ich kann nichts brennen (heul)
Christian Schnobrich
ich habe hier ein relative frisches etch und würde gerne ein DVD-image
brennen. Allein es soll nicht sein.
xcdroast ist derzeit nicht möglich (Bug ist angeblich erledigt, aber das
neue Paket steht noch nicht in etch zur Verfügung)
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=386251
Bonfire (anscheinend die neue Standard-Brennsoftware) läßt mich mit dem
Äquivalent einer Sanduhr endlos warten, ohne das am Brenner ein Licht
angeht oder eine Fehlermeldung erscheint, auch nicht wenn ich es von
Konsole starte.
wodim (das neue alte cdrecord) will auch nicht. Detaillierte Ausgabe
s.u., ich habe alles was nach einem Fehler klingt bei meiner bevorzugten
Suchmaschine eingeworfen ohne daraus schlau geworden zu sein.
In den logfiles finde ich gar nichts.
Liegt es an mir? Ist der Brenner ein faules Ei, das ich schnellstmöglich
zurück zum Händler tragen sollte? Leide ich einfach nur unter den
Nebenwirkungen des ganzen cdrecord-Trubels?
Was kann ich tun, um eine hoffentlich aussagekräftigere Fehlermeldung zu
provozieren (oder besser noch, es zum laufen zu bringen)?
MfG,
Schnobs
PS: Ausgabe von wodim
wodim: Found DVD media: using cdr_mdvd.
Using Session At Once (SAO) for DVD mode.
Using generic SCSI-3/mmc DVD-R(W) driver (mmc_mdvd).
Driver flags : SWABAUDIO BURNFREE
Supported modes: PACKET SAO
Drive buf size : 1114112 = 1088 KB
Drive DMA Speed: 12954 kB/s 73x CD 9x DVD
FIFO size : 4194304 = 4096 KB
Track 01: data 3618 MB
Total size: 4155 MB (411:44.09) = 1852807 sectors
Lout start: 4156 MB (411:46/07) = 1852807 sectors
Current Secsize: 2048
ATIP start of lead out: 157789 (35:05/64)
Blocks total: 1852816 Blocks current: 1852816 Blocks remaining: 9
scsi_set_streaming
Speed set to 5540 KB/s
Starting to write CD/DVD at speed 4.0 in dummy unknown mode for single
session.
Last chance to quit, starting dummy write 0 seconds. Operation
starts.
Waiting for reader process to fill input buffer ... input buffer ready.
trackno=1
BURN-Free is OFF.
BURN-Free is OFF.
wodim: Success. reserve track: scsi sendcmd: no error
CDB: 53 00 00 00 00 00 1C 45 87 00
status: 0x2 (CHECK CONDITION)
Sense Bytes: 70 00 05 00 00 00 00 10 53 35 1E 0E 72 05 00 00
Sense Key: 0x5 Illegal Request, Segment 0
Sense Code: 0x72 Qual 0x05 (no more track reservations allowed) Fru 0x0
Sense flags: Blk 0 (not valid)
cmd finished after 0.006s timeout 40s
wodim: Cannot open new session.
Writing time: 0.067s
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ):
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/
Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an debian-user-g...@lists.debian.org
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an listm...@lists.debian.org (engl)
Martin Baumgartner
also um dein Problem mal reproduzieren zu können hab ich mal wodim installiert, hab irgendwie das Gefühl, dass es mich nicht mag ....
Der Brennvorgang lief aber Reibungslos, obwohl ich ebenfalls einen billigen Brenner habe.
MFG
Martin
root@debian:~# aptitude install wodim
Paketlisten werden gelesen... Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut... Fertig
Lese erweiterte Statusinformationen
Initialisiere Paketstatus... Fertig
Schreibe erweiterte Statusinformationen... Fertig
Lese Task-Beschreibungen... Fertig
Erzeuge Tag-Datenbank... Fertig
Die folgenden Pakete werden nicht verwendet und werden ENTFERNT:
bsh fastjar gcc-3.4-base gcj-4.1 gcj-4.1-base gij-4.1 java-common
java-gcj-compat lapack3 libaudio2 libflac7 libg2c0 libgcj-bc
libgcj-common libgcj7-0 libgcj7-awt libgcj7-dev libgcj7-jar libgcj7-src
libhsqldb-java libicu34 libjaxp1.2-java libjline-java libmdbtools
libneon25 libnspr4-0d libnss3-0d libportaudio0 libservlet2.3-java
libsndfile1 libstlport4.6c2 libufsparse libwpd8c2a libxalan2-java
libxerces2-java libxmlsec1 libxmlsec1-nss libxmlsec1-openssl libxt-java
openoffice.org-common openoffice.org-java-common
openoffice.org-l10n-en-us refblas3 zlib1g-dev
Die folgenden NEUEN Pakete werden zusätzlich automatisch installiert:
mkisofs
Die folgenden Pakete werden zurückgehalten:
linux-image-2.6-486
Die folgenden NEUEN Pakete werden zusätzlich installiert:
mkisofs wodim
0 Pakete aktualisiert, 2 zusätzlich installiert, 44 werden entfernt und 1 nicht aktualisiert.
----
root@debian:~# wodim dev=/dev/hdc /home/martin/
Display all 110 possibilities? (y or n)
root@debian:~# wodim dev=/dev/hdc /home/martin/ubuntu-6.06.1-alternate-i386.iso
This is wodim, not cdrecord. Don't expect it to behave like cdrecord in any
way, don't refer to it as "cdrecord". Send problem reports to
debbur...@lists.alioth.debian.org, don't bother Joerg Schilling with any
problems caused by this application.
Copyright (C) 2006 cdrkit maintainers, (C) 1994-2006 Joerg Schilling
wodim: No write mode specified.
wodim: Asuming -tao mode.
wodim: Future versions of wodim may have different drive dependent defaults.
Warning: This version of libscg has not been configured via the standard
autoconfiguration method of the Schily makefile system. There is a high risk
that the code is not configured correctly and for this reason will not behave
as expected.
wodim: Warning: using inofficial version of libscg (debburn project-0.8ubuntu1+debburn1 '@(#)scsitransp.c 1.91 04/06/17 Copyright 1988,1995,2000-2004 J. Schilling').
wodim: Warning: using inofficial libscg transport code version ( cdrkit-team-scsi-linux-sg.c-1.86 '@(#)scsi-linux-sg.c 1.86 05/11/22 Copyright 1997 J. Schilling').
Device type : Removable CD-ROM
Version : 0
Response Format: 2
Capabilities :
Vendor_info : 'LITE-ON '
Identifikation : 'DVDRW SOHW-1653S'
Revision : 'CS09'
Device seems to be: Generic mmc2 DVD-R/DVD-RW.
Using generic SCSI-3/mmc CD-R/CD-RW driver (mmc_cdr).
Driver flags : MMC-3 SWABAUDIO BURNFREE FORCESPEED
Supported modes: TAO PACKET SAO SAO/R96P SAO/R96R RAW/R16 RAW/R96P RAW/R96R
wodim: Success. test unit ready: scsi sendcmd: no error
CDB: 00 00 00 00 00 00
status: 0x2 (CHECK CONDITION)
Sense Bytes: 70 00 02 00 00 00 00 0A 00 00 00 00 3A 00 00 00
Sense Key: 0x2 Not Ready, Segment 0
Sense Code: 0x3A Qual 0x00 (medium not present) Fru 0x0
Sense flags: Blk 0 (not valid)
wodim: No disk / Wrong disk!
root@debian :~# wodim dev=/dev/hdc /home/martin/cronix2.iso
This is wodim, not cdrecord. Don't expect it to behave like cdrecord in any
way, don't refer to it as "cdrecord". Send problem reports to
debbur...@lists.alioth.debian.org, don't bother Joerg Schilling with any
problems caused by this application.
Copyright (C) 2006 cdrkit maintainers, (C) 1994-2006 Joerg Schilling
wodim: No write mode specified.
wodim: Asuming -tao mode.
wodim: Future versions of wodim may have different drive dependent defaults.
Warning: This version of libscg has not been configured via the standard
autoconfiguration method of the Schily makefile system. There is a high risk
that the code is not configured correctly and for this reason will not behave
as expected.
