flevonice

[grollie]

Tja: http://www.destentor.nl/regio/flevoland/11017064/Flevonice-uitstel-van-betaling.ece

Pfff, 4 en nogwat miljoen, da's niet weinig. Kweet natuurlijk niet wat
de opstartkosten zijn geweest, maar 't lijkt me niet dat er veel
verdient is in die paar jaren. En dat op zo'n overzichtelijke post als
energie... dat wekt geen vertrouwen in de exploitatie.

Wij hoeven geen gekoelde baan, hooguit een gekoeld drankje. Wie het
weet mag het zeggen.

G -natuurschaatser- O

[BrandweerQuest]

On 10 mei, 19:42, grollie <geroldor...@gmail.com> wrote:
> Tja:http://www.destentor.nl/regio/flevoland/11017064/Flevonice-uitstel-va...

Dit is zorgelijk.
Waarom worden sommige flauwe evenementen een grandioze kaskraker en
initiatieven zoals Flevonice willen niet van de grond komen. De
exploitatie en opzet is goed volgens mij.
Locatie misschien? Niet echt dichtbij een grote stad of zo. Ik weet
het niet.
Ik hoop echt dat ze het gaan redden. Maar als het grote publiek
wegblijft wordt het toch wel moeilijk.
Geen wielerclub in de buurt die er een permanent clubhuis wel hebben
zoals Sloten?
Grote organisaties zoals ANWB trekken met tentenshow en/of (E-)fiets-
in?

De grote vraag voor ons blijft staan: Wat zijn de garanties voor
Cyclevision?
Beetje 5 voor 12 als de boel voortijdig 'bevroren' gaat worden......

Is het het een uitslaande BrandweerQuestie?

[Rode Pioneer]

> > Tja:http://www.destentor.nl/regio/flevoland/11017064/Flevonice-uitstel-va...
>
> Dit is zorgelijk.
>

> De grote vraag voor ons blijft staan: Wat zijn de garanties voor
> Cyclevision?

Dit is zeker zorgelijk;
http://www.omroepflevoland.nl/Nieuws/91041/surseance-van-betaling-voor-flevonice

Ze melden zelfs "Een bewindvoerder onderzoekt de mogelijkheden voor een
doorstart van de baan. Of binnenkort geplande activiteiten kunnen
doorgaan is nog onzeker.".

Grrz
Rode -dat is niet zo mooi- Pioneer

[grollie]

> Ze melden zelfs "Een bewindvoerder onderzoekt de mogelijkheden voor een
> doorstart van de baan. Of binnenkort geplande activiteiten kunnen
> doorgaan is nog onzeker.".

Geluk bij een ongeluk: de NVHPV wil al jaren interen op het eigen
vermogen en dat wil totnogtoe niet zo lukken. Dit schept wel
mogelijkheden, er van uit gaande dat de rekening reeds betaald is.
Toch neem ik aan dat er enig contact met die bewindvoerder is
opgenomen, voor het geval plan B gefinancierd moet worden.

G -tweede geluk bij ongeluk: CV staat niet op mijn agenda '12- O

[Ligfietsger]

Op donderdag 10 mei 2012 20:18:18 UTC+2 schreef Rode Pioneer het volgende:

Dit is zeker zorgelijk;
http://www.omroepflevoland.nl/Nieuws/91041/surseance-van-betaling-voor-flevonice

Ze melden zelfs "Een bewindvoerder onderzoekt de mogelijkheden voor een
doorstart van de baan. Of binnenkort geplande activiteiten kunnen
doorgaan is nog onzeker.".

Na een surseance en alle negatieve publiciteit eromheen, blijft een faillissement meestal niet uit of een doorstart daarna zin heeft, zal erg afhangen van "clubs" die er brood in zien.

Had ik al niet eens ergens op de achterkant van een bierviltje een grove berekening gezien, dat dit moois niet mogelijk kon zijn......

Nee natuurlijk helemaal niet fijn wat er gebeurt of gebeurd is, maar bezoekersaantallen in bedrijfsplannen zijn meestal nog al optimistisch ...... aan de andere kant worden banken ook wel steeds sneller van je beste vriend, je ergste vijand.......

[Koen Van den Bergh]

Op 10 mei 2012 19:55 schreef "BrandweerQuest" <brandwe...@gmail.com> het volgende:

> Locatie misschien? Niet echt dichtbij een grote stad of zo. Ik weet
> het niet.

Die is gewoon een ramp als je met openbaar vervoer moet komen, zeker als je wat verder weg woont.

Koen -heeft ruim een halve dag nodig, zelfs gerekend vanaf Roosendaal-

[Bastiaan Welmers]

On 10-05-12 19:42, grollie wrote:
> Tja: http://www.destentor.nl/regio/flevoland/11017064/Flevonice-uitstel-van-betaling.ece
>

Zie bericht op
http://www.ligfiets.net/news/4143/uitstel-van-betaling-flevonice.html

"We zoeken contact met de bewindvoerder en bekijken de mogelijkheden. De
1 uur race op RDW kan gewoon doorgaan, het kamperen op het terrein is
bij de gemeente al aangevraagd en ook het afsluiten van een van de lange
wegen in de buurt. Misschien dat we wel de vaste voorzieningen gaan
missen. Maar we hebben een grote ervaring binnen het comite bij het
opzetten en organiseren van een evenement met tijdelijke locaties.
Spullen van catering enzovoort hebben we nog gewoon liggen. Wellicht dat
het weer een Cycle Vision "oude stijl" wordt waarin we diverse zaken
gewoon zelf organiseren. Uiteraard met hulp van onze zeer gewaardeerde
en onmisbare vrijwilligers!"

EK Eenwieleren morgen 13 mei gaan in ieder geval gewoon door. Zo'n
bewindvoerder heeft er ook baat bij dat evenementen gewoon doorgaan
zodat de inkomsten zoveel mogelijk binnen blijven lopen. Ik denk dus dat
het gewoon doorgaat, alleen mogelijk zonder catering of hoofdgebouw.
Hopelijk binnenkort snel uitsluitsel.

Groeten, Bastiaan

[Jack Dekker]

On 12 mei, 19:17, Bastiaan Welmers <haa...@welmers.net> wrote:
knip

> Ik denk dus dat
> het gewoon doorgaat, alleen mogelijk zonder catering of hoofdgebouw.
> Hopelijk binnenkort snel uitsluitsel.
>
> Groeten, Bastiaan

Bastiaan,
ik weet niet hoe groot het bezoekersaantal van zo'n EK eenwieleren is.
Het kan zijn dat het hoofdgebouw niet is gehuurd en dat men het
zowiezo niet nodig had vanwege een 1-daags evenement van een wellicht
beperkte schaal. Het neerzetten van personeel weegt wellicht niet op
tegen de geschatte opbrengsten. Dat is zeker anders bij Cycle Vision,
wij hebben een deel van het hoofdgebouw al gehuurd en hebben een
behoorlijke hoeveelheid bezoekers. Zeker gecombineerd met het geocache
evenement. Dat zal dus voor de bewindvoerder mogelijk een goede reden
zijn om wel het gebouw open te stellen.
Overigens zie ik her en der verhalen in de media die erop lijken dat
de bewindvoerder al een curator is, dus met een finale afwikkeling
bezig gaat. Maar een bewindvoerder is volgens mij iemand die de
dagelijkse gang van zaken overneemt en gewoon op de plek van de
directie gaat zitten om de organisatie door te laten draaien. Een
bewindvoerder lijkt mij dus een andere taak te hebben.
Jack

[BrandweerQuest]

On 13 mei, 04:04, Jack Dekker <j.j.d.dek...@gmail.com> wrote:

> Overigens zie ik her en der verhalen in de media die erop lijken dat
> de bewindvoerder al een curator is, dus met een finale afwikkeling
> bezig gaat. Maar een bewindvoerder is volgens mij iemand die de
> dagelijkse gang van zaken overneemt en gewoon op de plek van de
> directie gaat zitten om de organisatie door te laten draaien. Een
> bewindvoerder lijkt mij dus een andere taak te hebben.
> Jack

Lekker speculeren terwijl niemand iets concreets weet. ;-)
Nieuws maken zoals kranten dat doen.....
Ik hou het er ook op dat we een goede kans maken met CV.
Het is nu een kwestie van tijd. Hoe snel zijn ze met afhandelen van
hun zaken bij Flevonice?
Vinden ze een investeerder die de rekeningen gaat betalen?
Mag de curator de zaak draaiende houden of heeft hij een opdracht de
zaak zo goed en zo kwaad als het gaat af te sluiten?

Het concern Dorhout Mees lijkt me groot genoeg om een technische
afsplitsing te maken.
Het klinkt onvriendelijk, maar in de zakelijk wereld heel gewoon.
Ze stoten gewoon een tak af en laten het failliet gaan. Lees: Laten
een ander met de schulden zit.
In dit geval is de energieleverancier de grote verliezer schat ik. Of
die het er bij laat en of deze er wat aan kan doen is de grote vraag.
De bank heeft nog steeds 'de hardware' van het project waar nog steeds
'iets' mee te doen valt. Die investering is vooralsnog niet verloren.
Ik hoor ook nog niemand klagen over ontslagen of niet uitbetaalde
lonen.
Het lastige is dat je na een doorstart toch weer energie nodig hebt
voor die IJsbaan.....Daar zal niemand meer om staan te springen om
daar zijn nek voor uit te steken zonder harde garanties vooraf.

Mijn theorie:
Voor ons kan dat betekenen dat alles gewoon door kan gaan. Mits nog op
tijd beslissingen genomen wordt.
Het geld is binnen, dus ze hebben ook een verplichting naar ons.
Voldoen ze er niet aan, zijn wij ook een (kansloze) schuldeiser.
Als ze slim zijn halen ze binnen wat ze binnen kunnen halen. In elk
geval de gemaakte boeking dit jaar laten doorgaan.
De ingerichte lokatie op zich is nog niet verloren. Het kost meer het
te laten schieten waarschijnlijk. Alleen de ijsbaan en wat is het
alternatief?

Misschien de ijsbaan maar even in de koelkast zetten?
De dienstweg en het parkeerterrein maakt meer potentie om geld op te
brengen dan de ijsbaan vrees ik.
De exploitatiekosten (energie) zijn torenhoog en als de geschatte
bezoekersaantallen uitblijven zal dat zijn reden hebben. Dat zal na nu
niet veel anders worden lijkt mij. Dus waarom de ijsmachine weer
opstarten?
Toch blijft die lokatie lastig bereikbaar. Als daar eens iets aan
gedaan kan worden.
Volgens mij een serieuze drempel voor bezoekers om weg te blijven.

Misschien zonnepanelen en en windmolen op de baan om energiekosten te
drukken?

Brandweer - op naar de andere uitruk -Quest

[Hans F]

Over het eenwieleren:

http://www.destentor.nl/regio/flevoland/11033275/Baan-open%2C-verder-zit-alles-op-slot.ece

Groet
Hans - morgen weer op de fiets - Fix

[grollie]

De volgende ronde:

http://www.telegraaf.nl/mijnbedrijf/12136283/__Langste_ijsbaan_failliet__.html

G -toch waardeloos schaatsweer- O

[Jack Dekker]

On 15 mei, 14:06, grollie <geroldor...@gmail.com> wrote:
> De volgende ronde:
>
> http://www.telegraaf.nl/mijnbedrijf/12136283/__Langste_ijsbaan_failli...

>
> G -toch waardeloos schaatsweer- O

Lijstleden,
het gaat definitief niet door op Flevonice, vandaag belde de curator.
Gelukkig was ik net op weg terug van een bezoek van een uitstekend en
volwaardig alternatief. Deze week maakt het comite definitief bekend
wat de nieuwe locatie wordt.
Het was wel lastig, er is namelijk voor zo'n evenement wel een lange
lijst met eisen.
Waarschijnlijk gaat het lukken,
Jack

[Frans van Schoot]

Jack
Heel mooi deze vooruitziende actie
Succes met je queste
groeten Frans

Op 16-5-2012 21:48, Jack Dekker schreef:

[Raymond]

Toch vind ik t wat vreemd, je zou juist zeggen dat t de schuldeisers
toekomt als er wel op zo'n locatie gereden word, dan komt er toch nog
iets van geld in 't laadje. maargoed, ben benieuwd!

Raymond

[grollie]

> Toch vind ik t wat vreemd, je zou juist zeggen dat t de schuldeisers
> toekomt als er wel op zo'n locatie gereden word, dan komt er toch nog
> iets van geld in 't laadje.

Zo simpel ligt het natuurlijk niet. Een failliete boedel gooi je niet
even open voor die paar €, dat is ondenkbaar.

Er is al aangegeven dat een deel van het gebouw al gehuurd is, ergo CV
is schuldeiser.

G -en toch zal het vast een prima CV worden- O

[MuzieQuest]

Beste lijstlezers

Op donderdag 17 mei 2012 09:50:01 UTC+2 schreef grollie het volgende:

G -en toch zal het vast een prima CV worden- O

Het Cycle Vision comité heeft vanavond een poging gedaan wat spijkers met koppen door te hakken. We hebben een alternatief waarop alles door kan gaan: het Midland circuit enkele honderden meters ten zuidwesten van de RDW-baan:
http://maps.google.nl/maps?ll=52.45019,5.498239&spn=0.005152,0.009559&t=h&z=17
Het is een voor autowedstrijden ingericht circuit dat wel goed bruikbaar is voor ons met een grote kantine en catering op maat.
Zoals op google maps te zien is ligt aan de zuidoostzijde een groot motorcrossterrein. Volgens de Midland-beheerder wordt er 's morgens door kinderen op kleine brommertjes gecrost wat geen enkele overlast geeft en zijn er 's middags trainingen of wedstrijden. Daar komt wel een flink lawaai vanaf (beneden het niveau van je stem moeten verheffen als je niet al te zacht spreekt). Het is dan ook eerder een psychologische aangelegenheid/opvatting of je een op zich heel stil festijn moet organiseren naast een motorcrossbaan.
Voor de duidelijkheid: we hebben géén alternatieven achter de hand en iedereen moet op zeer korte termijn weten wat het wordt. Dus willen we morgenavond een besluit nemen.
We zijn erg benieuwd naar jullie opvatting/gevoelens/ideeën hierover. Maar reageer snel en bondig zonder er andere zaken bij te halen vóór dinsdagavond.

alvast bedankt
Theo - mede namens Jack Dekker - van Soest

[Hans Huijgen]

Doen. De motorcross is irritant, maar hebben we veel keus?

Zijn er genoeg mogelijkheden om races te rijden en kunnen de
fabrikanten hun spullen goed kwijt?

Is er genoeg kampeerplek in de nabijheid?

Zo zijn er nog wel wat vragen. Maar indien ja, gewoon gaan met die
.... organisatie.

2012/5/21 MuzieQuest <keg...@gmail.com>:

> --
> Mail aan de lijstbeheerders: ligma...@googlegroups.com
> Instellingen, webmail, enz.: http://groups.google.nl/group/ligfiets
> Ligfiets.net: http://ligfiets.net



--
Groetjes
Hans
http://questeen.wordpress.com

[Jack Dekker]

Lijstleden

On 21 mei, 21:17, Hans Huijgen <ligh...@gmail.com> wrote:
> Doen. De motorcross is irritant, maar hebben we veel keus?

Nee, het is dit of niets.

> Zijn er genoeg mogelijkheden om races te rijden en kunnen de
> fabrikanten hun spullen goed kwijt?

Ja, dat is mogelijk

> Is er genoeg kampeerplek in de nabijheid?

Het kamperen is niet superruim maar zou moeten passen, wordt
inschikken. Ook zijn er wat minder mooie plekken voor tenten
beschikbaar, wil je zeker mooi en ruim staan en electra enzovoort is
een camping een betere optie.
We kijken of tijdelijk sanitair kan voorzien in doucheruimte. We
hebben nu veel ruimte voor campers en caravans maar dus helaas vrij
weinig voor tenten.

> Zo zijn er nog wel wat vragen. Maar indien ja, gewoon gaan met die
> .... organisatie.

Lijkt me wel, volgend jaar verbeteren we weer wat zoals ieder jaar.
Het is wel een veilige baan en veel voorzieningen mbt het hebben van
evenementen zoals geluid, afvalverwerking enz. Rdw is op loopafstand
en de baan op zich is leuk. Parkeervoorzieningen zijn er kortom veel
behoeften van ons lijstje worden afgestreept.


Jack, de vraag van het geluid blijft, Dekker

[Piet]

Ik denk dat het nog spijtiger is als het in het geheel niet doorgaat.

Zelf zag ik vandaag dit nog als mogelijk leuke baan.

http://maps.google.nl/maps?q=manifesto+hoorn&hl=nl&ll=52.651513,5.074267&spn=0.006509,0.021136&sll=52.650665,5.074699&sspn=0.000814,0.002642&t=h&hq=manifesto&hnear=Hoorn,+Noord-Holland&z=16

Van de HRTC in Hoorn

groet,

Piet Kaagman

[Maarten Sneep]

Hoi,

On 21 mei 2012, at 21:36, Jack Dekker wrote:
> On 21 mei, 21:17, Hans Huijgen <ligh...@gmail.com> wrote:
>> Doen. De motorcross is irritant, maar hebben we veel keus?
>
> Nee, het is dit of niets.

Met de heersende windrichting zou het wat betreft de uitlaatgassen redelijk moeten gaan. Als de wind in de verkeerde hoek zit, dan zijn we de sigaar (ook niet goed voor je longen). Allemaal secondelijm en kurkjes meenemen, en de motorcross saboteren?

>> Is er genoeg kampeerplek in de nabijheid?
>
> Het kamperen is niet superruim maar zou moeten passen, wordt
> inschikken. Ook zijn er wat minder mooie plekken voor tenten
> beschikbaar, wil je zeker mooi en ruim staan en electra enzovoort is
> een camping een betere optie.

Waar zit er nog een beetje in de buurt een camping? Als er geen kampeermogelijkheden op het terrein zelf zijn, dan wordt het lastig het CV-gevoel op te wekken. Alle fietsers op dezelfde camping kan dan een aardige tussenoplossing zijn.

> We kijken of tijdelijk sanitair kan voorzien in doucheruimte. We
> hebben nu veel ruimte voor campers en caravans maar dus helaas vrij
> weinig voor tenten.

Wat is vrij weinig. Kamperen met kleine tentjes is wat mij betreft toch een belangrijk onderdeel van CV.

> Lijkt me wel, volgend jaar verbeteren we weer wat zoals ieder jaar.
> Het is wel een veilige baan en veel voorzieningen mbt het hebben van
> evenementen zoals geluid, afvalverwerking enz. Rdw is op loopafstand
> en de baan op zich is leuk. Parkeervoorzieningen zijn er kortom veel
> behoeften van ons lijstje worden afgestreept.

En ik durf het haast niet voor te stellen: dat ANWB terrein ziet er voor wat betreft verschillende wedstrijdvormen nog veel interessanter uit.

Maarten - reactievermogen en sturen met een waterhindernis? - Sneep

[--voorheen-- rowingvictor]

Zeker doen als er geen alternatief is.

 

En idd, het ANWB-terrein..........sop-sop.......ziet er niet verkeerd uit. En als ze zich tóch weer op fietsen gaan richten...

 

Kamperen op het gras tussen het circuit is wellicht een optie?

 

Succes!

 

Victor.

 

[Blauwe Hurricane]

Alternatief? http://www.nedereindseberg.nl/parkoersen.html

Blauwe - met z'n tweeën in de tent dit jaar - Hurricane

[Jaap-Andre de Hoop]

On 05/21/2012 09:12 PM, MuzieQuest wrote:

Beste lijstlezers

Op donderdag 17 mei 2012 09:50:01 UTC+2 schreef grollie het volgende:

G -en toch zal het vast een prima CV worden- O

Het Cycle Vision comité heeft vanavond een poging gedaan wat spijkers met koppen door te hakken. We hebben een alternatief waarop alles door kan gaan: het Midland circuit enkele honderden meters ten zuidwesten van de RDW-baan:
http://maps.google.nl/maps?ll=52.45019,5.498239&spn=0.005152,0.009559&t=h&z=17

hmm dat heeft wel voordelen voor de wedstrijden die op RDW-baan gehouden worden...
Bereikbaarheid met OV is op zich goed (alleen je doet er lang over vanuit twente)

Het is een voor autowedstrijden ingericht circuit dat wel goed bruikbaar is voor ons met een grote kantine en catering op maat.

Gaan we dan op dat circuit de wedstrijden rijden? Hoe zit het met olie op het wegdek en gladdigheid?

Zoals op google maps te zien is ligt aan de zuidoostzijde een groot motorcrossterrein. Volgens de Midland-beheerder wordt er 's morgens door kinderen op kleine brommertjes gecrost wat geen enkele overlast geeft

Dat klinkt best onschuldig 'kleine brommertjes', kinderen. Ben alleen wel bang dat het behoorlijk wat herrie/ruis geeft en je ruikt het wel.

en zijn er 's middags trainingen of wedstrijden. Daar komt wel een flink lawaai vanaf (beneden het niveau van je stem moeten verheffen als je niet al te zacht spreekt). Het is dan ook eerder een psychologische aangelegenheid/opvatting of je een op zich heel stil festijn moet organiseren naast een motorcrossbaan.

Het heeft niet mijn voorkeur, icm (te?) kleine camping, zonder douche mogelijkheden....
Groot voordeel, het is vlakbij het aviodrome, dat op ons lijstje staat om naar toe te gaan, dat zou weer mooi op zaterdag kunnen.

Kortom: mijn grootste zorg is de camping(faciliteiten). Als we met gezin komen is het wel aangenaam als er redelijke voorzieningen zijn.

Jaap-Andre

[QXS009]

Eén vraag: is er risico dat het circuit spekglad is van afgesleten bandenrubber als het regent? En zo ja, is daar vooraf iets aan te doen? Anders moeten we misschien veel mensen oprapen met asfalteczeem. En een flinke EHBO-ploeg achter de hand hebben. 

Verder: als er geen alternatief is doen.

