Entel atenta contra la neutralidad

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rajchekar

unread,
Nov 21, 2007, 11:07:40 AM11/21/07
to liberaci...@googlegroups.com
Estimados, acabo de cortar con el soporte técnico de entel y me
informa que desde el lunes se bloqueó todo tráfico por el puerto 25 en
sus redes.(y que no será desbloqueado). es decir ninguno de sus
"afiliados" puede enviar correos via smtp con servidores externos.

Extráñamente me repitió varias veces que quienes tienen correos con
entel no tienen este problema.. les comento pues esto demuestra una
vez más que NECESITAMOS neutralidad HOY!.

comentemos y veamos que acciones a seguir.. no descarto acciones legales..

slds

Esteban Hernández V.

mvplibre

unread,
Nov 21, 2007, 12:45:51 PM11/21/07
to liberaci...@googlegroups.com
> Estimados, acabo de cortar con el soporte técnico de entel y me
> informa que desde el lunes se bloqueó todo tráfico por el puerto 25 en
> sus redes.(y que no será desbloqueado). es decir ninguno de sus
> "afiliados" puede enviar correos via smtp con servidores externos.

Podrías explicar un poco más, con manzanas por favor.

--
mvplibre
Mauricio Vargas P.
El conocimiento es patrimonio universal.
http://mvplibre.blogspot.com

rajchekar

unread,
Nov 21, 2007, 1:04:30 PM11/21/07
to liberaci...@googlegroups.com
claro, tenía problemas para enviar correo via outlook, me daba un
error de conexión con el servidor a través del puerto 25. pero me lo
daba solamente en un determinado lugar (oficina con entel) en mi casa
no había problema (tengo vtr), modifiqué todas las configuraciones y
la dejé exactamente igual a lo que tenía en mi casa (vtr) y en vtr
funcionaba impeque pero en entel (oficina) me daba un error de
conexión. Supuse que era un problema con el puerto así que llame a
entel. Me dijeron que ese puerto ha sido bloqueado por "seguridad" y
que no lo arreglaraán. y me dijo que solo quienes tienen cuentas de
correo con servidores externos a entel tienen ese problema. eso quiere
decir que a menos que mi proveedor de correos cambie su puerto a otro
que no sea 25 , no podré usar ningún gestor de correo..

eso

slds

ehv

El 21/11/07, mvplibre <mvp....@gmail.com> escribió:


--
Esteban A. Hernández V.
Licenciado en Comunicación Social y Periodista.
Magister (c) en Comunicación.
09-1622272
estebanh...@uach.cl

mvplibre

unread,
Nov 21, 2007, 3:46:23 PM11/21/07
to liberaci...@googlegroups.com
Gracias por la explicación... Harto mala la política... extraña por lo demás.

Andylat

unread,
Nov 22, 2007, 8:19:43 AM11/22/07
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
Pesima noticia =/

no hay nada que se pueda hacer con la legislacion actual? pataleta
ante la subtel o sernac?

esa medida puede terner gran impacto en el aspecto economico si nos
ponemos a pensar un poco en los clientes corporativos, osea se
imaginan toda una empresa con sus correos atascados?

ojala se den cuenta del cachito en el que se estan metiendo.

ahora la pregunta es que habra pasado para que tomaran tal medida

Saludo

Felipe Sologuren

unread,
Nov 22, 2007, 9:01:16 AM11/22/07
to liberaci...@googlegroups.com
El día 22/11/07, Andylat <andy...@gmail.com> escribió:

Pesima noticia =/

no hay nada que se pueda hacer con la legislacion actual? pataleta
ante la subtel o sernac?

Perder el tiempo.
Y ojalá que la nueva legislación no termine siendo letra muerta, porque estamos llenos de buenas leyes con pésima fiscalización.
En general el Sernac promueve la mediación de los conflictos; cuando existe contrapeso entre las partes se traduce en buenas negociaciones y acuerdos, pero cuando se trata de casos aislados y/o directamente vacío legal (con una variable ética de la cual nadie se hace cargo), no sirve para proteger al débil. Es un enfoque de negociación de las partes, no de derecho, porque incluso cuando hay legislación para proteger al consumidor, el Sernac trata de evitar el juicio largo para bajar sus costos y lograr resultados (cuales sean), y es obvio que las empresas tienen los recursos suficientes para dilatar lo más que se pueda. Total, los delitos económicos prescriben a los 5 años.
Al final, los acuerdos no siempre pasan por tribunales y por tanto no quedan como un precedente legal; la empresa podría eventualmente cambiar su política a futuro cuando no estén las condiciones para ceder, y el nuevo demandante no contará con una historia legal a la cual recurrir.
No soy para nada un experto en derecho, son sólo fruto del análisis de un par de "peleas" en el cuerpo, con el Sernac de por medio, y a veces la frustración sólo crece acudiendo a ellos.