Error trying to open /dev/hdc exclusively (Device or resource busy)... retrying in 1 second.
wodim: Warning: using inofficial version of libscg (debburn project-0.8ubuntu1+debburn1 '@(#)scsitransp.c 1.91 04/06/17 Copyright 1988,1995,2000-2004 J. Schilling').
wodim: Warning: using inofficial libscg transport code version (cdrkit-team-scsi-linux-sg.c-1.86 '@(#)scsi- linux-sg.c 1.86 05/11/22 Copyright 1997 J. Schilling').
Device type : Removable CD-ROM
Version : 0
Response Format: 2
Capabilities :
Vendor_info : 'LITE-ON '
Identifikation : 'DVDRW SOHW-1653S'
Revision : 'CS09'
Device seems to be: Generic mmc2 DVD-R/DVD-RW.
Using generic SCSI-3/mmc CD-R/CD-RW driver (mmc_cdr).
Driver flags : MMC-3 SWABAUDIO BURNFREE FORCESPEED
Supported modes: TAO PACKET SAO SAO/R96P SAO/R96R RAW/R16 RAW/R96P RAW/R96R
Speed set to 8467 KB/s
Starting to write CD/DVD at speed 48.0 in real TAO mode for single session.
Last chance to quit, starting real write 0 seconds. Operation starts.
trackno=0
Turning BURN-Free off
Track 01: Total bytes read/written: 726235136/726235136 (354607 sectors).
Christian Schnobrich
> Hallo,
>
> also um dein Problem mal reproduzieren zu können hab ich mal wodim
> installiert, hab irgendwie das Gefühl, dass es mich nicht mag ....
>
Nur so zur Sicherheit: dir ist klar, daß wodim sozusagen das neue
cdrecord ist?
> Der Brennvorgang lief aber Reibungslos, obwohl ich ebenfalls einen
> billigen Brenner habe.
oha.
In den Ruinen eines längst verlassenen Forums fand ich den Hinweis, daß
cdrecord / dvdrecord nichts taugen und man solle doch besser growisofs
(im Paket dvd+rw-tools) verwenden. Damit hat es jetzt auch bei mir
geklappt.
Ein paar Stunden an den Schlot gehängt zu haben, weil ich die falsche
Software verwende, wäre schon schlimm genug. Und jetzt kommst du und
sagst wodim funktioniert für dich Reibungslos?
Allerdings brauchte growisofs einen neuen Rohling, den alten hats
verbrannt. Das habe ich aber auch erst durch die dvd+rw-tools erfahren,
"wodim -atip" hat mich diesbezüglich im Dunkeln gelassen. Wann und wie
ich den ersten Rohling verrannt habe kann ich nicht mehr nachvollziehen.
Mag mein Brenner keine Testläufe oder habe ich einmal die --dummy option
vergessen? Keine Ahnung.
Vielleicht kaufe ich mir am Montag eine große Spindel und starte eine
Versuchsreihe.
MfG,
Schnobs
Mag. Leonhard Landrock
Am Sonntag, 24. September 2006 02:26 schrieb Christian Schnobrich:
>
> In den Ruinen eines längst verlassenen Forums fand ich den Hinweis, daß
> cdrecord / dvdrecord nichts taugen und man solle doch besser growisofs
> (im Paket dvd+rw-tools) verwenden. Damit hat es jetzt auch bei mir
> geklappt.
>
> Allerdings brauchte growisofs einen neuen Rohling, den alten hats
> verbrannt. Das habe ich aber auch erst durch die dvd+rw-tools erfahren,
> "wodim -atip" hat mich diesbezüglich im Dunkeln gelassen. Wann und wie
> ich den ersten Rohling verrannt habe kann ich nicht mehr nachvollziehen.
> Mag mein Brenner keine Testläufe oder habe ich einmal die --dummy option
> vergessen? Keine Ahnung.
>
> Vielleicht kaufe ich mir am Montag eine große Spindel und starte eine
> Versuchsreihe.
Versuchsreihe hin oder her: Ein Bugreport wäre sicher etwas tolles. Bezüglich
des Wunsches nach ausführlichen Tests wirf doch bitte einmal einen Blick auf
die Ankündigung von "cdrkit".
http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2006/09/msg00002.html
Zitat: "Now we need your help to be sure we release a working version with
etch.
If you are a user:
- test it, with whatever you have to burn. Report anything broken which
is not the fault of your hardware :)"
> MfG,
> Schnobs
LG,
Leonhard.
Martin Baumgartner
> also um dein Problem mal reproduzieren zu können hab ich mal wodim
> installiert, hab irgendwie das Gefühl, dass es mich nicht mag ....
>
Nur so zur Sicherheit: dir ist klar, daß wodim sozusagen das neue
cdrecord ist?
Eigentlich ist es nicht das neue cdrecord sondern eines dass rein GPL (kompatible) basierende Teile verwendet so weit ich das verstanden habe. Jörg Schilling hatte damals Teile seiner Software unter die CDDL gestellt.
Und mit der Behauptung dass es mich nicht mag, ist zu verstehen, dass es bei mir openoffice2 entfernen wollte, wenn du dir das ganze Text-wirr-warr unten genau anschaust, wirst du wissen was ich damit gemeint habe.
> Der Brennvorgang lief aber Reibungslos, obwohl ich ebenfalls einen
> billigen Brenner habe.
oha.
Ich habe mein Image mit mkisofs erzeugt und dann mit wodim gebrannt. Distribution ist etch, Cd-Brenner ist ein LITE-ON DVDRW SOHW-1653S, ATAPI CD/DVD-ROM drive.
MFG
Martin
Andreas Pakulat
> Und mit der Behauptung dass es mich nicht mag, ist zu verstehen, dass es bei
> mir openoffice2 entfernen wollte, wenn du dir das ganze Text-wirr-warr unten
> genau anschaust, wirst du wissen was ich damit gemeint habe.
Da irrst du dich aber. Das hatte nichts mit wodim zu tun, es wurde
naemlich von aptitude nur festgestellt dass da jede Menge als
"automatisch installiert" markierte Pakete sind, auf die kein anderes
Paket mehr eine Abhaengigkeit hat. Und ganz openoffice sehe ich da auch
nicht, nur die common und die engl. locale werden entfernt.
Andreas
--
You too can wear a nose mitten.
Sandro Frenzel
> Hallo,
>
Huhu :)!
Mhhh...kannst du denn unter Windumpf brennen?
Vergleichbar mit meinem Problem ist die Writing Time. Damals kam der
Brenner einfach nicht mit den Rohlingen klar.
Hast du schon versucht ein Firmware-Update einzuspielen?
Das löste jedenfalls bei mir das Problem (Auch, weil Nero eine
aussagekräftigere Fehlermeldung dahingehend gab).
Tschau
Sandro
Christian Schnobrich
> Versuchsreihe hin oder her: Ein Bugreport wäre sicher etwas tolles.
Lieber nicht. Bisher haben sich noch alle von mir gefundenen
mutmaßlichen Programmfehler im Nachhinein als Fehlbedienung meinerseits
herausgestellt.
Was mich aber wurmt: xcdroast verträgt sich derzeit nicht mit wodim,
siehe
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=386251
Dieser Bug gilt seit Montag als erledigt, die neue Version ist aber
sechs Tage später noch nicht in etch. Mir fehlt es an Wissen über die
normalen Abläufe... ist das normal?
MfG,
Schnobs
--
Thomas Weber
Am Sonntag, den 24.09.2006, 15:47 +0200 schrieb Christian Schnobrich:
> Was mich aber wurmt: xcdroast verträgt sich derzeit nicht mit wodim,
> siehe
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=386251
>
> Dieser Bug gilt seit Montag als erledigt, die neue Version ist aber
> sechs Tage später noch nicht in etch. Mir fehlt es an Wissen über die
> normalen Abläufe... ist das normal?
Ja, im Normalfall braucht ein Paket 10 Tage, bis es in etch ankommt.
Komplizierte Abhaengigkeiten koennen ein Paket aber auch eine ganze
Weile aus testing raushalten.
Hilfreich bei solchen Fragen:
http://bjorn.haxx.se/debian/
Gibt's einen besonderen Grund, dass Du xcdroast verwenden willst? Ich
hab das frueher auch immer benutzt, finde k3b inzwischen aber um Laengen
komfortabler.
Gruss
Thomas
Paul Seelig
> Liegt es an mir? Ist der Brenner ein faules Ei, das ich schnellstmöglich
> zurück zum Händler tragen sollte? Leide ich einfach nur unter den
> Nebenwirkungen des ganzen cdrecord-Trubels?
>
Wenn Du noch schreiben würdest, um was für einen Brenner es sich
handelt und wie er in Dein System eingebunden ist, könnte man
vielleicht mehr dazu sagen. Betreibst Du ihn eventuell im externen
Gehäuse via USB oder Firewire?
> PS: Ausgabe von wodim
>
Das erinnert mich an die Fehlerausgabe beim hoffnungslosen Versuch,
einen NEC ND-4550 im externen USB-Gehäuse mittels eines USB-Cardbus
Adapters an zwei verschiedenen ThinkPads zu betreiben. Sowohl cdrdao
als auch growisofs machten keinerlei Probleme, nur cdrecord wollte
nicht damit klarkommen.
Ich habe es mehrere Tage jeweils mehrere Stunden mit tausend Varianten
versucht, aber letztlich aufgegeben. Bleibt nur zu bemerken, dass mit
einem NEC ND-7550 am IDE-Bus derselben ThinkPads keinerlei Probleme
beim Brennen von CDs auftreten.
Da es zudem egal war, ob ich un cdrecord aus Debian/unstable, dessen
Nachfolger wodim oder sogar ein selbst kompiliertes brandaktuelles
cdrecord direkt von Jörg Schilling verwendete, nehme ich mal an, dass
es kein Problem von Debian ist...
Joerg Schilling
In article <6Yney...@gated-at.bofh.it>,
>wodim (das neue alte cdrecord) will auch nicht. Detaillierte Ausgabe
>s.u., ich habe alles was nach einem Fehler klingt bei meiner bevorzugten
>Suchmaschine eingeworfen ohne daraus schlau geworden zu sein.
Version die um einige Debian spezifische Bugs erweitert wurde.
Wenn Du auf Debian ordentlich brennen willst, dann bleibt Dir wohl in Zukunft
nichts anderes übrig als Dir von
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
eine aktuelle cdrtools Version zu holen, zu kompilieren und dann suid-root
zu installieren.
>Liegt es an mir? Ist der Brenner ein faules Ei, das ich schnellstmöglich
Nach der Fehlermeldung liegt es am defekten Brennprogramm ,-)
Jörg
--
EMail:jo...@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) Jörg Schilling D-13353 Berlin
j...@cs.tu-berlin.de (uni)
schi...@fokus.fraunhofer.de (work) Blog: http://schily.blogspot.com/
URL: http://cdrecord.berlios.de/old/private/ ftp://ftp.berlios.de/pub/schily
Joerg Schilling
Es mag nich nur Dich nicht ;-)
Wer zuverlässige Funktion sucht, bleibt einfach beim gepflegten
Original
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
statt eine eingefrorene veraltete Version zu verwenden......
Joerg Schilling
> Lieber Jörg,
>
> On Sun, 2006-09-24 at 02:08 +0200, Joerg Schilling wrote:
> > Es mag nich nur Dich nicht ;-)
> >
> > Wer zuverlässige Funktion sucht, bleibt einfach beim gepflegten
> > Original
> >
> > ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
> >
> > statt eine eingefrorene veraltete Version zu verwenden......
>
> Ich wei� [1][2], dass du kein Freund von Debian bist, dass du sogar für
> die Entlassung eines Debian Developers appellierst und auch sonst sehr
> gerne für deine eigene Distribution wirbst.
Ich plädiere dafür einen Debian "Entwickler" der sich dadurch auszeichnet, daß
er keine Ahunung hat und ständig pesönlich beleidigende Mails an mich
verschickt, nichts mehr mit dem cdrtools Projekt zu tun haben sollte weil er
durch sein Verhalten offenbar unfähig zur Zusammenarbeit ist.
Wenn jeder, der wie Eduard Bloch unfähig/unwillig zu einer Zusammenarbeit ist,
OSS Projekte forken würde, dann wäre die OSS nicht so weit wie sie zur Zeit
ist.
> Ich zumindest bin ein Freund der GPL und finde den von den DDs
> gegangenen Weg begrü�end. Und deswegen würde ich dich auch sehr bitten,
> solche Mails in Zukunft zu unterlassen.
Ich bitte Dich Behauptungen zu unterlassen, die in irgeneiner Weise den
Eindruck erwecken, daß das Originalpaket nicht mehr weiterentwickelt wird
oder daß es von Debian eine "verbesserte" Version gibt.
Beides ist leicht nachweislich falsch:
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
zeigt, daß das Orignalpaket inzwischen erheblich weiter ist als der unnötige
"fork" von Debian.
Amir Tabatabaei
On Sun, 2006-09-24 at 02:08 +0200, Joerg Schilling wrote:
> Es mag nich nur Dich nicht ;-)
>
> Wer zuverlässige Funktion sucht, bleibt einfach beim gepflegten
> Original
>
> ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
>
> statt eine eingefrorene veraltete Version zu verwenden......
Ich weiß [1][2], dass du kein Freund von Debian bist, dass du sogar für
die Entlassung eines Debian Developers appellierst und auch sonst sehr
gerne für deine eigene Distribution wirbst.
Ich zumindest bin ein Freund der GPL und finde den von den DDs
gegangenen Weg begrüßend. Und deswegen würde ich dich auch sehr bitten,
solche Mails in Zukunft zu unterlassen.
MFG
Amir
[1] http://www.heise.de/newsticker/meldung/77565
[2] http://www.heise.de/newsticker/meldung/77722
Robert Giebel
> Amir Tabatabaei <amir...@googlemail.com> wrote:
[blabla]
Eure geflame hilft dem Fragensteller mit Sicherheit kein bisschen
weiter. Macht das doch bitte privat aus.
--
Robert Giebel robert...@giebelconsult.de
http://www.myuploads.de/
http://www.keinsinn.de/
http://www.giebelconsult.de/
Ulf Volmer
> * Joerg Schilling <Joerg.S...@fokus.fraunhofer.de> [060925 17:35]:
> > Amir Tabatabaei <amir...@googlemail.com> wrote:
>
> [blabla]
>
> Eure geflame hilft dem Fragensteller mit Sicherheit kein bisschen
> weiter. Macht das doch bitte privat aus.
Wer bitte hat behauptet, wir wären hier, um Fragestellern
weiterzuhelfen? Das ist bestenfalls ein angenehmer Nebeneffekt.
(Und JS ist hier def. OnT.)
cu
ulf
--
Ulf Volmer
u.vo...@u-v.de
www.u-v.de
Amir Tabatabaei
On Mon, 2006-09-25 at 13:03 +0200, Joerg Schilling wrote:
> Amir Tabatabaei <amir...@googlemail.com> wrote:
>
> > Lieber Jörg,
> >
> > Ich wei� [1][2], dass du kein Freund von Debian bist, dass du sogar für
> > die Entlassung eines Debian Developers appellierst und auch sonst sehr
> > gerne für deine eigene Distribution wirbst.
>
> Ich plädiere dafür einen Debian "Entwickler" der sich dadurch auszeichnet, daß
> er keine Ahunung hat und ständig pesönlich beleidigende Mails an mich
> verschickt, nichts mehr mit dem cdrtools Projekt zu tun haben sollte weil er
> durch sein Verhalten offenbar unfähig zur Zusammenarbeit ist.
> Wenn jeder, der wie Eduard Bloch unfähig/unwillig zu einer Zusammenarbeit ist,
> OSS Projekte forken würde, dann wäre die OSS nicht so weit wie sie zur Zeit
> ist.
Aber die OSS wäre bei weitem nicht so weit, wenn es ständig Probleme mit
der Lizenzierung geben würde!
>
> > Ich zumindest bin ein Freund der GPL und finde den von den DDs
> > gegangenen Weg begrü�end. Und deswegen würde ich dich auch sehr bitten,
> > solche Mails in Zukunft zu unterlassen.
>
> Ich bitte Dich Behauptungen zu unterlassen, die in irgeneiner Weise den
> Eindruck erwecken, daß das Originalpaket nicht mehr weiterentwickelt wird
> oder daß es von Debian eine "verbesserte" Version gibt.
Wo siehst du solch eine Behauptung von mir? Ich schätze sehr deine
Arbeit und weiß, dass es ohne dich bei weitem nicht so weit gekommen
wäre. Und ich hätte mich auch bei weitem über eine "friedlichere"
Einigung seitens Debian und dir gefreut. Und ich fand auch deinen ersten
Hinweis auf die Originalquelle angebracht. Ich habe jedoch etliche
Diskussionen mit dir in anderen Foren verfolgt und kenne deinen Umgang
mit allem, was dir nicht zusagt. Du wirst hier in Zukunft ständig diesen
Weg anzweifeln und versuchen die User davon zu überzeugen. Und ich
wollte nicht, dass du hier in diesem Forum Zweifel an Debian aufbringst,
denn Debian verfolgt (Gott sei Dank) eine strenge Policy und bietet seit
Jahren eine universelle GNU/Linux Distribution!