Op maandag 21 mei 2012 21:12:57 UTC+2 schreef MuzieQuest het volgende:

Beste lijstlezers

Theo - mede namens Jack Dekker - van Soest

Op maandag 21 mei 2012 21:12:57 UTC+2 schreef MuzieQuest het volgende:

[OranjePaarseGM]

misschien toch maar de kevlarbroek en armstukken verplicht stellen nu
de helmplicht afgeschaft gaat worden.. :p
Groetjes Hanneke - heeft nog wel ervaring met het verzorgen van
asfalteczeem -

[JM]

Allereerst een compliment aan het CV comité voor het vinden van een
alternatieve locatie.
Het is een hele compacte baan en dat zal denk ik ook een sterk
aangepast wedstrijdprogramma vergen. Ik ben heel benieuwd hoeveel
rijders er gelijktijdig op deze baan kunnen rijden zonder al te veel
risico. Een 200m vliegende start zal in elk geval lastig worden en ook
het gelijktijdig houden van een kinderrace en een duurcriterium lijkt
uitgesloten.
We zullen moeten roeien met de riemen die we hebben, of moeten
besluiten een jaartje niet te roeien.

Ik wens het CV-comité veel wijsheid toe

groetjes,

JM - beter een half ei dan een lege dop? - vD

[Bastiaan Welmers]

On Mon, May 21, 2012 at 11:38:43PM -0700, JM wrote:
> Allereerst een compliment aan het CV comit� voor het vinden van een

> alternatieve locatie.
> Het is een hele compacte baan en dat zal denk ik ook een sterk
> aangepast wedstrijdprogramma vergen. Ik ben heel benieuwd hoeveel
> rijders er gelijktijdig op deze baan kunnen rijden zonder al te veel
> risico. Een 200m vliegende start zal in elk geval lastig worden en ook
> het gelijktijdig houden van een kinderrace en een duurcriterium lijkt
> uitgesloten.
> We zullen moeten roeien met de riemen die we hebben, of moeten
> besluiten een jaartje niet te roeien.

> Ik wens het CV-comit� veel wijsheid toe

Ik sluit me hierbij aan. Ik vind het moeilijk om te zeggen of we het
nu wel moeten doen of niet. Ik heb mijn twijfels over de baan en de
kampeerfaciliteiten. Kamperen kan natuurlijk ook bij het Oppertje,
welliswaar 14km fietsen ervandaan. Anders moeten we hutje mutje op
elkaar gaan zitten en een douchewagen huren, ik weet niet of je dat
wel wil.

Aan de andere kant is het ws toch wel goed om weer een
ligfietsevenemtent te laten plaatsvinden en en ervaring met deze
plek op te doen.

Hoe zit het met de standhouders, lezingen e.d.?

Succes met alles,

Groeten, Bastiaan

[Maarten Sneep]

Blauwe Hurricane schreef op 2012-05-22 02:49:
> Alternatief? http://www.nedereindseberg.nl/parkoersen.html

Pas als de plas gesaneerd is en er ook gezwommen kan worden.

Maarten - op de puist ernaast kan mooi een 'uphill battle' gehouden
worden - Sneep

[Jack Dekker]

On 22 mei, 11:12, Bastiaan Welmers <haa...@welmers.net> wrote:
KNIP

> Hoe zit het met de standhouders, lezingen e.d.?

Bastiaan,
lezingen is dit jaar op losse schroeven, er is geen organisator voor
gevonden/aangemeld.
Standhouders hadden wel een mooie proeflocatie gevonden op het terrein
zelf. Maar de mensen van de weco hebben het terrein bekeken afgelopen
weekeind toen er ook een auto-evenement was. Dat levert behoorlijk
geluid op en heeft wat schrik aangejaagd. Het wedstrijdprogramma kan
er wel worden gehouden maar 's middags zitten we met wat
omgevingsgeluid dus en de vraag nu concreet is of we het dan wel door
moeten laten gaan.
Jack

[Uipko Berghuis]

2012/5/22 Bastiaan Welmers <haa...@welmers.net>:

> Ik sluit me hierbij aan. Ik vind het moeilijk om te zeggen of we het
> nu wel moeten doen of niet. Ik heb mijn twijfels over de baan en de
> kampeerfaciliteiten. Kamperen kan natuurlijk ook bij het Oppertje,
> welliswaar 14km fietsen ervandaan.  Anders moeten we hutje mutje op

Dit deden we "vroeger" toch ook toen CV nog op de RDW baan was? Of was
dat alleen voor toeschouwers, ik meen mij te herinneren dat ook de
rijders op deze camping stonden. Persoonlijk rijd ik geen wedstrijden,
de gezelligheid op de camping is voor ons een belangrijk deel van het
weekend. Het zou daarom leuk zijn als het mogelijk is om een CV veldje
te "reserveren" is op de camping.

Om op de oorspronkelijk vraag terug te komen. Het is natuurlijk niet
ideaal om naast de motorcross te zitten maar ik denk dat de die-hards
zich er wel overheen kunnen zetten. Er is immers weinig keus. Al ben
ik nog wel een beetje bang voor het effect dat het op Maarten S gaat
hebben, hopelijk kunnen we hem in bedwang houden ;) Wat ik mij wel
afvraag is, of het uit te leggen is aan buitenstaanders/nieuwkomers
die het verhaal er achter niet kennen. Geen idee wat zo iets voor
effect heeft op de promotie.

