Marihuana si, tabaco no

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Fernando III

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Jun 30, 2008, 1:36:35 PM6/30/08
to Foro La Pipa, FeP

La ley antitabaco de Holanda prohíbe fumar en los 'coffeshops'

EFE - La Haya - 30/06/2008

Holanda aplicará a partir de mañana su ley antitabaco al sector de la hostelería, al que también pertenecen los llamados coffeeshops, donde curiosamente se podrá seguir fumando marihuana, siempre y cuando no se mezcle con tabaco.

La ley antitabaco entró en vigor en Holanda en enero de 2004, pero entonces se dio una tregua al sector hostelero, el cual prometió al Gobierno que, a cambio de posponer la prohibición, crearía cada vez más espacios separados para fumadores y mejoraría los sistemas de ventilación.

Esa tregua llegará mañana a su fin porque, a partir de las 24.00 horas de hoy, no se podrá encender un cigarrillo -salvo en las terrazas al aire libre- ni en cafés, ni en bares, ni en discotecas, ni en restaurantes, ni en instalaciones culturales.

Lo curioso de la ley es que prohíbe el humo generado por el tabaco, pero no el de la marihuana, que en Holanda se consume de forma regulada en los coffeeshops, locales donde se puede fumar y vender un máximo de cinco gramos por persona de esa droga. Sin embargo, según algunos dueños de estos establecimientos, gran parte de los consumidores de marihuana la fuma mezclada con tabaco, lo cual no podrá hacerse una vez que la ley se aplique a partir de mañana al sector hostelero.

Vaporizadores de marihuana

Para quien desee seguir fumando esa droga junto con tabaco, los coffeeshops deberían incluir en sus establecimientos un lugar reservado para ese tipo de mezcla en la que también se desprende el humo con nicotina, que es el que prohíbe la ley. Ya que este tipo de reformas son costosas, algunos coffeeshops se plantean comprar "vaporizadores" para que, cuando la marihuana se consuma con tabaco, el humo no llegue al aire.

El vaporizador de marihuana, que en Internet se vende a un precio de cerca de 400 euros, es un inhalador en cuya parte inferior se calienta la marihuana y el humo que se desprende de ese proceso se almacena en una bolsa, desde la cual el consumidor aspira la droga.

Algunos bares holandeses se despedirán hoy con "fiestas del tabaco", en las que entre otras cosas repartirán pitillos gratis, para decir adiós al preciado cigarrillo fumado a la mesa con un café.

Carles Royo Porta

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Jun 30, 2008, 3:54:10 PM6/30/08
to la-...@googlegroups.com
Habrá que encargar un estudio a alguien importante para que escampe el "bulo" que el tabaco de pipa es alucinógeno... Así al menos lo podremos fumar en Holanda...
Si es que esto es el mundo al revés. Señor, señor, pero que habremos hecho para merecernos esto...

Carsipe, alucinando

--
Carsipe
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www.lleidapipaclub.com

2008/6/30 Fernando III <fav...@gmail.com>:

Pepinillo

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Jul 1, 2008, 12:30:01 AM7/1/08
to La Pipa
Estimados:
Es llamativo que países considerados de primer mundo sean tan
"necios".
La Cannabis Sativa es altamente cancerígena, cada cigarrito, pitillo,
"porro" o como diablos le quieran llamar, equivale aprox. a cuarenta
cigarrillos de nicotina; si le sumamos el descerebramiento que le
origina al adicto, tenemos como consecuencia, una verdadera
"porquería".
Disculpen, ahora entiendo la necedad y subdesarrollo de éstos
"tarados", (comprendan el calificativo).
Saludos.
Antonio.

On 30 jun, 14:36, "Fernando III" <favi...@gmail.com> wrote:
> La ley antitabaco de Holanda prohíbe fumar en los 'coffeshops'
>
> *EFE* *- La Haya - *30/06/2008
>  Holanda aplicará a partir de mañana su ley antitabaco al sector de la
> hostelería, al que también pertenecen los llamados *coffeeshops*, donde
> curiosamente se podrá seguir fumando marihuana, siempre y cuando no se
> mezcle con tabaco.
>
> La ley antitabaco entró en vigor en Holanda en enero de 2004, pero entonces
> se dio una tregua al sector hostelero, el cual prometió al Gobierno que, a
> cambio de posponer la prohibición, crearía cada vez más espacios separados
> para fumadores y mejoraría los sistemas de ventilación.
>
> Esa tregua llegará mañana a su fin porque, a partir de las 24.00 horas de
> hoy, no se podrá encender un cigarrillo -salvo en las terrazas al aire
> libre- ni en cafés, ni en bares, ni en discotecas, ni en restaurantes, ni en
> instalaciones culturales.
>
> Lo curioso de la ley es que prohíbe el humo generado por el tabaco, pero no
> el de la marihuana, que en Holanda se consume de forma regulada en los *
> coffeeshops*, locales donde se puede fumar y vender un máximo de cinco
> gramos por persona de esa droga. Sin embargo, según algunos dueños de estos
> establecimientos, gran parte de los consumidores de marihuana la fuma
> mezclada con tabaco, lo cual no podrá hacerse una vez que la ley se aplique
> a partir de mañana al sector hostelero.
>
> *Vaporizadores de marihuana*
>
> Para quien desee seguir fumando esa droga junto con tabaco, los *coffeeshops
> * deberían incluir en sus establecimientos un lugar reservado para ese tipo
> de mezcla en la que también se desprende el humo con nicotina, que es el que
> prohíbe la ley. Ya que este tipo de reformas son costosas, algunos *
> coffeeshops* se plantean comprar "vaporizadores" para que, cuando la

Javé

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Jul 1, 2008, 3:17:01 PM7/1/08
to la-...@googlegroups.com
No te creas; es como todo; si se fuma con moderación no pasa nada.