>
> Beides ist leicht nachweislich falsch:
>
> ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
>
> zeigt, daß das Orignalpaket inzwischen erheblich weiter ist als der unnötige
> "fork" von Debian.
Das weiß ich, but thats Life. Gib dich damit ab!
> Jörg
Amir
Joerg Schilling
> > Wenn jeder, der wie Eduard Bloch unfähig/unwillig zu einer Zusammenarbeit ist,
> > OSS Projekte forken würde, dann wäre die OSS nicht so weit wie sie zur Zeit
> > ist.
> Aber die OSS wäre bei weitem nicht so weit, wenn es ständig Probleme mit
> der Lizenzierung geben würde!
Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
keinerlei Lizenzprobleme.
Nur weil irgendwelche Trolls Behauptungen aufstellen, die sie auch nach
mehrfacher Aufforderung und nach mehr als 6 Monaten nicht belegen koennen,
solltest Du diesen Trolls nicht unbedungt gleich glauben.
> > Ich bitte Dich Behauptungen zu unterlassen, die in irgeneiner Weise den
> > Eindruck erwecken, daÃ? das Originalpaket nicht mehr weiterentwickelt wird
> > oder daÃ? es von Debian eine "verbesserte" Version gibt.
> Wo siehst du solch eine Behauptung von mir? Ich schätze sehr deine
> Arbeit und weiÃ?, dass es ohne dich bei weitem nicht so weit gekommen
> wäre. Und ich hätte mich auch bei weitem über eine "friedlichere"
> Einigung seitens Debian und dir gefreut. Und ich fand auch deinen ersten
Da sich die Leute bei Debian offenbar nicht einigen wollen musz ich
Dir sagen, dasz dieses Problem leider auszerhalb meines Einflussbereiches liegt.
Ich bin jedenfalls immer bereit mit Leuten zusammenzuarbeiten die die dazu
notwendigen Regeln einhalten. Dies traf uebrigens auf Debian bis etwa 2002 zu!
Dann wurde ein guter debian cdrtools Maintainer der infolge der Beendigung
seines Studiums keine Zeit mehr hatte durch jemanden ersetzt der die notwendigen
Eigenschaften nicht mitbrachte.
> Hinweis auf die Originalquelle angebracht. Ich habe jedoch etliche
> Diskussionen mit dir in anderen Foren verfolgt und kenne deinen Umgang
> mit allem, was dir nicht zusagt. Du wirst hier in Zukunft ständig diesen
> Weg anzweifeln und versuchen die User davon zu überzeugen. Und ich
> wollte nicht, dass du hier in diesem Forum Zweifel an Debian aufbringst,
> denn Debian verfolgt (Gott sei Dank) eine strenge Policy und bietet seit
> Jahren eine universelle GNU/Linux Distribution!
Wenn "Debian" sich an die aufgeschriebenen Regeln von Debian halten wuerde, dann
haetten wie keine Probleme.
Jörg
--
EMail:jo...@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) Jörg Schilling D-13353 Berlin
j...@cs.tu-berlin.de (uni)
schi...@fokus.fraunhofer.de (work) Blog: http://schily.blogspot.com/
URL: http://cdrecord.berlios.de/old/private/ ftp://ftp.berlios.de/pub/schily
Norbert Preining
> Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
> Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
> keinerlei Lizenzprobleme.
Bitte hör endlich damit auf Blödsinn hier zu verbreiten. Jeder der will
kann die ausführliche und *KLARE* Darstellung auf debian-devel
verfolgen. Und auch deine vollkommen destruktiven emails. Ich glaube du
hast oft genug gezeigt dass du einfach nicht kooperationsfähig bist.
> Nur weil irgendwelche Trolls Behauptungen aufstellen, die sie auch nach
Selber.
UND JETZT GENUG DASS IST ALLES OFF TOPIC.
Das ist eine Debian ML, und wenn du ncihts mit Debian zu tun haben
willst, VERSCHWINDE!!!!!!
> Ich bin jedenfalls immer bereit mit Leuten zusammenzuarbeiten die die dazu
> notwendigen Regeln einhalten. Dies traf uebrigens auf Debian bis etwa 2002 zu!
Die Regeln die du definierst. Nur halten sich andere Leute nicht
unbedingt an Regeln die ein perfider Größenwahnsinniger aufstellt.
> Wenn "Debian" sich an die aufgeschriebenen Regeln von Debian halten wuerde, dann
> haetten wie keine Probleme.
Bitte. Du bist:
- weder Debian Developer
- noch hast du anscheinend eine Ahnung von den DFSG
also bitte shut-the-fuck-up und verbreite hier nicht Blödsinn.
Konzentriere dich auf die Entwicklung von cdrecord/solaris/wasimmer,
technisch werden wir dir da sicher nichts reinreden, aber urteile nicht
in vollkommen inkompetenter Weise über Debian.
Norbert
-------------------------------------------------------------------------------
Dr. Norbert Preining <prei...@logic.at> Università di Siena
Debian Developer <prei...@debian.org> Debian TeX Group
gpg DSA: 0x09C5B094 fp: 14DF 2E6C 0307 BE6D AD76 A9C0 D2BF 4AA3 09C5 B094
-------------------------------------------------------------------------------
SLUGGAN (n.)
A lurid facial bruise which everyone politely omits to mention because
it's obvious that you had a punch-up with your spouse last night - but
which into a door. It is useless to volunteer the true explanation
because nobody will believe it.
--- Douglas Adams, The Meaning of Liff
Andreas Barth
> [ der übliche Schmarrn ]
Siehe Archiv, Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.
Und - antworte bitte mal auf die konkreten Mails von z.B. Don, oder
halte den Mund.
Andi
--
http://home.arcor.de/andreas-barth/
Joerg Schilling
> * Joerg Schilling (Joerg.S...@fokus.fraunhofer.de) [060925 21:29]:
> > [ der übliche Schmarrn ]
>
> Siehe Archiv, Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.
> Und - antworte bitte mal auf die konkreten Mails von z.B. Don, oder
> halte den Mund.
Du machst also bei dem FUD von Don mit?
Ich warte heute noch auf eine Antwort von Don, aber der hat längst erkannt, daß
er keine konkreten Belege für seine absurden Behauptungen erbringen kann
und hat irgendwann in kindischer Weise behauptet er hätte keine Zeit mehr zu
antworten.....
Jörg
--
EMail:jo...@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) Jörg Schilling D-13353 Berlin
j...@cs.tu-berlin.de (uni)
schi...@fokus.fraunhofer.de (work) Blog: http://schily.blogspot.com/
URL: http://cdrecord.berlios.de/old/private/ ftp://ftp.berlios.de/pub/schily
Peter Kuechler
> On Mon, 25 Sep 2006, Joerg Schilling wrote:
> > Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
> > Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
> > keinerlei Lizenzprobleme.
>
>
> Bitte hör endlich damit auf Blödsinn hier zu verbreiten. Jeder der will
> kann die ausführliche und *KLARE* Darstellung auf debian-devel
> verfolgen. Und auch deine vollkommen destruktiven emails. Ich glaube du
> hast oft genug gezeigt dass du einfach nicht kooperationsfähig bist.
>
> > Nur weil irgendwelche Trolls Behauptungen aufstellen, die sie auch nach
>
> Selber.
>
> UND JETZT GENUG DASS IST ALLES OFF TOPIC.
Ich will mich ja nicht einmischen, aber ich finde das recht interessant.
Man liest darüber ja sonst nur mal was im Linuxmagazin usw.
Möglicher weise trägt sowas ja bei vielen Leuten zu einer gewissen
"aufhellung" bei.
--
mfg Peter Küchler
Systemadministrator
Planungsverband Ballungsraum
Frankfurt/Rhein-Main
Tel.: 069-2577-1301
peter.k...@planungsverband.de
www.pvfrm.de
Norbert Preining
> Ich will mich ja nicht einmischen, aber ich finde das recht interessant.
> Man liest darüber ja sonst nur mal was im Linuxmagazin usw.
BITTE NICHT! Schau dir den langen thread auf debian-devel an und bilde
dir deine eigene Meinung. Lass dich nicht von Jörg an der Nase
herumführen:
http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115167833828434&w=2
ist die erste Nachricht, es folgen 142 andere. *Wenn* du das wirklich
durchliest, dann weißt du danach auch warum es eine cdrtools fork gibt.
> Möglicher weise trägt sowas ja bei vielen Leuten zu einer gewissen
> "aufhellung" bei.
Siehe dort, nicht nochmal hier das ganze.
Herzliche Grüße
Norbert
-------------------------------------------------------------------------------
Dr. Norbert Preining <prei...@logic.at> Università di Siena
Debian Developer <prei...@debian.org> Debian TeX Group
gpg DSA: 0x09C5B094 fp: 14DF 2E6C 0307 BE6D AD76 A9C0 D2BF 4AA3 09C5 B094
-------------------------------------------------------------------------------
HAUGHAM (n.)
One who loudly informs other diners in a restaurant what kind of man
he is by calling for the chef by his christian name from the lobby.
Paul Puschmann
> Am Montag, den 25.09.2006, 21:34 +0200 schrieb Norbert Preining:
> > On Mon, 25 Sep 2006, Joerg Schilling wrote:
> > > Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
> > > Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
> > > keinerlei Lizenzprobleme.
> >
> >
> > Bitte hör endlich damit auf Blödsinn hier zu verbreiten. Jeder der will
> > kann die ausführliche und *KLARE* Darstellung auf debian-devel
> > verfolgen. Und auch deine vollkommen destruktiven emails. Ich glaube du
> > hast oft genug gezeigt dass du einfach nicht kooperationsfähig bist.
> >
> > > Nur weil irgendwelche Trolls Behauptungen aufstellen, die sie auch nach
> >
> > Selber.
> >
> > UND JETZT GENUG DASS IST ALLES OFF TOPIC.
> [...]
>
> Ich will mich ja nicht einmischen, aber ich finde das recht interessant.
> Man liest darüber ja sonst nur mal was im Linuxmagazin usw.
Ich finde es auch interessant, allerdings ist in diesem Streit keine
Einigung in Sicht. Wenn man sich dann noch verschiedene Forenbeiträge
bei heise.de ansieht, wird man schnell müde.
Die Phrasen und Argumente sind stets die gleichen.
Man könnte fasst meinen, dass hier jemand die Identität geklaut hat
und damit bewußt Rufmord betreibt, aber das scheint es nicht zu sein.
> Möglicher weise trägt sowas ja bei vielen Leuten zu einer gewissen
> "aufhellung" bei.
Welche Aufhellung meinst du? Und welche Leute?
Paul
Christian Knoke
Moin,
Paul schrieb am 26. Sep um 10:55 Uhr:
> Peter Kuechler <peter.k...@planungsverband.de> schrieb am Tue, Sep 26, 2006 at 09:54:45AM +0200:
> > Am Montag, den 25.09.2006, 21:34 +0200 schrieb Norbert Preining:
> > > On Mon, 25 Sep 2006, Joerg Schilling wrote:
> > > > Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
> > > > Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
> > > > keinerlei Lizenzprobleme.
> > > UND JETZT GENUG DASS IST ALLES OFF TOPIC.
> > [...]
> >
> > Ich will mich ja nicht einmischen, aber ich finde das recht interessant.
> > Man liest darüber ja sonst nur mal was im Linuxmagazin usw.
>
> Ich finde es auch interessant, allerdings ist in diesem Streit keine
> Einigung in Sicht.
Mich würde vor allem interessieren, welche praktischen Folgen das für
mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
als root vernünftig tut.
Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
übersetzen? Gibts dabei Probleme?
Gruß
Christian
--
Christian Knoke * * * http://cknoke.de
* * * * * * * * * Ceterum censeo Microsoft esse dividendum.
Paul Puschmann
>
> Moin,
>
> Paul schrieb am 26. Sep um 10:55 Uhr:
> > Peter Kuechler <peter.k...@planungsverband.de> schrieb am Tue, Sep 26, 2006 at 09:54:45AM +0200:
> > > Am Montag, den 25.09.2006, 21:34 +0200 schrieb Norbert Preining:
> > > > On Mon, 25 Sep 2006, Joerg Schilling wrote:
> > > > > Ich weis nicht wo Du Probleme siehst.....
> > > > > Bei den cdrtools auf ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/ gibt es jedenfalls
> > > > > keinerlei Lizenzprobleme.
>
> > > > UND JETZT GENUG DASS IST ALLES OFF TOPIC.
> > > [...]
> > >
> > > Ich will mich ja nicht einmischen, aber ich finde das recht interessant.
> > > Man liest darüber ja sonst nur mal was im Linuxmagazin usw.
> >
> > Ich finde es auch interessant, allerdings ist in diesem Streit keine
> > Einigung in Sicht.
>
> Mich würde vor allem interessieren, welche praktischen Folgen das für
> mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
> sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
> als root vernünftig tut.
Ich glaube mich erinnern zu können, dass man cdrecord als suid-root
installieren kann und dass das dann auch als normaler User läuft.
Evtl. dpkg-reconfigure cdrecord ?
>
> Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
> ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
>
> Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
> besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
> übersetzen? Gibts dabei Probleme?
>
Ich hatte bislang keine Brennprobleme zu verzeichnen, nutze den
Brenner aber auch höchst selten. Welches Programm nutzt du?
Vielleicht ist es wirklich nur eine Konfigurationssache.
Ansonsten sollte das aktuelle cdrecord ja wohl funktionieren.
Paul
Eduard Bloch
* Christian Schnobrich [Sun, Sep 24 2006, 02:26:21AM]:
> On Sun, 2006-09-24 at 01:40 +0200, Martin Baumgartner wrote:
> > Hallo,
> >
> > also um dein Problem mal reproduzieren zu können hab ich mal wodim
> > installiert, hab irgendwie das Gefühl, dass es mich nicht mag ....
> >
>
> Nur so zur Sicherheit: dir ist klar, daß wodim sozusagen das neue
> cdrecord ist?
>
> > Der Brennvorgang lief aber Reibungslos, obwohl ich ebenfalls einen
> > billigen Brenner habe.
>
> oha.
>
> In den Ruinen eines längst verlassenen Forums fand ich den Hinweis, daß
> cdrecord / dvdrecord nichts taugen und man solle doch besser growisofs
> (im Paket dvd+rw-tools) verwenden. Damit hat es jetzt auch bei mir
> geklappt.
>
> Ein paar Stunden an den Schlot gehängt zu haben, weil ich die falsche
> Software verwende, wäre schon schlimm genug. Und jetzt kommst du und
> sagst wodim funktioniert für dich Reibungslos?
>
> Allerdings brauchte growisofs einen neuen Rohling, den alten hats
> verbrannt. Das habe ich aber auch erst durch die dvd+rw-tools erfahren,
> "wodim -atip" hat mich diesbezüglich im Dunkeln gelassen. Wann und wie
-atip in wodim ist kaputt. Wird implementiert, sobald ich mehr Zeit
finde, wenn nicht jemand anderes zuvor kommt.
> ich den ersten Rohling verrannt habe kann ich nicht mehr nachvollziehen.
> Mag mein Brenner keine Testläufe oder habe ich einmal die --dummy option
> vergessen? Keine Ahnung.
Das ist das Problem. Ich vermute eher, daß dein Rohling schon zuvor
verbrannt war, daher die Fehlermeldung.
> Vielleicht kaufe ich mir am Montag eine große Spindel und starte eine
> Versuchsreihe.
Es ist Dienstag. Kannst du jetzt bitte einen ausführlichen Bericht
schreiben?
Eduard.
--
<LGS> Halloechen, ihr Spinner, so frueh auf?
<nusse> nein, wir schlafen alle im kollektiv
<knorke> mein alkoven ist kaputt
<teq> alkohol kaputt?
Christian Knoke
> > Mich würde vor allem interessieren, welche praktischen Folgen das für
> > mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
> > sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
> > als root vernünftig tut.
>
> Ich glaube mich erinnern zu können, dass man cdrecord als suid-root
> installieren kann und dass das dann auch als normaler User läuft.
> Evtl. dpkg-reconfigure cdrecord ?
Nein, suid hat eben nicht gereicht, ich muß mich schon am Terminal in
Root verwandeln.
> > Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
> > ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
> >
> > Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
> > besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
> > übersetzen? Gibts dabei Probleme?
