Google Группы больше не поддерживают новые публикации и подписки в сети Usenet. Опубликованный ранее контент останется доступен.
Закрыть
X-сы отъедают более 50% процессора, это нормально?
17 просмотров
Перейти к первому непрочитанному сообщению
basilio
17 нояб. 2011 г., 07:50:0217.11.2011
–
Суть вопроса - Х-сы отъедают чуть больше 50% процессора, load average
при этом где-то 0,1, т.е. работать достаточно комфортно, ничто явно не
подвисает. Просто думаю, не много ли это и если много, то не нужно ли
его привести в норму и как.
Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
проца вообще не заметил никакого.
Если так и должно быть, то все нормально, работать не мешает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja2vj7$2rn$1...@dough.gmane.org
при этом где-то 0,1, т.е. работать достаточно комфортно, ничто явно не
подвисает. Просто думаю, не много ли это и если много, то не нужно ли
его привести в норму и как.
Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
проца вообще не заметил никакого.
Если так и должно быть, то все нормально, работать не мешает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja2vj7$2rn$1...@dough.gmane.org
Andrey Tataranovich
17 нояб. 2011 г., 08:10:0217.11.2011
–
14:44 Thu 17 Nov , basilio wrote:
> Суть вопроса - Х-сы отъедают чуть больше 50% процессора, load average
> при этом где-то 0,1, т.е. работать достаточно комфортно, ничто явно не
> подвисает. Просто думаю, не много ли это и если много, то не нужно ли
> его привести в норму и как.
> Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
> десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
> проца вообще не заметил никакого.
> Если так и должно быть, то все нормально, работать не мешает.
У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
> Суть вопроса - Х-сы отъедают чуть больше 50% процессора, load average
> при этом где-то 0,1, т.е. работать достаточно комфортно, ничто явно не
> подвисает. Просто думаю, не много ли это и если много, то не нужно ли
> его привести в норму и как.
> Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
> десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
> проца вообще не заметил никакого.
> Если так и должно быть, то все нормально, работать не мешает.
si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка. Возможно стоит
присмотреться к этому показателю.
--
WBR, Andrey Tataranovich
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
FreeHCK
17 нояб. 2011 г., 09:40:0117.11.2011
–
basilio <bas...@gmx.com> writes:
> Суть вопроса - Х-сы отъедают чуть больше 50% процессора, load average
Как определили?
> Суть вопроса - Х-сы отъедают чуть больше 50% процессора, load average
Мой htop показывает, что /usr/bin/X11/X вообще нисколько не есть, а у
меня, между тем, процесор _очень_ слабый.
Оно постоянно висит на 50%, даже если ничего не делать? Какой wm
используете?
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
18 нояб. 2011 г., 02:10:0118.11.2011
–
17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja4vtu$qbh$1...@dough.gmane.org
> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
18 нояб. 2011 г., 02:20:0218.11.2011
–
17.11.2011 16:23, FreeHCK пишет:
> Оно постоянно висит на 50%
Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%. Процесс
называется Xorg. Но, теперь думаю, это, наверное, так и должно быть,
иначе уважаемые аксакалы уже бы отозвались. Тем более, что загрузка
системы в целом, в принципе, совсем невысокая и в работе никаких
неудобств не испытываю. А высокий жор проца в этом случае скорее всего
означает (имхо), что кроме Х у меня никакие "тяжелые" приложения не
запущены.
ЗЫ А может из-за драйверов... Но на свободных у меня OpenGL почему-то не
работает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja50jr$ve0$1...@dough.gmane.org
> Оно постоянно висит на 50%
Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%. Процесс
называется Xorg. Но, теперь думаю, это, наверное, так и должно быть,
иначе уважаемые аксакалы уже бы отозвались. Тем более, что загрузка
системы в целом, в принципе, совсем невысокая и в работе никаких
неудобств не испытываю. А высокий жор проца в этом случае скорее всего
означает (имхо), что кроме Х у меня никакие "тяжелые" приложения не
запущены.
ЗЫ А может из-за драйверов... Но на свободных у меня OpenGL почему-то не
работает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Иван Лох
18 нояб. 2011 г., 11:40:0218.11.2011
–
On Fri, Nov 18, 2011 at 09:14:02AM +0200, basilio wrote:
> 17.11.2011 16:23, FreeHCK пишет:
> > Оно постоянно висит на 50%
> Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%. Процесс
> называется Xorg. Но, теперь думаю, это, наверное, так и должно быть,
Тут еще есть тонкость... 50% при минимальной частоте процессора и при
> 17.11.2011 16:23, FreeHCK пишет:
> > Оно постоянно висит на 50%
> Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%. Процесс
> называется Xorg. Но, теперь думаю, это, наверное, так и должно быть,
максимальной -- большая разница. Но, в-общем, это многовато. Кстати,
сказать, если отзывчивость высокая это, отнюдь, не значит что загрузка
процессоров должна быть низкая.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
-=Devil_InSide=-
18 нояб. 2011 г., 12:10:0318.11.2011
–
,-----[basilio, 18 November 2011 11:02]:
> 17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
>> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
>> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
> Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
> мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
>
>
у меня одно время чтото так же иксы грузило.
уже могу ошибиться, но по моему - gajim.
сам ел относительно немного, процентов 15 на процессе задействовалось, но
вот иксы при его запущенности - ели 50% и чуть более.
вылечилось переставанием запускания егонного.
)
проц неплохой относительно, целерон дуал кор два с лишним ггц.
--
__________
mpd status: [paused]
Duke Ellington & Mahalia Jackson - Part I
**************************************
* jabber: devil_...@jabber.ru *
* Registered linux user #450844 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja62ts$p94$1...@dough.gmane.org
> 17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
>> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
>> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
> Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
> мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
>
>
уже могу ошибиться, но по моему - gajim.
сам ел относительно немного, процентов 15 на процессе задействовалось, но
вот иксы при его запущенности - ели 50% и чуть более.
вылечилось переставанием запускания егонного.
)
проц неплохой относительно, целерон дуал кор два с лишним ггц.
--
__________
mpd status: [paused]
Duke Ellington & Mahalia Jackson - Part I
**************************************
* jabber: devil_...@jabber.ru *
* Registered linux user #450844 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Dmitrii Kashin
18 нояб. 2011 г., 12:30:0118.11.2011
–
basilio <bas...@gmx.com> writes:
> Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
> десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
> проца вообще не заметил никакого.
Думаю, Вам интересно будет прочесть вот это:
> Железо ATI Mobility Radeon HD 4250, драйвера frglx, testing из репов,
> десктоп - XFCE. Апплеты с панелей все отключал, влияния на загрузку
> проца вообще не заметил никакого.
https://exoool.com/en/comment/161
Тот же Wheezy. У человека, правда, NVidia - но по симптомам
похоже. Попробуйте как и он, потыкать драйвера палочкой.
--
**************************************
* jabber: fre...@jabber.mipt.ru *
* Registered linux user #546240 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Dmitrii Kashin
18 нояб. 2011 г., 12:40:0118.11.2011
–
И между прочим:
http://blog.trollmaker.com/article8/debian-wheezy-xserver-bug-with-nvidia-driver
Действительно, почему бы не попробовать даунгрейд на драйвера
стабильного релиза?
--
**************************************
* jabber: fre...@jabber.mipt.ru *
* Registered linux user #546240 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87d3cpc...@gmail.com
http://blog.trollmaker.com/article8/debian-wheezy-xserver-bug-with-nvidia-driver
Действительно, почему бы не попробовать даунгрейд на драйвера
стабильного релиза?
--
**************************************
* jabber: fre...@jabber.mipt.ru *
* Registered linux user #546240 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
sergio
18 нояб. 2011 г., 15:30:0218.11.2011
–
On 11/18/2011 11:14 AM, basilio wrote:
> Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%.
А если I нажать?
> Оно, по информации top не висит, а топчется вокруг 51%.
--
sergio.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
18 нояб. 2011 г., 16:40:0118.11.2011
–
18.11.2011 22:28, sergio пишет:
> А если I нажать?
Тогда появляется надпись Irix mode OFF и %CPU начинает колебаться в
диапазоне 24-26%, т.е. уменьшается примерно в 2 раза. Я, к своему стыду,
не разумею что это означает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja6j5t$huu$1...@dough.gmane.org
> А если I нажать?