Yo he probado algunas veces pero he fracasado: soy incapaz de tragarme el
humo; ni con la maría ni con el tabaco. Nunca me lo tragué; ni siquiera
cuando fumaba cigarrillos; de los habanos y de la pipa imposible. Así que si
fumo maría es como si bebo un vaso de agua; además no me gusta el sabor.

Pero entiendo que haya gente al que le relaja; si me tragara el humo me
gustaría. De hecho tengo tabacos que "colocan" tanto o más que la maría: te
dejan planito. Como el Brown Irish Twist y, mismamente, el Royal Yacht. Hoy
fumé Balkan Sobranie en Flake, un tabaco que ha de tener unas buenas decenas
de años y es fuerte...también me dejó a plan, contento con el mundo...y eso
que llevo una semana de cojones.

Sobre las teorías de los agentes cancerígenos cada vez me creo menos.
Simplemente envejecemos y nos morimos: unos antes que otros. El cuerpo
empieza a portarse mal y la jodemos. Tiene que pasar. Hay fumadores de
tabaco y de maría que vievn cien años.

Hoy por la noche me voy a dedicar a una de las mezclas de Petti: La Mezcla
del Rey, con bastante fortaleza y nicotina. Soy muy sensible al golpe
nicotínico y me encanta.

Salud
Javé

-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de
Pepinillo
Enviado el: martes, 01 de julio de 2008 6:30
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4906} Re: Marihuana si, tabaco no

Pepinillo

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Jul 1, 2008, 9:42:12 PM7/1/08
to La Pipa
Con todo respeto Javé:
Es tu salud, no la mía.
Simplemente expuse aquello que seguramente te llevará mucho más rápido
al cáncer de pulmón según mi parecer. La marihuana sea poca o mucha,
además de obnubilarte y de llevarte a desear viajes muchos más
lejanos, aunque sean moderados, terminará con la vida de aquellos
adictos vagabundos e irresponsables.
No lo tomes a mal. No me pidas que trance con los "narcos" .
¡Ojalá! no hubiesen nacido, son las entrañas del mismo Satanás.
¡Que se pudran!
> > preciado cigarrillo fumado a la mesa con un café.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Carles Royo Porta

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Jul 2, 2008, 5:11:33 AM7/2/08
to la-...@googlegroups.com
He de deducir pues que el 75% de la población del Magreb y gran parte del próximo oriente han muerto por cáncer de pulmón debido al Hachís ???

No quiero hacer apología de las drogas... pero tampoco hay que hacer catastrofismo irracional.

El hachís (resina o concentrado aceitoso de la cannabis sativa) no mata, la marihuana (hoja seca de la cannavis sativa) mucho menos.
Todos los excesos de algo son perjudiciales: velocidad, comida, tabaco, alcohol, marihuana, sexo, trabajo...
Todas las cosas tienen su justa medida y su exceso.
Todas las cosas tienen su aspecto positivo.
Por ejemplo el hachís o la marihuana, entre otros muchos, tienen un notorio efecto hipoclucemiante (bajan el azúcar en sangre). Legalizado y controlado seria un elemento muy natural para el tratamiento de la diabetes. Su efecto negativo para el organismo es notoriamente inferior al que produce cualquier medicamento químico de los que ingerimos para cualquier trastorno más o menos importante...

Quizás el problema esté en el control estatal. Drogas más peligrosas, por ejemplo el alcohol, son legales porque el estado las grava con impuestos altos. Lo mismo ocurre con el tabaco.
El que existan traficantes y mafias se debe precisamente a su ilegalidad. El estado no lo controla, no se beneficia, sólo se perjudica.

Demonizar las drogas no creo que sea la solución. Explicarlas, entenderlas con sus pros y sus contras creo que es más positivo.

La cultura, el conocimiento, es el arma que vence a todos los "demonios" que nos atacan


--
Carsipe
www.carsipe.com/PIPA
www.lleidapipaclub.com

2008/7/2 Pepinillo <avelin...@yahoo.com.ar>:

Javé

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Jul 2, 2008, 7:25:15 PM7/2/08
to la-...@googlegroups.com
Es una opinión...de viajar con la maría no hay...

