Wat zijn oa. snelheids beperkende factoren op een ligfiets ?

219 views
Skip to first unread message

Ligfietsger

unread,
May 10, 2013, 7:03:36 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com
Ik geloof dat Grollie en opmerking schreef in een van mijn vorige topics ..... in de trant van "Of aan heel veel andere onderdelen tussen jou en de banden" ......

Zoiets zet je aan het denken, want in welke onderdelen op een fiets worden de (eventuele) verliezen geleden ?

Natuurlijk ben ik opzoek gegaan naar oude berichten (altijd leuk en leerzaam om daarin rond te neuzen), kwam zaken tegen als vuile ketting buizen, maar ook zaken als gelagerde derailleur wieltjes, stugge of soepele banden, rolweerstand, bij welke snelheid luchtweerstand een rol gaat spelen in de vergelijking tussen kinderwieltjes en 26 of 28 inch., etc.

Ik denk er over om mijn fiets te optimaliseren op tal van punten, misschien dat ik er uiteindelijk een paar kilometer harder door ga, maar la s ik de zelfde snelheden fiets met minder geleverde wattages vind ik het ook al prima.

Ketting buizen zijn mooi om je kleding te beschermen, maar stel dat je die kleding nou eens niets interesseert, wat win je dan in weerstand als je twee ruim een meter lange buizen vervangt door twee stukjes van zeg 10 cm

Tips .... welkom !

Grtz., Ligfietsger - het M5 principe ? - @ld.

CQXS47

unread,
May 10, 2013, 7:29:25 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com
Fiets goed onderhouden en vooral trainen is de beste tip die ik je kan geven. Met training kun je heel veel bereiken. 

/Mars

--
Ga toch fietsen ... dat is pas stil
--
--
Meediscussiëren: stuur een bericht naar ligf...@googlegroups.com
Website: https://groups.google.com/d/forum/ligfiets?hl=nl
(ook voor je instellingen)
Lijstbeheerders: ligma...@gmail.com
Afmelden: mail naar ligfiets+u...@googlegroups.com
 
 

WimH

unread,
May 10, 2013, 7:45:11 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com
Ja, wat /Mars zegt. Trainen.

Op mijn roei-/ligfietsen ben ik de grootste snelheidsbeperkende factor. Dat zal bij jou dus wel niet heel erg veel anders zijn ;)

Toen ik bijna 3 jaar geleden begon met roetsen lag mijn snelheid rond de 20km/u. Nu roets ik meestal rond de 30 en als het lekker gaat kan ik ook hele stukken 35km/u rijden.

De XS heb ik pas 4 maanden, maar nu merk ik al dat de snelheid duidelijk is toegenomen. Uiteraard speelt de hogere temperatuur ook een erg grote rol.

Alle andere maatregelen helpen uiteraard, maar meestal het meeste tussen de oren.

Wim -de roetsende

Bastiaan Welmers

unread,
May 10, 2013, 8:43:18 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com
> Ik geloof dat Grollie en opmerking schreef in een van mijn vorige topics
> ..... in de trant van "Of aan heel veel andere onderdelen tussen jou en de
> banden" ......
>
> Zoiets zet je aan het denken, want in welke onderdelen op een fiets worden
> de (eventuele) verliezen geleden ?
>
[]
> Ik denk er over om mijn fiets te optimaliseren op tal van punten, misschien
> dat ik er uiteindelijk een paar kilometer harder door ga, maar la s ik de
> zelfde snelheden fiets met minder geleverde wattages vind ik het ook al
> prima.
>

Stroomlijn (spatborden, andere dingetjes op je fiets), banden.
Slechte naafdynamo's kosten ook veel energie. Klikschoenen, prettige
zitpositie en zithouding. Verder natuurlijk training zoals Mars al zei.
Lichtere fiets. Het is vooral dat alle kleine beetjes helpen.
Goede kleding helpt ook, in fietsshirt ben ik meer geneigd door te
fietsen dan met een t-shirt aan omdat het het zweten dan niet
als vervelend aanvoelt.

Voor mij zijn op moment de grootste snelheidsbelemmerende factoren
de infrastructuur en het drukke verkeer waardoor je veel moet afremmen
en optrekken. Op hogere kruissnelhden heb je daar steeds meer last
van. Optrekken van 0 naar 50 kost 4x zoveel energie als optrekken van
0 naar 25. Het verschil in een goede en slechte route kan het veschil
zijn in 30km/h of 40km/h gemiddeld rijden.
Een lichtere fiets zou enige verlichting kunnen brengen hierin (maar
niet veel denk ik) en verder slim rijden, zoveel mogelijk vooruit
kijken op tijd stoppen met trappen etc zodat je hindernissen met zo
min mogelijk remmen en energieverspilling doorkomt.

Groeten, Bastiaan

Niels van der Wal

unread,
May 10, 2013, 9:08:01 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com

Laat ik het onderverdelen:


Houding:

Waarom een ligfiets sneller is, is de houding. Je vangt minder rijwind.

In principe is het het snelste om je hoofd in de rijwind-luwte van je handen te hebben. Dit vraagt om een ossenkopstuur, omdat je dan tussen je handen door kunt kijken.

Een variatie is door met gestrekte armen de windvang van gebogen armen te te voorkomen. Dit is uitgewerkt in het Duitse stuur, ook wel okselfris stuur genoemd.

Dan kun je ook nog veel wind vangen met je hooft. Ideaal is het als je hoofd in het verlengde van je lijf zit, en je net voldoende kunt zien om te kunnen fietsen. Een hoofdsteun kan je hoofd rechterop zetten, maar hierdoor vang je meer wind en ga je dus minder snel.

