Computadores 64 bits
Ronaldo Reis Junior
já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre
vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.
Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu
tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
Valeu
Inte
Ronaldo
--
How comes it to pass, then, that we appear such cowards in reasoning,
and are so afraid to stand the test of ridicule?
-- A. Cooper
--
> Prof. Ronaldo Reis Júnior
| .''`. UNIMONTES/Depto. Biologia Geral/Lab. de Ecologia
| : :' : Campus Universitário Prof. Darcy Ribeiro, Vila Mauricéia
| `. `'` CP: 126, CEP: 39401-089, Montes Claros - MG - Brasil
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Fábio Rabelo
No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta plataforma
nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la .
No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu
acredito q não haverá problema .
Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix,
Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça, foi
instalar, configurar e pronto .
Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é
possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa
mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em
redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) .
Conclusão ... DEPENDE !!!!
Fábio Rabelo
Ronaldo Reis Junior escreveu:
> Pessoal,
>
> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre
> vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.
>
> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu
> tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>
Leandro Costa Martins
> Pessoal,
>
> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre
> vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.
>
> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu
> tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>
> Valeu
> Inte
> Ronaldo
>
Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
mercado.
Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
questão de tempo.
Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,
esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
Abraços
Vinicius De Mario
> A resposta é DEPENDE .
> No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta
> plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em abandona-la .
> No caso dos AMD64 e dos Core2Duo da Intel, se for para um servidor, eu
> acredito q não haverá problema .
> Acabei de colocar no ar um servidor com Apache2, PostgreSQL, Postfix,
> Java, Tomcat e tudo q tem direito, e não tive nenhuma dor de cabeça,
> foi instalar, configurar e pronto .
> Mas no caso de um desktop, existem problemas com Flash, codecs, até é
> possível colocar tudo rodando, mas dá um bocado de trabalho, e ocupa
> mais espaço de HD, pois exige a instalação de muitos componentes em
> redundância ( tanto as versões de 64 bits qto as versões de 32 bits ) .
> Conclusão ... DEPENDE !!!!
>
> Fábio Rabelo
>
>
> Ronaldo Reis Junior escreveu:
>> Pessoal,
>>
>> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu
>> sempre vejo muito problemas de softs e drives não portados para
>> plataforma 64bits.
>>
>> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian
>> que eu tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>>
>
>
player e alguma outra coisa, que nem lembro o que é agora. Para
contornar, fiz duas instalações, uma 64 e outra 32 bits, mas
praticamente só uso a 64 bits.
Vinicius
Gerson Henrique Diesel
On 6/21/07, Leandro Costa Martins <lea...@profili.com.br > wrote:
Ronaldo Reis Junior escreveu:
> Pessoal,
>
> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre
> vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.
>
> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu
> tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>
> Valeu
> Inte
> Ronaldo
>
Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
mercado.
Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
questão de tempo.
Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
Sim. Vale a pena. Esta semana já coloquei alguns posts sobre isto, inclusive sobre a dificuldade de instalar o X em uma Intel 946Gz no etch, mas que já está resolvido no backports (isto aconteceria se instalasse a mesma placa de vídeo em um 32 bits, já que o problema era no kernel 2.6.18).
É lenda urbana dizer que tem problemas instalando softwares de 64 bits. Os únicos softwares de uso geral que não tem versão para 64 bits e nem análogos são o plugin flash e o plugin Java. Até os compiladores Intel geram código em 64 bits (apesar do próprio compilador ser 32 bits ). As bibliotecas ia32libs disponíveis tornam a instalação fácil, sem necessidade de gambiarras tipo chroots. Eu já rodei até o Maple 32 em uma máquina 64, sem problemas. Eu rodo o Skype. Até o Wine funciona.
O flash funciona no browser de 64 bits usando o nspluginwrapper (de instalação facílima), portanto ocupa o mesmo espaço que uma instalação de 32bits. Apenas o plugin Java que é o antigo da Blackdown. Para o plugin Java, eu uso um browser de 32 bits com o plugin de 32 bits (que inclusive tem pacote debian no etch). Portanto o espaço em disco a mais é apenas um browser de 32 com o plugin Java. O Java 6 da Sun tem versão 64 bits para rodar Azureus, etc.
Eu uso Linux em máquinas 64 bits desde 1995, com as Alpha Digital. Eu uso distribuições amd64 Linux (Debian e Ubuntu) já há dois anos, como desktop, inclusive Dual Opterons. Eu escrevi, em agosto do ano passado, um artigo no Viva o Linux http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=5200 onde eu mostro como é fácil instalar alguns pacotes e até como criar debs 64 para eles (o artigo foi lido mais de 1000 0 vezes e tem conceito 10 dos leitores ;) E já está desatualizado, pois vários pacotes são mais simples de instalar do que eu coloco-lá.
Uma foto do meu Intel Core 2 Duo rodando Debian etch e com o Usplash está no meu blog.
Em resumo, vale a pena se você tem necessidade de uma máquina mais poderosa. Eu mesmo não compro mais máquinas de 32 bits.
