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Re: [gentoo-user-de] Unsubscribe

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Ibrahim Yurtseven

unread,
Apr 30, 2013, 7:40:02 AM4/30/13
to
On 30.04.2013 13:23, Erhard wrote:
>
kaum geht mal was ab, gibt es Fahnenflᅵchtige...

--
Ibrahim "Arastirmacilar" Yurtseven
The web is what you make of it

Sven Eden

unread,
Apr 30, 2013, 7:50:02 AM4/30/13
to
Am Dienstag, 30. April 2013, 13:28:44 schrieb Ibrahim Yurtseven:
> On 30.04.2013 13:23, Erhard wrote:
>
> kaum geht mal was ab, gibt es Fahnenflüchtige...

Stimmt. Wie kann man nur aus einer so entspannt ruhigen Liste austreten. :D
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Allan Wegan

unread,
Apr 30, 2013, 10:10:02 AM4/30/13
to
> Stimmt. Wie kann man nur aus einer so entspannt ruhigen Liste
> austreten. :D

Sieben Nachrichten an einem Tag! Ich glaub, mir wird das hier auch
langsam zu stressig... :P



--
Allan Wegan
Jabber: allan...@erdor.de
ICQ: 209459114

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Stefan 'Steve' Tell

unread,
May 2, 2013, 12:40:02 AM5/2/13
to
Moin,

On 30.04.2013 16:09, Allan Wegan wrote:

> Sieben Nachrichten an einem Tag! Ich glaub, mir wird das hier auch
> langsam zu stressig... :P

da haben wir unser Jahrespensum quasi schon im April erfüllt. :)

--
** Yours Sincerely, Stefan 'Steve' Tell - http://blog.crashmail.de
** encrypted mail preferred || GnuPG-Key ID: 0x9B6C7E15
** Fingerprint: 0A21 6C88 552E 54AE 3FB5 4732 25EE 6ABE 9B6C 7E15

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caraklopf

unread,
May 2, 2013, 3:30:01 AM5/2/13
to
Hallo,

schade das wir uns mit solchen Dingen beschäftigen.
Soll doch jeder selbst entscheiden.
Wenn ich solche Kommentare lese, ist mir langweilig, da lese ich lieber
Bild.
Ich dachte das ist eine Gentoo Mailing-Liste in deutsch und keine
Tratsch Kolumne!
(das Umgangs Englisch sitzt nicht so ...)
Und das mit dem UDEV 200 Update fand ich sehr Interessant, denn ich muss
mich jetzt auch mal damit beschäftigen....

Danke.

Stefan 'Steve' Tell

unread,
May 2, 2013, 8:10:01 AM5/2/13
to
On 02.05.2013 09:30, caraklopf wrote:

> [ .. ] da lese ich lieber Bild.

ohne Worte!

> (das Umgangs Englisch sitzt nicht so ...)

Aha!

Die Intention Deiner Mail ist mir jetzt aber auch nicht ganz klar. Oder
wolltest Du Dich nur mal auskotzen, dass so gut wie keine Mails mehr zum
Thema Gentoo kommen und das dann mal zwei, drei Plaudermails dabei sind?
Das hätte dann allerdings auch nicht auf die Liste gemusst.

Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.
Ich möchte nicht, dass meine netdevices nach über 10 Jahren plötzlich
anders heißen. Aber mittelfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.
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Stefan 'Steve' Tell

unread,
May 2, 2013, 8:20:02 AM5/2/13
to
On 02.05.2013 14:10, Hartmut Figge wrote:
> Stefan 'Steve' Tell:

>> Aber mittelfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.
>
> Schau Dir eudev an.

Ja, daran habe ich auch schon gedacht, aber auch hier bezweifle ich,
dass es langfristigen Erfolg damit geben wird. Ich gestehe aber ein,
dass das mehr ein Gefühl von "sonst wars auch immer so" ist, als
fundiertes Hintergrundwissen. Aber solche (oder ähnliche) Forks haben
sich in der Vergangenheit halt oft als dahin vegetierend oder vollends
tot erwiesen.

Andererseits geht die Entwicklung dort so schnell ... ja, vielleicht
schaue ich mir eudev heute nachmittag mal an.
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Hartmut Figge

unread,
May 2, 2013, 8:20:02 AM5/2/13
to
Stefan 'Steve' Tell:

>Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.

Es war, hm, interessant, als das Update auf udev-17? die Reihenfolge
meiner eths �nderte und eine Umbenennung mittels rules nicht mehr
m�glich war.

>Ich m�chte nicht, dass meine netdevices nach �ber 10 Jahren pl�tzlich
>anders hei�en.

Na sowas. *g*

>Aber mittelfristig f�hrt da wohl kein Weg dran vorbei.

Schau Dir eudev an.

Hartmut

Uwe Scholz

unread,
May 2, 2013, 9:00:02 AM5/2/13
to
Hallo Hartmut,

prinzipiell bin ich ja immer dafür, viele Alternativen zu
haben. Andererseits zählt für mich ein stabiles Linux-System zum A und O
des täglichen Arbeitens.