> >
> Ich hatte bislang keine Brennprobleme zu verzeichnen, nutze den
> Brenner aber auch höchst selten. Welches Programm nutzt du?
Wie gesagt, cdrecord (-:
> Vielleicht ist es wirklich nur eine Konfigurationssache.
Ich glaube es liegt an dem SCSI-Brenner hier.
> Ansonsten sollte das aktuelle cdrecord ja wohl funktionieren.
Gruß
Paul Puschmann
> Paul schrieb am 26. Sep um 13:22 Uhr:
>
> > > Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
> > > ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
> > >
> > > Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
> > > besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
> > > übersetzen? Gibts dabei Probleme?
> > >
> > Ich hatte bislang keine Brennprobleme zu verzeichnen, nutze den
> > Brenner aber auch höchst selten. Welches Programm nutzt du?
>
> Wie gesagt, cdrecord (-:
Okay, hätte ja k3b oder ähnliches als Frontend sein können.
>
> > Vielleicht ist es wirklich nur eine Konfigurationssache.
>
> Ich glaube es liegt an dem SCSI-Brenner hier.
>
Aaah, SCSI! Würde ich auch gerne benutzen, aber dafür ist mein Tower
zu klein und ich habe alle PCI-Steckplätze voll.
Paul
Christian Schmidt
Christian Knoke, 26.09.2006 (d.m.y):
> Mich würde vor allem interessieren, welche praktischen Folgen das für
> mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
> sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
> als root vernünftig tut.
Lies mal "man cdrecord". Da steht zu genau dem Thema auch etwas drin.
> Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
> ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
ACK.
Ohne weitere Kenntnis der schon gelaufenen Diskussionen: Joerg hat mit
cdrecord ohne Zweifel eine tolle Software geschrieben, und IMHO muss
man seine Lizenzierungsbedingungen einfach akzeptieren.
> Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
> besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
> übersetzen? Gibts dabei Probleme?
Ich habe mit dem in Sarge paketierten cdrecord bisher ohne Probleme
arbeiten koennen...
Gruss,
Christian Schmidt
--
Christian Schmidt | Germany
No HTML Mails, please!
Norbert Preining
> Ohne weitere Kenntnis der schon gelaufenen Diskussionen: Joerg hat mit
> cdrecord ohne Zweifel eine tolle Software geschrieben, und IMHO muss
Stimmt.
> man seine Lizenzierungsbedingungen einfach akzeptieren.
Solange sie in irgendeiner Weise gültig sind. Aber die CDDL und die GPL
sind inkompatibel. Dies sagt:
- FSF als Autor der GPL [1] (die sollten es wissen, auch wenn Jörg sagt er
weiß es besser und die FSF kann ihren eigenen Text nicht verstehen [2])
- (ehemalige) Miarbeiter von Sun die maßgeblich an der Entwicklung der
CDDL mitgewirkt haben [3]
- diverse andere Postings, eg [4]
Nun. Hier stehen wir:
Jörg: Alles paletti, es passt wie es passt. Und wenn die FSF sagt dass
die GPL nicht mit der CDDL zusammenpasst, dann wissen sie nicht wovon
sie reden [2]. Und außerdem ist es eine OSI approved license (dies ist
aber Debian ziemlich egal). Und schlussendlich, die Debian Leute kennen
ihre eigenen DFSG nicht: Zitat aus [5]:
"The Debian people should just read their DFSG rules and try to
understand them.... "
Debian: Wir halten uns an die DFSG, und damit kann diese Mischung nicht
in Debian bleiben.
Siehe dazu auch den entsprechenden Bug report 350739 [6] und den thread
auf debian-devel [7] wo alles nachgelsen werden kann. Oder auch die
Diskussion über Debian GNU/Solaris [8]
Ich glaube wenn einer den thread ernsthaft liest, dann weiß er wo wer
steht. Und schlussendlich, wer sich nicht die Zeit nehmen möchte, kann
ja mal Jörgs sogenanntes
"proposal that makes sense for now and the future"
[9] lesen. Hier ein paar Gustostückerln draus:
- Throw out Eduard Bloch. He has been the biggest problem for Debian
in the past years.
- Remove the unneeded Debian changes as the unmodified original source
does not need any changes in order to work correctly.
- Find someone to read the original GPL text in depth who did not yet
read the wrong FSF GPL FAQ. Let this person be prepared and willing
to have a serious fact based discussion in case that there are still
any issues to discuss.
- Help me with defending against silly artificial limitations in the
Linux kernel that makes life on Linux hard.
Um es zusammenzufassen: Alle Debian Developer sind dumm. Alle Linux
Kernel Developer sind dumm. Man könnte Jörg fast folgendes Zitat aus
einem anderen Buch zusprechen:
"ICH BIN DER WEG DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN.
AUSSERHALB VON MIR GIBT ES KEIN HEIL"
Genug Zeit verschleudert. Ich melde mich nicht mehr dazu, weil ich
anderes wichtigeres zu tun habe.
[1] http://www.gnu.org/philosophy/license-list.html
[2] http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115532361414699&w=2
"The FSF GPL FAQ e.g. incorrectly claims:"
[3] http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115532354030115&w=2
[4] http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115228684622595&w=2
[5] http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115521465311090&w=2
[6] http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=350739
[7] http://marc.theaimsgroup.com/?t=115167845800003&r=1&w=2
[8] http://lists.debian.org/debian-devel/2005/11/msg00123.html
[9] http://marc.theaimsgroup.com/?l=debian-devel&m=115524620825837&w=2
Herzliche Grüße
Norbert
-------------------------------------------------------------------------------
Dr. Norbert Preining <prei...@logic.at> Università di Siena
Debian Developer <prei...@debian.org> Debian TeX Group
gpg DSA: 0x09C5B094 fp: 14DF 2E6C 0307 BE6D AD76 A9C0 D2BF 4AA3 09C5 B094
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MEATHOP (n.)
One who sets off for the scene of an aircraft crash with a picnic
hamper.
--- Douglas Adams, The Meaning of Liff
Joerg Schilling
>mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
>sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
>als root vernünftig tut.
Nun, Debian hat relativ lange Zeit den Sourcecode nicht erneuert.
Obwohl sie vorgeben, daß sie bei ihrem Speudofork die Version vom März
diesen Jahres verwenden welche eigentlich mit aktuellem Linux umgehen kann,
verwenden sie eine total veraltete libscg die das nicht kann.
Im Februar 2006 habe ich einen Workaround für aktuelle Selbstinkompatibilitäten
in Linux Kernen eingebaut. Herr Bloch von Debian kennt sich aber nach eigenen
Angaben besser mit den cdrtools aus als ich.... das Ergebnis ist, daß
man von Debian kein ordentlich funktionierendes cdrtools Paket bekommt obwohl
das Original - unverändert kompiliert - funktionieren würde.
>Der ideologische Streit ist mir eher egal. Ich finde es nur schade, das
>ein paar Leute immer gleich grob werden - das muß doch nicht sein.
Man muß wohl damit leben, daß Herr Bloch und Herr Preining gewisse persönliche
Defizite haben.....
>Also rein praktisch: gibt es irgendwo ein für Debian Sarge passendes,
>besseres Paket aus dem aktuellen Code? Oder sollte ich selber
>übersetzen? Gibts dabei Probleme?
Der aktuelle offizielle (source) Code von
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/
hat keine Probleme wenn die Programme cdrecord, readcd und cdda2wav suid-root
installiert werden. Tut man das nicht, dann filtet der Linux Kern einzelne
nicht vorhersagbare SCSI Kommandos weg und das harmloseste das dann passiert
ist, daß man mit cdrecord nicht alle Features seines Brenners nutzen kann, bzw.
mit cdda2wav nicht optimale Audio Extraktion bekommt.
P.S. wer das Original verwendet, kann natürlich auch von aktuellen Erweiterungen
und Verbesserungen profitieren.
Dazu gehören DVD-RAM Support, verbesserter DVD Dual Layer Support und natürlich
auch von die Effekte die durch Integration von libfind in mkisofs entstehen.
mkisofs -o xx.iso -R -J -graft-points -find cd-dir/=/home -type f -chmod a+r -chown root -chgrp 0
ist schon was feines....
Wer sich mit find(1) gut auskennt, der kann ungeahnte neue mkisofs Features
entdecken.
