Una bombita pero sin querer polemizar.
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Negrólder!!
Dec 22, 2008, 10:58:06 AM12/22/08
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
Antes de ayer estuve con una persona muy cercana a mi familia y empezamos a hablar sobre la piratería.
Ella es una persona educada, con un título, y un matrimonio muy bien constituido.
Me decía que bajar temas de internet (con copyright estamos hablando) no es piratería. Que si los bajo para venderlos, sí.
Yo le expliqué que podría tener razón, pero dada la ley existente, el hacerse de una copia sin pagar los derechos correspondientes era un delito.
Y entonces me dijo algo que me dejó helado:
"¿Entonces para qué tener internet si no puedes bajar la música que a tí te gusta?"
Después me puse a indagar y la gran mayoría de la gente que me rodea piensa lo mismo: "No vale la pena tener internet si no vas a bajar música"
Y no pude evitar recordar las palabras de Santiago Shuster, diciendo que la internet poco menos se había inventado para distribuir material protegido ilegalmente.
Tal vez lo que Shuster decía era más bien lo que piensa la gente y no una definición personal.
Tal vez en lo que hemos fallado es en intentar entregar el concepto completo a la gente.
Para que no se alarmen, la discusión terminó cuando ella me dijo que era ridículo no hacer una excepción a las bibliotecas y que los CD's de música eran muy caros... bla bla.
A lo que yo respondí:
"Para eso me metí en una organización ciudadana que apela a este tipo de inquietudes; para lograr una ley justa para todos".
Creo que nunca le había encontrado más sentido a esa frase que este sábado que recién pasó.
--
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Un Abrazo.
Negrólder!!
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http://crealibre.cl
http://negrolder.org
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Ella es una persona educada, con un título, y un matrimonio muy bien constituido.
Me decía que bajar temas de internet (con copyright estamos hablando) no es piratería. Que si los bajo para venderlos, sí.
Yo le expliqué que podría tener razón, pero dada la ley existente, el hacerse de una copia sin pagar los derechos correspondientes era un delito.
Y entonces me dijo algo que me dejó helado:
"¿Entonces para qué tener internet si no puedes bajar la música que a tí te gusta?"
Después me puse a indagar y la gran mayoría de la gente que me rodea piensa lo mismo: "No vale la pena tener internet si no vas a bajar música"
Y no pude evitar recordar las palabras de Santiago Shuster, diciendo que la internet poco menos se había inventado para distribuir material protegido ilegalmente.
Tal vez lo que Shuster decía era más bien lo que piensa la gente y no una definición personal.
Tal vez en lo que hemos fallado es en intentar entregar el concepto completo a la gente.
Para que no se alarmen, la discusión terminó cuando ella me dijo que era ridículo no hacer una excepción a las bibliotecas y que los CD's de música eran muy caros... bla bla.
A lo que yo respondí:
"Para eso me metí en una organización ciudadana que apela a este tipo de inquietudes; para lograr una ley justa para todos".
Creo que nunca le había encontrado más sentido a esa frase que este sábado que recién pasó.
--
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Un Abrazo.
Negrólder!!
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http://crealibre.cl
http://negrolder.org
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Matias Asun H.
Dec 22, 2008, 11:26:28 AM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
El 22 de diciembre de 2008 12:58, Negrólder!! <negr...@gmail.com> escribió:
Ella es una persona educada, con un título, y un matrimonio muy bien constituido.
¡?¡?¡?... Ninguna de estas cosas sirve de paraguas frente a la crisis. Como están las cosas.... ni te cuento. Conozco drogadictos que son gerentes por pituto y que tienen hijos desparramados por el mundo a los que les va de lo mas bien, con crisis y todo.
"¿Entonces para qué tener internet si no puedes bajar la música que a tí te gusta?"
Después me puse a indagar y la gran mayoría de la gente que me rodea piensa lo mismo: "No vale la pena tener internet si no vas a bajar música"
Skype, twitter, facebook, orkut, blogs, p2p, portales, ecommerce, flickr, lifehacker, DIY, streaming, Ekiga, online lirycs, y hasta operaciones a distancia de reemplazo de pulmón... ¿No te dicen nada?
