mah...
gretel
Amos
> http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/savona/2009/10/18/AM9W8M1C-
porticciolo_sindaco_rinunciamo.shtml
Berruti Federico, sindaco di Savona, vai a zappare, che è meglio.
L'hai già menata abbastanza con questa storia del futuro,
dell'occupazione, del progresso e altre menate varie,
sembri veramente un esponente della peggior destra.
Marco Sicco
Rhadamanth
> Berruti Federico, sindaco di Savona, vai a zappare, che è meglio.
>
> L'hai già menata abbastanza con questa storia del futuro,
> dell'occupazione, del progresso e altre menate varie,
> sembri veramente un esponente della peggior destra.
Tranquillo. A Marzo, se tutto va bene, avrai la vera destra in regione
per la soddisfazione di tutti.
--
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Amos
> Tranquillo. A Marzo, se tutto va bene, avrai la vera destra in regione
> per la soddisfazione di tutti.
ah sì? e, seriamente, quale sarebbe la differenza?
da cosa si distingue la vera destra dalla finta sinistra?
forse che non avete sostenuto la base nato di vicenza?
la tav in val di susa? l'eccidio in iugoslavia?
la sudditanza dagli stati uniti?
la speculazione edilizia selvaggia? le sovvenzioni alla fiat?
il progresso illimitato? le vergogne farmaceutche (leggi: Big Pharma)?
gli inciuci con le banche e col vaticano? e con la destra stessa?
e l'enel di vado?
e sulla questione navi quanto state sottolineando l'emergenza epocale?
Rhadamanth
> ah sì? e, seriamente, quale sarebbe la differenza?
>
>
> da cosa si distingue la vera destra dalla finta sinistra?
[CUT]
La differenza è che la finta-sinistra fa delle cose, la base non le
condivide, si incazza e minaccia il non voto.
La vera-destra fa le stesse cose, la base storce il naso, mugugna e li
vota per arrestare la minaccia comunista.
Senza emoticon, ma il messaggio è quello.
Rhadamanth
> non sei contento?
Ti devo dire la verit�?
S�, sono contento.
Trovo sia giusto perdere. Per sempre.
Per vedere l'effetto che fa.
Sine Nomine
> Esprit't XVII, in data 19-10-2009 12:57, ha scritto:
>
> > non sei contento?
>
> Sì, sono contento.
> Trovo sia giusto perdere. Per sempre.
> Per vedere l'effetto che fa.
Se il PDL avesse voluto vincere le elezioni regionali in Liguria, non
avrebbe ricandidato Biasotti (fra l'altro in anticipo di quasi un
anno)
Massimo
Amos
> La differenza è che la finta-sinistra fa delle cose, la base non le
> condivide, si incazza e minaccia il non voto.
>
> La vera-destra fa le stesse cose, la base storce il naso, mugugna e li
> vota per arrestare la minaccia comunista.
>
> Senza emoticon, ma il messaggio è quello.
Appunto: "fa le stesse cose". Secondo me questo è grave.
La tua risposta dimostra (evidente) onestà intellettuale.
Che è una caratteristica di molti a sinistra (vedi Michele Serra),
al contrario di quel che di solito accade nella parte opposita.
E poi esiste una "terza via".
La mia sincera sensazione è che oggi onestà e buonafede
non siano più sufficienti pur essendo indispensabili.
Bisogna sforzarsi di essere più autocritici.
Altrimenti si resta alla superficie degli avvenimenti.
Rhadamanth
> Se il PDL avesse voluto vincere le elezioni regionali in Liguria, non
> avrebbe ricandidato Biasotti (fra l'altro in anticipo di quasi un
> anno)
L'altro possibile candidato era Pluto. Purtroppo aveva precedenti
impegni inderogabili.
Rhadamanth
> Appunto: "fa le stesse cose". Secondo me questo è grave.
> La tua risposta dimostra (evidente) onestà intellettuale.
>
> Che è una caratteristica di molti a sinistra (vedi Michele Serra),
> al contrario di quel che di solito accade nella parte opposita.
>
> E poi esiste una "terza via".
Aggiungo solo che la "terza via" non può passare per un terzomondismo
d'antan o un ambientalismo col paraocchi. Come non può passare per
partiti e organizzazioni incapaci di trovare una sintesi, più
interessati a dividersi per mantenere una propria, anacronistica,
purezza ideologica che a raccogliere le istanze della base.
> La mia sincera sensazione è che oggi onestà e buonafede
> non siano più sufficienti pur essendo indispensabili.
>
> Bisogna sforzarsi di essere più autocritici.
> Altrimenti si resta alla superficie degli avvenimenti.
L'autocritica non è certo qualcosa che manca al centro sinistra.
Amos
> Aggiungo solo che la "terza via" non può passare per un terzomondismo
> d'antan o un ambientalismo col paraocchi. Come non può passare per
> partiti e organizzazioni incapaci di trovare una sintesi, più
> interessati a dividersi per mantenere una propria, anacronistica,
> purezza ideologica che a raccogliere le istanze della base.
ma guarda che la "base" è proprio quella che tu indichi,
sparpagliata, ignorata, impossibilitata ad esprimersi,
essendo le due o tre alternative proposte
esattamente speculari e prive di vita
solo le "pecore", socialmente parlando,
si accodano ad un gregge senza una meta dignitosa
e infatti molti essendo cittadini virtuosi
si rifiutano con grande eleganza
di appartenere a schieramenti senza qualità
del resto i due o tre schieramenti ci stanno portando
dritti dritti all'estinzione (che, anche se non proprio tutti,
a questo punto ci meritiamo e ...sarà un bene per gli altri animali
se resisteranno...), collaborare con essi sarebbe
abdicare alla dignità di Cittadini
> L'autocritica non è certo qualcosa che manca al centro sinistra.