Salud
Javé

-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de
Pepinillo

Enviado el: miércoles, 02 de julio de 2008 3:42
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4911} Re: Marihuana si, tabaco no

Pepinillo

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Jul 2, 2008, 10:59:22 PM7/2/08
to La Pipa
Estimado Carsipe:
No estás haciendo apología, le estás dando de comer a "los narcos" que
es mucho más grave.
No necesitas responder. ¿Tienes tú alguna plantita en tu balcón o
yuyaje donde la cultivas para consumo propio?
Para la hipoglucemia; valores < a 60 mg/dl. necesariamente no tenés
que consumir cannabis o hachís, simplemente concurrir al endocrinólogo
quien no te recetará esos alucínogenos. Si tienes alguna urgencia por
"coma diabético", en ninguna urgencia hospitalaria te inyectarán
endovenosamente esas porquerías.
Disiento contigo en cuanto a la libertad de consumo; entiendo que el
Estado debe erradicar definitivamente con todas las armas y vehemencia
posible, a cualquier individuo que se preste para asesinar, vendiendo
"merca".
Las drogas con propiedades farmacéuticas, recetadas por el médico
tratante, con su correspondiente sello y firma, quien debe figurar en
el listado del Colegio Médico; no son demoníacas, al contrario, Dios
nos permitió encontrar científicamente las mismas para sobrervivir y
tener una mejor calidad de vida.
Una de las tantas máscaras de Satán, son "los narcos". Tipos fríos,
impiadosos, psicópatas, grises, para quienes no existe la palabra
"amor".
Amor a la familia, a tus hijos, los míos y a los de todos. No existe
el amor por la vida. Su consigna es "la muerte", de allí el hedor que
destilan a su paso.
Su premisa es vender a cualquier costo, matando, matando, matando...
Si deseas unirte a esta legión de bastardos y lúgubres mercaderes;
lamentablemente serás un enmascarado más.
Espero que reflexiones y no caigas en tan ruín comercio.


On 2 jul, 06:11, "Carles Royo Porta" <cars...@gmail.com> wrote:
> He de deducir pues que el 75% de la población del Magreb y gran parte del
> próximo oriente han muerto por cáncer de pulmón debido al Hachís ???
>
> No quiero hacer apología de las drogas... pero tampoco hay que hacer
> catastrofismo irracional.
>
> El hachís (*resina o concentrado aceitoso de la cannabis sativa*) no mata,
> la marihuana (*hoja seca de la cannavis sativa*) mucho menos.
> Todos los excesos de algo son perjudiciales: velocidad, comida, tabaco,
> alcohol, marihuana, sexo, trabajo...
> Todas las cosas tienen su justa medida y su exceso.
> Todas las cosas tienen su aspecto positivo.
> Por ejemplo el hachís o la marihuana, entre otros muchos, tienen un notorio
> efecto hipoclucemiante (bajan el azúcar en sangre). Legalizado y controlado
> seria un elemento muy natural para el tratamiento de la diabetes. Su efecto
> negativo para el organismo es notoriamente inferior al que produce cualquier
> medicamento químico de los que ingerimos para cualquier trastorno más o
> menos importante...
>
> Quizás el problema esté en el control estatal. Drogas más peligrosas, por
> ejemplo el alcohol, son legales porque el estado las grava con impuestos
> altos. Lo mismo ocurre con el tabaco.
> El que existan traficantes y mafias se debe precisamente a su ilegalidad. El
> estado no lo controla, no se beneficia, sólo se perjudica.
>
> Demonizar las drogas no creo que sea la solución. Explicarlas, entenderlas
> con sus pros y sus contras creo que es más positivo.
>
> La *cultura*, el conocimiento, es el arma que vence a todos los "demonios"
> 2008/7/2 Pepinillo <avelino200...@yahoo.com.ar>:
>
>
>
>
>
> > Con todo respeto Javé:
> > Es tu salud, no la mía.
> > Simplemente expuse aquello que seguramente te llevará mucho más rápido
> > al cáncer de pulmón según mi parecer. La marihuana sea poca o mucha,
> > además de obnubilarte y de llevarte a desear viajes muchos más
> > lejanos, aunque sean moderados, terminará con la vida de aquellos
> > adictos vagabundos e irresponsables.
> > No lo tomes a mal. No me pidas que trance con los "narcos" .
> > ¡Ojalá! no hubiesen nacido, son las entrañas del mismo Satanás.
> > ¡Que se pudran!- Ocultar texto de la cita -

Carles Royo Porta

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Jul 3, 2008, 6:49:12 AM7/3/08
to la-...@googlegroups.com
Amigo Pepinillo, me dices que " No necesitas responder" evidentemente que te respondo, faltaría más. Estoy en mi derecho, no? O es que tú eres de los que se creen en la absoluta posesión de la verdad?

No te equivoques. Que yo sea abierto de mente frente a las drogas blandas ilegales no te puede nunca dar pié a incluirme dentro del grupo de los drogadictos o de los narcotraficantes. Qué pensamiento tan ridículo!! Qué ofensivo!!
Eso es aplicar una ilógica muy simple, muy barata y muy falsa.

Ni tengo plantas en mi balcón, ni tengo plantaciones en mi jardín. Ni soy consumidor de drogas ilegales. Que te quede claro.
De peores drogas legales si soy esporádicamente consumidor: alcohol, tabaco, algún ansiolítico si un medico decide algún día que me drogue...
con ello no "doy de comer a los narcos" como tú dices. Doy de comer al estado y a la industria legal.
Lo que si soy es diabético insulinodependiente, es decir dependo de los todopoderosos negocios multinacionales farmacéuticos para sobrevivir. Pero esos no son mafiosos (?) sólo que como tienen tantos beneficios con la gran cantidad de diabéticos que hay en el mundo no les interesa mucho que se investigue en otras líneas más naturales, más baratas.

Tus tan denostados narcos o mafias (por mi también, no creas que los defiendo) son producto de la ilegalidad, del desdeño del control por parte del estado de los productos con los que trafican.
Solo una pequeña nota: Al Capone, asesino donde los haya, malo entre los malos, fue producto de la "Ley seca", de la prohibición, no del demonio cornudo y con cola.

Es muy fácil echar la culpa a los malos, así nos excluimos automáticamente de ellos, nos colocamos en el lado bueno y eso nos hace sentir bien.
Yo estoy contra las drogas, por lo tanto soy de los buenos, los que analizan o se cuestionan las drogas son drogadictos y narcotraficantes, son malos, muy malos.
Pero si ese es todo nuestro análisis sobre el tema... vamos mal, estamos haciendo un análisis muy simple, muy barato, muy fácil y muy erróneo.
Que nos sirve para tranquilizar y limpiar nuestra consciencia?... pues vale.
Pero con ese discurso tan simple no aportamos nada ni damos ningún argumento sólido, sólo comentarios de taberna que se quedan en eso. No podemos hacer con ellos ninguna presentación decente.

Esa es la gran contradicción de Holanda, un país donde el consumo de la cannabis sativa es legal (progresismo inteligente) en cambio el tabaco está "mal visto" (hipocresía yanqui de primer grado)
El que se prohíba fumar en los bares y restaurantes es el logro de la minoría corta de miras que se ha creído el hipócrita discurso de la moda "antitabaco" de los Estados Unidos, los principales fabricantes de cigarrilos del mundo mundial.
El fumar pasivo mata. Como nosotros no fumamos hay que prohibir que otros fumen... pobres ignorantes. Chillan esto en la calle mientras se intoxican con los gases de los tubos de escape de los miles de vehículos que hacemos circular por allí, que generan trillones de veces más monóxido de carbono que todas las personas juntas que se fuma un puro, un cigarrillo o una pipa .
Que tranquilidad queda en el cuerpo cuando encontramos al culpable de nuestros males: el demonio fumador, no los magnates de la industria petrolera, ni los estúpidos conductores que no queremos utilizar los transportes públicos o no contaminantes.

Encontremos un culpable, un demonio que sea simple, sencillo. Limpiemos nuestra consciencia y a vivir tranquilos y felices.
Pongamos lo simple en nuestras vidas, no nos movamos del tópico, no pensemos, que se nos gasta el cerebro...
Pues no! Yo no me conformo con eso.

--
Carsipe, ampliando miras, que no drogadicto y narco.
www.carsipe.com/PIPA
www.lleidapipaclub.com

2008/7/3 Pepinillo <avelin...@yahoo.com.ar>:

Fernando Gonzalo Pellico

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Jul 3, 2008, 6:56:38 AM7/3/08
to la-...@googlegroups.com
Amigo Pepinillo:
Tu vision de un problema no puede ser la misma que la de Carsipe, dados los lugares de residencia de ambos. En España no hay narcos relaccionados con la Marihuana y sus derivados, puesto que de entrada no es ilegal el consumo personal, tampoco es que sea legal, pero esta despenalizado.

La Marihuana y el hachis llegan por Marruecos o por alguien que tiene plantas en su casa, practica esta bastante comun entre los consumidores. No hay organizaciones por medio, salvo 4 marroquies que te aseguro no son narcos en el sentido en que tu lo aplicas, por la sencilla razon de que en España al menos no es rentable ser narco de esa droga. Otra cosa seria si hablaramos de otro tipo de droga, como la coca, que si seria tal como lo pintas.

Entiendo que no te gusten las drogas, yo en mis vicios de drogadiccion solo cuento el tabaco y el alcohol. Pero siguo sin apreciar la epicidad en un conversacion de amigos. Me parece innecesario hablar de dioses y satanes, pero es mi opinion. Como tambien lo es que, por degracia, los hombres malos no estan inspirados por satan, el hombre se basta solito para sacar lo peor de si.

Por ultimo, he probado la marihuana, cuando vivia en España y no me gusto. El mareo me resulta desagradable, no me rio y en general, me produce mucho mas placer un copa de licor de hierbas (se echan de menos los licores patrios) que un mal porro.

En fin, que pienso que en esto, como en muchas cosas, hay distintas opiniones validas. Que te fumes algo de cuando en cuando no es que estes pagando a los angeles de la destrucion un necesario sacrificio en sangre.

Saludos.