Uipko

[Jack Dekker]

On 22 mei, 11:52, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:
> Blauwe Hurricane schreef op 2012-05-22 02:49:
>

> > Alternatief?http://www.nedereindseberg.nl/parkoersen.html

>
> Pas als de plas gesaneerd is en er ook gezwommen kan worden.
>
> Maarten - op de puist ernaast kan mooi een 'uphill battle' gehouden
> worden - Sneep

Lijstleden,
die wielerbanen zijn wel leuk misschien, maar dan alleen voor
wedstrijden. De rest van het evenement, dus bezoekersgedeelte met
toiletten en voorzieningen leveren problemen op. Er moet een
vergunning komen, kamperen is dan weer een zorg. Kortom, zeer
problematisch. De gekozen oplossing van RDW in combinatie met Midland
zal moeten kunnen, en is ook veilig omdat het een brede afgesloten
baan is.
Jack

[Henk de Leeuw]

2012/5/21 Jack Dekker <j.j.d....@gmail.com>:

> On 21 mei, 21:17, Hans Huijgen <ligh...@gmail.com> wrote:
>> Is er genoeg kampeerplek in de nabijheid?
>
> Het kamperen is niet superruim maar zou moeten passen, wordt
> inschikken. Ook zijn er wat minder mooie plekken voor tenten
> beschikbaar, wil je zeker mooi en ruim staan en electra enzovoort is
> een camping een betere optie.
> We kijken of tijdelijk sanitair kan voorzien in doucheruimte. We
> hebben nu veel ruimte voor campers en caravans maar dus helaas vrij
> weinig voor tenten.

Wat is het wezenlijke verschil tussen een plek voor een caravan en een
voor tenten?
Kun je, als je te weinig tent-ruimte hebt, niet een paar tenten samen
op een caravan-plek zetten?

Een 'externe' camping op pakweg een half uur fietsen van het
wedstrijdterrein zou mij minder aanspreken.

Sterkte met het hakken van de spijkers,

Henk.

[Bastiaan Welmers]

On Tue, May 22, 2012 at 01:05:09PM +0200, Henk de Leeuw wrote:
>
> Wat is het wezenlijke verschil tussen een plek voor een caravan en een
> voor tenten?
> Kun je, als je te weinig tent-ruimte hebt, niet een paar tenten samen
> op een caravan-plek zetten?

Wat ik ervan begrepen heb worden de caravans op semiverharde parkeer-
plaatsen neergezet. Daar kan je niet echt prettig tenten op kwijt,\
daarvoor wil je gras.

/Bastiaan

[in...@ligfietsshop.nl]

On 22 mei, 12:12, Uipko Berghuis <uipko.bergh...@gmail.com> wrote:

>
> Om op de oorspronkelijk vraag terug te komen. Het is natuurlijk niet
> ideaal om naast de motorcross te zitten maar ik denk dat de die-hards
> zich er wel overheen kunnen zetten. Er is immers weinig keus. Al ben
> ik nog wel een beetje bang voor het effect dat het op Maarten S gaat
> hebben, hopelijk kunnen we hem in bedwang houden ;) Wat ik mij wel
> afvraag is, of het uit te leggen is aan buitenstaanders/nieuwkomers
> die het verhaal er achter niet kennen. Geen idee wat zo iets voor
> effect heeft op de promotie.

Als potentiële standhouder zie ik idd problemen met een constant
gejank van cross motoren op de achtergrond. Dit is nou niet echt de
uitstraling die je wilt bij het promoten van ligfietsen. ook lees ik
niks over de locatie van een eventueel probeer parcours.

gerrit,ligfietsshop, tempelman

[Maarten Sneep]

Jack Dekker schreef op 2012-05-22 12:15:

> die wielerbanen zijn wel leuk misschien, maar dan alleen voor
> wedstrijden. De rest van het evenement, dus bezoekersgedeelte met
> toiletten en voorzieningen leveren problemen op. Er moet een
> vergunning komen, kamperen is dan weer een zorg. Kortom, zeer
> problematisch. De gekozen oplossing van RDW in combinatie met Midland
> zal moeten kunnen, en is ook veilig omdat het een brede afgesloten
> baan is.

Na de sanering is het terrein van de Nedereindse berg zeker de moeite
van het bekijken waard. De 200 meter sprint met vliegende start zal
lastig worden. de kilometer staand moet wel lukken - maar dat is ter
beoordeling van de WeCo. Het parcours zelf is goed bekend. De
voorzieningen op de Nedereindse berg zijn vrij ruim - er is net een
nieuw clubhuis neergezet, dat biedt in elk geval voor rijders de juiste
faciliteiten. Er is ook een skeelerbaan, dus een proefparcours is goed
te regelen. Maar voor de tentoonstelling zal mogelijk een aparte tent
neergezet moeten worden. En ook is er een brug nodig om over de baan te
komen (en bij het proefparcours). De toiletvoorzieningen in het clubhuis
zijn beperkt, daarvoor is mogelijk ook meer nodig. En kamperen op een
oude vuilnisberg: wie wil dat nou niet ;-)

Let wel: ik suggereer absoluut niet dat we dit jaar moeten gaan zeulen,
de RDW baan is al een stevig anker. Maar voor volgen jaar zou ik zeker
kijken wat de mogelijkheden zijn. Ook het recreatiegebied bij
Spaarnwoude heeft wat dat betreft veel voorzieningen vlak bij elkaar.
Voor wat betreft de bereikbaarheid zijn beide banen beter dan Flevonice.