esa medida puede terner gran impacto en el aspecto economico si nos
ponemos a pensar un poco en los clientes corporativos, osea se
imaginan toda una empresa con sus correos atascados?

ojala se den cuenta del cachito en el que se estan metiendo.

ahora la pregunta es que habra pasado para que tomaran tal medida

Me tinca que la pura ignorancia y falta de lucidez; creen que así combaten el spam, como la guillotina para el dolor de cabeza.
Y por otro lado, Entel lleva años entre las empresas peor evaluadas públicamente por sus usuarios y sin embargo no invierten ni un peso en atención para ellos (y siguen ganando igual).

Es como con los bancos, este año vuelven a alcanzar niveles de rentabilidad del 28% neto. Lo único que eso significa es que nuestro ingreso per cápita crece con el "sueldo" de unos pocos, la distribución en cambio, sigue empeorando.

Saludos a tod@s

The_AnKaRk

unread,
Nov 22, 2007, 1:14:17 PM11/22/07
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
tipico

Alberto Rivera

unread,
Nov 21, 2007, 1:26:07 PM11/21/07
to liberaci...@googlegroups.com
rajchekar escribió:

> claro, tenía problemas para enviar correo via outlook, me daba un
> error de conexión con el servidor a través del puerto 25. pero me lo
> daba solamente en un determinado lugar (oficina con entel) en mi casa
> no había problema (tengo vtr), modifiqué todas las configuraciones y
> la dejé exactamente igual a lo que tenía en mi casa (vtr) y en vtr
> funcionaba impeque pero en entel (oficina) me daba un error de
> conexión. Supuse que era un problema con el puerto así que llame a
> entel. Me dijeron que ese puerto ha sido bloqueado por "seguridad" y
> que no lo arreglaraán. y me dijo que solo quienes tienen cuentas de
> correo con servidores externos a entel tienen ese problema. eso quiere
> decir que a menos que mi proveedor de correos cambie su puerto a otro
> que no sea 25 , no podré usar ningún gestor de correo..
>
> eso
>
> slds
>
> ehv
>
Esto en realidad no puede ser, no es que se esté atentando contra la
neutralidad sino que te están sacando un servicio que es básico y creo
que deberías verlo directamente con sernac, ya que si ellos tienen
problemas de spam, deben tener algún tipo de herrmienta para combatirlo
es problema de ellos no tuyo... por lo cual no te pueden cerrar un
puerto. Por ejemplo, si en tu oficina tuviesen un servidor de correo
interno y tu tuvieras una cuenta e...@oficina.cl el cual envía correos
por este puerto tampoco lo podrías usar ????, no creo que sea tan así la
cosa ... de verdad que te recomiendo que veas el contrato y que acudas
al sernac a hacer una denuncia o a demandarlos si quieres, estas en todo
tu derecho ya que ellos no pueden limitarte el acceso a servicios que
son básicos, el día de mañana van a encontrar que internet también es
complicado en cuanto a seguridad y te van a cerrar el puerto 80, y no
podrás navegar más? o que puedes tener problemas usando el irc y te van
a cerrar los puertos ...

lo encuentro fuera de contexto, de hecho puede ser que el tipo del
soporte que te atendió no encontró cual era el problema y te dijo eso
por responderte algo ... creo que se debería investigar un poco más.

salu2 y espero comentarios.