Тогда появляется надпись Irix mode OFF и %CPU начинает колебаться в
диапазоне 24-26%, т.е. уменьшается примерно в 2 раза. Я, к своему стыду,
не разумею что это означает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
18 нояб. 2011 г., 16:50:0118.11.2011
–
18.11.2011 19:30, Dmitrii Kashin пишет:
Как объяснить - не знаю, но факт остается фактом.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja6js9$lvf$1...@dough.gmane.org
> почему бы не попробовать даунгрейд на драйвера
> стабильного релиза?
Попробовал... 100% загрузка. Х-сы при этом из стабильного установлены.
> стабильного релиза?
Как объяснить - не знаю, но факт остается фактом.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
19 нояб. 2011 г., 03:50:0119.11.2011
–
Вот: перезагрузился в openbox. CPU 0%. Это якобы легкий XFCE где-то проц
отъедает, оказывается...
Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja7qcd$7t2$1...@dough.gmane.org
отъедает, оказывается...
Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Dmitrii Kashin
19 нояб. 2011 г., 04:00:0219.11.2011
–
basilio <bas...@gmx.com> writes:
> Вот: перезагрузился в openbox. CPU 0%. Это якобы легкий XFCE где-то проц
> отъедает, оказывается...
> Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
> ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
Крыса так много не отъедает. Вероятно, пакет требует пересборки.
> Вот: перезагрузился в openbox. CPU 0%. Это якобы легкий XFCE где-то проц
> отъедает, оказывается...
> Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
> ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
--
**************************************
* jabber: fre...@jabber.mipt.ru *
* Registered linux user #546240 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87wrawx...@gmail.com
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Mikhail A Antonov
19 нояб. 2011 г., 06:10:0219.11.2011
–
19.11.2011 12:46, basilio пишет:
> Вот: перезагрузился в openbox. CPU 0%. Это якобы легкий XFCE где-то проц
> отъедает, оказывается...
> Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
> ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
> Вот: перезагрузился в openbox. CPU 0%. Это якобы легкий XFCE где-то проц
> отъедает, оказывается...
> Так что причина локализована - "легкий" XFCE. Спасибо всем, кто отозвался.
> ЗЫ. Надо было в самом начале сделать.
Нетбук, который живёт (uptime) неделями-месяцами, переезжая с места на
место в s2ram и включённым (без s2ram) бывает несколько дней подряд.
Проблем с отъеданием CPU не замечено. Вероятно это не просто xfce а
что-то ещё.
Версии пакетов (время от времени обновляющийся testing):
~$ dpkg -l | egrep "xserver|xfce"
ii gtk2-engines-xfce
2.8.1-3 GTK+-2.0 theme engine for Xfce
ii libxfce4menu-0.1-0
4.6.2-1 freedesktop.org compliant menu
implementation for Xfce
ii libxfce4ui-1-0
4.8.0-3 widget library for Xfce
ii libxfce4util-common
4.8.2-1 common files for libxfce4util
ii libxfce4util4
4.8.2-1 Utility functions library for Xfce4
ii libxfcegui4-4
4.8.1-5 Basic GUI C functions for Xfce4
ii notification-daemon-xfce
0.3.7-2 a daemon that displays passive pop-up
notifications
ii x11-xserver-utils
7.6+3 X server utilities
ii xfce-keyboard-shortcuts
4.8.0-3 xfce keyboard shortcuts configuration
ii xfce4
4.8.0.3 Meta-package for the Xfce Lightweight
Desktop Environment
ii xfce4-appfinder
4.8.0-3 Application finder for the Xfce4
Desktop Environment
ii xfce4-battery-plugin
1.0.0-3 battery monitor plugin for the Xfce4 panel
ii xfce4-icon-theme
4.4.2-1 Xfce Standard icon theme
ii xfce4-mixer
4.8.0-2 Xfce mixer application
ii xfce4-mount-plugin
0.5.5-2 mount plugin for the Xfce4 panel
ii xfce4-panel
4.8.6-1 panel for Xfce4 desktop environment
ii xfce4-screenshooter
1.8.0-1 screenshots utility for Xfce
ii xfce4-screenshooter-plugin
1.8.0-1 transitional dummy package for
xfce4-screenshooter
ii xfce4-session
4.8.2-1 Xfce4 Session Manager
ii xfce4-settings
4.8.2-2+b1 graphical application for managing Xfce
settings
