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Re: Kein Ton seit Upgrade auf Wheezy

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Thomas Kreft

unread,
May 21, 2013, 2:30:02 PM5/21/13
to
Robin Haunschild schrieb:

> gestern machte ich ein dist-upgrade vom vorherigen stable (squeeze) auf das
> neue stable (wheezy). Alles scheint so weit glatt gelaufen zu sein, außer
> dass es meinem Laptop die Sprache verschlagen hat.
(...)
> Hat jemand eine Idee, was meinem Sound-System fehlen könnte?

Schuss ins Blaue: Vorher war pulseaudio nicht bei dir installiert? Jetzt ist
es das und wird verwendet laut deiner alsa-info.

Ich persönlich hatte bei allen (weit zurückliegenden) Versuchen, mit
Pulseaudio glücklich zu werden, leider Pech und werde jetzt solange die Finger
davon lassen, bis es gar nicht mehr anders geht.

Gruß, Thomas


--
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Robin Haunschild

unread,
May 21, 2013, 5:10:03 PM5/21/13
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Hallo, Thomas,

on Tue, 21 05 13 20:21:07 Thomas Kreft wrote:
> Robin Haunschild schrieb:
> > gestern machte ich ein dist-upgrade vom vorherigen stable (squeeze) auf
> > das neue stable (wheezy). Alles scheint so weit glatt gelaufen zu sein,
> > außer dass es meinem Laptop die Sprache verschlagen hat.
>
> (...)
>
> > Hat jemand eine Idee, was meinem Sound-System fehlen könnte?
>
> Schuss ins Blaue: Vorher war pulseaudio nicht bei dir installiert? Jetzt
> ist es das und wird verwendet laut deiner alsa-info.

Danke, das Blaue ist so ziemlich das Schwarze: Ich habe da zwei Pulseaudio-
Prozesse am Laufen, einer unter meiner UID und einerunter der ID 119. Nach
/etc/group gehört diese ID zur Gruppe pulse-access. Wenn ich den Prozess
kille, habe ich wieder Sound. Irgendwie scheint Wheezy den pulseaudio zu
mögen. Ich habe alle Links, die auf /etc/rc?.d/*pulse* passen entfernt. Nach
einem Neustart laufen wieder beide Pulseaudio-Prozesse.

Ein
apt-get remove pulseaudio
will mir gnome gnome-core gnome-desktop-environment gleich mit entfernen, weil
Gnome von pulseaudio abhängt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass er
pulseaudio nicht automatisch starten soll?


Viele Grüße

Robin
--
Robin Haunschild
<H...@unschild.de>


--
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Thomas Kreft

unread,
May 21, 2013, 5:30:02 PM5/21/13
to
Robin Haunschild schrieb:

> Danke, das Blaue ist so ziemlich das Schwarze: Ich habe da zwei Pulseaudio-
> Prozesse am Laufen, einer unter meiner UID und einerunter der ID 119. Nach
(...)
> Ein
> apt-get remove pulseaudio
> will mir gnome gnome-core gnome-desktop-environment gleich mit entfernen,
> weil Gnome von pulseaudio abhängt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass er
> pulseaudio nicht automatisch starten soll?

Das komplette gnome, oder nur diese Metapakete? Aber trotz meiner persönlichen
Abneigung pulseaudio gegenüber: Wenn es in Stable ist, müsste das ja
eigentlich™ auch irgendwie funktionieren.

Nur bei der Frage nach dem "wie" bin ich der Falsche, ich wurde außer mit
pulseaudio auch niemals mit gnome warm :-)

Viel Glück


--
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Robin Haunschild

unread,
May 21, 2013, 5:40:02 PM5/21/13
to
On Tue, 21 05 13 23:28:18 Thomas Kreft wrote:
> Robin Haunschild schrieb:
> > Danke, das Blaue ist so ziemlich das Schwarze: Ich habe da zwei
> > Pulseaudio- Prozesse am Laufen, einer unter meiner UID und einerunter
> > der ID 119. Nach
>
> (...)
>
> > Ein
> > apt-get remove pulseaudio
> > will mir gnome gnome-core gnome-desktop-environment gleich mit entfernen,
> > weil Gnome von pulseaudio abhängt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass
> > er pulseaudio nicht automatisch starten soll?
>
> Das komplette gnome, oder nur diese Metapakete? Aber trotz meiner
> persönlichen Abneigung pulseaudio gegenüber: Wenn es in Stable ist, müsste
> das ja eigentlich™ auch irgendwie funktionieren.

Naja, das sieht recht radikal aus:
# apt-get remove pulseaudio
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
gnome gnome-core gnome-desktop-environment libcanberra-pulse pulseaudio
pulseaudio-esound-compat pulseaudio-module-x11
0 upgraded, 0 newly installed, 7 to remove and 2 not upgraded.
After this operation, 4,862 kB disk space will be freed.
Do you want to continue [Y/n]? n
Abort.

> Nur bei der Frage nach dem "wie" bin ich der Falsche, ich wurde außer mit
> pulseaudio auch niemals mit gnome warm :-)

Ich nutze auch nicht immer Gnome, würde es aber schon gerne als Alternative
behalten.

Das mit stable bezieht sich doch nicht auf die Funktionalität des Programms,
sondern, ob die Abhängigkeiten im Paketsystem OK sind, oder?


Viele Grüße

Robin
--
Robin Haunschild
KIT – Karlsruhe Institute of Technology
Institute of Physical Chemistry - Theoretical Chemistry Group
Postdoctoral Research Associate
Geb. 30.44
Fritz-Haber-Weg 2
76131 Karlsruhe
Germany
phone: +49 721 608-43321
fax: +49 721 608-47225
<H...@unschild.de>

KIT - Universität des Landes Baden-Württemberg und
nationales Forschungszentrum in der Helmholtz-Gemeinschaft


--
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Martin Klaiber

unread,
May 21, 2013, 6:20:02 PM5/21/13
to
Thomas Kreft <dae...@gmx.net> wrote:
> Robin Haunschild schrieb:

>> Ein
>> apt-get remove pulseaudio
>> will mir gnome gnome-core gnome-desktop-environment gleich mit entfernen,
>> weil Gnome von pulseaudio abh�ngt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass er
>> pulseaudio nicht automatisch starten soll?

> Das komplette gnome, oder nur diese Metapakete?

Ich benutze selbst kein Gnome und habe hier auch noch Squeeze, aber
laut <http://packages.debian.org/wheezy/gnome-core> h�ngt bspweise
gnome-core tats�chlich von pulseaudio ab:

Other Packages Related to gnome-core
[...]
* dep: pulseaudio
PulseAudio sound server

Verstehe ich nicht. Was ist mit den Leuten, die keinen Sound an ihrem
Rechner haben (wollen) und trotzdem Gnome wollen? H�tte man das nicht
in ein Gnome-Sound-Paket auslagern k�nnen? Sound wird doch wohl nicht
essentiell sein, um Gnome bedienen zu k�nnen (hoffe ich).

> Aber trotz meiner pers�nlichen Abneigung pulseaudio gegen�ber: Wenn
> es in Stable ist, m�sste das ja eigentlich??? auch irgendwie
> funktionieren.

Es ist lange her, dass ich pulseaudio benutzte, aber IIRC funktionierte
es bei mir ganz ok. Wenn es so broken w�re, dass es bei der Mehrheit
nicht funktioniert, w�re es vermutlich auch schon rausgeflogen. Ich
denke, viele sind mit der Sound-Konfiguration auch einfach �berfordert.
Da schlie�e ich mich �brigens mit ein. Ich k�mpfte k�rzlich stundenlang,
bis endlich Jack und Alsa friedlich zusammenarbeiteten. Und so richtig
kapiert habe ich immer noch nicht, was da wo ansetzt.

> Nur bei der Frage nach dem "wie" bin ich der Falsche, ich wurde au�er
> mit pulseaudio auch niemals mit gnome warm :-)

Ack. Mir geht bei diesen "Wohlf�hl-Oberfl�chen" auch der Unix-Bezug zu
sehr fl�ten. Aber jede/r wie er/sie will.

Gru�, Martin


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Elimar Riesebieter

unread,
May 22, 2013, 2:40:02 AM5/22/13
to
* Robin Haunschild <H...@unschild.de> [2013-05-21 22:48 +0200]:

[...]

> Ein apt-get remove pulseaudio will mir gnome gnome-core
> gnome-desktop-environment gleich mit entfernen, weil Gnome von
> pulseaudio abhängt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass er
> pulseaudio nicht automatisch starten soll?