Maarten - half jaartje om te zoeken is beter dan een krappe week -
Sneep

[MuzieQuest]

Op dinsdag 22 mei 2012 13:29:35 UTC+2 schreef in...@ligfietsshop.nl het volgende:

Als potentiële standhouder zie ik idd problemen met een constant
gejank van cross motoren op de achtergrond. Dit is nou niet echt de
uitstraling die je wilt bij het promoten van ligfietsen. ook lees ik
niks over de locatie van een eventueel probeer parcours.

gerrit,ligfietsshop, tempelman

Er is een enorme lap asfalt voor het probeerparcours met alle standhouders erlangs aan de noordwestzijde van de baan, dus zo ver mogelijk weg van de crossbaan. De overlast zal daar al veel minder zijn. Arnold - Raptobike - Ligtvoet was juist over die mogelijkheden erg enthousiast. Er zijn vele alternatieven genoemd van wielerbanen. Jack Dekker gaf al aan dat daar beurs- en kampeermogelijkheden erg beperkt zijn.
We denken al met al voldoende gras te hebben mits iedereen die niet perse gras nodig heeft een gravelplek neemt.

In meerderheid zie ik hier toch een keuze voor "liever een Cycle Vision met wat bezwaren, dan géén Cycle Vision" ontstaan.
Als dat vanavond het besluit wordt zal ik zo snel mogelijk een nieuw wedstrijdschema opstellen met de WeCo. Naar verwachting wordt dan de nieuwe inschrijving voor de wedstrijden donderdag geopend. Iedereen die tot op dat moment zich heeft ingeschreven zal per mail een oproep ontvangen om opnieuw in te schrijven.

Theo - bezig met fietsen op straat, in lokale werkgroepen en een landelijk evenement, dus even erg druk deze week - van Soest

[herkimer...]

Ik ben bang voor een halfbakken evenement, wegens omstandigheden kom
je
er als organisatiecomite natuurlijk wel mee weg maar een topper zie ik
het niet worden, vooral niet met dat motorcrosslawaai.
Wat ik nog niet gezien heb en wel van doorslaggevend belang vind is
het financiele plaatje. Hebben we de RDW baan al betaald of kunnen we
daar goedkoop vanaf.
Mijn alternatief: een wedstrijddag op 9 september, volgend op het
velomobielseminar (http://www.velomobileseminar.com/).
Er is daar al een ligfietstreffen gepland (camping wisentbos.nl)
Misschien kunnen we de RDW reservering naar die datum verplaatsen,
vanaf Dronten is het 20 km.

RB

[Jack Dekker]

On 22 mei, 13:38, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:

> Na de sanering is het terrein van de Nedereindse berg zeker de moeite
> van het bekijken waard. De 200 meter sprint met vliegende start zal
> lastig worden. de kilometer staand moet wel lukken - maar dat is ter
> beoordeling van de WeCo. Het parcours zelf is goed bekend. De
> voorzieningen op de Nedereindse berg zijn vrij ruim - er is net een
> nieuw clubhuis neergezet, dat biedt in elk geval voor rijders de juiste
> faciliteiten. Er is ook een skeelerbaan, dus een proefparcours is goed
> te regelen. Maar voor de tentoonstelling zal mogelijk een aparte tent
> neergezet moeten worden. En ook is er een brug nodig om over de baan te
> komen (en bij het proefparcours). De toiletvoorzieningen in het clubhuis
> zijn beperkt, daarvoor is mogelijk ook meer nodig. En kamperen op een
> oude vuilnisberg: wie wil dat nou niet ;-)

Maarten,

dat is nu juist het probleem, vuilcontainers, dranghekken, en alle
tijdelijke locatievoorzieningen zijn onwaarschijnlijk duur, lastig te
organiseren en onbetrouwbaar. Een tent neerzetten ook en dan mag je
vaak nog niet kamperen en zijn er talloze problemen te verwachten
zoals omwonenden die het park gebruiken als uitlaatplek enz.

Kortom, naast organisatorische stress veel beren vooral in financiele
vorm op de weg. De vorm dat we zelf van alles en nog wat moeten gaan
huren en organiseren is juist 1 van de redenen geweest om weg te gaan
van de rdw baan.

Een evenement als dit moet echt gewoon op een locatie waar vaak en
veel grote evenementen worden georganiseerd met veel voorzieningen die
er gewoon al zijn. Zelfs Flevonice moest nog aanpassingen maken zoals
aantallen vuilnisbakken enz.

Jack

[Maarten Sneep]

Jack Dekker schreef op 2012-05-22 15:13:

> Een evenement als dit moet echt gewoon op een locatie waar vaak en
> veel grote evenementen worden georganiseerd met veel voorzieningen
> die
> er gewoon al zijn. Zelfs Flevonice moest nog aanpassingen maken zoals
> aantallen vuilnisbakken enz.

Gelukkig is er nu ongeveer een half jaar om een andere locatie te
vinden voor 2013. Ik hoop dat er snel een short-list is, zodat jullie
kunnen kijken. Heel lang kan die lijst al niet worden, zoveel
mogelijkheden zijn er denk ik niet. Spaarnwoude heeft ervaring met grote
evenementen (o.a. Dance Valley), maar in hoeverre dergelijk grote
evenementen helemaal zelfvoorzienend zijn weet ik niet - dan schiet een
evenement van minder groot formaat (zoals CV) er nog niet veel mee op.
En dan heb je ook nog de combinatie met een goede baan nodig, het ene
evenement is tenslotte het andere niet. Om die reden kan je wel op
Sloten terecht, maar niet in Alkmaar of Apeldoorn. Zandvoort en Assen
zijn leuke ruime circuits, maar dan is er ook een financiële
randvoorwaarde. En de kampeermogelijkheden, en de tentoonstelling, en de
baan, en parkeren, en ... Een schaap met 7 poten.

Natuurlijk hadden we allemaal graag gezien dat Flevonice een stek voor
de komende jaren was geworden. Ik wens jullie sterkte vanavond met het
doorhakken van een stevige knoop voor dit jaar.