ii xfce4-terminal
0.4.8-1 Xfce terminal emulator
ii xfce4-utils
4.8.2-3 Various tools for Xfce
ii xfce4-volumed
0.1.13-2+b1 volume keys daemon
ii xfdesktop4
4.8.3-1 xfce desktop background, icons and root
menu manager
ii xfdesktop4-data
4.8.3-1 xfce desktop background, icons and root
menu (common files)
ii xserver-common
2:1.11.1.901-2 common files used by various X servers
ii xserver-xorg
1:7.6+9 X.Org X server
ii xserver-xorg-core
2:1.11.1.901-2 Xorg X server - core server
ii xserver-xorg-input-all
1:7.6+9 X.Org X server -- input driver metapackage
ii xserver-xorg-input-evdev
1:2.6.0-2+b2 X.Org X server -- evdev input driver
ii xserver-xorg-input-synaptics
1.4.1-1+b1 Synaptics TouchPad driver for X.Org server
ii xserver-xorg-input-wacom
0.10.10+20110203-1+b2 X.Org X server -- Wacom input driver
ii xserver-xorg-video-intel
2:2.16.0-1 X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx
display driver
--
Best regards,
Mikhail.
basilio
19 нояб. 2011 г., 12:00:0119.11.2011
–
19.11.2011 10:59, Dmitrii Kashin пишет:
> Вероятно, пакет требует пересборки.
Я бинарник из репов ставил. Может и требует. Пока работать не мешает, не
буду трогать: проц 46С температура, частота - минимальная в основном.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/ja8n5m$mu8$1...@dough.gmane.org
> Вероятно, пакет требует пересборки.
Я бинарник из репов ставил. Может и требует. Пока работать не мешает, не
буду трогать: проц 46С температура, частота - минимальная в основном.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
-=Devil_InSide=-
20 нояб. 2011 г., 10:30:0220.11.2011
–
,-----[-=Devil_InSide=-, 18 November 2011 20:59]:
> ,-----[basilio, 18 November 2011 11:02]:
>
>> 17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
>>> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
>>> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
>> Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
>> мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
>>
>>
>
> у меня одно время чтото так же иксы грузило.
> уже могу ошибиться, но по моему - gajim.
> сам ел относительно немного, процентов 15 на процессе задействовалось, но
> вот иксы при его запущенности - ели 50% и чуть более.
> вылечилось переставанием запускания егонного.
> )
> проц неплохой относительно, целерон дуал кор два с лишним ггц.
>
дополнение:
с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
для xxkb, познал щастье.
--
__________
mpd status: [playing]
Candlemass - Temple Of The Dead
> ,-----[basilio, 18 November 2011 11:02]:
>
>> 17.11.2011 15:05, Andrey Tataranovich пишет:
>>> У меня бывает ситуация, когда спустя неделю аптайма начинает повышаться
>>> si (Software Interrupts) в top. Помогает перезагрузка.
>> Вряд ли у меня возможна такая ситуация на ноуте. Так что, похоже, что
>> мне беспокоиться не о чем. Спасибо.
>>
>>
>
> у меня одно время чтото так же иксы грузило.
> уже могу ошибиться, но по моему - gajim.
> сам ел относительно немного, процентов 15 на процессе задействовалось, но
> вот иксы при его запущенности - ели 50% и чуть более.
> вылечилось переставанием запускания егонного.
> )
> проц неплохой относительно, целерон дуал кор два с лишним ггц.
>
с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
для xxkb, познал щастье.
--
__________
mpd status: [playing]
Candlemass - Temple Of The Dead
**************************************
* jabber: devil_...@jabber.ru *
* Registered linux user #450844 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jab5lk$kj5$2...@dough.gmane.org
* jabber: devil_...@jabber.ru *
* Registered linux user #450844 *
**************************************
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
20 нояб. 2011 г., 15:40:0220.11.2011
–
20.11.2011 17:17, -=Devil_InSide=- пишет:
Но индикатор раскладки нужен же писателю.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jabo05$c6a$1...@dough.gmane.org
> с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
> для xxkb, познал щастье.
Спасибо, надо будет попробовать.
> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
> для xxkb, познал щастье.
Но индикатор раскладки нужен же писателю.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Mikhail A Antonov
20 нояб. 2011 г., 15:40:0220.11.2011
–
21.11.2011 00:29, basilio пишет:
> 20.11.2011 17:17, -=Devil_InSide=- пишет:
>> с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
>> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
>> для xxkb, познал щастье.
> Спасибо, надо будет попробовать.
> Но индикатор раскладки нужен же писателю.
Зачем? Место на экране занимать? Его отлично заменяет индикатор Scrol
Lock. Разве что только клавиатура без оного. Да и в этом случае,
помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
цепляющийся на заголовок окна.
> 20.11.2011 17:17, -=Devil_InSide=- пишет:
>> с какими то опциями еще xxkb заставлял Х-ы жрать проц.
>> как и зачем он ето делал, я не понял, но сделав конфиг с игнорированием трея
>> для xxkb, познал щастье.
> Спасибо, надо будет попробовать.
> Но индикатор раскладки нужен же писателю.
Lock. Разве что только клавиатура без оного. Да и в этом случае,
помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
цепляющийся на заголовок окна.
--
Best regards,
Mikhail.
Alexander Galanin
20 нояб. 2011 г., 16:00:0220.11.2011
–
On Mon, 21 Nov 2011 00:35:29 +0400
Mikhail A Antonov <ba...@solarnet.ru> wrote:
> помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
> цепляющийся на заголовок окна.
Это тот же xxkb. При соответствующей настройке он и так умеет.
Mikhail A Antonov <ba...@solarnet.ru> wrote:
> помнится мне, в этой рассылке упоминался индикатор раскладки,
> цепляющийся на заголовок окна.
--
Alexander Galanin
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
21 нояб. 2011 г., 13:50:0121.11.2011
–
20.11.2011 22:35, Mikhail A Antonov пишет:
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jae69d$e68$1...@dough.gmane.org
> Разве что только клавиатура без оного.
Та ото ж. Клавиатурного блока индикаторов нет на ноуте.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
alexander barakin
29 нояб. 2011 г., 14:40:0329.11.2011
–
On Sun, Nov 20, 2011 at 10:29:56PM +0200, basilio wrote:
> Но индикатор раскладки нужен же писателю.
зачем???
> Но индикатор раскладки нужен же писателю.
--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.
--
i will be very thankful to you if you will use natural for the human order:
first question, then the answer.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
30 нояб. 2011 г., 03:20:0130.11.2011
–
29.11.2011 21:37, alexander barakin пишет:
> зачем???
Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jb4oht$1i5$1...@dough.gmane.org
> зачем???
Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Artem Chuprina
30 нояб. 2011 г., 12:50:0230.11.2011
–
> > зачем???
>
> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
Для этого существует понятие "немодальный переключатель". То есть такой, в котором нет жестов для переключения по кругу, а есть один жест для включения русской раскладки, другой - украинской, третий - латиницы...
>
> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
--
Если в кране нет воды -
удали с винта винды.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Anton Kovalenko
30 нояб. 2011 г., 13:20:0230.11.2011
–
Artem Chuprina <r...@ran.pp.ru> writes:
>> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
>> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
>> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
>
> Для этого существует понятие "немодальный переключатель". То есть
> такой, в котором нет жестов для переключения по кругу, а есть один
> жест для включения русской раскладки, другой - украинской, третий -
> латиницы...
Я хотел ответить подобным образом, но воздержался, посколько полезности
>> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
>> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
>> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
>
> Для этого существует понятие "немодальный переключатель". То есть
> такой, в котором нет жестов для переключения по кругу, а есть один
> жест для включения русской раскладки, другой - украинской, третий -
> латиницы...
индикатора в окне немодальный переключатель полностью не отменяет. (У
меня нигде кроме emacs индикаторов нет, а в emacs есть -- он там сам по
себе есть, для этого ничего делать не нужно -- и оказалось, что есть
достаточно много ситуаций, которые всё равно предполагают взгляд на
modeline или на minibuffer перед сменой контекста; при этом я замечаю и
раскладку тоже, и экономлю одно переключение).