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1381284

Elimar
--
Numeric stability is probably not all that
important when you're guessing;-)


--
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Manfred Schmitt

unread,
May 22, 2013, 7:00:02 AM5/22/13
to
Robin Haunschild schrieb:
>
> on Tue, 21 05 13 20:21:07 Thomas Kreft wrote:
> >
> > > Hat jemand eine Idee, was meinem Sound-System fehlen könnte?
> >
> > Schuss ins Blaue: Vorher war pulseaudio nicht bei dir installiert? Jetzt
> > ist es das und wird verwendet laut deiner alsa-info.
>
> Danke, das Blaue ist so ziemlich das Schwarze: Ich habe da zwei Pulseaudio-
> Prozesse am Laufen, einer unter meiner UID und einerunter der ID 119. Nach
> /etc/group gehört diese ID zur Gruppe pulse-access. Wenn ich den Prozess
> kille, habe ich wieder Sound. Irgendwie scheint Wheezy den pulseaudio zu
> mögen. Ich habe alle Links, die auf /etc/rc?.d/*pulse* passen entfernt. Nach
> einem Neustart laufen wieder beide Pulseaudio-Prozesse.
>
> Ein
> apt-get remove pulseaudio
> will mir gnome gnome-core gnome-desktop-environment gleich mit entfernen, weil
> Gnome von pulseaudio abhängt. Wie kann ich Wheezy beibringen, dass er
> pulseaudio nicht automatisch starten soll?
>
Unter Squeeze reichte es in der /etc/pulse/client.conf mittels
"autospawn = no" den automatischen Pulseaudio-Start bei Zugriff eines
Clients zu deaktivieren -- zumindest wenn die Audio-Programme denn auf
alsa konfiguriert sind.
Vermutlich haette die Soundausgabe wohl funktioniert wenn Du Deinen User
zur Gruppe pulse-access hinzugefuegt haettest. Hm, oder haette doch die
Gruppe pulse gereicht? Wenn ich mir
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/SystemWide/
durchlese scheint pulse-access genutzt zu werden wenn PulseAudio SystemWide
laeuft und das wird ja wohl hoffentlich bei Debian Wheezy nicht der default
sein?
Ich habe hier (u.a.) zumindest ein von Null auf installiertes Wheezy mit
XFCE4, da laeuft ganz sicher kein PulseAudio.

Ich wuerde immer versuchen Pulseaudio, so lange das denn noch geht,
ueberhaupt nicht zu nutzen. Ich kann gut auf die Features (ein Mixer pro
Anwendung, Zugriff ueber das Netz. Noch was relevantes?) die Pulseaudio
bietet verzichten.

Und wech,
Manne


--
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Robin Haunschild

unread,
May 22, 2013, 12:10:03 PM5/22/13
to
Hallo, Manne,
Nein, in beiden Gruppen war ich schon Mitglied:
$ grep robin /etc/group | grep pulse
audio:x:29:pulse,robin
pulse:x:118:robin
pulse-access:x:119:robin

> http://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Syst
> emWide/ durchlese scheint pulse-access genutzt zu werden wenn PulseAudio
> SystemWide laeuft und das wird ja wohl hoffentlich bei Debian Wheezy nicht
> der default sein?
> Ich habe hier (u.a.) zumindest ein von Null auf installiertes Wheezy mit
> XFCE4, da laeuft ganz sicher kein PulseAudio.
>
> Ich wuerde immer versuchen Pulseaudio, so lange das denn noch geht,
> ueberhaupt nicht zu nutzen. Ich kann gut auf die Features (ein Mixer pro
> Anwendung, Zugriff ueber das Netz. Noch was relevantes?) die Pulseaudio
> bietet verzichten.

Nach der Deinstallation von Pulseaudio funktionierte zwar die Tonausgabe, aber
das Mikrofon nicht mehr. Daher werde ich Pulseaudio vielleicht noch eine
Chance geben. Auf jeden Fall vorerst vielen Dank an Alle, die hier zahlreiche
Hinweise gegeben haben.


Viele Grüße

Robin
--
Robin Haunschild
<H...@unschild.de>


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Martin Klaiber

unread,
May 22, 2013, 5:00:02 PM5/22/13
to
Robin Haunschild <H...@unschild.de> wrote:

> Nach der Deinstallation von Pulseaudio funktionierte zwar die Tonausgabe, aber
> das Mikrofon nicht mehr. Daher werde ich Pulseaudio vielleicht noch eine
> Chance geben. Auf jeden Fall vorerst vielen Dank an Alle, die hier zahlreiche
> Hinweise gegeben haben.

