NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

[Gianni Cataldi]

 

In un non vetusto post, ricordo che qualche collega si interrogava sull’argomento in oggetto.

Ritengo interessante la decisione di cui al seguente link.

 

http://www.dirittoeprocesso.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2103%3Apossibile-la-procedura-monitoria-per-ottenere-la-consegna-della-documentazione-condominiale-per-lesecuzione-qpro-quotaq-contro-i-condomini-morosi-tribunale-di-napoli-sez-iii-civ-7-luglio-2010&catid=52%3Acondominio&Itemid=81&lang=it

 

Buona giornata.

Gianni Cataldi

STUDIO DELL'AVVOCATO

GIOVANNI CATALDI

Via F. Meninni n. 235  -  70024   Gravina in Puglia (BA)  Tel. / Fax   +39 080.326.82.66  Mobile  +39 333.610.41.70

 

  

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[avv. Vincenzo Giordano]

Caro Gianni,

eppure io so che proprio qui, a Napoli, altro giudice il d.i. lo ha concesso!!!

Il che conferma la mia ormai consolidata opinione che, il piu' delle volte, ottenere giustizia e' piu' questione di ...bip...  (in italiano: fortuna) che di diritto...

Cordialmente,

Vincenzo Giordano
Avvocato in Napoli

-----Messaggio Originale-----

Da: Gianni Cataldi

A: leg...@googlegroups.com

Data invio: lunedì 13 settembre 2010 9.12

Oggetto: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

-- hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" - http://legalit.solignani.it

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[Marco Pescarollo]

L’unico precedente che io ho trovato per la consegna delle tabelle millesimali era un 700 cpc

 

Avv. Marco Pescarollo

 

---

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di Gianni Cataldi
Inviato: lunedì 13 settembre 2010 9.13
A: leg...@googlegroups.com

Oggetto: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

 

 

In un non vetusto post, ricordo che qualche collega si interrogava sull’argomento in oggetto.

-- hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" - http://legalit.solignani.it

[Gianni Cataldi]

Caro Vincenzo,

la tua convinzione l’ho maturata sin dai primi giorni della pratica e ne ho avuto amara conferma quando mi son messo in proprio.

È tutto una questione di fortuna: c’è chi compra un gratta e vinci, chi gioca al superenalotto e……….chi fa causa!! ;-)

Gianni Cataldi

 

STUDIO DELL'AVVOCATO

GIOVANNI CATALDI

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Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di avv. Vincenzo Giordano
Inviato: lunedì 13 settembre 2010 09:34
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: R: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

 

Caro Gianni,

eppure io so che proprio qui, a Napoli, altro giudice il d.i. lo ha concesso!!!

Il che conferma la mia ormai consolidata opinione che, il piu' delle volte, ottenere giustizia e' piu' questione di ...bip...  (in italiano: fortuna) che di diritto...

Cordialmente,

Vincenzo Giordano
Avvocato in Napoli

-----Messaggio Originale-----

Da: Gianni Cataldi

A: leg...@googlegroups.com

Data invio: lunedì 13 settembre 2010 9.12

Oggetto: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

 

 

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Buona giornata.

Gianni Cataldi

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[Luca de Grazia]

Il giorno 13 settembre 2010 09:35, Marco Pescarollo <ma...@avvocatopescarollo.it> ha scritto:

L’unico precedente che io ho trovato per la consegna delle tabelle millesimali era un 700 cpc

Forse dovremmo interrogarci (fortuna a parte ha ragione Vincenzo) se effettivamente esistano in casi simili i presupposti per l'emissione di un d.i. (tra l'altro a carico di soggetto terzo rispetto ai debitori); in effetti, anche se spesso vengono utilizzati in maniera intercambiabile, il "700" e il d.i. hanno presupposti e caratteristiche diverse.

Cordiali saluti.

(Avv. Luca-M. de Grazia)

--
Sent from Gmail, please reply to original adress.

[Andrea BULGARELLI]

A me pare che il rigetto sia dovuto a un errore di impostazone del ricorso....

-----Messaggio Originale-----

Da: Gianni Cataldi

A: leg...@googlegroups.com

 

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Buona giornata.

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[Andrea BULGARELLI]

A me pare che il rigetto sia dovuto a un errore di impostazone del ricorso....

At 09.54 13/09/2010, Gianni Cataldi wrote:

-----Messaggio Originale-----

Da: Gianni Cataldi

A: leg...@googlegroups.com

 

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Buona giornata.