Estou disponível para ajudar quem tiver uma máquina de 64 e tiver dificuldades com o Debian. Se alguém teve alguma dificuldade em instalar qualquer programa em uma máquina de 64 bits, então poste aqui que eu posso ajudar. Acho que poderíamos iniciar uma campanha para desmistificar o medo do 64 bits. Toda a semana eu tenho que escrever esta resposta-desabafo >:(
--
Thadeu Penna
Prof.Adjunto - Instituto de Física
Universidade Federal Fluminense
http://profs.if.uff.br/tjpp/blog
Eu ainda tenho dúvidas a respeito de desempenho (falando de desktops). Tem alguma diferença?
--
Gerson Henrique Diesel
MSN - gerson...@hotmail.com
Thadeu Penna
Ronaldo Reis Junior escreveu:
> Pessoal,
>
> já vale a pena comprar computadores 64 bits, AMD/Intel ou Itanium? Eu sempre
> vejo muito problemas de softs e drives não portados para plataforma 64bits.
>
> Hoje se eu comprar qualquer 64bits eu terei o mesmo suporte Debian que eu
> tenho em um 32bits? E os Core 2 duo ou duo core, como estão?
>
> Valeu
> Inte
> Ronaldo
>
Bom na minha visão, o processamento à 64bits ainda está em evolução no
mercado.
Eu acho que vale sim comprar um computador 64bits, nesse momento nem
todos os softwares estão compatível com a plataforma, mas isso é uma
questão de tempo.
Com relação a suporte, é como eu falei, ainda está em uma evolução, não
a muita documentação sobre estes, mas está crescendo a cada dia,a
esperamos um dia ver todos funcionando à 64bits =]
Maxwillian Miorim
Nem todas as aplicações são otimizadas para 64 bits, em relação ao
kernel eu digo que a melhora é entre 15-20%.
No mais eu não vi muita diferença de desempenho, mesmo tendo feito
cross-compiling e otimizando ao máximo meu compilador e bibliotecas,
nada foi tão rápido quanto o kernel (que tende a ficar cada vez mais
rápido com a popularidade crescente da arquitetura).
Infelizmente a compatibilidade ainda é o grande problema, para mim a
melhor solução foi o ambiente chroot para 32bits.
--
Por favor não faça top-posting, coloque a sua resposta abaixo desta linha.
Please don't do top-posting, put your reply below the following line.
--------------------------------------------------------
Guilherme de Freitas Figueiredo
Eu possuo hj tbm um desktop Intel Core 2 rodando um debian 64bits
ate hoje, so encontrei 2 diferenças do 32bits..
o plugin java para o iceweasel ( Se alguem ai instalou por favor postar como )
e como o companheiro acima disse, o flash, atualmente estou usando o libswfdec.
Abraços!
--
[]s!
--
Guilherme de Freitas Figueiredo - g...@maniacs.com.br - http://gui.maniacs.com.br
Thadeu Penna
Boa, Thadeu, acho que todos agradecem tua disposição.
Você poderia postar como instalar o flashplayer, usando o
nspluginwrapper? Esta, por ora, é minha maior necessidade (na verdade
não é minha, mas da esposa, já que a máquina de 64 bits é dela!).
Como eu prometi, nada mais fácil. Como root ou com o sudo faça:
echo "deb http://www.dipconsultants.com/debian etch main" >> /etc/apt/sources.list
apt-get update
apt-get install markybob-keyring
apt-get update
apt-get install ia32-libs-gtk nspluginwrapper
Como usuário, faça:
wget http://fpdownload.macromedia.com/get/flashplayer/current/install_flash_player_9_linux.tar.gz
tar -zxf install_flash_player_9_linux.tar.gz
mv install_flash_player_9_linux/flashplayer.xpt install_flash_player_9_linux/libflashplayer.so /usr/lib/mozilla/plugins/
Repita o último passo para cada usuário e toda a vez que instalar um plugin de 32 bits: funciona com RealPlayer e o do Adobe Reader, só que este último plugin come memória (mesmo em 32 bits) e eu prefiro ler o pdf fora do navegador, com o evince.
E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?
Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI da Netscape), portanto não vai funcionar.
Thadeu Penna
Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha
configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo
apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não
funcionando.
Fernando Ike de Oliveira
Fábio Rabelo <fab...@ajato.com.br> escreveu:
> A resposta é DEPENDE .
> No caso do Itanium, eu acredito que nunca valerá a pena, esta
> plataforma nunca decolou, até mesmo a HP está pensando em
> abandona-la .
Itanium. Mas tudo depende de demanda de mercado. =)
- http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp?resulttype=all
Saudações,
--
Fernando Ike
http://www.midstorm.org/~fike/weblog
Vinicius De Mario
> On 6/21/07, Thadeu Penna <thadeu...@gmail.com> wrote:
>> On 6/21/07, Vinicius De Mario <deb...@git.eti.br> wrote:
>>
>> > E quanto ao plugin do java, só mesmo instalando o browser de 32 bits?
>>
>>
>> Só mesmo. O plugin do Java usa uma API diferente dos outros (a NSAPI
>> da Netscape), portanto não vai funcionar.