Hast Du schon gepr�ft, ob es nicht nur an einer Mixer-Einstellung, o.�.
liegt? Manchmal sind es Kleinigkeiten, wie ein gemuteter Eingang, usw.

Zumindest scheint Gnome doch nicht von pulseaudio abzuh�ngen.

Gru�, Martin


--
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Robin Haunschild

unread,
May 22, 2013, 5:50:02 PM5/22/13
to
Hallo, Martin und andere,

on Wed, 22 05 13 22:51:44 Martin Klaiber wrote:
> Robin Haunschild <H...@unschild.de> wrote:
> > Nach der Deinstallation von Pulseaudio funktionierte zwar die Tonausgabe,
> > aber das Mikrofon nicht mehr. Daher werde ich Pulseaudio vielleicht noch
> > eine Chance geben. Auf jeden Fall vorerst vielen Dank an Alle, die hier
> > zahlreiche Hinweise gegeben haben.
>
> Hast Du schon geprüft, ob es nicht nur an einer Mixer-Einstellung, o.ä.
> liegt? Manchmal sind es Kleinigkeiten, wie ein gemuteter Eingang, usw.

Ja, das hatte ich schon geprüft. Es scheint mir ein Ressourcen-Konflikt zu
sein. Pulseaudio wird nicht nur unter meiner UID gestartet sondern auch unter
der ID 119, gehört wohl zu einem Pulseaudio-Systembenutzer. Wenn ich jene
Pulseaudio-Prozesse mit UID 119 kille, dann läuft der Ton und auch das
Mikrofon wieder.

Meine schmutzige Lösung besteht darin, ein kleines Shell-Script unter
/etc/init.d abzu legen und unter /etc/rc[2-5].d/ als S99script zu verlinken.
Das script killt die Pulseaudio-Prozesse:
for i in `ps aux | grep pulseaudio | grep 119 | awk '{print $2}'`
do kill $i
done

Mal sehen, wie diese Lösung sich bewährt.

> Zumindest scheint Gnome doch nicht von pulseaudio abzuhängen.

Ja, nur die Meta-Pakete.


Viele Grüße

Robin
--
Robin Haunschild
<H...@unschild.de>


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Manfred Schmitt

unread,
May 22, 2013, 6:10:02 PM5/22/13
to
Martin Klaiber schrieb:

> Robin Haunschild <H...@unschild.de> wrote:
>
> > Nach der Deinstallation von Pulseaudio funktionierte zwar die Tonausgabe, aber
> > das Mikrofon nicht mehr. Daher werde ich Pulseaudio vielleicht noch eine
> > Chance geben. Auf jeden Fall vorerst vielen Dank an Alle, die hier zahlreiche
> > Hinweise gegeben haben.
>
> Hast Du schon geprüft, ob es nicht nur an einer Mixer-Einstellung, o.ä.
> liegt? Manchmal sind es Kleinigkeiten, wie ein gemuteter Eingang, usw.
>
> Zumindest scheint Gnome doch nicht von pulseaudio abzuhängen.
>
Das nicht, aber letztlich von libpulse0 ;-)
Das Paket gnome (in Wheezy = Gnome3) hat eine Abhaengigkeit auf gnome-core,
das wiederum eine auf gstreamer0.10-pulseaudio und das dann eine auf
libpulse0 welches dann aber nur ein Suggests: pulseaudio hat.
Den Pulseaudio-Daemon muss man also bei Gnome3 nicht installieren!

In den Release-Notes steht aber wiederum das bei Gnome3 (in Debian?)
Pulseaudio erforderlich ist:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-whats-new.de.html#idp367632

Gerade gefunden:
http://notes.zerodogg.org/Debian/HOWTO:_GNOME3-in-Wheezy-without-pulseaudio/
Bitte mit Vorsicht ran gehen und nur durchfuehren wenn man weiss was
man tut. Ohne das jetzt im Detail zu durchdenken glaube ich erst einmal
nicht das es so einfach ist.

Ich muss morgen mal auf meinem Wheezy/XFCE4-System schauen, ich mein
auch da konnte ich Pulseaudio, genauso wie unter Squeeze, einfach
ueber die client.conf deaktivieren. Das alleine reicht aber wohl
nicht wenn man Gnome nutzen will. Gstreamer kann man aber ja auch
direkt auf Alsa konfigurieren.

Und wech,
Manne


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