Y no pude evitar recordar las palabras de Santiago Shuster, diciendo que la internet poco menos se había inventado para distribuir material protegido ilegalmente.
Tal vez lo que Shuster decía era más bien lo que piensa la gente y no una definición personal.
((Siempre he temido a "lo que la gente piensa", jejej))
Tal vez en lo que hemos fallado es en intentar entregar el concepto completo a la gente.
¿Concepto completo? Quizás no entiendo del todo... Y me interesa.
Como sea, si "da piople" no sabe que más hay en internet ya es una pifia de muchos; de las empresas por no saber penetrar nuevos mercados, de nosotros por no saber activar esas voluntades y coordinarlas y de la estrategia digital por dejar pasar la oportunidad de desarrollar una industria digital local y ciberconectada.
M.
Negrólder!!
Dec 22, 2008, 12:15:33 PM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
El 22 de diciembre de 2008 13:26, Matias Asun H. <matia...@gmail.com> escribió:
El 22 de diciembre de 2008 12:58, Negrólder!! <negr...@gmail.com> escribió:Ella es una persona educada, con un título, y un matrimonio muy bien constituido.
¡?¡?¡?... Ninguna de estas cosas sirve de paraguas frente a la crisis. Como están las cosas.... ni te cuento. Conozco drogadictos que son gerentes por pituto y que tienen hijos desparramados por el mundo a los que les va de lo mas bien, con crisis y todo.
Muy cierto, sólo quería dar el perfil de mi amiga como una persona "equilibrada"... fallé...
"¿Entonces para qué tener internet si no puedes bajar la música que a tí te gusta?"
Después me puse a indagar y la gran mayoría de la gente que me rodea piensa lo mismo: "No vale la pena tener internet si no vas a bajar música"
Skype, twitter, facebook, orkut, blogs, p2p, portales, ecommerce, flickr, lifehacker, DIY, streaming, Ekiga, online lirycs, y hasta operaciones a distancia de reemplazo de pulmón... ¿No te dicen nada?
A mí, me dice mucho, pero parece que "da pipol" distinta de este pipol, piensa diferente.
Y no pude evitar recordar las palabras de Santiago Shuster, diciendo que la internet poco menos se había inventado para distribuir material protegido ilegalmente.Tal vez lo que Shuster decía era más bien lo que piensa la gente y no una definición personal.
((Siempre he temido a "lo que la gente piensa", jejej))
¿Y quien no?
Tal vez en lo que hemos fallado es en intentar entregar el concepto completo a la gente.
¿Concepto completo? Quizás no entiendo del todo... Y me interesa.
Como sea, si "da piople" no sabe que más hay en internet ya es una pifia de muchos; de las empresas por no saber penetrar nuevos mercados, de nosotros por no saber activar esas voluntades y coordinarlas y de la estrategia digital por dejar pasar la oportunidad de desarrollar una industria digital local y ciberconectada.
M.
Personalmente creo que si bien sacamos la voz para decir "No nos pueden tratar como criminales" o "liberen la cultura", no nos tomamos la molestia de decirle a la gente que HOY se transgreden ciertas leyes al bajar contenido protegido por copyright. Y te digo algo que lo he comprobado haciendo la pregunta directamente. La gente cree que si no le deja el ojo colgando a alguien no es delito robar o en este caso "acceder" a contenido protegido por copyright sin pagar los derechos correspondientes, excusándose con frases como "Si los que pierden son los sellos, no los artistas" (Me gustaría escuchar a un artista decir eso y no al respetable). La ley cae en absurdos que hay que cambiar. Por ejemplo, yo no podría comprar un CD original y regalarlo ya que lo que pago es el derecho de uso personal... ¿ven?
De hecho la idea de todo este movimiento es lograr una ley que sea justa para todos y no tener que enviar a la hoguera a la cruz roja porque hace una completada bailable para reunir fondos. ¿O me equivoco?
Creo que tienes mucha razón en lo que dices sobre cuales son los errores que se han cometido.
Gonzalo Diaz
Dec 22, 2008, 1:24:17 PM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
¿Tu idea es algo así como mostrar que una persona "culta" igualmente tiene
conceptos errados?
conceptos errados?
HAY CIENTOS DE MILES.
HAce poco comenté una noticia sobre una profesora que confizco CD's de Linux a
sus alumnos y los citó a reunión porque para ella "compartir discos es algo
'probablemente' ilegal". Como para muchos acá es obvio, la pobre docente
simplemente no tenía ni la menor idea de donde estaba parada.
El problema es cuando el marketing los hace crecer con conceptos torcidos como
"si se paga es bueno, si no se paga es delito".
Lo que es yo, la mayor parte de mi tráfico se va en paquetes de software,
parches e imagenes de discos (libres).
Letrados ignorantes sobran.
--
Gonzalo Díaz Cruz | @sir_gon | <gon>
http://devgon.wordpress.com
Negrólder!!
Dec 22, 2008, 2:15:00 PM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
El 22 de diciembre de 2008 15:24, Gonzalo Diaz <gnzs...@gmail.com> escribió:
¿Tu idea es algo así como mostrar que una persona "culta" igualmente tiene
conceptos errados?
Emmm... sí. O más bien que gente con acceso a a cierto nivel de información está igual de mal informada que la gente que no tiene acceso a cierta información.
¿Y saben qué más? OLVÍDENLO. Era el dato menos importante de la historia...
HAY CIENTOS DE MILES.
HAce poco comenté una noticia sobre una profesora que confizco CD's de Linux a
sus alumnos y los citó a reunión porque para ella "compartir discos es algo
'probablemente' ilegal". Como para muchos acá es obvio, la pobre docente
simplemente no tenía ni la menor idea de donde estaba parada.
El problema es cuando el marketing los hace crecer con conceptos torcidos como
"si se paga es bueno, si no se paga es delito".
Yo más bien diría que en Chile la frase sería "Si se paga es bueno, si puedo no pagarlo, ¡mejor!"
Lo que es yo, la mayor parte de mi tráfico se va en paquetes de software,
parches e imagenes de discos (libres).
Chócale.
Letrados ignorantes sobran.
Eho eh tiirile sierto...
--
Gonzalo Díaz Cruz | @sir_gon | <gon>
http://devgon.wordpress.com
Matias Asun H.
Dec 22, 2008, 2:21:43 PM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
El 22 de diciembre de 2008 16:15, Negrólder!! <negr...@gmail.com> escribió:
El 22 de diciembre de 2008 15:24, Gonzalo Diaz <gnzs...@gmail.com> escribió:
¿Tu idea es algo así como mostrar que una persona "culta" igualmente tiene
conceptos errados?
Emmm... sí. O más bien que gente con acceso a a cierto nivel de información está igual de mal informada que la gente que no tiene acceso a cierta información.
¿Y saben qué más? OLVÍDENLO. Era el dato menos importante de la historia...
Es que probablemente no sea tan "menos importante"; La segmentación de la publicidad es sin duda uno de los inventos mas poderosos del último tiempo. Ese "cierto acceso a información" es justamente el canal por el cual se nos ha estado enseñando que todo hay que comprarlo. Y uno termina encontrando opiniones absurdas, como que el "open source" no produce negocios, o que "es una apuesta arriesgada para el Estado".
Internet es también una invitación a desaprender, afortunadamente, mucha porquería a la que estábamos acostumbrados.
M.
Tomás Hermosilla J.
Dec 22, 2008, 5:01:23 PM12/22/08
to liberaci...@googlegroups.com
2008/12/22 Matias Asun H. <matia...@gmail.com>
Internet es también una invitación a desaprender, afortunadamente, mucha porquería a la que estábamos acostumbrados.
Que linda esa última frase, te la voy a pedir prestada!!!
--
Tomás Hermosilla J.
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