>
>
> Não gosto de dar reply para mim mesmo, mas checando minha
> configuração, lembrei que você pode instalar um java alternativo pelo
> apt-get, o java-gcj-compat-plugin, mas o Banco do Brasil continua não
> funcionando.
>
maior necessidade é o BB, então só mesmo com browser 32bits!
Valeu!
Vinicius
--
Vinicius
Muzkur
Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta dar jeito no banco.
--
Fred Banionis
http://www.chmod007.com
Junior Polegato - Linux
> Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não
> me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64
> bits? Até onde li e me lembro, esse "flash" open source está 100%
> compatível com a versão 7 da antiga macromedia.
> Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está
> chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo
> menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta
> dar jeito no banco.
Olá,
O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável,
porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun
tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual
for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão
1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB.
--
Atenciosamente,
Junior Polegato
Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções!
Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br
Muzkur
Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios padrão do debian?
Muzkur escreveu:
> Como anda aquele projeto de flash em código aberto? (desculpem mas não
> me recordo o nome). Será que não tem um pacote compilado dele pra 64
> bits? Até onde li e me lembro, esse "flash" open source está 100%
> compatível com a versão 7 da antiga macromedia.
> Quanto ao Java, fiquei chateado agora. Semana que vem o meu AMD64 está
> chegando, e só uso java pra acesso ao azureus e portal do BB. Pelo
> menos li nas mensagens anteriores que o azureus funciona, agora falta
> dar jeito no banco.
Olá,
O flash de código aberto chama-se Gnash, que está até razoável,
porém, se não me engano, só é compatível até a versão 7. O Java da Sun
tem para 64 bits, o que não tem é um plugin para o navegador, seja qual
for. Tem um plugin 64 da Blackdown (acho que é isso), mas é da versão
1.4, não testei, mas deve funcionar com o BB.
--
Atenciosamente,
Junior Polegato
Um peregrino de problemas; Um pergaminho de soluções!
Página Profissional: http://www.juniorpolegato.com.br
--
Fred Banionis
http://www.chmod007.com
Still
> Ja marquei esses e-mails como favoritos no Gmail, e assim que eu instalar o
> AMD64, farei os testes reverentes ao flash, inclusive o gnash, e também com
> esse plugin da blackdown.
> Alguém tem repositórios para eles, ou é possivel encontrar nos repositorios
> padrão do debian?
É padrão.
Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há
alguns meses e instalei o SID/Experimental nele.
A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma
gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o
firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat.
O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o
nspluginwrapper. Funciona muito bem.
O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não
funciona e não funciona o "site" da minha corretora de valores que é
baseado em Java.
De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown
irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :)
Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha
configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa
máquina.
De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela.
[]'s,
Still
--
Nelson Luiz Campos .''`. | I hear; I forget.
Engenheiro Eletricista : :' : | I see; I remember.
Linux User #89621 UIN 11464303 `. `'` | I do; I understand.
gpgID: 55577339 Skype Still_by_Still `- | Chinese Proverb
Aline de Freitas
> É padrão.
> Só para completar o que todo mundo falou, eu comprei um AMD64 há
> alguns meses e instalei o SID/Experimental nele.
> A única reclamação é que sou cliente do BB e tenho que usar uma
> gaiola chroot para acessar o banco. Dentro dessa gaiola eu tenho o
> firefox 32 bits, java da Sun e o Acrobat.
> O plugin do flash eu utilizo o da própria Macromedia com o
> nspluginwrapper. Funciona muito bem.
> O plugin java da Blackdown ainda não está legal, pois o BB não
> funciona e não funciona o "site" da minha corretora de valores que é
> baseado em Java.
> De qualquer forma, agora com o Java GPL, o pessoal da Blackdown
> irá fazer maravilhas no AMD64... Assim eu espero. :)
> Uma coisa que notei, não sei se é por causa da minha
> configuração, mas o Ubuntu AMD64 é mais rápido do que o Debian nessa
> máquina.
> De qualquer forma, estou satisfeito com o desempenho dela.
>
> []'s,
>
> Still
>
lutando sobre a questão de java (uso muito o Bradesco) e flash. Eu até
cheguei a instalar chroot, mas encontrei solução muito melhor. A mais
limpa e fácil é baixar o firefox oficial, desempacotar, executar, e ir
instalando as bibliotecas necessárias de 32 bits (ia32libs, ia32libs-gtk
e outras mais necessárias para o firefox).
Depois instalei o jre direto do site da sun (1.6.0) e só desempacotei o
flash9 (não adianta querer executar o script de instalação). Então criei
links simbólicos na pasta plugins do firefox oficial para o jre e para o
flash.
No meu painel tenho ícones para Iceweasel (amd64) e Firefox (i686).
Uso mais constantemente o Iceweasel, e o Firefox oficial só quando
preciso acessar algum banco ou assistir a algum vídeo do youtube...
Abraço,
Aline de Freitas - Chave pública: ID DE632016 / keys.indymedia.org
gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys DE632016
Thadeu Penna
Fiz algo mais louco no domingo: acessei o BB com java, no meu amd64
sid, usando o Internet Explorer com o Java da Sun 1.4.2. Fácil que só
:)