----- Mensaje original -----
De: Pepinillo <avelin...@yahoo.com.ar>
Enviado: miércoles, 02 de julio de 2008 23:59
Para: La Pipa <la-...@googlegroups.com>
Asunto: {La Pipa:4919} Re: Marihuana si, tabaco no

jaume joaquim

unread,
Jul 3, 2008, 7:33:33 AM7/3/08
to la pipa
Testiguito, testiguito...
Yo a la "bicha" ni la nombro, ni consumo nada de ningún alucinógeno, ni tan solo veo TV -que es la más adictiva y perjudicial para el raciocinio- pero creo que las cosas se combaten con ideas y convencimiento, no con prohibiciones. Y, en todo caso, la decisión es mía,, que ya vamos siendo mayorcitos. Creo que hay dictaduras por ahí - y no defiendo ninguna dictadura, todo lo contrario- que tiene menos prohibiciones y regulaciones que nosotros, los libres y democráticos occidentales. Y la cosa va a más.


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Javé

unread,
Jul 3, 2008, 10:31:56 AM7/3/08
to la-...@googlegroups.com
¡Mon Dieu!

Hacía tiempo que no oía cosas así.

Desde luego el mundo es divertido.

"Las Máscaras de Satán" Te alarmará saber que tengo un pacto con Lucifer a
través de mi tío Javé Latakt Abente. Es un extraño pacto en el que tengo
contraído un compromiso para "corromper" a mis semejantes y hundirlos en el
vicio y la perdición a cambio de un precio imposible. Claro que entre Satán
y Lucifer aun hay clases.

Hundir a toda la humanidad en una orgía eterna de alcohol, drogas y tabaco,
un infinito lupanar.

Ahora que he escuchado tus palabras me ha entrado un terror inmenso, una
horrible y punzante opresión en el centro del pecho y una contracción de las
paredes del estómago...pero me parece que ya es tarde...rezad por mí.

No le he tenido respeto a nada...

Sr. Latakt + Balkan Sobranie

Salud
Javé


-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de
Pepinillo

Enviado el: jueves, 03 de julio de 2008 4:59
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4919} Re: Marihuana si, tabaco no

Carsipe

unread,
Jul 3, 2008, 11:31:18 AM7/3/08
to la-...@googlegroups.com
El mundo es divertido, Javé.
Y además es muy sencillo.
Todo es dual: o el bien o el mal.
Las cosas buenas, medicamentos y cosas así, las inventa dios.
Las cosas malas, drogas y asesinos, satanás.

Afortunadamente el género humano, la persona, no tiene nada que ver. Y menos
yo.

Dios quiere que yo tenga la conciencia tranquila. Yo soy bueno. Estoy con
los buenos.
Yo, que poseo la verdad porqué soy de los buenos, te digo:
Javé, no seas un enmascarado más. Reflexiona y arrepientete.
Yo, que estoy en posesión del bien, te perdono.

En cambio, ves... Con el Sr. Latack no lo tengo tan claro, me lo pensaré.


Carsipe, divertido. Stanwell + Davidoff English Mixture
"L'home empipat"
li...@carsipe.com
http://www.carsipe.com/PIPA
www.lleidapipaclub.com

antonio cruces avila

unread,
Jul 3, 2008, 5:38:52 PM7/3/08
to la-...@googlegroups.com
 
hola pepinillo, creo que Carles nunca dijo que tuviera en sus planes trafica con drogas que estan prohibidas, simplemente dijo que eso es asunto de liberdad, de cada quien, simplemente pienso que para evitar tantas muertes a manos de los narcos (que se pelean por el mercado9 hay que legalizarla, y que el Estado se encargue de brindar educacion a toda la poblacion, para que ella misma decida concientemente lo que implica.  es el camino a la libertad.
 
pepinillo, que no todos somos puritanos, despues de todo si tu dios la crea algo abra que acerle.
 
 
se me viene a la mente una frase que la parteras aztecas les decian a los niños recien llegados a este mundo, es un discurso sobre la vida y sobre su deber con la nacion Mexica, y dice. "es dificil decirtelo, pero nacemos para empezar a morir....."
 
 
HH + Bulldog peterson


                      ANTOÑO, DESDE  algun lugar del valle del anahuac.




> Date: Wed, 2 Jul 2008 19:59:22 -0700
> Subject: {La Pipa:4919} Re: Marihuana si, tabaco no
> From: avelin...@yahoo.com.ar
> To: la-...@googlegroups.com

Pepinillo

unread,
Jul 4, 2008, 12:50:33 AM7/4/08
to La Pipa
Estimado Carles:
No fue mi intención ofenderte; creo que se entendió mal mi expresión
de "no necesitas responder"; quise decirte que no era mi interés
involucrarte con mi pregunta, menos aún fastidiarte.
Mira, en relidad las drogas en Argentina han invadido el territorio,
la juventud se estupidiza cada vez más y nuestros hijos mueren como
consecuencia del consumo, sea éste accidental o por sobredosis.
Este era un país limpio de estupefacientes, teníamos una juventud
sana, tanto en lo físico como en lo espiritual. Hoy está podrida por
la pobreza, el analfabetismo y la corrupción. Llevará mucho tiempo
erradicar estos males, lo digo con mucha pena por mi patria, pero es
lo que tenemos.
Somos subdesarrollados, Sudacas y tantas otras cosas, que por una
falsa viveza criolla, hemos caído al pozo ciego de la "mierda".
Ustedes, uniéndose como comunidad, socialmente y económicamente han
logrado ser fuertes, con una moneda más pesada que el dólar.
A nosotros cada "euro" nos cuesta aprox. $ 5 pesos argentinos,
mientras que cada dólar nos sale $ 3 pesos.
Realmente es para feclicitarlos. Aquí nos seguimos peleando entre
hermanos. ¡Somos unos vivos bárbaros!
En fin, el adagio dice que "no hay mal que dure cien años", aunque en
Argentina el mismo, no cuenta. No aprenderemos nunca, sepan disculpar
mi pesimismo.
Latinoamérica es una porquería y el que piense u opine lo contrario lo
invito al diálogo.
Carles, si sumamos pobreza, desnutrición, analfabetismo, corrupción,
drogas y que se yo cuantos flagelos más; quizás se comprenda mi
torpeza e impulsividad.
Si crees que te he ofendido, ruego me disculpes, no fue mi intención.
Atte.
Antonio, alias Pepinillo


On 3 jul, 07:49, "Carles Royo Porta" <cars...@gmail.com> wrote:
> Amigo Pepinillo, me dices que " *No necesitas responder*" evidentemente que
> te respondo, faltaría más. Estoy en mi derecho, no? O es que tú eres de los
> que se creen en la absoluta posesión de la verdad?
>
> *No te equivoques*. Que yo sea abierto de mente frente a las drogas blandas
> ilegales no te puede nunca dar pié a incluirme dentro del grupo de los
> drogadictos o de los narcotraficantes. Qué pensamiento tan ridículo!! Qué
> ofensivo!!
> Eso es aplicar una *ilógica* muy simple, muy barata y muy falsa.
>
> Ni tengo plantas en mi balcón, ni tengo plantaciones en mi jardín. Ni soy
> consumidor de drogas ilegales. *Que te quede claro*.
> De peores drogas legales si soy esporádicamente consumidor: alcohol, tabaco,
> algún ansiolítico si un medico decide algún día que me drogue...
> con ello no "*doy de comer a los narcos*" como tú dices. Doy de comer al
> estado y a la industria legal.
> Lo que si soy es diabético insulinodependiente, es decir dependo de los
> todopoderosos *negocios* multinacionales farmacéuticos para sobrevivir. Pero
> esos no son mafiosos (?) sólo que como tienen tantos beneficios con la gran
> cantidad de diabéticos que hay en el mundo no les interesa mucho que se
> investigue en otras líneas más naturales, más baratas.
>
> Tus tan denostados narcos o mafias (*por mi también*, no creas que los
> defiendo) son producto de la ilegalidad, del desdeño del control por parte
> del estado de los productos con los que trafican.
> Solo una pequeña nota: Al Capone, asesino donde los haya, malo entre los
> malos, fue producto de la "Ley seca", *de la prohibición*, no del demonio
> cornudo y con cola.
>
> Es muy fácil echar la culpa a los malos, así nos excluimos automáticamente
> de ellos, nos colocamos en el lado bueno y eso nos hace sentir bien.
> *Yo estoy contra las drogas, por lo tanto soy de los buenos, los que
> analizan o se cuestionan las drogas son drogadictos y narcotraficantes, son
> malos, muy malos*.
> Pero si ese es todo nuestro análisis sobre el tema... vamos mal, estamos
> haciendo un análisis muy simple, muy barato, muy fácil y muy erróneo.
> Que nos sirve para tranquilizar y limpiar nuestra consciencia?... pues vale.
> Pero con ese discurso tan simple no aportamos nada ni damos ningún argumento
> sólido, sólo comentarios de taberna que se quedan en eso. No podemos hacer
> con ellos ninguna presentación decente.
>
> Esa es la gran contradicción de Holanda, un país donde el consumo de la
> cannabis sativa es legal (progresismo inteligente) en cambio el tabaco está
> "mal visto" (hipocresía yanqui de primer grado)
> El que se prohíba fumar en los bares y restaurantes es el logro de la
> minoría corta de miras que se ha creído el hipócrita discurso de la moda
> "antitabaco" de los Estados Unidos, los principales fabricantes de
> cigarrilos del mundo mundial.
> *El fumar pasivo mata. Como nosotros no fumamos hay que prohibir que otros
> fumen*... pobres ignorantes. Chillan esto en la calle mientras se intoxican
> con los gases de los tubos de escape de los miles de vehículos que hacemos
> circular por allí, que generan trillones de veces más monóxido de carbono
> que todas las personas juntas que se fuma un puro, un cigarrillo o una pipa
> .
> Que tranquilidad queda en el cuerpo cuando encontramos al culpable de
> nuestros males: *el demonio fumador*, no los magnates de la industria
> petrolera, ni los estúpidos conductores que no queremos utilizar los
> transportes públicos o no contaminantes.
>
> Encontremos un culpable, un demonio que sea simple, sencillo. Limpiemos
> nuestra consciencia y a vivir tranquilos y felices.
> Pongamos *lo simple* en nuestras vidas, no nos movamos del tópico, no
> pensemos, que se nos gasta el cerebro...
> *Pues no!* *Yo no me conformo con eso*.
>
> --
> Carsipe, *ampliando miras, que no drogadicto y narco*.www.carsipe.com/PIPAwww.lleidapipaclub.com
>
> 2008/7/3 Pepinillo <avelino200...@yahoo.com.ar>:
> > Espero que reflexiones y no caigas en tan ruín comercio.- Ocultar texto de la cita -

Félix Massó Milleiro

unread,
Jul 4, 2008, 4:48:37 AM7/4/08
to la-...@googlegroups.com
¿Es Cuba, entonces, socialmente hablando, el país de habla hispana mas
digno?. ¿Qué hubiese sido sin los bloqueos económicos al que fue sometida
durante 40 años?. ¿Es el imperialismo yanqui (léase la CIA) el culpable de
la situación secular de países con grandes recursos como Argentina, Brasil,
Perú, etc.?

Saludos.

Félix

-----Mensaje original-----

Pepinillo
Enviado el: viernes, 04 de julio de 2008 6:51
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4926} Re: Marihuana si, tabaco no

Javé

unread,
Jul 4, 2008, 5:15:04 AM7/4/08
to la-...@googlegroups.com
Me gustaría conocer algunos datos. Siempre fui un amante de los datos.

¿Cuántos jóvenes argentinos mueren al día, o al mes, o al año, por drogas?
Sería un dato interesante.

Aunque en todos los países se cuecen habas. Lo de que la juventud está
podrida ya se decía en mi juventud. A mí siempre me pareció lo contrario;
normalmente los podridos son algunos viejos que quieren hacer el mundo a su
forma prohibiéndolo todo. Por ejemplo el sexo; es probable que sea un caso
de impotencia: ya que no se me levanta a prohibir.

A cambio de tus datos, te doy los míos. EL mercado Común Europeo, hoy CEE,
es eso: un apaño de mercachifles. Pero no vale para nada. Un invento alemán;
la mayoría de los demás europeos nos callamos porque así los alemanes están
entretenidos y no hacen pedidos masivos a la Bayer ni inventa otra guerra,
aunque algunos desconfiamos.

Si por mí fuera, me saldría de esta organización contranatura porque los
españoles no tenemos nada que ver con los alemanes; los españoles, como el
resto de los mediterráneos (Italia, Grecia, Portugal, Marsella...), en
realidad somos unos indios y lo que nos gusta es vivir bien: beber, fumar,
hacer el amor (ahora ya indiscriminadamente con las nuevas legislaciones
sobre las costumbres sexuales); fundamentalmente nos gusta beber vino (que
tenemos el mejor) y cabalgar por las praderas.

Pero los alemanes solo beben cerveza y por eso tienen esas cabezas
cuadradas. El exceso de gas de esa bebida cruel le produce acidez de
estómago y siempre están de mala leche; si todo no está en su lugar se
descontrolan y tiene una excesiva tendencia a la regulación. Como tenían una
moneda fuerte, que no les sirvió para nada (ya que ahora está prohibido su
deporte nacional por excelencia y la Bayer vive fundamentalmente de vender
aspirinas), tienen una obsesión por el euro y, ahora, todos los europeos
normales que venía a vivir comme il faut a España se han tenido que marchar
porque todo es carísimo. Resumiendo que la CEE no vale para nada y los
británicos son los únicos inteligentes estando en ella sin estar.

Por otro lado es probable que la juventud no esté tan podrida y tenga
remedio. Los jóvenes, como los niños, son de goma y salen de cualquier
tropiezo. Lo que hay que hacer es trabajar menos y disfrutar más...y
cabalgar por las praderas.

Salud
Javé

-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de
Pepinillo

Enviado el: viernes, 04 de julio de 2008 6:51
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4926} Re: Marihuana si, tabaco no

Javé

unread,
Jul 4, 2008, 5:29:10 AM7/4/08
to la-...@googlegroups.com
Querido Félix

Al hilo de mi mail anterior te diré que la CEE es un farol. La única
potencia real y existente son los EEUU, que Dios guarde muchos años. Ese
imperialismo yanqui que tú dices, en la actualidad (que el pasado pasado
está), nos deja a todos vivir muy bien; además nos salvó del comunismo y del
fascismo. Me gustaría saber qué pasaría si en el lugar de EEUU estuvieran
los prusianos de Centroeuropa. A más de uno se le iba a acordar l'ayada.

En Cuba hay una pobreza inmensa. ¿Tú crees que una persona normal como yo,
que no tiene un duro ni poder ni nada, puede llevar mi calidad de vida
fumando lo que quiere y bebiendo lo que le da la gana? ¿Quién puede tener
ciento y pico pipas en su harén? Además yo tengo libertad y puedo decir
burradas todos los días y no me pasa nada. Ya sé, que te conozco, que me vas
a decir que no hay que confundir la libertad con el libertinaje; yo nunca lo
he hecho: siempre tuve la certeza de que el libertinaje es mucho más
divertido.

