beep: 本人对kgb vs lihlii 有关十字划分的总结
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标 题: [转寄] 本人对kgb vs lihlii 有关十字划分的总结
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(8.12.8/8.12.8)
日 期: Tue Mar 29 05:05:38 2005
发信人: beep (菜Ｍ), 信区: Thoughts
标 题: 本人对kgb vs lihlii 有关十字划分的总结
发信站: 派派 BBS (Tue Mar 29 05:06:04 2005), 本站(sopai.net)
本人认为这个关于分类学的讨论还是有些价值的，故作此总结。
经过与双方的私下的交流，总结如下：（本人个人观点，不代表kgb和lihlii观点）
1 本讨论之所以让人觉得ft，主要原因式lihlii表意不清，以至于kgb无法理解。至于
假如lihlii能够表达清楚，kgb是否能够理解进而接受，至少不会反对其精神实质，我
持乐观态度。
2 kgb的观点是最主流的观点。
2.1 左右，作为经济政策的概念，包含了对一系列经济政策和态度的总体评估。由于
是总体评估，所以往往难以顾及到某些研究对象在经济政策范围内的“自相矛盾”现象。
从测试问题中也可以看出，对横坐标的测算是通过对不同问题（测试不同的子经济
态度）
的简单加权求和。无疑这种测量是较为粗糙的。
2.2 权威/保守主义 vs 自由/无政府主义，作为对政党在文化/社会价值方面的态度
评价指标，显得不够清晰，故而有多个似是而非的版本。相对于横坐标，这是较弱
的一个
维度，从发展历史上看，应该是作为左右的补充而提出的。
3 lihlii的观点是其完全自创的体系。
3.1 左＝平民立场；右＝精英立场。这是利益代表方面的问题，和政治、经济无关。
3.2 专制主义＝通过强力控制社会以达到目的；自由主义＝通过自由放任达到目的。
也和政治、经济无关。
3.3 例证。看lihlii的一下言论片断，可以和上面的原则相对照。
比如，我对何清涟的思想分类：政治上的自由主义右派，经济上的自由主义左派。
朱镕基，基本上属于专制主义右派。他的一套经济政策，都是沿袭了专制主义的。
吴敬琏，我认为他的经济学，是自由主义右派为主体，但是间或有自由主义左派
的点缀。张五常，他的经济观基本上是自由主义右派，他认为自然垄断是合理的。
lihlii还有很多语句可以验证以上原则，只是陈述的相当零碎，不容易找。至于为
什么lihlii认定hitler是专制主义右派，也可以对照上述原则。
3.4 lihlii的论证方法缺陷。从“hitler是专制右派”出发，批驳kgb，并以此证明
自己的理论，这是因果倒置的论述顺序。在论述为什么存在“精英自由派”，以及
hilter手下为什么有一帮“精英专制派”的时候也出现了逻辑混乱。kgb 无法接受是正
常的。
4 双方的根本分歧
4.1 kgb的分类法是纯粹针对现象的分类，目的是为了能够通过最简单的描述就定位
出某个政党、个人的政策取向。不关心背后的思想基础。因此，政治、经济理念完全
不同的个体有可能被放在相近的位置上，仅仅因为他们的政策表现相近。
4.2 lihlii自创的分类法试图走“诛心”路线，揭示政党和个人的政治倾向的本质。
首先考察利益立场：是代表平民还是代表精英？其次考察实现利益的途径：是把控制
强加与人民还是不强加？在此重新定义的系统下，平民的左派也可能采取自由市场
政策，如果他相信自由市场能够带来全民福利的花，（可能）如邓小平。
4.3 双方着眼点根本不同，故无从比较优劣。kgb是应用层协议，lihlii是链路层
协议。双方相互的攻击没有意义。
4.4 建议lihlii把自己的体系改名，左右概念抛弃，直接说“平民”“精英”就行。
比如“精英专制派”“平民自由派”等等。更清晰。
over。
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