Verder kan je proberen zo veel mogelijk zaken, zoals kabels en de overgang van stoel naar frame, weg te werken. Tape is hier handig voor.


Dan onderdelen:

Je kan makkelijk zonder kettingbuis rijden (doe ik ook met mijn M5). Het is dan makkelijk om de ketting schoon te maken (en te houden). Een eventuele broek kun je in je sok stoppen, of je gebruikt een wasknijper.

Dichte wielen, platte spaken, hoge velgen, het is allemaal sneller dan de klassieke velgen met ronde spaken. Deze werken nl als een soort mixer en dat geeft weerstand.

Bij M5 hebben ze tijd met: “buiken” gefietst. Dit is een rond stuk, wat je voor je buik spant en dan de aerodynamica verbetert. Het is wat warm en ziet er niet uit, maar het is wel sneller.

Een spiegeltje is handig, maar op je stuur vangt het wind. Als het je om snelheid gaat, kun je een polspiegel nemen of een brilspiegel aan je fietsbril vastmaken.

Verder kun je gladde of zelfs ronde zolen onder je fietsschoenen overwegen. Je schoenen zitten vooraan en vangen veel wind. Geribbelde zolen (MTB schoenen) verminderen je snelheid.

Alles wat je aantrekt vangt wind. Een jas meer dan een (strak) wielrenshirt, en een gewone broek meer dan een wielrenbroek. Een open zak meer dan geen zak.

En als laatste logischerwijs het staarpuntje. Dit haalt de luchtzak achter je weg waardoor je sneller bent.


En je kan natuurlijk een 'snelle' coupe nemen of helemaal kaal gaan :-)


Niels, snelle Henkie, van der Wal

Arnold Ligtvoet

unread,
May 10, 2013, 10:54:07 AM5/10/13
to ligf...@googlegroups.com
Ha Gerald,

> Zoiets zet je aan het denken, want in welke onderdelen op een fiets
> worden de (eventuele) verliezen geleden ?

Simpel : bijna alles leidt tot verliezen.... alles wat eraf kan leidt
dus tot minder verlies. Minder lampen, bellen, spiegels, kabelbinders,
bagagedragers, kettingbuis, geleidewielen... enz. Volgens mij is ��n van
de weinige uitzonderingen stroomlijning. Als je dat toevoegt ga je weer
harder (meestal).

> Ik denk er over om mijn fiets te optimaliseren op tal van punten,
> misschien dat ik er uiteindelijk een paar kilometer harder door ga, maar
> la s ik de zelfde snelheden fiets met minder geleverde wattages vind ik
> het ook al prima.

Kijk maar eens naar een race fiets. Zoveel mogelijk eraf = harder.
Kabels in je frame = harder. Dunnere, hardere banden en zoals Mars en
Wim ook al aangaven : trainen, trainen, trainen...

> Ketting buizen zijn mooi om je kleding te beschermen, maar stel dat je
> die kleding nou eens niets interesseert, wat win je dan in weerstand als
> je twee ruim een meter lange buizen vervangt door twee stukjes van zeg 10 cm

Soms zijn dingen gewoon praktisch voor dagelijks gebruik en ik neem die
dingen dan maar voor lief. Meestal is de motor de belangrijkste
beperking, zoals Wim ook al aangaf.

Arnold - Ik weet de perfecte oplossing maar die werkt alleen op
sferische fietsen in een vacu�m - Ligtvoet

Noordkaapfujin

unread,
May 13, 2013, 11:38:38 AM5/13/13
to Ligfiets
Heehoi,

On May 10, 3:08 pm, Niels van der Wal <destr...@gmail.com> wrote:
> In principe is het het snelste om je hoofd in de rijwind-luwte van je
> handen te hebben. Dit vraagt om een ossenkopstuur, omdat je dan tussen je
> handen door kunt kijken.

Als ik een vergelijking maak tussen mijn Jester, mijn FujinSL met het
oude stuur en diezelfde FujinSL met het nieuwe stuur, denk ik dat dit
niet helemaal, of zelfs helemaal niet waar is. Het nieuwe stuur van de
Fujin zit heel laag, vlak boven de navel. Mijn handen zitten daardoor
zover mogelijk achter mijn knieën verscholen. Met het oude stuur en
ook de Jester zit het stuur veel hoger, meer voor mijn gezicht. Ik heb
geen harde metingen, maar ben er vrij zeker van dat de FujinSL met het
nieuwe, lage stuur sneller is.

Ik denk dat het probleem met een stuur ter hoogte van je hoofd is, dat
er een grotere werveling tussen je handen en je bovenlichaam ontstaat.
Met een stuur weggestopt achter je bovenbenen kan de lucht meer
ongehinderd je bovenlichaam en gezicht bereiken, waar hij relatief
gemakkelijk wegglijdt. Ik denk dat dit minder weerstand geeft.

Groetjes,

Noordkaapfujin - geen aerodynamicus

Niels van der Wal

unread,
May 13, 2013, 12:21:44 PM5/13/13
to ligf...@googlegroups.com
Je handen achter je benen kan inderdaad ook, maar:
Doordat je fietst; is het geen stabiele situatie en zitten je handen soms vol in de wind.
Wat ik niet kan overzien is of in jou houding je armen naast je lijf meer wind vangen, dan je armen wat meer gestrekt voor je. Ik ben het eens: meten is weten, maar ik zet mijn geld toch meer op het sneller zijn van hoofd achter handen.
Maar misschien zit er toch meer verschil in wervelwinden dan ik dacht.

Niels, winderig? van der Wal
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages