Re: Ritorno del Trentino (ergo Welsch Tyrol) alla madrepatria Austria
Etc, Etc... ITA
violenze. L'intero nazionalismo è una macabra invenzione dei nostri
secoli (è mai possibile che milioni di persone siano fatte con lo
stampino?). Io propongo di abbandonare questi pregiudizi di matrice
ottocentesca e di rimboccarci tutti le maniche per far funzionare ciò
che abbiamo. D'altronde il pensiero che esponi sottenderebbe il fatto
che nel resto d'Italia le persone condividono un modo di pensare comune
che giustifica la loro unione, negli ultimi anni ho avuto modo di
conoscere e parlare diffusamente con Italiani delle più svariate
regioni, e tutti hanno mentalità profondamente diverse. Che facciamo
sfasciamo tutto per cercare un utopica (e dunque irreale) vicinanza e
comunità con altri? Facciamo qualche altra guerra? Qualche attentato?
Oppure accettiamo il fatto che le persone sono talmente varie e
complesse che in fin dei conti basta metterci un po' di buona volontà e
impegno?
D'altronde il così rimpianto Impero Asburgico è crollato proprio per
idee nazionalistiche di questo tipo, far crollare altri stati ed altri
imperi per questi motivi è, a mio avviso, nient'altro che un modo per
ripetere all'infinito i propri errori.
Saluti :)
giuff...@gmail.com ha scritto:
> Secondo voi, il trentino non dovrebbe tornare a far parte della
> madrepatria Austria (l'Heimat)? Voglio dire, il fatto che il 99% degli
> abitanti parlino Italiano non implica necessariamente che essi siano,
> culturalmente, Italiani. Non parliamo poi del Sud Tyrol...
> Anche in Canton Ticino si parla Italiano, ed in alcune valli del
> Canton Grigioni, ma nessuno li' si sognerebbe di proporre l'annessione
> all'Italia, in nome di una generica "Italianita'". L'ordine, la
> pulizia, la buona amministrazione, che possono essere trovate li', o
> in Trentino-Sud Tyrol, non mi sembra siano tipicamente
> "Italiane"...Avete persino ancora gli Schützen, ed inoltre nessuno
> parla mai delle migliaia trentini che preferirono combattere a fianco
> dell'Austria (l'Heimat, appunto) durante la I guerra mondiale...
> Penso che Cesare Battisti vi abbia fatto piu' danni di quanto non
> pensiate...
> Una lingua comune non e' condizione sufficiente, e forse nemmeno
> necessaria (vedasi Svizzera), affinche' un insieme di persone possano
> essere definite "popolo". Non mi sembra un'idea tanto fantascientifica
> che l'Austria possa avere una minoranza Italofona, se essa condivide
> il modo di pensare Austriaco.
> Alle fine, a parte la fiscalita' di vantaggio, che ci guadagnate a
> stare con l'Italia? Meglio essere considerati i terroni d'Austria, che
> i nordici d'Italia...
Etc, Etc... ITA
>
> Non e' detto che le secessioni debbano per forza avvenire con le bombe
> e con il sangue. La Cecoslovacchia si e' divisa in modo pacifico agli
> inizi degli anni '90, di comune accordo.
Allora tanto vale formare uno stato autonomo, a che pro unirsi proprio
all'Austria?
> Inoltre, l'uso delle bombe
> non implica necessariamente morti o feriti; l'ETA in Spagna e' solita
> avvertire telefonicamente in largo anticipo della presenza di ordigni
> a scopo dimostrativo, anche se non sempre hanno seguito questa linea
> "soft", anche in tempi recenti.
Ah bè allora, non capisco come mai la gente non piazzi bombe ovunque e
poi avverta, perché non far saltare in aria il Colosseo o magari qualche
ospedale, avvertendo prima ovviamente...
> Penso che sarebbe anche piu' difficile per la criminalita' organizzata
> "colonizzarvi" economicamente, come invece so' stia lentamente
> avvenendo, facendovi perdere l'appellativo di "isola felice" che vi ha
> sempre contraddistinto. Una cosa e' avere a che fare con le leggi
> italiote in materia, sempre piu' annacquate e permissive (processi
> lunghissimi, divieti alle intercettazioni, annullamento del 41/bis per
> mafiosi pluriomicidi, ecc...): un'altra cosa e' avere a che fare con
> l'assetto politico-legislativo austriaco, che in casi del genere sono
> sicuro saprebbe reagirebbe velocemente e con fermezza.