Daher habe ich persönlich prinzipiell immer einen gehörigen Respekt
davor, stabile Systemdienste durch andere, die noch nicht als stabil
gekennzeichnet sind, zu ersetzen. Das trifft leider auch auf eudev zu.

Zu eudev im Speziellen habe ich gerade folgenden Artikel im Netz gefunden:
http://www.heise.de/open/meldung/Eudev-Entwickler-Udev-Fork-ein-Lernprojekt-1796619.html

Nach dem Lesen sehe ich die Weiterentwicklung von eudev eher kritisch
und würde an dieser Stelle behaupten, dass eudev sich schnell als
Sackgasse herhausstellen kann.

Just my 2¢...

Ciao,
Uwe

Hartmut Figge <h.f...@gmx.de> schrieb am [Thu, 02.05.2013 14:10]:
> Stefan 'Steve' Tell:
>
> >Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.
>
> Es war, hm, interessant, als das Update auf udev-17? die Reihenfolge
> meiner eths änderte und eine Umbenennung mittels rules nicht mehr
> möglich war.
>
> >Ich möchte nicht, dass meine netdevices nach über 10 Jahren plötzlich
> >anders heißen.
>
> Na sowas. *g*
>
> >Aber mittelfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.
>
> Schau Dir eudev an.
>
> Hartmut

--
Es gibt fruchtbare Wüsten, wo Straußenköpfe bestens gedeihen.
-- Stanislaw Jerzy Lec (eig. S. J. de Tusch-Letz)
signature.asc

Hartmut Figge

unread,
May 2, 2013, 9:30:04 AM5/2/13
to
Uwe Scholz:

>Zu eudev im Speziellen habe ich gerade folgenden Artikel im Netz gefunden:
>http://www.heise.de/open/meldung/Eudev-Entwickler-Udev-Fork-ein-Lernprojekt-1796619.html
>
>Nach dem Lesen sehe ich die Weiterentwicklung von eudev eher kritisch

Nun ja.
http://www.golem.de/news/udev-alternative-eudev-offiziell-vorgestellt-1212-96398.html

>und würde an dieser Stelle behaupten, dass eudev sich schnell als
>Sackgasse herhausstellen kann.

Es gibt eine Menge Gegenwind. Und Berichte über erfolgreiches Einsetzen
von eudev. Abwarten. ;)

Hartmut

assabajanischer...@xunit.de

unread,
May 2, 2013, 10:40:01 AM5/2/13
to
der gegenwind ist imo zum teil berechtigt, allerdings koennte udev durch
ein annaeherung an systemd durchaus zu einigen problemen fuehren,
zumindest wenn openrc auch weiterhin eingesetzt werden soll.
entsprechend bin ich bei der sache noch immer ein wenig skeptisch. und
evtl ist es sogar notwendig entweder eudev zu beleben oder openrc zu
grabe zu tragen.

ich persoenlich wuerde ein wechsel der anderen distributionen von systemd
hin zu openrc jedenfalls begruessen. find zumindest die lesbarkeit der
skripte und konfiguration deutlich angenehmer.
nachdem sabayone jetzt den wechsel vollzogen hat, bin ich mir aber nicht
sicher ob da nicht eher openrc irgendwann ganz auf der strecke bleibt.
mein zumindest mal eine andeutung in nem forum gelesen zu haben.

martin

Stefan 'Steve' Tell

unread,
May 2, 2013, 10:40:01 AM5/2/13
to
Am 02.05.2013 16:33, schrieb assabajanischer...@xunit.de:

> nachdem sabayone jetzt den wechsel vollzogen hat, bin ich mir aber nicht
> sicher ob da nicht eher openrc irgendwann ganz auf der strecke bleibt.

Da gehe ich jetzt eigentlich auch von aus. Allerdings unabhängig davon,
was Sabayon macht. Unterm Strich wird es schwierig werden, sich gegen
die Entwicklungen der "Großen" durchzusetzen.

Ich habe mich nochmal ein bißchen mit eudev beschäftigt und viele
Quellen dazu gefunden.

Speziell das Video vom FOSDEM-Vortrag macht mich aber skeptisch.
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Allan Wegan

unread,
May 2, 2013, 1:30:03 PM5/2/13
to
> Wenn ich solche Kommentare lese, ist mir langweilig, da lese ich
> lieber Bild.

Du weißt, dass es an dir liegt, wenn du dich langweilst, wärend die
anderen Spaß haben. :P
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caraklopf

unread,
May 2, 2013, 2:20:01 PM5/2/13
to
@ Allan Wegan
Das wahr jetzt sehr sehr Interessant.
(Sch.... auf Bild... ;-) )

Danke an Alle.