Javier Rovegno

unread,
Nov 22, 2007, 3:41:32 PM11/22/07
to liberaci...@googlegroups.com
On Nov 22, 2007 10:19 AM, Andylat <andy...@gmail.com> wrote:
>

> Pesima noticia =/
>
> no hay nada que se pueda hacer con la legislacion actual? pataleta
> ante la subtel o sernac?
>

Claro que hay una forma: ( Es un procedimiento algo largo )
http://www.subtel.cl/prontus_subtel/site/artic/20061229/pags/20061229123327.html

> esa medida puede terner gran impacto en el aspecto economico si nos
> ponemos a pensar un poco en los clientes corporativos, osea se
> imaginan toda una empresa con sus correos atascados?
>
> ojala se den cuenta del cachito en el que se estan metiendo.
>
> ahora la pregunta es que habra pasado para que tomaran tal medida
>
> Saludo

Con respecto a los reclamos a través de sernac.cl , yo he hecho 2 . En
ambos casos entregué todos los antecedentes y datos sobre el problema,
seguí los procedimientos recomendado y finalmente obtuve respuestas
satisfactorias ( Me devolvieron la plata ). ( Pasaron semanas, pero al
final las respuestas llegaron )
Igual a sernac, le faltan muchas cosas que se podrían mejorar:
- Publicar ranking de las empresas más problemáticas.
- Dar facilidades para establecer demandas colectivas.

Eso Saludos
--
Javier A. Rovegno Campos https://launchpad.net/~tatadeluxe
Linux User #419384 PGP key 1024D/C14716CC 2006-09-02 Ubuntero Ubuntu-cl
Hydraulic Engineering Student - UdeChile - Chile

Enrique Herrera Noya

unread,
Nov 22, 2007, 4:12:37 PM11/22/07
to liberaci...@googlegroups.com
El 21/11/07, rajchekar <rajc...@gmail.com> escribió:

>
> Estimados, acabo de cortar con el soporte técnico de entel y me
> informa que desde el lunes se bloqueó todo tráfico por el puerto 25 en
> sus redes.(y que no será desbloqueado). es decir ninguno de sus
> "afiliados" puede enviar correos via smtp con servidores externos.
>

busca en la news, foros, etc, (unos 50) clientes de ENTEL,
consigan que les informen (por email, lo mismo que te dicen por telefono)
despues aplican SERNAC,


empíricamente hablando
no pueden cambiarte las condiciones de cuando contrataste el servicio
en forma unilateral.
segundo, según una resolución del min. de transporte y telecomunicaciones;
si tu tienes un dominio propio o un email en un servidor distinto a los de ENTEL
ellos no puede entorpecer la comunicación con tu dominio por el puerto que sea,
pues están atentando contra la libertad de empresa (de quien te
provee), libertad de opción de contratar con el proveedor que se te
ocurra (ese es EL argumento que pesa mas en esa resolución)

atte
quiquetux
ex-microempresario de hosting, que ya paso por eso.


> Extráñamente me repitió varias veces que quienes tienen correos con
> entel no tienen este problema.. les comento pues esto demuestra una
> vez más que NECESITAMOS neutralidad HOY!.
>
> comentemos y veamos que acciones a seguir.. no descarto acciones legales..
>
> slds
>
> Esteban Hernández V.
>
> >
>


--
http://www.partidopirata.cl http://www.chilelinks.cl/ http://www.somoslibres.cl
http://www.decurauma.cl/tazones con tux a $3000
¿Con qué derecho deciden por mí? Visita http://www.liberaciondigital.org

rajchekar

unread,
Nov 22, 2007, 8:37:40 PM11/22/07
to liberaci...@googlegroups.com
Mira la verdad es que el tipo nisiquiera indagó absolutamente nada en
mi problema yo le dije, "no puedo enviar correos creo que tienen el
puerto bloqueado" y me dijo ". Sí, desde el lunes está bloqueado el
puerto 25 por razones de seguridad y no se va a
desbloquear"...aparentemente no soy el unico que le pasó ya que hablé
con mi proveedor de correos y ya varios de sus clientes le
manifestaron el problema.. menos mal mi proveedor es eficiente y para
solucionar el problema abrio el puerto 26, lo que me permitió seguir
con el sistema de correos. Es una patudez y me parece que es
discutible legalmente, pero eso no descarta que sea una violación a la
neutralidad creo que a todas luces lo es ya que sus servidores si
están recibiendo por ese puerto.. Es un acto de conveniencia...

slds

ehv

El 21/11/07, Alberto Rivera <rivera....@gmail.com> escribió:

rajchekar

unread,
Nov 23, 2007, 11:08:37 AM11/23/07
to liberaci...@googlegroups.com
Estimados, hoy me llamaron de entel, (no sé si la nota en fayerwayer
tendrá algo que ver.).para decirme que el puerto 25 ha sido abierto :D
y está solucionado.. respondieron rápidos eso se agradece no
siempre las empresas de servicios funcionan así de eficientes.. pero
hagamos honor a la verdad y al menos se solucionó.. lo que no quita
que mucha gente pueda seguir teniendo el problema..

slds

ehv

El 23/11/07, Pato <patricio.v...@gmail.com> escribió:
> Muchas organizaciones extranjeras dedicadas al comportamiento de los
> servicios en internet vaticinan la muerte del correo electrónico y el
> apogeo de las herramientas de mensajería instantánea cuyo contacto es
> más directo y rápido que el correo, no posee formalidad alguna pero
> eso también puede cambiar en el tiempo.
>
> Pero es interesante analizar porque hay tanto spam.
>
> Lo que empezó como una buena idea de difusión de propaganda, se
> transformó luego (una vez que los virus y los troyanos hicieron nata
> de computadores de casa sin seguridad alguna, "ignorantes" de esta
> realidad), en una forma de ataque masiva de saturación de servidores
> de correos. Si los dueños de computadores personales tuvieran más
> conciencia y se preocuparan un poco de protegerse, esto no hubiera
> ocurrido. Las redes zombie son gigantescas y prácticamente pueden
> multiplicarse a diario por esta desprotección irresponsable de
> aquellos que usan la tecnología pero sin control.
>
> ¿ Que quiero decir ? Preguntémonos quien es el culpable realmente...
> los mismos usuarios del correo.
>
> Hagamos algo para cambiar esto, difundamos por cada uno que conocemos
> herramientas de protección, eduquemos a los que saben menos, eduquense
> los que tienen acceso a la información, pero veamos el trasfondo en el
> hecho que una compañía como ENTEL proteja sus redes. Si lo hace es
> porque el problema es más grande de lo que se imaginan, ellos no son
> cualquier empresa de tecnología y eso hay que tenerlo claro. Yo recibo
> como 25000 correos diarios de spam, en un mes son 750mil, y eso poco
> para otras empresas que conozco. Es insoportable y a veces imposible
> mantener a raya esa plaga. Y nadie hace nada.
>
> Empecemos por nuestras casas, protegiéndolas, enseñando a nuestros
> amigos que saben menos, pero hagamos algo. Yo empecé hace años, ¿pero
> y el resto? esto créanme que es responsabilidad de todos, cuando damos
> el correo de la empresa o nuestro correo personal en sitios de
> comercio que ni siquiera conocemos, donde la cuenta de correo pasa a
> ser parte de una base de datos compartida por muchos "proveedores" de
> dudosa reputación (no les pasa que a veces los llaman de empresas que
> nunca han contactado? ), cuando no tenemos antivirus, antispyware en
> nuestros pcs de la casa, cuando navegan en sitios de dudosa reputación
> sin protección alguna...
>
> No es tan difícil, pero si seguimos a este paso, nos quedaremos sin
> nada... ni siquiera internet!
>
> Tengo una muy buena analogía para entender esto.
>
> Internet y sus servicios son la casa de prostitución más grande del
> planeta...
> Es absurdo entrar sin protección...
>
> sldos


>
>
> On 22 nov, 22:37, rajchekar <rajche...@gmail.com> wrote:
> > Mira la verdad es que el tipo nisiquiera indagó absolutamente nada en
> > mi problema yo le dije, "no puedo enviar correos creo que tienen el
> > puerto bloqueado" y me dijo ". Sí, desde el lunes está bloqueado el
> > puerto 25 por razones de seguridad y no se va a
> > desbloquear"...aparentemente no soy el unico que le pasó ya que hablé
> > con mi proveedor de correos y ya varios de sus clientes le
> > manifestaron el problema.. menos mal mi proveedor es eficiente y para
> > solucionar el problema abrio el puerto 26, lo que me permitió seguir
> > con el sistema de correos. Es una patudez y me parece que es
> > discutible legalmente, pero eso no descarta que sea una violación a la
> > neutralidad creo que a todas luces lo es ya que sus servidores si
> > están recibiendo por ese puerto.. Es un acto de conveniencia...
> >
> > slds
> >
> > ehv
> >

> > El 21/11/07, Alberto Rivera <rivera.albe...@gmail.com> escribió:

> > > > El 21/11/07, mvplibre <mvp.li...@gmail.com> escribió:

tomás pollak

unread,
Nov 23, 2007, 8:53:37 PM11/23/07
to liberaci...@googlegroups.com

On Nov 23, 2007 1:08 PM, rajchekar <rajc...@gmail.com> wrote:

Estimados, hoy me llamaron de entel, (no sé si la nota en fayerwayer
tendrá algo que ver.).para decirme que el puerto 25 ha sido abierto :D
 y está solucionado.. respondieron rápidos   eso se agradece no
siempre las empresas de servicios funcionan así de eficientes.. pero
hagamos honor a la verdad y al menos se solucionó.. lo que no quita
que mucha gente pueda seguir teniendo el problema..


wow! ¿el poder de la blogósfera? notable. :)

Axes

unread,
Nov 25, 2007, 11:31:09 PM11/25/07
to liberaci...@googlegroups.com

El día 23/11/07, tomás pollak <tomas...@gmail.com> escribió:

wow! ¿el poder de la blogósfera? notable. :)


Lo mas probable. Definitivamente, puede que la idea del sitio para reclamos digitales puede que sirva si se realiza.

Enhorabuena por la re-apertura del port 25, a spamme.. digo a enviar mails! :P


--
Axes // Axes4466 // Gino M. Villablanca Arias
http://axes.bligoo.com // http://www.rolenred.cl // http://www.laopinon.cl
Sysop

evilr...@gmail.com

unread,
Nov 23, 2007, 2:38:38 PM11/23/07
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
Esto último no es efectivo, hoy aún se niegan a abrir el puerto 25. El
problema al enviar correos con otros dominios persiste y no parece
tener solución el el corto tiempo a menos que hagamos algo al
respecto.

Saludos.

On Nov 23, 1:08 pm, rajchekar <rajche...@gmail.com> wrote:
> Estimados, hoy me llamaron de entel, (no sé si la nota en fayerwayer
> tendrá algo que ver.).para decirme que el puerto 25 ha sido abierto :D
> y está solucionado.. respondieron rápidos eso se agradece no
> siempre las empresas de servicios funcionan así de eficientes.. pero
> hagamos honor a la verdad y al menos se solucionó.. lo que no quita
> que mucha gente pueda seguir teniendo el problema..
>
> slds
>
> ehv
>
> El 23/11/07, Pato <patricio.villabla...@gmail.com> escribió:

micronauta

unread,
Nov 23, 2007, 2:40:40 PM11/23/07
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
Excelente. Yo creo que Entel entendió que podía perder clientes, y que
hay mejores maneras de filtrar spam.

Todas las empresas que prestan servicio de conectividad en gran escala
tienen herramientas de análisis de tráfico, que les permiten detectar
estadísticamente anomalías como spam, web hosting y otros. Se va a
poner entretenido cuando empiezan a usar estas herramientas para
detectar y filtrar P2P, como está empezando a ocurrir aisladamente en
Europa y EEUU, puesto que las campaña del terror de las empresas
discográficas y cinematográficas han llegado al extremo de
responsabilizar a los proveedores de Internet por el intercambio de
archivo de los usuarios.

De momento, bravo a Entel por preocuparse del tema spam, y bravo a su
vez por entender que entorpecer un servicio normal de sus clientes no
es el camino. Estoy seguro de que si hubiera sido Telefónica CTC
Chile, estaríamos semanas o meses con el puerto cerrado.

gbae...@gmail.com

unread,
Dec 12, 2007, 1:57:13 PM12/12/07
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
yo ya coloque mi queja en el sernac

On 22 nov, 22:37, rajchekar <rajche...@gmail.com> wrote:
> Mira la verdad es que el tipo nisiquiera indagó absolutamente nada en
> mi problema yo le dije, "no puedo enviar correos creo que tienen el
> puerto bloqueado" y me dijo ". Sí, desde el lunes está bloqueado el
> puerto 25 por razones de seguridad y no se va a
> desbloquear"...aparentemente no soy el unico que le pasó ya que hablé
> con mi proveedor de correos y ya varios de sus clientes le
> manifestaron el problema.. menos mal mi proveedor es eficiente y para
> solucionar el problema abrio el puerto 26, lo que me permitió seguir
> con el sistema de correos. Es una patudez y me parece que es
> discutible legalmente, pero eso no descarta que sea una violación a la
> neutralidad creo que a todas luces lo es ya que sus servidores si
> están recibiendo por ese puerto.. Es un acto de conveniencia...
>
> slds
>
> ehv
>
> El 21/11/07, Alberto Rivera <rivera.albe...@gmail.com> escribió:
> > > El 21/11/07, mvplibre <mvp.li...@gmail.com> escribió:
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