La mafia attecchisce bene ovunque che sia la Germania o gli Stati Uniti,
il problema probabilmente è il sempre più rapido e veloce circolamento
di capitali, persone e merci e soprattutto una diffusa cultura
individualista che pone il denaro sopra qualunque valore (infatti se
siamo così felici probabilmente è proprio per il fatto che in zone come
le nostre i valori fanno più fatica a scomparire e a piegarsi a certe
logiche, ma ovviamente ormai tutto va inesorabilmente verso un'unica e
sola direzione).
> Sinceramente, se il trattamento di Trenitalia continuasse su questa
> linea, e se la fiscalita' di vantaggio dovesse essere ridotta o
> revocata (la presenza delle minoranza cimbra, ladina e mochena non e'
> un'argomento abbastanza forte, considerando i numeri), fossi in voi
> penserei seriamente ad un referendum...
Tu credi veramente che lo stato acconsentirebbe ad un referendum? e
magari ci darebbe anche una pacchetta di incoraggiamento sulla spalla?
Mi pare che la cosiddetta Padania (o la Sicilia parecchi anni fa) non
abbiano avuto secessioni molto agevolate...
> Idem in caso di default
> dell'Italia: Volete essere coinvolti nella bancarotta, dopo esservi
> comportati per anni in maniera virtuosa?
Pare che la bancarotta non sia solo nei confini di questo povero paese,
anzi.
> A quanto pare comunque non
> sono l'unico a pensarla cosi': http://it.netlog.com/clan/Trentino_Austriaco
Bè ognuno è libero di pensarla come vuole, ma io non mitizzerei troppo
l'erba del vicino; per fare un esempio io conosco bene una famiglia
svizzera e mi dicono sempre che in Svizzera ci si lamenta continuamente
dei propri politici... Comunque se proprio si vuol fare una secessione
tanto vale diventare indipendenti da tutto e tutti.
> Una piccola curiosita': Su Google maps la citta' di Trento e' indicata
> anche con il suo nome tedesco (Trient)...
Tanto per curiosità sul mio vecchio atlante New York è indicata anche
come Nuova York, che facciamo la annettiamo?
> Un'ultima nota scherzosa: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Trentino_Alto_Adige
> Welsch Tyrol ist nicht Italien
Adoro nonciclopedia, ma è una voce scherzosa, nulla di più.
Scusa ora vado a preparare la bomba per far saltare in aria il Colosseo,
così un giorno potremo nuovamente camminare sulle strade d'oro
dell'Austria e attingere dai suoi fiumi in cui sgorga latte e miele.
Saluti ^^
pyt
dal sudtirolo, basta girare per i paesi e valli per vedere la differenza tra
sudtirolo ed austria ovunque in trentino case malandate cortili sporchi
campagne abbandonate perfino le strade provinciali, nonostante i ben pagati
stradini della provincia, sono mal tenute.
Per quanto riguarda poi la guerra del 15/18 i trentini erano costretti a
seguire l'austria in quanto erano cittadini austriaci.
se cerchi su google "zatelli basilio" trovi un diario di un trentino al
servizio dell'austria.
saluti bruno
<giuff...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4a333258-2616-4a19...@k36g2000pri.googlegroups.com...
Secondo voi, il trentino non dovrebbe tornare a far parte della
madrepatria Austria (l'Heimat)? Voglio dire, il fatto che il 99% degli
abitanti parlino Italiano non implica necessariamente che essi siano,
culturalmente, Italiani. Non parliamo poi del Sud Tyrol...
Anche in Canton Ticino si parla Italiano, ed in alcune valli del
Canton Grigioni, ma nessuno li' si sognerebbe di proporre l'annessione
all'Italia, in nome di una generica "Italianita'". L'ordine, la
pulizia, la buona amministrazione, che possono essere trovate li', o
in Trentino-Sud Tyrol, non mi sembra siano tipicamente
"Italiane"...Avete persino ancora gli Sch�tzen, ed inoltre nessuno
tarci
cul....turalmente e' piu' avanti
"pyt" <pedrott...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4aeeea74$0$1101$4faf...@reader2.news.tin.it...