Jörg
--
EMail:jo...@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) Jörg Schilling D-13353 Berlin
j...@cs.tu-berlin.de (uni)
schi...@fokus.fraunhofer.de (work) Blog: http://schily.blogspot.com/
URL: http://cdrecord.berlios.de/old/private/ ftp://ftp.berlios.de/pub/schily
Bastian Venthur
Debian bitchen? Hast du nichts besseres zu tun?
Irgendwie scheinst du den Fork nicht ganz so gut verkraftet zu haben,
ansonsten würdest du dich nicht ständig genötigt fühlen hier die selben
Argumente und Hinweise auf deine Originalversion vorzubringen.
Nebenbei ist debian-*user*-german sicher nicht der richtige Ort für sowas.
Wenn du willst, das Debian dich wieder lieb hat, nimm halt ne andere
Lizenz. Wenn's dir egal ist, dann versteh' ich dein Geplänkel hier und
anderswo nicht so richtig.
Bastian
--
Bastian Venthur
http://venthur.de
Eduard Bloch
* Joerg Schilling [Tue, Sep 26 2006, 11:18:58PM]:
> >Mich würde vor allem interessieren, welche praktischen Folgen das für
> >mich als User hat. Das das cdrecord aus Sarge nicht so optimal ist, ist
> >sogar mir schon aufgefallen, es dauerte etwas bis ich merkte das es nur
> >als root vernünftig tut.
>
> Nun, Debian hat relativ lange Zeit den Sourcecode nicht erneuert.
Halbe Wahrheit. Der Grund ist dir bekannt und wurde hier in anderen
Mails schon genannt.
> Obwohl sie vorgeben, daß sie bei ihrem Speudofork die Version vom März
> diesen Jahres verwenden welche eigentlich mit aktuellem Linux umgehen kann,
> verwenden sie eine total veraltete libscg die das nicht kann.
Den Unterschied zwischen März und April kennst du?
scsi-linux-ata.c:/* @(#)scsi-linux-ata.c 1.7 04/06/12 Copyright 2002 J. Schilling */
scsi-linux-ata.c: "@(#)scsi-linux-ata.c 1.7 04/06/12 Copyright 2002 J. Schilling";
> Im Februar 2006 habe ich einen Workaround für aktuelle Selbstinkompatibilitäten
> in Linux Kernen eingebaut. Herr Bloch von Debian kennt sich aber nach eigenen
> Angaben besser mit den cdrtools aus als ich.... das Ergebnis ist, daß
Für diesen Spruch hast du sicherlich auch eindeutige Beweise. Wenn
nicht, dann geh bitte weiter und lass die Debian-User in Ruhe, so
einfach ist das.
> mkisofs -o xx.iso -R -J -graft-points -find cd-dir/=/home -type f -chmod a+r -chown root -chgrp 0
>
> ist schon was feines....
Vielleicht. Aber spezielle Funktionalitäten gehören in spezielle
Programme. Ich kann dir sagen, was auf meiner TODO-Liste steht:
find dat/ logfiles/ tests/ | mkisofs -T- graft-mode=2 -o test.iso
find wdir \( -name "*log" -type f -printf "FROM:%p\0TO:logfiles/%p\0PERM:444\0" \) -or -printf "FROMTO:%p\0" | mkisofs -0 -T- graft-mode=3 -o test.iso
Das ist mMn deutlich flexibler. Z.B. kann man mit einem einfachen
sed-Filter Dateien nach dem ersten Buchstaben des Dateinamens in
verschiedene Verzeichnisse einsortieren. Und es macht dann auch endlich
die Eingabe des Inputs aus Skripten ins mkisofs erträglicher.
> Wer sich mit find(1) gut auskennt, der kann ungeahnte neue mkisofs Features
> entdecken.
Soso. Meine find(1) -Manpage kennt aber kein -chmod.
Eduard.
--
Das vernünftigste und maßvollste Wort in der Streitfrage Ehe oder
Zölibat lautet: So oder so, dur wirst es bereuen.
-- Nicolas Sébastien de Chamfort
Peter Kuechler
Nochmal vorweg:
Ich möchte hier keine Partei ergreifen!
> Wie oft möchtest du dich hier eigentlich noch wiederholen und über
> Debian bitchen? Hast du nichts besseres zu tun?
Immerhin geht es hier um Fragen, an denen er sehr stark beteiligt ist,
würde ich sagen.
> Irgendwie scheinst du den Fork nicht ganz so gut verkraftet zu haben,
> ansonsten würdest du dich nicht ständig genötigt fühlen hier die selben
> Argumente und Hinweise auf deine Originalversion vorzubringen.
>
> Nebenbei ist debian-*user*-german sicher nicht der richtige Ort für sowas.
Sorry, aber das sehe ich anders. Wen geht es wohl mehr an als
Debian-User, die vorher ein funktionierendes cdrecord hatten und jetzt
eben ein nicht mehr oder nur eingeschränkt funktionierendes cdrecord.
Wenn man solche Diskussionen hier verhindern werden sollen könnte man
auf den Gedanken kommen, das man manche Sachen lieber unter der Decke
halten will. Besonders blöd wird es dann, wenn das auch noch Debianleute
sind.
> Wenn du willst, das Debian dich wieder lieb hat, nimm halt ne andere
> Lizenz. Wenn's dir egal ist, dann versteh' ich dein Geplänkel hier und
> anderswo nicht so richtig.
[...]
Ich weis nicht ob es so wichtig ist wer hier wen lieb haben muß.
Wichtiger für kleine User wie mich ist es zu erkennen, wo die Reise hin
geht und ob man sich lieber selber mit cdrecord versorgt (oder was auch
immer da an Lösungen sonst noch möglich ist)
Ich denke, das ist auf so eine Liste hier nicht zu viel verlangt.
Norbert Preining
On Mit, 27 Sep 2006, Peter Kuechler wrote:
> > Wie oft möchtest du dich hier eigentlich noch wiederholen und über
> > Debian bitchen? Hast du nichts besseres zu tun?
>
> Immerhin geht es hier um Fragen, an denen er sehr stark beteiligt ist,
> würde ich sagen.
Das Problem ist das Jörg in praktisch jeder email auf Debian (und Linux
im allgemeinen) schimpft. Das ist vollkommen unnötig. Der fork war von
einer GPL Version und daher braucht man das nicht diskuttieren.
> Sorry, aber das sehe ich anders. Wen geht es wohl mehr an als
> Debian-User, die vorher ein funktionierendes cdrecord hatten und jetzt
> eben ein nicht mehr oder nur eingeschränkt funktionierendes cdrecord.
Stimmt. Ich hätte auch lieber das letzte veröffentlichte cdrecord auf
meinem Rechner. Und ich kann es mir auch selber kompilieren, und auch
selber die (wünschenswerten) Debian patches einspielen.
Aber Debian als Ganzes kann es nicht verteilen solange die Lizenz so wie
derzeit ist (GPL+CDDL mixture). (Und hier sage ich NICHTS darüber ob die
beiden kompatibel sind oder nicht, das ist egal, die CDDL ist nicht DFSG
frei, auch wenn sie eine OSI approved license ist, daher wird cdrecord
nicht aufgenommen).
> Wenn man solche Diskussionen hier verhindern werden sollen könnte man
> auf den Gedanken kommen, das man manche Sachen lieber unter der Decke
> halten will. Besonders blöd wird es dann, wenn das auch noch Debianleute
> sind.
Also bitte, ich glaube ich habe eine ausführliche Darstellung gegeben,
mit genauen Angaben wo jeder nachlesen kann was passiert ist. Von
"unter-den-Tisch-kehren" kann ja wohl keine Rede sein.
> Ich weis nicht ob es so wichtig ist wer hier wen lieb haben muß.
Wer wen lieb hat ist vollkommen egal. Debian folgt den DFSG, und was
nicht DFSG free ist kommt nicht rein oder fliegt raus. Und cdrecord war
lange DFSG free, bis zum relicensing. Daher ist es rausgeflogen. Ich
sehe darin nicht den Untergang der Welt, auch wenn, wie gesagt, ich auch
lieber ein aktuelles cdrecord hätte.
> Wichtiger für kleine User wie mich ist es zu erkennen, wo die Reise hin
> geht und ob man sich lieber selber mit cdrecord versorgt (oder was auch
> immer da an Lösungen sonst noch möglich ist)
Sicher, verständlich. Es kann hier jederzeit wer vorspringen und sagen
ich mache inoffizielle Pakete von cdrecord etc und sie dann über seinen
Server verteilen. In Debian proper kommt es solange nicht rein solange
nicht cdrtools wieder unter einer DFSG freien Lizenz sind (und *nicht*
unter einer nur OSI approved Lizenz ist).