El día que EEUU caiga, que caerá, va a ser un caos y todos los que sueñan
con cambios radicales verán sus sueños hechos realidad y también se les va a
recordar l'ayada. Yo lo sentiré muchísimo porque en las revoluciones se vive
mal y hay escasez: no podré beber Luis Felipe ni fumar HH Vinatge Syrian. Y
todo por historias. Pero lo que no puede ser no puede y lo que sea lo será.

Salud
Javé


-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de

Félix Massó Milleiro
Enviado el: viernes, 04 de julio de 2008 10:49
Para: la-...@googlegroups.com
Asunto: {La Pipa:4927} Re: Marihuana si, tabaco no

Félix Massó Milleiro

unread,
Jul 4, 2008, 5:45:16 AM7/4/08
to la-...@googlegroups.com
¡Materialista; mas que materialista!.

Estuve en los Estados Unidos varias veces, y llegué a la conclusión de que
es un gran país, pero solo para ellos y a costa de la explotación del resto
del mundo que les interesa, con la intervención de su siniestra CIA. Y menos
mal que, para ellos, John Edgar Hoover la palmó en el año 1.972.

Que conste que cuando utilizo el término yanqui, no lo hago de forma
peyorativa.

Saludos.

Félix


-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de

Javé
Enviado el: viernes, 04 de julio de 2008 11:29
Para: la-...@googlegroups.com
Asunto: {La Pipa:4929} Re: Marihuana si, tabaco no

Pepinillo

unread,
Jul 4, 2008, 10:35:48 AM7/4/08
to La Pipa
Estimados del grupo:
Entiendo que esto se está calentando, lo cual NO me parece mal, al
contrario se pone interesante porque aprendemos y conocemos la
realidad de cada continente, sin pasar por filtros de edición
periodística.
No sé si tenemos algún moderador en el grupo, pero dado que éste y
muchos otros temas que generalmente son muy difíciles de tratar sin
llegar en algunos casos al enojo o la grosería; me parece interesante;
como para no perder la posibilidad de continuar con las verdades "en
vivo", decía, me parece que debemos tener "un moderador".
¡Ojo!, que no se me mal interprete nuevamente. Pienso en esa persona,
como para continuar con toda clases de temas sin la necesidad de que
haya que "bloqueralos" como en otros foros "dictatoriales" y perdernos
esta oportunidad de escribir libremente aún con nuestras diferencias,
lo cual es muy importante según mi parecer. (Libertad de expresión).
Dejo esta moción como inquietud y aquel que conozca o considere quien
puede ser la persona moderadora; simplemente que lo proponga.
El que suscribe sufre de lo que ahora a dado en denominarse
personalidad "bipolar"; así que desde ya estoy fuera de contexto como
para equilibar un grupo o tema de interés general.
Sé que estamos dentro del grupo Google "La Pipa", aunque a veces, creo
que nos podemos dar la oportunidad de sumar algunas inquietudes para
hacerlo más ameno: (Que deleita y recrea sin cansar, variado,
agradable)
Saludos.
Antonio, alias Pepinillo.
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Jordi Gracia

unread,
Jul 4, 2008, 10:36:16 AM7/4/08
to la-...@googlegroups.com

Demonizar se puede demonizar lo que queramosy otras cosas verlas bien.

No por demonizar al narcotraficante que vende drogas y se enriquece con ello hay que bendecir al medico y al laboratorio que tambien venden drogan y se enriquecen con ello

siendo quiza los laboratorios los mayores narcotraficantes del mundo.

¿sabes cuanta gente hay en el mundo drogodependientes de narcoticos legales y recetados por el medico?

 

¿sabes cuantos diabeticos lo son porque rapidamente les han enganchado a la insulina y se han cargado toda posibilidad de que el pancreas actue por si mismo?

 

Y lo de acusar a Carsipe de todo lo que le acusas ya me parece demencial.

 

Jordi

http://jordipipa.zoomblog.com/
http://es.geocities.com/pall1967/

La tierra no pertenece al hombre; el hombre pertenece a la tierra.
todas las cosas estan conectadas.
Lo que le ocurra a la tierra les ocurre a los hijos de la tierra.
el hombre no tejió la tela de la vida, de la cual no es mas que una hebra. lo que le haga a la tela se lo hace a si mismo
jefe Seattle (1854)

--- El jue, 3/7/08, Pepinillo <avelin...@yahoo.com.ar> escribió:



Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.

Javé

unread,
Jul 4, 2008, 4:24:35 PM7/4/08
to la-...@googlegroups.com
No, hombre, no ¿Para qué un moderador?

Todos somos mayorcitos para no necesitar que nos moderen.

Por lo que a mí me parece.

Salud
Javé

-----Mensaje original-----
De: la-...@googlegroups.com [mailto:la-...@googlegroups.com] En nombre de

Pepinillo
Enviado el: viernes, 04 de julio de 2008 16:36
Para: La Pipa
Asunto: {La Pipa:4931} Re: Marihuana si, tabaco no

Pepinillo

unread,
Jul 4, 2008, 10:33:16 PM7/4/08
to La Pipa
Estimado Javé:
Lo pensé, pero aún así se me ocurrió la moción.
Cada uno de nosotros somos responsables de nuestros actos y palabras.
Tú tienes razón, ¿para qué un moderador?.
Saludos.
Antonio.
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