Maarten - dit faillissement geeft meer stress dan goed is voor een mens
- Sneep

[OranjePaarseGM]

wat mij even niet duidelijk is mbt het kamperen zijn de voorzieningen.
heeft de kantine van de baan beschikking over douches en toilletten en
zoja kunnen die dan gewoon de hele nacht open blijven? of moet we
zorgen voor eigen douches en wc's
en wannneer vinden de crosswedstrijden plaats? is dat zaterdag en
zondag ochtend/middag/avond?

Groetjes Hanneke -nam toch al oordopjes mee ivm slapen op de camping,
dus die kunnen overdag ook wel in blijven..-

[OranjePaarseGM]

Daarnaast vraag ik me af wat je gaat doen met mensen die van ver
moeten komen (boot/vliegtuig) als je toch gaan beslissen het af te
blazen, mogelijk hebben mensen al reserveringen gemaakt.

Groetjes Hanneke - hopelijk gaat het gewoon door hoor.. het zelf
gezellig maken kunnen we heel goed.-

[Jack Dekker]

Hanneke,
Er zijn toiletten maar geen douches, die moeten gehuurd worden. Er is
wel een aansluiting en afvoer, dus je kunt een grote unit kwijt.
En de motoren rijden 's middags tot 17.00 dus 's avonds horen we de
vogeltjes weer.
Jack

[Jack Dekker]

On 22 mei, 16:05, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:
knip Spaarnwoude heeft ervaring met grote

> evenementen (o.a. Dance Valley), maar in hoeverre dergelijk grote
> evenementen helemaal zelfvoorzienend zijn weet ik niet - dan schiet een
> evenement van minder groot formaat (zoals CV) er nog niet veel mee op.
> En dan heb je ook nog de combinatie met een goede baan nodig, het ene
> evenement is tenslotte het andere niet. Om die reden kan je wel op
> Sloten terecht, maar niet in Alkmaar of Apeldoorn. Zandvoort en Assen
> zijn leuke ruime circuits, maar dan is er ook een financiële
> randvoorwaarde. En de kampeermogelijkheden, en de tentoonstelling, en de
> baan, en parkeren, en ... Een schaap met 7 poten.
>
> Natuurlijk hadden we allemaal graag gezien dat Flevonice een stek voor
> de komende jaren was geworden. Ik wens jullie sterkte vanavond met het
> doorhakken van een stevige knoop voor dit jaar.
>
> Maarten - dit faillissement geeft meer stress dan goed is voor een mens
> - Sneep

Maarten,
Dance valley zijn organisatoren waartegen ik "U" zou moeten zeggen.
Die huren alles gewoon tegen grof geld en kunnen in de sahara nog
terecht. Wij zoeken betaalbare locaties. En ruime circuits zijn duur,
Zandvoort en Assen zijn bedragen van 4 nullen per dag, het huren van
een baan zoals de ANWB baan voor een weekeind is ook 4 nullen.
Het midland circuit is in combinatie met RDW ook erg leuk en ook nog
gewoon betaalbaar. Verder zal het gewoon betaalbaar kunnen zijn.
Jack

[Hans Huijgen]

Als ik zo hoor dat Zandvoort en Assen zo duur zijn, betekent het ook
dat een grotere ligfietsclub een mooiere organisatie weet neer te
zetten.

Lid worden allemaal!!
Of kom naar CV en wordt daar lid.
--
Groetjes
Hans -is al een tijdje lid.
http://questeen.wordpress.com

[Mark Rullens]

Mischien ook een alternatief:

De wieler / skeelerbaan van Wheelerplanet.nl in Spaarnwoude.

De vereniging die er rijd:
http://www.hsvdekampioen.nl

Camping en Spaandam / Velserbroek / Haarlem in de buurt.

10 minuten lopen vanaf een bushalte.

Restaurant ernaast:
www.brincker.nl

Proberparcours mogelijk op het verharde parkeerterrein.

Beurs?

[Jack Dekker]

On 22 mei, 20:15, Mark Rullens <mark.rull...@gmail.com> wrote:
> Mischien ook een alternatief:
>
> De wieler / skeelerbaan van Wheelerplanet.nl in Spaarnwoude.

Mark,
Wheelerplanet is benaderd, maar heeft niet terug gereageerd. Die
schrokken van het aantal deelnemers eigenlijk had ik het idee.
Voorlopig heb ik vanavond groen licht gekregen om alle voorbereidingen
verder te treffen en gaan we nu niet op het laatste moment nog nieuwe
banen bekijken. Deze draad was opgesteld om te bepalen of
omgevingsgeluiden een reden zouden zijn om het evenement niet door te
laten gaan. Maar er komen allerlei alternatieven voorbij die in meer
of mindere mate geschikt zouden kunnen zijn. Liefst zou ik terug gaan
naar Flevonice, maar dat nu even niet mogelijk.
Jack

[Jack Dekker]

Beste mensen,
het wordt definitief het Midlandcircuit. We gaan door met de
voorbereidingen om daar het evenement te doen.
Jack

[--voorheen-- rowingvictor]

het wordt definitief het Midlandcircuit. We gaan door met de
voorbereidingen om daar het evenement te doen.
Jack

 

Ok Jack, zet ém op!

 

Victor--Jammer dat ik naast het vliegveld niet mag vliegeren... --Rinia.

[OranjePaarseGM]

ach.. gewoon in de avond doen.. dan vliegt er niemand meer.. anders
heb je de vlieger dit jaar niet hoeven maken :( en dat is echt jammer


Groetjes Hanneke - gewoon laagvliegeren -

On 23 mei, 01:25, --voorheen-- rowingvictor <victorri...@hotmail.com>
wrote: