Môj postoj:1. Mali by sme sa opýtať ľudí či chcú petíciu pre parlament alebo petíciu na vyvolanie referenda, alebo oboje, koľko podpisov si prajú atď.Vy stále predpokladáte, že to viete lepšie ako ľudia!Prečo sa nespýtať ľudí na 1. Celoobčiaskom zhromaždení v sobotu?Nech začnú o veci diskutovať..Nech sa nad tým začnú sami zamýšľať.Ak nezapojíme do rozhodovacieho procesu ľudí, nezmeníme túto spoločnosť žiadnou petíciou!Dajme ľuďom mesiac, nech diskutujú.Započnime na tieto témy celospoločenskú diskusiu.Mobilizujme sa a začnime spoločnú kampaň, kde ľuďom ponúkneme základné argumentu a protiargumenty a budeme sa ich pýtať čo si o tom myslia.Požiadavky, ktoré vzídu s takejto diskusie budú mať väčšiu morálnu váhu, ako stovky 80. stranových analýz, či podpisy aktivistov (ktorí sa iste prejavia v diskusii).Pokiaľ budeme chcieť rozhodovať za ľudí, nikdy sa nedohodneme.Naproti tomu, sa ľudia sa dohodnú skôr ako by ste predpokladali..2. Podporujem akúkoľvek petíciu vedúcu ku skutočnej demokracii, kde občania participujú na organizovaní svojej spoločnosti na všetkých jej úrovniach.Myslím si však že zozbierať150.000 hlasov a nemať ani jeden podpis ku referendu je bohapustým plytvaním času a našej energie.3. K tejto celospoločenskej diskusii by sme mohli pridať ďalšie otázky ako- STOP ACTA a všetky jej klony- elektronické hlasovania- zastavenie privatizácie pokým sa nevyšetrí gorila a pod.prajem pekný deň!(vyzerá byť slnečný ;))Tibor Moravčík
From: Marián Orávik <marian...@gmail.com>
To: Peter Vittek <peter...@yahoo.com>
Cc: crea...@fuxo.sk; eduard....@gmail.com; hrivik....@gmail.com; andrej...@gmail.com; wti...@yahoo.co.uk
Sent: Wednesday, 7 March 2012, 3:19
Subject: Re: Referendové otázky
Môj komentár k tomu novému petičnému hárku.
Upozorňujem na to, že už hovorím iba za seba.
Bod referenda nespĺňa minimálne požiadavky našej skupiny, ktoré sa dohodli, takže naša skupina ad blok sa s nimi nateraz pravdepodobne nestotožní.Konsenzus za takto formulovanú petíciu sa u nás bude len ťažko hľadať.Ale ostatným skupinám tento kompromis bude asi vyhovovať najviac.
Už nie je, aby som tento návrh vykomunikoval s ostatnými z našej skupiny. Ale je to myslím dobrý návrh, s ktorým by sa mohli všetci stotožniť. Nie však naša skupina, teda aspoň nie teraz. Ja však nemám problémy podporovať aj túto petíciu. Ale iba ako osoba a keďže už nezastupujem žiadnu organizáciu, tak je zbytočné uvádzať moje meno v tom petičnom hárku.
--
Best regards / Zdraví a všetko dobré želá
Ing. Marián Orávik
Vivat priama demokracia a spravodlivé referendum (aj v ČR)
Mobil: (+) 421 914 166 589
Nám.M.R.Štefánika 589/66
Myjava 90701
Slovak Republic
Dňa 7. marca 2012 1:57, Marián Orávik <marian...@gmail.com> napísal(-a):
Dňa 7. marca 2012 1:48, Marián Orávik <marian...@gmail.com> napísal(-a):
Petičný hárok, ktorý reflektuje dnešnú (ne)dohodu.
Komentár neskôr.Dňa 6. marca 2012 16:20, Peter Vittek <peter...@yahoo.com> napísal(-a):
Tiez by som uz nic neotvaral a podporujem formulaciu, ktoru posielala Elena.
------------------------------
On Tue, Mar 6, 2012 15:59 CET Elena Pätoprsta wrote:
>Edo, dodrzujem dohodu a nemenim na com sme sa dohodli. Bola to len moja
>pripomienka nic viac. Podporujem tento text:
>
>
>
>Žiadame Národnú radu Slovenskej republiky, aby
>1) zrušila trestnoprávnu imunitu poslancov NR SR, okrem výrokov
>v parlamente
>2) znížila počet podpisov potrebných na vypísanie referenda na 150 000,
>zrušila povinnú minimálnu účasť voličov potrebnú pre platnosť referenda a
>schválila právnu záväznosť výsledkov referenda tak, aby ich bolo možné
>zmeniť iba novým referendom
>
>3) zakázala stranícke nominácie vo verejnej správe
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _____
>
>From: Eduard Chmelár [mailto:eduard....@gmail.com]
>Sent: Tuesday, March 06, 2012 8:56 AM
>To: Elena Pätoprsta
>Cc: Miroslav Hrivík; andrej...@gmail.com; peter...@yahoo.com;
>wti...@yahoo.co.uk; marian...@gmail.com
>Subject: Re: Referendové otázky
>
>
>
>Vdaka za opravu, Elena. Co sa tyka toho poctu podpisov, neotvarajme
>Pandorinu skrinku. Toto sme uz uzavreli. Ja som pri tych 150 000 podpisoch
>neargumentoval obavami z referenda o odtrhnutia Madarov alebo nieco podobne,
>to viem aj ja, ze je to protiustavne. Ja som upozornoval na to, ze je tu
>MNOZSTVO ludi, ktori sa akehokolvek znizenia hranice boja - iracionalne, ale
>je to takt. Tak ako ked robis volebnu strategiu, tak nebudes navrhovat veci,
>ktore znacnu cast ludi popudzuju. Tych 150 000 podpisov vieme vysvetlit
>historicky a odborne ako povodny ustavny navrh z roku 1992, ktory svojvolne
>zmenil Meciar. Ja osobne nemam problem ani s poctom 50 000, ale treba si
>uvedomit, ze je to citliva tema a my potrebujeme dosiahnut taky konsenzus,
>aby to ludia podpisali bez rozpakov. Napriklad v tej nasej vyzve bola
>vacsina umelcov sice za zrusenie kvora, ale proti akemukolvek znizeniu poctu
>podpisov. Takym ludom ak budem argumentovat tak im to vysvetlim na baze 150
>000, ale stovku uz tazko.
>E.
>
>2012/3/6 Elena Pätoprsta <crea...@fuxo.sk>
>
>Posielam dolezitu opravu, uz som na to vcera upozornila nepisať "štátna a
>verejna sprava" , ( lebo verejna sprava=štátna sprava +samosprava spolu-je
>to legislativny termin ktory zahrna obe zlozky !)
>
>
>
>Žiadame Národnú radu Slovenskej republiky, aby
>1) zrušila trestnoprávnu imunitu poslancov NR SR, okrem výrokov
>v parlamente
>2) znížila počet podpisov potrebných na vypísanie referenda na 150 000,
>zrušila povinnú minimálnu účasť voličov potrebnú pre platnosť referenda a
>schválila právnu záväznosť výsledkov referenda tak, aby ich bolo možné
>zmeniť iba novým referendom
>
>3) zakázala stranícke nominácie vo verejnej správe
>
>
>
>Zmenila
>
>Pätoprsta
>
>
>
>Edo doporucujem 100 000 podpisov podla pravnika sa referendom nemoze menit
>uzemna celistvost lebo je to protiustavny poziadavka.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _____
>
>From: Eduard Chmelár [mailto:eduard....@gmail.com]
>Sent: Tuesday, March 06, 2012 2:45 AM
>To: Miroslav Hrivík
>Cc: andrej...@gmail.com; peter...@yahoo.com; wti...@yahoo.co.uk;
>crea...@fuxo.sk; marian...@gmail.com
>Subject: Re: Referendové otázky
>
>
>
>Fajn, ale v petícii parlamentu, ktorú považujem za reálnejšiu, to musí byť
>už len zo zákona naformulované trošku inak. A vymedzovať imunitu "okrem
>hlasovania" je blbosť, lebo nepoznám trestný čin, ktorý by vznikal
>hlasovaním. Takže moja úprava:
>
>Žiadame Národnú radu Slovenskej republiky, aby
>1) zrušila trestnoprávnu imunitu poslancov NR SR, okrem výrokov
>v parlamente
>2) znížila počet podpisov potrebných na vypísanie referenda na 150 000,
>zrušila povinnú minimálnu účasť voličov potrebnú pre platnosť referenda a
>schválila právnu záväznosť výsledkov referenda tak, aby ich bolo možné
>zmeniť iba novým referendom
>3) zakázala stranícke nominácie v štátnej a verejnej správe
>
>E.
>
>2012/3/5 Miroslav Hrivík <hrivik....@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>--
>doc. Mgr. Eduard Chmelár, PhD.
>vedúci Ústavu politických vied
>Fakulta masmédií Paneurópskej vysokej školy
>Tematínska 10
>851 05 Bratislava
>tel.: 00421/2 68 20 36 50
>fax: 00421/2 68 20 36 60
>
>
>
>__________ Informacia od ESET Smart Security, verzia databazy 6941
>(20120305) __________
>
>Tuto spravu preveril ESET Smart Security.
>
>http://www.eset.sk
>
>
>
>__________ Informacia od ESET Smart Security, verzia databazy 6941
>(20120305) __________
>
>Tuto spravu preveril ESET Smart Security.
>
>http://www.eset.sk
>
>
>
>
>--
>doc. Mgr. Eduard Chmelár, PhD.
>vedúci Ústavu politických vied
>Fakulta masmédií Paneurópskej vysokej školy
>Tematínska 10
>851 05 Bratislava
>tel.: 00421/2 68 20 36 50
>fax: 00421/2 68 20 36 60
>
>
>
>__________ Informacia od ESET Smart Security, verzia databazy 6943
>(20120306) __________
>
>Tuto spravu preveril ESET Smart Security.
>
>http://www.eset.sk
>
--
Best regards / Zdraví a všetko dobré želá
Ing. Marián Orávik
Vivat priama demokracia a spravodlivé referendum (aj v ČR)
Mobil: (+) 421 914 166 589
Nám.M.R.Štefánika 589/66
Myjava 90701
Slovak Republic
--
Best regards / Zdraví a všetko dobré želá
Ing. Marián Orávik
Vivat priama demokracia a spravodlivé referendum (aj v ČR)
Mobil: (+) 421 914 166 589
Nám.M.R.Štefánika 589/66
Myjava 90701
Slovak Republic