένα
> openbsd δεν νομίζω ότι υπάρχουν
> συμαντικές διαφορές..
εδώ προφανώς θα διαφωνήσω.έλεος
>όσο για το default
> installation αν μιλάει κάπιος για ασφάλεια
> και αφήνει ένα σύστημα με το default setup
> είναι άξιος της μοίρας του, είτε έχει
> OpenBSD είτε WindowsXP.
και πάλι θα διαφωνήσω με την σύγκριση...προφανώς
τέλος πάντων ο καθένας γούστο του καπέλο του :)
Spiros Bolis
> > Ένα Linux
> > με security patches είναι τόσο ασφαλές όσο ένα
> > openbsd δεν νομίζω ότι υπάρχουν
> > συμαντικές διαφορές..
>
> εδώ προφανώς θα διαφωνήσω.έλεος
Giati h NSA eftia3e NSALinux kai oxi NSAOPENBSD? (kala, paizei kai h
adeia)
Antonios Anastasiadis
> Giati h NSA eftia3e NSALinux kai oxi NSAOPENBSD? (kala, paizei kai h
> adeia)
http://www.smh.com.au/articles/2003/04/21/1050777197498.html?oneclick=true
Spiros Bolis
prin se steilw gia na diabaseis gia thn e3etastikh soy, de mas les ti
elege sto link poy mas esteiles giati "You are now required to register
for full access to The Sydney Morning Herald. Please fill out the short
form below to register"
Antonios Anastasiadis
mi fonazete kyrie spyro
Fotos Georgiadis
On 21 Jun 2005, at 22:06, Spiros Bolis wrote:
> On Tue, 21 Jun 2005, Antonios Anastasiadis wrote:
>>
>> http://www.smh.com.au/articles/2003/04/21/1050777197498.html?
>> oneclick=true
>>
> prin se steilw gia na diabaseis gia thn e3etastikh soy, de mas les ti
> elege sto link poy mas esteiles giati "You are now required to
> register
> for full access to The Sydney Morning Herald. Please fill out the
> short
> form below to register"
Από το πολύ ωραίο:
http://bugmenot.com
Username: ooops
Password: ooops
(Tested and verified)
Το άρθρο μιλάει για:
"OpenBSD loses funding due to anti-war statements (21/04/2003)"
δηλαδή ουσιαστικά για το ότι η DARPA
έκοψε (πριν από δύο χρόνια) την
επιχορογήση στο OpenBSD επειδή ο Theo έκανε
αντιπολεμικές δηλώσεις σε μια
καναδέζικη εφημερίδα...
m.sa...@nectarine.it
> On 6/21/05, Mario Saturno <m.sa...@nectarine.it> wrote:
> >
> > Η εγώ κατάλαβα λάθος η εσύ. Ο Ζούλας
> > αναφέρθηκε στην πολιτική
> > αντιμετώπισεις του De Raadt σε ότι αφορά
> > την έκδοση των drivers σε OpenBSD. Προτιμώ η
> > pcmcia μου να λειτουργεί κι ας μην είναι
> > *καλογραμένος* ο κώδικας από το να μην
> > λειτουργεί καθόλου, αλλά αυτό είναι
> > καθαρά θέμα επιλογών.
>
> αναφερόμουν γενικά στην "επιθετική" στάση του theo που χαλάει τον
> κόσμο, δέν θυμόμουν από την συνέντευξη πού αναφερόταν ακριβώς ο
> zoulas. Όπως είπες είναι θέμα επιλογής...
>
> > Όσο για το ιστορικό ασφαλείας, το NetBSD
> > έχει τα μισά bugs από αυτά του OpenBSD την
> > τελευταία 5ετία χωρίς ηλίθια banners του
> > στυλ 1 remote hole in the default installation in 8 years.
>
> έχεις δίκιο όσον αφορά τα bugs.Οι τύποι του open όμως φτιάξανε το
> pf,φτιάξανε το openbgpd,ξανα-φτιάχνουν το cvs,ospfd κλπ. Φρέσκο πράμα
> χωρίς bugs γίνεται?
> Όσον αφορά το security, εφόσον αυτό που λέει το banner αληθεύει,
> γιατί
> να μήν το παινευτούνε.
Δεν γίνεται φρέσκο πράγμα χωρίς bugs αλλά τα features που έχουνε κάνει
port από το NetBSD δεν είναι λίγα. Ίσως είναι τα πιο συμαντικά. Ξέχασες
να αναφέρεις το openssh :-). Το να παινεύεσε για κάτι τόσο αφελές όσο το
default installation δέιχνει imho πόσο μωρός είσαι εσύ κι όσοι σε
χρησιμοποιούνε.
> > Απλώς γιατί αυτοί που ασχολούνται με
> > το NetBSD είναι πιο σοβαροί, φάνηκε
> > ξεκάθαρα κι από τα replys άλλωστε.
>
> ο deraadt είναι λίγο "μωρός" είπαμε, αλλά δέν σημαίνει αυτό οτι όσοι
> ασχολούνται με το net είναι πιο "σοβαροί".
Όχι άτομα σαν τον Δημητρίου και το Ζούλα είναι αβλεπή πιο σοβαρά κι
αφοσιομένα στην εργασία τους από τον De Raadt που λόγο ανοησίας είναι
εντελώς ανελαστικός.
> > Ένα Linux
> > με security patches είναι τόσο ασφαλές όσο ένα
> > openbsd δεν νομίζω ότι υπάρχουν
> > συμαντικές διαφορές..
>
> εδώ προφανώς θα διαφωνήσω.έλεος
Σε πειράζει να μας εκθέσεις τις απόψεις σου περί αυτού?
>
> >όσο για το default
> > installation αν μιλάει κάπιος για ασφάλεια
> > και αφήνει ένα σύστημα με το default setup
> > είναι άξιος της μοίρας του, είτε έχει
> > OpenBSD είτε WindowsXP.
>
> και πάλι θα διαφωνήσω με την σύγκριση...προφανώς
>
> τέλος πάντων ο καθένας γούστο του καπέλο του :)
οκ, πες οτι έχουμε WindosXP με firefox default browser :PpP
Giorgos Keramidas
> Scrive Antonios Anastasiadis <anto...@gmail.com>:
> > > όσο για το default installation αν μιλάει κάπιος για ασφάλεια και
> > > αφήνει ένα σύστημα με το default setup είναι άξιος της μοίρας του,
> > > είτε έχει OpenBSD είτε WindowsXP.
> >
> > και πάλι θα διαφωνήσω με την σύγκριση...προφανώς
> > τέλος πάντων ο καθένας γούστο του καπέλο του :)
>
> οκ, πες οτι έχουμε WindosXP με firefox default browser :PpP
Σε παραπέμπω σε παλιότερα thread με θέμα το αν υπάρχει ΠΟΤΕ περίπτωση
να είναι ασφαλές ένα μηχάνημα με Windows.
Υ.Γ. Φτιάξε το encoding με το οποίο στέλνει 8-bit κείμενο ο mailer σου,
γιατί στέλνει Ελληνικό κείμενο με 'κωδικοποίηση' ISO-8859-1 στην
επικεφαλίδα.
Antonios Anastasiadis
> Scrive Antonios Anastasiadis <anto...@gmail.com>:
> > > Ένα Linux
> > > με security patches είναι τόσο ασφαλές όσο ένα
> > > openbsd δεν νομίζω ότι υπάρχουν
> > > συμαντικές διαφορές..
> >
> > εδώ προφανώς θα διαφωνήσω.έλεος
>
> Σε πειράζει να μας εκθέσεις τις απόψεις σου περί αυτού?
Εδώ? άσε καλύτερα,γιατί θα πέσει να με φάει η μισή λίστα και θα
αναλωθούμε σε ανούσιο flamewar πάλι.Δέν χρειάζεται ειδικές ικανότητες
να προβλευτεί αυτό.
Να έχεις υπ'όψιν σου οτι τα security patches φτιάχνουν τα
vulnerabilities που έχουν ήδη βρεθεί,και σε καμία περίπτωση δέν
μπορείς να θεωρείσαι καλυμένος με αυτά και μόνο. Απλά ξέρεις οτι δέν
έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις από το να τα βάλεις και να ελπίζεις
οτι ο υπόλοιπος κώδικας είναι ασφαλής. Εκτός αν έχεις εμπεδώσει το
μοντέλο του "proactive" (βρείτε μου την ελληνική λέξη γιατί δέ
μού'ρχεται) security και η ασφάλεια έχει γίνει αυτοσκοπός, όπως στο
openbsd :
http://www.openbsd.org/security.html
Και παρ'ολ'αυτά πάλι ποτέ δέν θα μπορείς να είσαι σίγουρος...
Επίσης, ξέρεις οτι πάρα πολλοί admins την πατάνε επειδή το default
installation κάποιας διανομής πχ αρχίζει τα κερατά της, αφήνοντας ένα
κάρο processes να ακούνε σε ένα κάρο ports? Άλλο να βάλεις ένα τέτοιο
σύστημα και να αρχίζεις να κόβεις,να ράβεις κλπ για να το κάνεις πιο
ασφαλές και άλλο να ξεκινήσεις από ένα *εντελώς* bare-bones σύστημα
και να βάλεις πραγματικά ότι θές εσύ. Και με αυτήν την έννοια όλα τα
bsd's σε βοηθάνε εξαρχής.
Να η σημασία του default install, οτι δέν φτύνεις αίμα για να αρχίσεις
να χτίζεις πάνω σε ένα ασφαλές σύστημα και στο προσφέρουν οι ίδιοι.
Φτύνεις αίμα για να το χτίσεις βέβαια :)
Costas Barakitis
> Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
> swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous katw.
> Kai ton de raadt mazi :P
Edw pou ta leme vevaia h erwthsh einai kai pou den isxyei ayth h ermhneia?
Giorgos Keramidas
> Να έχεις υπ'όψιν σου οτι τα security patches φτιάχνουν τα
> vulnerabilities που έχουν ήδη βρεθεί,και σε καμία περίπτωση δέν
> μπορείς να θεωρείσαι καλυμένος με αυτά και μόνο. Απλά ξέρεις οτι δέν
> έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις από το να τα βάλεις και να ελπίζεις
> οτι ο υπόλοιπος κώδικας είναι ασφαλής. Εκτός αν έχεις εμπεδώσει το
> μοντέλο του "proactive" (βρείτε μου την ελληνική λέξη γιατί δέ
> μού'ρχεται) security και η ασφάλεια έχει γίνει αυτοσκοπός, όπως στο
> openbsd: http://www.openbsd.org/security.html
>
> Και παρ'ολ'αυτά πάλι ποτέ δέν θα μπορείς να είσαι σίγουρος...
Το παράδειγμα που χρησιμοποιώ συνήθως εγώ για να περιγράψω το βασικό
πλεονέκτημα των λειτουργικών συστημάτων τα οποία όντως αναπτύσσονται έτσι
που να είναι όσο πιο ασφαλή γίνεται είναι δανεισμένο από τον ιατρικό κόσμο.
Η φράση "proactive security" μπορεί να αποδοθεί σχετικά καλά ως "προληπτική
ασφάλεια". Η αντίθεση με την "θεραπεία"[1] συστημάτων που ήδη πάσχουν
γίνεται έτσι αρκετά πιο εμφανής και κατανοητή, ακόμα και για αυτούς που δεν
έχουν άμεσα σχέση με τις ανατριχιαστικές λεπτομέρειες της λειτουργίας ενός
μοντέρνου υπολογιστή.
[1] Ο όρος "θεραπεία" ταιριάζει γάντι και με την ιδέα που έχει ήδη ο κόσμος
για τη δουλειά την οποία κάνει π.χ. ένα antivirus στον Windows κόσμο :P
Spiros Bolis
> >So, παράδειγμα σωστής ανάλυσης (με ανάλογη υλοποίηση?) είναι...
> >
> >
> >
> ... to PR/SM ths IBM.
esy den hsoyn poy ta esoyrnes sthn IBM paliotera?
Katse na dw pws phgaine h ypografh soy..,.
>> Prof: So the American government went to IBM to come up with
>> a data encryption standard and they came up with ...
>> Student: EBCDIC!
http://lists.hellug.gr/pipermail/linux-greek-users/1999-April/061437.html
Φρίξος Κοψαχείλης
>>
> Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
> swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous katw.
> Kai ton de raadt mazi :P
>
>
So, παράδειγμα σωστής ανάλυσης (με ανάλογη υλοποίηση?) είναι...
--
Frixos "I/We/Gaia" Kopsachilis
Christos Ricudis
>O/H Christos Ricudis έγραψε:
>
>
>
>>Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
>>swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous katw.
>>Kai ton de raadt mazi :P
>>
>>
>>
>>
>So, παράδειγμα σωστής ανάλυσης (με ανάλογη υλοποίηση?) είναι...
>
>
>
... to PR/SM ths IBM.
--
Christos Ricudis ric...@itc.auth.gr
Systems Administrator +30-2310-998656
IT Support Center
Aristotle University of Thessaloniki, GREECE
Christos Ricudis
>On 2005-06-22 09:43, Antonios Anastasiadis <anto...@gmail.com> wrote:
>
>
>>Να έχεις υπ'όψιν σου οτι τα security patches φτιάχνουν τα
>>vulnerabilities που έχουν ήδη βρεθεί,και σε καμία περίπτωση δέν
>>μπορείς να θεωρείσαι καλυμένος με αυτά και μόνο. Απλά ξέρεις οτι δέν
>>έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις από το να τα βάλεις και να ελπίζεις
>>οτι ο υπόλοιπος κώδικας είναι ασφαλής. Εκτός αν έχεις εμπεδώσει το
>>μοντέλο του "proactive" (βρείτε μου την ελληνική λέξη γιατί δέ
>>μού'ρχεται) security και η ασφάλεια έχει γίνει αυτοσκοπός, όπως στο
>>openbsd: http://www.openbsd.org/security.html
>>
>>Και παρ'ολ'αυτά πάλι ποτέ δέν θα μπορείς να είσαι σίγουρος...
>>
>>
>
>Το παράδειγμα που χρησιμοποιώ συνήθως εγώ για να περιγράψω το βασικό
>πλεονέκτημα των λειτουργικών συστημάτων τα οποία όντως αναπτύσσονται έτσι
>που να είναι όσο πιο ασφαλή γίνεται είναι δανεισμένο από τον ιατρικό κόσμο.
>
>
Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous katw.
Kai ton de raadt mazi :P
Christos Ricudis
>
>> Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
>> swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous
>> katw. Kai ton de raadt mazi :P
>
>
> Edw pou ta leme vevaia h erwthsh einai kai pou den isxyei ayth h
> ermhneia?
>
Pote 8a stamathseis na mou kaneis xalastra opote prospa8w na paiksw ton
Apolyto Kserola(tm) [1] ?
[1] http://www.dotnetzone.gr/forums/ShowForum.aspx?ForumID=45
Yannis Kotsinos
<ric...@komodino.itc.auth.gr> wrote:
>Costas Barakitis wrote:
>
>>
>>> Egw pali epimenw oti h asfaleia einai zhthma swsths analyshs kai oxi
>>> swsths ylopoihshs mias lan8asmenhs analyshs, kai sas pataw olous
>>> katw. Kai ton de raadt mazi :P
>>
>>
>> Edw pou ta leme vevaia h erwthsh einai kai pou den isxyei ayth h
>> ermhneia?
>>
>Pote 8a stamathseis na mou kaneis xalastra opote prospa8w na paiksw ton
>Apolyto Kserola(tm) [1] ?
>
>
>
>[1] http://www.dotnetzone.gr/forums/ShowForum.aspx?ForumID=45
Apaitw na metafer8ei olo to thread se ena neo site ie.
www.hungarian-notation.gr wste na mporoyme na to diabazoyme kai oloi
oi ypoloipoi OOmoiopa8eis xwirs na prepei ka8e fora na sbhnoyme to
history...
<bait>Hosting o syllogos</bait>