Michael Volland

unread,
May 2, 2013, 2:30:01 PM5/2/13
to
On (02/05/13 14:01), Stefan 'Steve' Tell wrote:
>
> Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.
> Ich möchte nicht, dass meine netdevices nach über 10 Jahren plötzlich
> anders heißen. Aber mittelfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.
>
Das mit den devicenames hat mich nicht gestresst, dafuer aber dieser
ganze Initramfs-Quatsch wegen seperater /usr Part., der dann sich als
obendrein unnoetig herausgestellt hat. Wegen diesen Unklarheiten hab ich
jetzt auf einigen Rechnern, die ich neu aufgesetzt habe, keine seperate
/usr Partiotion und auf zweien eine initramfs und dracut, das ja selbst
auch schneller Veraenderung unterlag.

Aber das udev - /usr Part. Problem ist ja mehr in der Kommunikation gelegen.

Im Uebrigen haengt es nun von der Platform ab: Sowohl auf arm
(Beagleboard xM) als auch ppc64 (Powermac G5) heist es immer noch "eth0"


Gruss
Michael

assabajanischer...@xunit.de

unread,
May 3, 2013, 3:20:01 AM5/3/13
to
On Thu, May 02, 2013 at 08:23:39PM +0200, Michael Volland wrote:
> On (02/05/13 14:01), Stefan 'Steve' Tell wrote:
> >
> > Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.
> > Ich m�chte nicht, dass meine netdevices nach �ber 10 Jahren pl�tzlich
> > anders hei�en. Aber mittelfristig f�hrt da wohl kein Weg dran vorbei.
> >
> Das mit den devicenames hat mich nicht gestresst, dafuer aber dieser
> ganze Initramfs-Quatsch wegen seperater /usr Part., der dann sich als
> obendrein unnoetig herausgestellt hat.
>
> Aber das udev - /usr Part. Problem ist ja mehr in der Kommunikation gelegen.

da mich das damals nicht betroffen hat, wars mir erstmal egal. aber
jetzt hab ich selbst eine separate /usr partition und wo ich nochmal
drueber nachdenke ergibt das ganze doch keinen sinn oder hab ich da was
falsch verstanden:

waehrend des bootprozesses, wird localmount (oder wie das mounten sonst
heist) doch vor udev gestartet. inwiefern kann es also an diesem punkt
eigentlich ne rolle spielen, was udev kann bzw nicht kann?
nur mal so aus interesse heraus

Michael Hampicke

unread,
May 3, 2013, 3:40:02 AM5/3/13
to
Es geht darum, das w�hrend des Bootvorgangs evtl. Dinge die zum booten
gebraucht werden, auf /usr liegen, nicht gefunden werden k�nnen, das
/usr ja nicht gemountet ist. Mit einer init ramdisk umgehst du das
Problem, da diese alle ben�tigten Partitionen im Voraus mountet.

Michael Volland

unread,
May 3, 2013, 4:30:02 AM5/3/13
to
On (03/05/13 09:13), assabajanischer...@xunit.de wrote:
> On Thu, May 02, 2013 at 08:23:39PM +0200, Michael Volland wrote:
> > On (02/05/13 14:01), Stefan 'Steve' Tell wrote:
> > >
> > > Und die aktuelle Entwicklung von udev erschreckt mich irgendwie auch.
> > > Ich möchte nicht, dass meine netdevices nach über 10 Jahren plötzlich
> > > anders heißen. Aber mittelfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.
> > >
> > Das mit den devicenames hat mich nicht gestresst, dafuer aber dieser
> > ganze Initramfs-Quatsch wegen seperater /usr Part., der dann sich als
> > obendrein unnoetig herausgestellt hat.
> >
> > Aber das udev - /usr Part. Problem ist ja mehr in der Kommunikation gelegen.
>
> da mich das damals nicht betroffen hat, wars mir erstmal egal. aber
> jetzt hab ich selbst eine separate /usr partition und wo ich nochmal
> drueber nachdenke ergibt das ganze doch keinen sinn oder hab ich da was
> falsch verstanden:
>
> waehrend des bootprozesses, wird localmount (oder wie das mounten sonst
> heist) doch vor udev gestartet. inwiefern kann es also an diesem punkt
> eigentlich ne rolle spielen, was udev kann bzw nicht kann?
> nur mal so aus interesse heraus

Auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt blamiere:

Ich denke das Problem ist, dass am Anfang nur /root gemouted wird und
theoretisch Zeugs aus /usr/lib gebraucht werden könnte, dass dort hin
von /lib verlagert worden ist.

Also das nur so aus der Erinnerung, ohne dass ich das nochmals alles
nachgeprüft habe.

Gruß
Michael

assabajanischer...@xunit.de

unread,
May 3, 2013, 5:20:03 AM5/3/13
to
On Fri, May 03, 2013 at 10:24:28AM +0200, Michael Volland wrote:
> Auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt blamiere:
>
> Ich denke das Problem ist, dass am Anfang nur /root gemouted wird und
> theoretisch Zeugs aus /usr/lib gebraucht werden k�nnte, dass dort hin
> von /lib verlagert worden ist.
>
> Also das nur so aus der Erinnerung, ohne dass ich das nochmals alles
> nachgepr�ft habe.
>
> Gru�
> Michael

stimmt mit der verschiebung war mal was. das ist also der eigentliche
grund und nicht udev.
danke fuer die auffrischung.

martin
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