Nessun virus nel messaggio in arrivo.

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[Giovanni Borney]

Perché non fare una visura immobiliare?
Giovanni Borney

Il giorno 13/set/2010, alle ore 11.22, Avv. Marco Mecacci ha scritto:

> Perchè non proporre allora un sequestro di documenti o un'istanza al garante della privacy, perchè non commissionare un'ispezione satellitare alla NASA sull'immobile, perchè non condurre un giudice di Pace con volo radente sopra al palazzo per annotarsi i nomi?
>

[Mario Reiner]

In realtà nemmeno il D.I. risolve ogni problema: solo l'amministratore
conosce le tabelle millesimali per le quote dei singoli enti, e solo
lui conosce chi dei condomini abbia eseguito i pagamenti dovuti e chi
no (come sappiamo, il creditore potrà agire solo nei confronti dei
condomini morosi, non nei confronti dei condimini che abbiano pagato
la quota); credo che la soluzione corretta sia il 700, e ad un recente
convegno un collega romano mi diceva che la Cassazione non vede l'ora
di riformare quella dannata sentenza, cosa che penso dovrebbe essere
quanto prima.

Mario Reiner
Trieste

[Avv. Alberto Sonego]

Anche secondo me, l'ingiunzione per consegna non � lo strumento adatto.
Semmai, pu� essere utile un ricorso ex art. 700 cpc., solo nel caso in
cui non si riesca ad avere i dati dei proprietari tramite visure, oppure
per avere le quote millesimali.
Cordialit�

Alberto Sonego

Il 13/09/2010 9.12, Gianni Cataldi ha scritto:
>
> In un non vetusto post, ricordo che qualche collega si interrogava

> sull�argomento in oggetto.

>
> Ritengo interessante la decisione di cui al seguente link.
>
> http://www.dirittoeprocesso.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2103%3Apossibile-la-procedura-monitoria-per-ottenere-la-consegna-della-documentazione-condominiale-per-lesecuzione-qpro-quotaq-contro-i-condomini-morosi-tribunale-di-napoli-sez-iii-civ-7-luglio-2010&catid=52%3Acondominio&Itemid=81&lang=it
> <http://www.dirittoeprocesso.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2103%3Apossibile-la-procedura-monitoria-per-ottenere-la-consegna-della-documentazione-condominiale-per-lesecuzione-qpro-quotaq-contro-i-condomini-morosi-tribunale-di-napoli-sez-iii-civ-7-luglio-2010&catid=52%3Acondominio&Itemid=81&lang=it>
>
> Buona giornata.
>
> Gianni Cataldi
>

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> Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39
> 080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70
>
> Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti
> eventualmente allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al
> destinatario delle stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia

> da parte di terzi � proibita e pu� costituire violazione della

> normativa che tutela il diritto alla privacy. Se avete ricevuto questa
> comunicazione per errore, Vi preghiamo di informare immediatamente il
> mittente del messaggio e di distruggere questa e-mail.
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> received it in error, please notify us immediately by reply e-mail and
> then delete this message from your system. Please do not copy it or
> use it for any purposes, or disclose its contents to any other person.
> Mind that to do so could be a breach of Italian privacy Law. Thank you
> for your co-operation.
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[Luca de Grazia]

Il giorno 13 settembre 2010 11:22, Avv. Marco Mecacci <avv.marc...@gmail.com> ha scritto:

Provvedimento di rigetto della richiesta di d.i. ineccepibile.. se fosse ineccebibile la premessa..... NON ESSENDO LA COMUNICAZIONE DEI DATI  UN RAPPORTO OBBLIGATORIO TRA CONDOMINIO E TERZO, il decreto ingiuntivo non può essere concesso. Ma siamo sicuri? Perchè il terzo chiede i nomi dei condomini? evidentemente in forza di un rapporto obbligatorio tra lui e il condominio - ente di gestione (quindi di un rapporto con TUTTI i condomini)....

Si ma è appunto sulla questione del rapporto tra CONDOMINIO e CONDOMINI che la Cassazione recentemente ha fatto diciamo una bella confusione.

 

Quindi forse l'obbligo di consegna della documentazione c'è....Ma si tratat di un bene mobile? avrei davvero qualche dubbio...

Ricordo che in genere per la consegna di documenti si possa utilizzare il d.i.

E poi, a stretto rigore, non essendo né un bene immobile né un bene immateriale...non vedo cosa altro possano essere dei documenti, no? :-)

 

Perchè non proporre allora un sequestro di documenti o un'istanza al garante della privacy, perchè non commissionare un'ispezione satellitare alla NASA sull'immobile, perchè non condurre un giudice di Pace con volo radente sopra al palazzo per annotarsi i nomi?

Direi che l'ultima soluzione proposta possa essere quella con maggiori probabilità di riuscita

 

Povero me, che nella pratica ritenevo più che sufficiente, se non risolutiva, una semplice indagine ipocatastale da cui evincere i nomi dei proprietari.... 

Su cosa scusami?

Indagando su cosa? :-)

Comunque, io dicevo semplicemente che - appunto - come stiamo "vedendo", forse è proceduralmente parlando più corretto il "700", dopo ovviamente una diffida ad adempiere.

[Marco Pescarollo]

Secondo me la via più semplice -rimanendo così la giurisprudenza e in
mancanza delle tabelle millesimali- è la citazione di tutti i condomini con
l'ordine di esibizione all'amministratore delle tabelle millesimali in base
alle quali poi chiedere la condanna di ciascun condomino e, altresì,
l'esibizione del resoconto di cassa del condominio per vedere
(eventualmente) quale dei condomini ha pagato.

Lo so è lunga ma è l'unica che permette di non esporsi ad opposizioni...

Avv. Marco Pescarollo

-----Messaggio originale-----

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di

Mario Reiner
Inviato: lunedì 13 settembre 2010 12.11
A: legalit
Oggetto: [legalit] Re: NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE

LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA"
CONTRO I CONDOMINI MOROSI

In realtà nemmeno il D.I. risolve ogni problema: solo l'amministratore

Mario Reiner
Trieste

-- hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" -
http://legalit.solignani.it

[avv. Vincenzo Giordano]

..le visure immobiliari si fanno partendo dai nominativi e non dall'immobile, cosicche' e' materialmente impossibile accertare chi siano i proprietari dell'immobile senza conoscerne prima i nominativi.

Le visure catastali, poi, non hanno la valenza giuridica di quelle immobiliari, non solo, ma spesso non sono nemmeno aggiornati i relativi dati.

In pratica, dovresti prima fare un'indagine catastale per accertare l'immobile a chi risulti appartenere - cosa che e' teoricamente possibile  al catasto (atteso che le ricerche si possono effettuare partendo dall'immobile e non dai nominativi) - dopodiche', accertati piu' o meno i nominativi dei proprietari, dovresti andarteli a verificare uno per uno alla conservatoria.

Insomma, un lavoraccio che richiederebbe (pensate a un condominio con molti condomini, come ce ne sono tanti) tantissimo tempo e, comunque, non risulterebbe affidabile al cento per cento.

Meglio, allora, l'indagine satellitare proposta da Marco ;-)

Cordialmente,

Vincenzo Giordano
Avvocato in Napoli

-----Messaggio Originale-----

Da: Giovanni Borney

A: leg...@googlegroups.com

Data invio: lunedì 13 settembre 2010 11.29

Oggetto: Re: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

-- hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" - http://legalit.solignani.it

Nessun virus nel messaggio in arrivo.
Controllato da AVG - www.avg.com

Versione: 9.0.851 / Database dei virus: 271.1.1/3131 -  Data di rilascio: 09/12/10 20:34:00

[Gianni Cataldi]

Vincenzo solo per precisare che, in alternativa  la ricerca per immobile, al catasto è possibile procedere anche per codice fiscale.

Buon appetito a tutti.

Gianni Cataldi

 

STUDIO DELL'AVVOCATO

GIOVANNI CATALDI

Via F. Meninni n. 235  -  70024   Gravina in Puglia (BA)  Tel. / Fax   +39 080.326.82.66  Mobile  +39 333.610.41.70

 

  

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This e-mail is confidential and it is legally privileged. If you have received it in error, please notify us immediately by reply e-mail and then delete this message from your system. Please do not copy it or use it for any purposes, or disclose its contents to any other person. Mind that to do so could be a breach of Italian privacy Law. Thank you for your co-operation.

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Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di avv. Vincenzo Giordano
Inviato: lunedì 13 settembre 2010 12:42
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: R: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

Versione: 9.0.851 / Database dei virus: 271.1.1/3128 - Data di rilascio: 09/12/10 20:34:00

[Andrea BULGARELLI]

Avete idea di cosa significhi cercare di ricavare i dati dei condomini con le visure?
Più che altro potrebbe servire una mappa catastale.
E' un delirio...


At 14.40 13/09/2010, Avv. Marco Mecacci wrote:

Catasto e conservatoria, ora sono un unico ufficio del territorio.
 
Col codice fiscale si trova tutto...
 
Ricordo "a me stesso" che le risultanze catastali, unite a quelle ipocatastali, sono le uniche che fanno feede nei rapporti con i terzi..
Tra indagine satellitare e volo radente, preferirei il secondo.
 
Cordialità.
 
M-M-

[Andrea BULGARELLI]

Avete idea di cosa significhi cercare di ricavare i dati dei condomini con le visure?
Più che altro potrebbe servire una mappa catastale.
E' un delirio...


At 14.40 13/09/2010, Avv. Marco Mecacci wrote:

Catasto e conservatoria, ora sono un unico ufficio del territorio.
 
Col codice fiscale si trova tutto...
 
Ricordo "a me stesso" che le risultanze catastali, unite a quelle ipocatastali, sono le uniche che fanno feede nei rapporti con i terzi..
Tra indagine satellitare e volo radente, preferirei il secondo.
 
Cordialità.
 
M-M-

[Mario Reiner]

Cercare i dati al catasto è puro masochismo; chiedendo ex art. 700
all'amministratore le quote e i nominativi dei condomini che hanno
pagato le rispettive quote (non saranno morosi 100/100) si "rischia"
che magari poi i condomini riottosi s'inducano a pagare
spontaneamente... Voglio vedere se continuano a latitare quando
l'amministratore li informa che il creditore procederà pro quota
contro ogni singolo condomino! A quel punto il creditore potrà
procedere direttamente e singolarmente nei confronti dei soli
condomini che non hanno versato la propria quota. Ricordo "a me
stesso" che ove alcuni condomini abbiano già versato
all'amministratore, avrebbero facile giuoco in opposizione a decreto
ingiuntivo, ottenendo la revoca del D.I. e le spese. Sarebbe veramente
antipatico, per il creditore, rimetterci le spese nei confronti di
alcuni codndomini.

Mario Reiner
Trieste

On 13 Set, 15:26, Andrea BULGARELLI

[Mario Reiner]

Beh, metti che il condominio abbia una ventina di enti; che non sai
(perché l'amministratore non lo dice) chi di questi abbia magari
pagato la propria quota all'amministratore; che questi potrà anche non
rispondere all'avvocato del creditore che gli chiede condomini quote e
pagamenti parziali, ma all'ordinanza ex 700 deve rispondere, sennò è
delitto ex 388 c.p.; che a quel punto è più facile che i condomini
recalcitranti paghino "spontaneamente"...; che il condominio (per
definizione) è sempre solvibile, e le spese del 700 le pagherà
comunque; che a quel punto comunque c'è da agire nei confronti dei
singoli condomini che non pagano...
Chi me lo fa fare di ricavare le quote da tabelle millesimali (e chi
mi paga il lavoro?) e rischiare di procedere contro alcuni condomini
che magari nel frattempo hanno già pagato..?

Mario Reiner
Trieste

On 13 Set, 18:30, "Avv. Marco Mecacci" <avv.marco.meca...@gmail.com>
wrote:

> "Cercare i dati al catasto è puro masochismo"
>

> e FARE UN 700? avete presente?
>
> Inoltre, per chi è un po' smaliziato" nell'immobiliare non è poi così
> difficile.

[Avv Angelo Carminucci]

Confermo che la strada giusta è quella del 700 puoi trovare
l'ordinanza del Tribunale di Pescara su immobili e diritto e su
PQM.Commento dell'Avv. Salciarini
Per quanto riguarda l'eventuale visura catastale non ci vuole nulla a
fare un visura per particelle penso che te la dovresti cavare con un
paio d'ore, Tralaltro le visure sono gratuite
Il problema è se hai ricevuto un pagamenteo parziale o se reclami il
pagamento dell'intera somma.
Se hai ricevuto un pgamento parziale rischi di fare un azione
esecutiva contro un condomino che magari ha versato interamente la sua
quota e quindi ti farà opposizione.
L'unica strada è il 700
Qui da me se ne vedono già diversi
ciao

[dalt...@alice.it]

ciao a tutti, esprimo la mia:
se ho motivi per giustificarmi l’urgenza del 700 allora posso intraprendere questa strada (vedi ormai famosa sentenza di Pescara), altrimenti ritengo l’azione ordinaria l’unica percorribile.

Escludo che vi sia utilità nel fare visure catastali o immobiliari, in quanto esse non danno contezza della precisa quota millesimale del singolo condomino, e se non abbiamo questa (ossia la precisa quota millesimale) come facciamo a mettere in esecuzione un titolo se recenti pronunce hanno escluso la responsabilità solidale tra i condomini

p.s.   qualcuno può inviarmi  l'indirizzo della NASA ?

nicola d'altilia avv. in Vieste (GARGANO)

----Messaggio originale----
Da: giovann...@teletu.it
Data: 13-set-2010 7.12
A: <leg...@googlegroups.com>
Ogg: [legalit] NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORIA PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

 

In un non vetusto post, ricordo che qualche collega si interrogava sull’argomento in oggetto.

Ritengo interessante la decisione di cui al seguente link.

 

http://www.dirittoeprocesso.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2103%3Apossibile-la-procedura-monitoria-per-ottenere-la-consegna-della-documentazione-condominiale-per-lesecuzione-qpro-quotaq-contro-i-condomini-morosi-tribunale-di-napoli-sez-iii-civ-7-luglio-2010&catid=52%3Acondominio&Itemid=81&lang=it

 

Buona giornata.

Gianni Cataldi

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GIOVANNI CATALDI

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Inviato dalla nuova Alice mail

[avv. Vincenzo Giordano]

..aggiungo che, e solo da pochi minuti, ho effettuato una ricerca di quelle sponsorizzate da Marco, tramite l'agenzia delle entrate (e  i suoi servizi on line).

Nel mio caso dovevo solo riscontrare l'avvenuta annotazione al catasto del trasferimento di un unico appartamento e chi ne e' l'attuale proprietario: i risultati che ho ottenuto sono stati, a dir poco, strabilianti.

In breve, non aggiornati e addirittura contraddittori.

Per fortuna, io gia' so la situazione come effettivamente sta e cosi' sono in grado di ricavare aliunde i dati che mi occorrono.

Immaginate, allora, cosa vorrebbe dire il fare una ricerca al catasto per ricavarne settanta/ottanta nominativi di presunti condomini, per poi doverli andare a verificare uno per uno all'agenzia delle entrate (conservatoria dei registri immobiliari).

Sudo freddo al solo pensarci ;-)

A cio' aggiungasi il problema circa gli adempienti e gli inadempienti, che certo non si potrebbero mai ricavare dai dati ipocatastali, al pari delle esatte quote millesimali di ciascuno di essi.

Marco, se tu continui a ritenere che, contrariamente a quanto io sostengo, sia facile e poco dispendioso ricavare i dati dei condomini da aggredire in un condominio debitore, ne ho un paio di situazioni del genere che sarei piu' che lieto d'affidare a te : fammi sapere, quindi, se te ne vuoi occupare ;-)

Cordialmente,

Vincenzo Giordano
Avvocato in Napoli

  

-----Messaggio Originale-----

Da: Mario Reiner

A: legalit

Data invio: martedì 14 settembre 2010 10.21

Oggetto: [legalit] Re: NON è POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORI A PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

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[avv. Vincenzo Giordano]

Caro Marco,

guarda che sia le visure catastali che quelle ipotecarie e' possibile effettuarle on line, cosicche' non sarebbe necessario che tu venissi a Napoli ;-)

Comunque, senza voler sfoderare alcuna ascia di guerra, ma anzi, anch'io resto fermamente convinto della mia opinione, e cioe' che sia molto piu' agevole e meno costoso avvalersi di un ricorso per ingiunzione, che, come vi riferivo gia' altro giudice qui ha concesso (a differenza di quello di cui c'e' stata riferita la decisione contraria), o, per maggior sicurezza, di un art.700 per ottenere i dati occorrenti all'esecuzione individuale nei confronti dei condomini.

Cio' premesso, passando alle facezie, dopo essermi umilmente scappellato di fronte a cotanto Calamandrei, ti diro' che il connubio Benigni-Troise m'e' piaciuto molto a suo tempo, ma devo pure rilevare che la loro lettera non regge assolutamente il paragone con quella molto piu' famosa di Toto' e Peppino, cui i primi si sono indubbiamente ispirati.

Infine, a differenza tua, sono anche convinto che, se lavorassimo assieme,   abbinando cioe' la tua (forse) maggiore scienza alla mia (forse) maggiore "cazzimma" (scusate il francesismo, ma non c'e' un termine altrettanto efficace di questo per esprimere il concetto), faremmo scintille, altro che peggio ;-)

Ricambio i carissimi saluti,

Vincenzo Giordano
Avvocato in Napoli

-----Messaggio Originale-----

Da: Avv. Marco Mecacci

A: leg...@googlegroups.com

Data invio: mercoledì 15 settembre 2010 9.18

Oggetto: Re: [legalit] Re: NON c POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORI A PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

Caro Vincenzo,

                           premesso che dovrei venire a Napoli per accettare l'incarico, visto che all'esame catastale deve seguire quello ipocatastale e molte cose sono ancora "sul cartaceo", vorrei sotterrare l'ascia di guerra con te, pur rimanendo immutabilmente della mia opinione: sempre meglio evitare una causa se possibile, per di più se si tratta di un 700...

 

Inoltre, siccome stamani sono in vena mi lascio andare a due facezie....;

 

La prima è una citazione di Piero Calamandrei, che parlando dei compiti e dei doveri dell'avvocato, affermava che uno dei più importanti è "archiviare, archiviare ed ancora archiviare" le pratiche inutili, o che potrebbero far perdere tempo e denaro al cliente.

 

La seconda è un link a ciò che può portare la più sincera amicizia (unita alla genialità), tra un napoletano e un fiorentino (o quasi)...

 

http://www.youtube.com/watch?v=utOGyZ6iu6M

 

Forse, se noi lavorassimo assieme, faremmo anche di peggio...

 

Carissimi saluti.

 

M-M-

Versione: 9.0.851 / Database dei virus: 271.1.1/3134 -  Data di rilascio: 09/14/10 08:35:00

[avv. Vincenzo Giordano]

...avere la cazzimma significa mangiare pane e volpe ogni mattina ;-)

Anche se volgare, il termine designa un misto di furbizia, esperienza, spregiudicatezza, malizia, cinismo, ecc... in senso negativo, non avere scrupoli e badare soprattutto al proprio interesse, cercando di soddisfarlo, con ogni mezzo, a discapito di tutto e tutti.

Chiaro?

Io ne ho per forza di cose, ma non tanta poi, solo quella necessaria alla sopravvivenza, quando lealta', onesta' e bonta' d'animo non sono ripagate ;-) 

Per quanto riguarda il connubio toscano-napoletano, e il tuo intento mi era piu' che chiaro, ti ricordo alcuni altri esempi piu' o meno illustri: Il Decameron di Boccaccio, ambientato a Napoli da Pasolini; da ultimo, Panariello e Salemme; ecc...

Comunque nemmeno io potro' mai essere toscano ;-)

Cordialmente,

Vincenzo

 

-----Messaggio Originale-----

Da: Avv. Marco Mecacci

A: leg...@googlegroups.com

Data invio: mercoledì 15 settembre 2010 10.22

Oggetto: Re: [legalit] Re: NON c POSSIBILE LA PROCEDURA MONITORI A PER OTTENERE LA CONSEGNA DELLA DOCUMENTAZIONE CONDOMINIALE PER L'ESECUZIONE "PRO QUOTA" CONTRO I CONDOMINI MOROSI

Vincè... Totò e Peppino son due napoletani... io avevo bisogno di un toscano per parlare del connubio Firenze - Napoli. E poi napoletano non lo sarò mai.... 

 

Ma che vuol dire "tecnicamente" cazzimma?

 

Ho trovato il detto "Chillo sta chino 'e cazzimma" - (Dicesi di persona perfida e subdola per eccellenza).... ma non ho capito moltissimo....

 

Grazie.

Versione: 9.0.851 / Database dei virus: 271.1.1/3135 -  Data di rilascio: 09/14/10 20:34:00

[Giovanni Borney]

Veramente ho sentito dire che sia buona...!
Invece sul detto pensavo fosse riferito alla proverbiale furbizia dell'animale...!
Giovanni Borney

Il giorno 16/set/2010, alle ore 09.33, Avv. Marco Mecacci ha scritto:

> La volpe infatti, in quanto canide, pur avendo una bella pelliccia, è notoriamente immangiabile (anche se non escludo che in passato qualcuno, nelle campagne, la abbia "invitata a cena")....