Удобство немодального переключателя за годы использования подтвердилось,
однако. Даже странно, что такой вариант не распространился особо.
--
Regards, Anton Kovalenko <http://github.com/akovalenko/sbcl-win32-threads/wiki>
+7(916)345-34-02 | Elektrostal' MO, Russia
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
30 нояб. 2011 г., 13:20:0330.11.2011
–
30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
переключения думать не надо. И проблемы с лампочками капс и нум локов
этот подход никак не решает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/jb5rqp$d28$1...@dough.gmane.org
> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
переключения думать не надо. И проблемы с лампочками капс и нум локов
этот подход никак не решает.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Dmitry Statyvka
30 нояб. 2011 г., 17:10:0230.11.2011
–
>>>>> basilio writes:
b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
b> переключения думать не надо.
Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
посматривать на индикатор прежде чем печатать.
[...]
--
Dmitry Statyvka
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87wrahj...@statyvka.org.ua
b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
>> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
b> переключения думать не надо.
Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
посматривать на индикатор прежде чем печатать.
[...]
--
Dmitry Statyvka
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
alexander barakin
2 дек. 2011 г., 11:10:0102.12.2011
–
On Wed, Nov 30, 2011 at 11:02:31PM +0200, Dmitry Statyvka wrote:
> >>>>> basilio writes:
>
> b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
> >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> b> переключения думать не надо.
>
> Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> посматривать на индикатор прежде чем печатать.
добавлю на всякий случай:
> >>>>> basilio writes:
>
> b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
> >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> b> переключения думать не надо.
>
> Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> посматривать на индикатор прежде чем печатать.
всю эффиктивность сводит на нет (и даже уводит «в минус») использование
«по-оконного менеджмента раскладок», т.е., «менеджеров», автоматически
переключающих группу (это «раскладка» в терминологии x-сервера, в любой
отдельно взятый момент времени она одна на весь x-сервер) при изменении
фокуса ввода между окнами·
--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.
--
i will be very thankful to you if you will use natural for the human order:
first question, then the answer.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111202160...@teta.mezon.local
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
alexander barakin
2 дек. 2011 г., 11:20:0302.12.2011
–
On Wed, Nov 30, 2011 at 10:11:55PM +0400, Anton Kovalenko wrote:
> Artem Chuprina <r...@ran.pp.ru> writes:
>
> >> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
> >> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
> >> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
> >
> > Для этого существует понятие "немодальный переключатель". То есть
> > такой, в котором нет жестов для переключения по кругу, а есть один
> > жест для включения русской раскладки, другой - украинской, третий -
> > латиницы...
>
> Я хотел ответить подобным образом, но воздержался, посколько полезности
> индикатора в окне немодальный переключатель полностью не отменяет. (У
> меня нигде кроме emacs индикаторов нет, а в emacs есть -- он там сам по
> себе есть, для этого ничего делать не нужно -- и оказалось, что есть
> достаточно много ситуаций, которые всё равно предполагают взгляд на
> modeline или на minibuffer перед сменой контекста; при этом я замечаю и
> раскладку тоже, и экономлю одно переключение).
>
> Удобство немодального переключателя за годы использования подтвердилось,
> однако.
>
> Даже странно, что такой вариант не распространился особо.
совершенно нормальное явление:
> Artem Chuprina <r...@ran.pp.ru> writes:
>
> >> Например, чтоб не держать в голове - русский сейчас включен, или
> >> украинский. Еще хочется индикатор капс/нум локов, как в гноме был (у
> >> меня нет этих лампочек на ноуте). Это удобно, правда.
> >
> > Для этого существует понятие "немодальный переключатель". То есть
> > такой, в котором нет жестов для переключения по кругу, а есть один
> > жест для включения русской раскладки, другой - украинской, третий -
> > латиницы...
>
> Я хотел ответить подобным образом, но воздержался, посколько полезности
> индикатора в окне немодальный переключатель полностью не отменяет. (У
> меня нигде кроме emacs индикаторов нет, а в emacs есть -- он там сам по
> себе есть, для этого ничего делать не нужно -- и оказалось, что есть
> достаточно много ситуаций, которые всё равно предполагают взгляд на
> modeline или на minibuffer перед сменой контекста; при этом я замечаю и
> раскладку тоже, и экономлю одно переключение).
>
> Удобство немодального переключателя за годы использования подтвердилось,
> однако.
>
> Даже странно, что такой вариант не распространился особо.
в подавляющем большинстве случаев первой используемой операционной
системой становится ms/windows·
а в этой операционной системе сделано достаточно для того, чтобы
понизить эффиктивность ввода с клавиатуры:
1. для _в_ключения раскладок разрешено использовать лишь очень неудобные
клавиатурные сочетания;
2. емнип, по умолчанию запущен (и неотключаем) «менеджер», переключающий
раскладку в зависимости от фокуса ввода (у каждого окна получается
«своя» раскладка)·
даже если первой используемой операционной системой была apple/macos,
легче не становится: насколько я в курсе, там присутствуют ровно те же
ограничения, что и в ms/windows·
p.s. это, наверно, всемирный заговор? zog!zog!!odinodin!!11
--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.
--
i will be very thankful to you if you will use natural for the human order:
first question, then the answer.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111202161...@teta.mezon.local
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Artem Chuprina
2 дек. 2011 г., 11:20:0302.12.2011
–
> > b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
> > >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> > b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> > b> переключения думать не надо.
> >
> > Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> > незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> > всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> > привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> > посматривать на индикатор прежде чем печатать.
>
> добавлю на всякий случай:
> всю эффиктивность сводит на нет (и даже уводит «в минус») использование
> «по-оконного менеджмента раскладок», т.е., «менеджеров», автоматически
> переключающих группу (это «раскладка» в терминологии x-сервера, в любой
> отдельно взятый момент времени она одна на весь x-сервер) при изменении
> фокуса ввода между окнами·
Учитывая, что пооконные менеджеры раскладок находятся нынче в состоянии от "не работает", до "вроде работает, но хрен настроишь под себя", это, в общем, не проблема. Единственное, что нужно узнать - это как их отключить...
> > >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> > b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> > b> переключения думать не надо.
> >
> > Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> > незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> > всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> > привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> > посматривать на индикатор прежде чем печатать.
>
> добавлю на всякий случай:
> всю эффиктивность сводит на нет (и даже уводит «в минус») использование
> «по-оконного менеджмента раскладок», т.е., «менеджеров», автоматически
> переключающих группу (это «раскладка» в терминологии x-сервера, в любой
> отдельно взятый момент времени она одна на весь x-сервер) при изменении
> фокуса ввода между окнами·
Для меня и это не проблема, поскольку я не пользуюсь DE, у которых оно в комплекте, и хрен найдешь, где оторвать.
При этом, впрочем, я пользуюсь пооконным менеджером - встроенным переключателем emacs. Тоже в немодальном варианте. Не затем, чтобы иметь разные раскладки в разных окнах (это не помогает, но и не мешает в немодальном случае), а затем, чтобы жесты, _выводящие из окна_, работали независимо от раскладки. (У емакса перекодировка идет только при вводе символа в буфер, управляющие комбинации не перекодируются.)
--
Ну какая работа со строками может быть в языке, название которого является
не строкой, а символом?
Sergue E. Leontiev в <csc2ot$hra$1...@ddt.demos.su>
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
alexander barakin
2 дек. 2011 г., 11:40:0202.12.2011
–
On Fri, Dec 02, 2011 at 08:15:31PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> > > b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
> > > >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> > > b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> > > b> переключения думать не надо.
> > >
> > > Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> > > незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> > > всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> > > привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> > > посматривать на индикатор прежде чем печатать.
> >
> > добавлю на всякий случай:
> > всю эффиктивность сводит на нет (и даже уводит «в минус») использование
> > «по-оконного менеджмента раскладок», т.е., «менеджеров», автоматически
> > переключающих группу (это «раскладка» в терминологии x-сервера, в любой
> > отдельно взятый момент времени она одна на весь x-сервер) при изменении
> > фокуса ввода между окнами·
>
> Учитывая, что пооконные менеджеры раскладок находятся нынче в состоянии от "не работает", до "вроде работает, но хрен настроишь под себя", это, в общем, не проблема. Единственное, что нужно узнать - это как их отключить...
>
> Для меня и это не проблема, поскольку я не пользуюсь DE, у которых оно в комплекте, и хрен найдешь, где оторвать.
>
> При этом, впрочем, я пользуюсь пооконным менеджером - встроенным переключателем emacs. Тоже в немодальном варианте. Не затем, чтобы иметь разные раскладки в разных окнах (это не помогает, но и не мешает в немодальном случае), а затем, чтобы жесты, _выводящие из окна_, работали независимо от раскладки. (У емакса перекодировка идет только при вводе символа в буфер, управляющие комбинации не перекодируются.)
«жест, выводящий из окна» — это что-то имэксо-специфическое?
> > > b> 30.11.2011 19:44, Artem Chuprina пишет:
> > > >> Для этого существует понятие "немодальный переключатель".
> > > b> Ведь все равно же в голове надо раскладки держать, просто во время
> > > b> переключения думать не надо.
> > >
> > > Не надо. Со временем прежде чем что-то напечатать начинаешь
> > > незадумываясь жать соответствующий переключатель. Поскольку эффект
> > > всегда одинаков вне зависимости от исходного состояния клавиатуры,
> > > привычка вырабатывается очень быстро. Значительно быстрее, чем привычка
> > > посматривать на индикатор прежде чем печатать.
> >
> > добавлю на всякий случай:
> > всю эффиктивность сводит на нет (и даже уводит «в минус») использование
> > «по-оконного менеджмента раскладок», т.е., «менеджеров», автоматически
> > переключающих группу (это «раскладка» в терминологии x-сервера, в любой
> > отдельно взятый момент времени она одна на весь x-сервер) при изменении
> > фокуса ввода между окнами·
>
> Учитывая, что пооконные менеджеры раскладок находятся нынче в состоянии от "не работает", до "вроде работает, но хрен настроишь под себя", это, в общем, не проблема. Единственное, что нужно узнать - это как их отключить...
>
> Для меня и это не проблема, поскольку я не пользуюсь DE, у которых оно в комплекте, и хрен найдешь, где оторвать.
>
> При этом, впрочем, я пользуюсь пооконным менеджером - встроенным переключателем emacs. Тоже в немодальном варианте. Не затем, чтобы иметь разные раскладки в разных окнах (это не помогает, но и не мешает в немодальном случае), а затем, чтобы жесты, _выводящие из окна_, работали независимо от раскладки. (У емакса перекодировка идет только при вводе символа в буфер, управляющие комбинации не перекодируются.)
--
wbr, alexander barakin aka sash-kan.
--
i will be very thankful to you if you will use natural for the human order:
first question, then the answer.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111202163...@teta.mezon.local
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Artem Chuprina
2 дек. 2011 г., 15:20:0202.12.2011
–
> > При этом, впрочем, я пользуюсь пооконным менеджером - встроенным переключателем emacs. Тоже в немодальном варианте. Не затем, чтобы иметь разные раскладки в разных окнах (это не помогает, но и не мешает в немодальном случае), а затем, чтобы жесты, _выводящие из окна_, работали независимо от раскладки. (У емакса перекодировка идет только при вводе символа в буфер, управляющие комбинации не перекодируются.)
>
> «жест, выводящий из окна» — это что-то имэксо-специфическое?
Ну, не то чтобы емаксо... Виндовый Alt-Tab и все его аналоги в более других средах - типичный случай. Только в емаксе таких команд много, и для них часто задействованы комбинации, которые при включенной не в латиницу системной раскладке транслируются не в то. Типа Alt-x при включенной системной кириллице выдаст Alt-ч. Перенавешивать их все во всех режимах - уж больно муторное занятие, проще пользоваться его собственной переключалкой вместо системной.
>
> «жест, выводящий из окна» — это что-то имэксо-специфическое?
--
Психология - это наука о плохих контактах (С)энта
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
basilio
3 дек. 2011 г., 05:00:0203.12.2011
–
19.11.2011 10:59, Dmitrii Kashin пишет:
> Крыса так много не отъедает. Вероятно, пакет требует пересборки.
Случайно обнаружил виновника. Отъедает проц (грузит Х-ы) непонятно с
какой радости xfce-шный терминал. При запуске top-а из обычного х-терма
загрузка проца Х-ами 0-5%.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
0 новых сообщений