Herzliche Grüße
Norbert
-------------------------------------------------------------------------------
Dr. Norbert Preining <prei...@logic.at> Università di Siena
Debian Developer <prei...@debian.org> Debian TeX Group
gpg DSA: 0x09C5B094 fp: 14DF 2E6C 0307 BE6D AD76 A9C0 D2BF 4AA3 09C5 B094
-------------------------------------------------------------------------------
DUNBOYNE (n.)
The moment of realisation that the train you have just patiently
watched pulling out of the station was the one you were meant to be
on.
--- Douglas Adams, The Meaning of Liff
Ulf Volmer
> > Nebenbei ist debian-*user*-german sicher nicht der richtige Ort für sowas.
>
> Sorry, aber das sehe ich anders. Wen geht es wohl mehr an als
> Debian-User, die vorher ein funktionierendes cdrecord hatten und jetzt
> eben ein nicht mehr oder nur eingeschränkt funktionierendes cdrecord.
Die User, die ein funktionierendes Brennprogramm nutzen, verwenden
growisofs. Die Diskussion hier gehört eher auf eine Entwicklerliste.
cu
ulf
--
Ulf Volmer
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Michael Dominok
> Am Mittwoch, den 27.09.2006, 00:05 +0200 schrieb Bastian Venthur:
> Wenn man solche Diskussionen hier verhindern werden sollen könnte man
> auf den Gedanken kommen, das man manche Sachen lieber unter der Decke
> halten will. Besonders blöd wird es dann, wenn das auch noch Debianleute
> sind.
"Unter der Decke halten" ???? Ich schmeiss mich weg! Kuck' doch 'mal,
spasseshalber in den Archiven auf lists.debian.org nach, wo Jörg noch
nicht - wie Bastian es treffend formuliert - "rumgebitched" hat.
Er ist inzwischen fast so penetrant wie die Leute die anbieten einem
gewisse Körperteile länger/härter/wasauchimmer zu machen.
> Ich weis nicht ob es so wichtig ist wer hier wen lieb haben muß.
> Wichtiger für kleine User wie mich ist es zu erkennen, wo die Reise hin
> geht und ob man sich lieber selber mit cdrecord versorgt (oder was auch
> immer da an Lösungen sonst noch möglich ist)
>
> Ich denke, das ist auf so eine Liste hier nicht zu viel verlangt.
Ich denke Du wirst in den Archiven mehr als genug Informationen finden
um Dir eine Meinung zu bilden.
Cheers
Michael
Peter Kuechler
> Hallo!
>
> On Mit, 27 Sep 2006, Peter Kuechler wrote:
> > > Wie oft möchtest du dich hier eigentlich noch wiederholen und über
> > > Debian bitchen? Hast du nichts besseres zu tun?
> >
> > Immerhin geht es hier um Fragen, an denen er sehr stark beteiligt ist,
> > würde ich sagen.
>
> Das Problem ist das Jörg in praktisch jeder email auf Debian (und Linux
> im allgemeinen) schimpft. Das ist vollkommen unnötig.
Als eher sachlicher Mensch mag ich Beschimpfungen nicht.
> Der fork war von
> einer GPL Version und daher braucht man das nicht diskuttieren.
Das ist für sich betrachtet sicher richtig. Allerdings habe ich nach
ewigem recherchieren den Eindruck, das die Lizenzfrage nur ein Teil des
Problems ist, oder anders ausgedrückt:
Das Lizenzproblem scheint zu bestehen (wobei ich nicht genug
Sachkenntnis besitze, um beurteilen zu können wer da Recht hat).
Aus dem daraus resultierenden Fork scheinen sich gewisse
(programier)technische Problem zu ergeben (Programcode zu alt/zu
schlecht, wie auch immer)
Zumindest zum Teil hat er in seinen Mails dazu Stellung genommen.
Ich denke mal das ist Ok, den immerhin stammt der ursorüngliche Code ja
von ihm.
> > Sorry, aber das sehe ich anders. Wen geht es wohl mehr an als
> > Debian-User, die vorher ein funktionierendes cdrecord hatten und jetzt
> > eben ein nicht mehr oder nur eingeschränkt funktionierendes cdrecord.
>
> Stimmt. Ich hätte auch lieber das letzte veröffentlichte cdrecord auf
> meinem Rechner. Und ich kann es mir auch selber kompilieren, und auch
> selber die (wünschenswerten) Debian patches einspielen.
Das hab ich gemeint. Aber um da den richigen Schritt zu machen muß man
halt erst mal wissen, worum es geht.
> Aber Debian als Ganzes kann es nicht verteilen solange die Lizenz so wie
> derzeit ist (GPL+CDDL mixture). (Und hier sage ich NICHTS darüber ob die
> beiden kompatibel sind oder nicht, das ist egal, die CDDL ist nicht DFSG
> frei, auch wenn sie eine OSI approved license ist, daher wird cdrecord
> nicht aufgenommen).
Das hab ich inzwischen begriffen;-)
> > Wenn man solche Diskussionen hier verhindern werden sollen könnte man
> > auf den Gedanken kommen, das man manche Sachen lieber unter der Decke
> > halten will. Besonders blöd wird es dann, wenn das auch noch Debianleute
> > sind.
>
> Also bitte, ich glaube ich habe eine ausführliche Darstellung gegeben,
> mit genauen Angaben wo jeder nachlesen kann was passiert ist. Von
> "unter-den-Tisch-kehren" kann ja wohl keine Rede sein.
[...]
Gut, da habe ich wohl daneben gelegen, sorry.
Andreas Barth
> Am Mittwoch, den 27.09.2006, 00:05 +0200 schrieb Bastian Venthur:
>
> Nochmal vorweg:
>
> Ich möchte hier keine Partei ergreifen!
>
> > Wie oft möchtest du dich hier eigentlich noch wiederholen und über
> > Debian bitchen? Hast du nichts besseres zu tun?
>
> Immerhin geht es hier um Fragen, an denen er sehr stark beteiligt ist,
> würde ich sagen.
>
> > Irgendwie scheinst du den Fork nicht ganz so gut verkraftet zu haben,
> > ansonsten würdest du dich nicht ständig genötigt fühlen hier die selben
> > Argumente und Hinweise auf deine Originalversion vorzubringen.
> >
> > Nebenbei ist debian-*user*-german sicher nicht der richtige Ort für sowas.
>
> Sorry, aber das sehe ich anders. Wen geht es wohl mehr an als
> Debian-User, die vorher ein funktionierendes cdrecord hatten und jetzt
> eben ein nicht mehr oder nur eingeschränkt funktionierendes cdrecord.
>
> Wenn man solche Diskussionen hier verhindern werden sollen könnte man
> auf den Gedanken kommen, das man manche Sachen lieber unter der Decke
> halten will. Besonders blöd wird es dann, wenn das auch noch Debianleute
> sind.
Äh, bist Du mit dem falschen Fuß aufgestanden?
Diese Diskussionen wurden schon oft geführt - zu oft. Und Wiederholungen
nerven irgendwann nur noch. Aber all diese Diskussionen waren in der
Öffentlichkeit. Und Du kannst die gerne nachlesen, siehe auch die Links.
Hier wird nix unter den Teppich gekehrt, aber das ist wie mit anderen
FAQs: "Lies nach"
Im übrigen: Warum das cdrecord nicht mehr richtig funktionierend ist,
liegt eher daran, daß der Upstream-Autor Kernel 2.6 nicht richtig
unterstützt. (Auch dazu: siehe bisherige Diskussionen) Eine der Dinge,
die mit cdrkit und wodim besser werden.
Grüße,
Andi
--
http://home.arcor.de/andreas-barth/
Stefan Mussmann
Da kommt doch eh' nix Produktives mehr bei 'raus. Die Meinungen sind
festgefahren und wir sind hier schließlich nicht in einem
Philosophieseminar...
Danke,
Stefan
Michelle Konzack
> Nur das es vom Original keine Debian-Pakete gibt...
Die man aber ganz einfach selber machen kann.
(dauert rund 10 Minuten)
Thanks, Greetings and nice Day
Michelle Konzack
Systemadministrator
Tamay Dogan Network
Debian GNU/Linux Consultant
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Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/
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