è quel "certo" che non convince :)
secondo me, se c'è, e senz'altro c'è,
è autocritica entro parametri vetusti
Rhadamanth
> ma guarda che la "base" è proprio quella che tu indichi,
> sparpagliata, ignorata, impossibilitata ad esprimersi,
La base era sparpagliata nel 2006. Oggi la base è fortemente polarizzata
nel voto.
> essendo le due o tre alternative proposte
> esattamente speculari e prive di vita
[ALERT ON] Qualunquismo. [ALERT OFF]
> solo le "pecore", socialmente parlando,
> si accodano ad un gregge senza una meta dignitosa
>
> e infatti molti essendo cittadini virtuosi
> si rifiutano con grande eleganza
> di appartenere a schieramenti senza qualità
Delegando ai restanti il destino del paese.
> del resto i due o tre schieramenti ci stanno portando
> dritti dritti all'estinzione (che, anche se non proprio tutti,
> a questo punto ci meritiamo e ...sarà un bene per gli altri animali
> se resisteranno...),
[CUT]
I panda sono i primi della lista.
Amos
> La base era sparpagliata nel 2006. Oggi la base è fortemente polarizzata
> nel voto.
non coincide
> [ALERT ON] Qualunquismo. [ALERT OFF]
o l d
(solita e superatissima)
> Delegando ai restanti il destino del paese.
non hai seguito con attenzione, se dici così,
mi stupisco quando vedo trincerarsi così,
a me pare atteggiamento immaturo
Rhadamanth
> Rhadamanth wrote:
>> La base era sparpagliata nel 2006. Oggi la base è fortemente polarizzata
>> nel voto.
>
> non coincide
Temo di sì.
PdL+Lega+PD+IdV
Elezioni 2008: 84,36%
Europee 2009: 79,59% nonostante la forte componente proporzionale, senza
la scusa del voto utile e con bassa affluenza.
Per la cronaca il resto va in gran parte all'UDC.
Per arrivare allo stesso risultato nel 2006 bisognava aggiungere l'UDC e RC.
>> [ALERT ON] Qualunquismo. [ALERT OFF]
>
> o l d
>
> (solita e superatissima)
Ma sempre valida e in voga a quanto pare.
>> Delegando ai restanti il destino del paese.
>
> non hai seguito con attenzione, se dici così,
> mi stupisco quando vedo trincerarsi così,
> a me pare atteggiamento immaturo
Quello che è immaturo è pensare di riuscire a cambiare il mondo facendo
opposizione alla minoranza.
Amos
> Quello che è immaturo è pensare di riuscire a cambiare il mondo facendo
> opposizione alla minoranza.
sorry, trovo tutto quanto datato e per nulla convincente,
moltissimi di noi per fortuna sono già altrove
anche se per colpa delle maggioranze non servirà a nulla
MassimoImpulso
> sorry, trovo tutto quanto datato e per nulla convincente,
> moltissimi di noi per fortuna sono gi� altrove
> anche se per colpa delle maggioranze non servir� a nulla
Sono ripassato oggi (ops, stanotte:-) dal ng e come prima cosa ho
trovato questa discussione: finalmente si riesce a parlare civilmente.
Viste le persone, non mi aspettavo di meno, pero' bisogna rimarcarlo in
questi tempi.
Ora passo all'orgomento: Amos sono d'accordo con la tua teoria, sono
d'accordo che buona parte di questa classe politica non e' degna di
questo nome, ma... se escludiamo le rivoluzioni (cosa che respingo da
sempre)... fare gruppo da un'altra parte, diversa da quella prevista,
non puo' portare ad altro. E' come quando qualche secolo fa ciascuno
proclamava un papa diverso, dicendo che era quello vero. Il rinunciare
ad eleggere i propri rappresenti (a parte il momento attuale, in cui non
si puo') porta inevitabilmente a farsi governare da chi invece ha
votato. E dato che tutti quelli che ricavano vantaggi da questa politica
voteranno sempre, la sconfitta e' ovvia.
Anche se, come sai, a me il Grillo politico non mi piace, sono pero'
curioso di vedere le sue liste (quando riuscira' a farle e presentarle);
al momento mi pare l'unica proposta diversa e che segua la linea della
democrazia. Se pero' queste liste non si presentano, allora torniamo a
prima: se si va sull'Aventino, gli altri fanno quel che vogliono.
Amos
> se escludiamo le rivoluzioni (cosa che respingo da sempre)...
e perché? cito a menmoria
* la rivoluzione è l'unica cosa che l'uomo sa fare * [P. Panella]
a meno che per rivoluzione si intenda solo violenza,
che è una definizione molto ristretta, ben venga
una rivoluzione, per esempio ...culturale :)
MassimoImpulso
> e perch�? cito a menmoria
>
> * la rivoluzione � l'unica cosa che l'uomo sa fare * [P. Panella]
>
> a meno che per rivoluzione si intenda solo violenza,
> che � una definizione molto ristretta, ben venga
> una rivoluzione, per esempio ...culturale :)
Ok, darei anch'io il benvenuto a qualunque tipo di rivoluzione, basta
che non sia quelle che si indica di solito con questa parola (son
d'accordo che la definizione e' ristretta, ma di solito si pensa a
quella... sara' perche' alla fine qualcuno che ha voglia di picchiarsi
lo si trova sempre...)
Amos
> (...) alla fine qualcuno che ha voglia di picchiarsi lo si trova
sempre...)
basta che "picchiarsi" sia in senso figurato può anche essere :)
--
Ciao, Amos
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