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.Che dispositivo ce vole per Ricevere Eutelia sui 5GHZ ?.
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Lo Smilzo
May 10, 2012, 5:15:53 PM5/10/12
to
Ma le antenne trasmittenti devono essere a vista?
---------
Connessione Wireless: i servizi di connettività internet wireless erogati da
Eutelia operano a frequenze di 5 GHz e sono conformi agli standard
internazionali
802.11a e 802.11h . Nelle zone raggiunte dalla rete di accesso Wireless di
Eutelia, il servizio sarà attivato attraverso la predisposizione di un
terminale radio che collega
la sede del Cliente con l'antenna Eutelia più vicina, in un raggio di
copertura medio di 10 Km. Per il funzionamento della connessione è
necessario che tale dispositivo
sia alimentato dalla rete elettrica e acceso. La disponibilità della
velocità di connessione fino a 7Megabit/s è subordinata alla qualità del
segnale radio ricevuto dal
terminale utente, dipendente da fattori quali la distanza dal Sistema di
Accesso Wireless (Stazione Base), la presenza di segnali interferenti e di
barriere schermanti; la
connessione avverrà quindi alla massima velocità tecnica consentita dai
fattori dinamici che influiscono sul segnale radio e sulla banda
disponibile.
KIT di installazione: per l'installazione standard è previsto un kit
composto da un'antenna (installata su parete esterna), da un alimentatore
elettrico a 220 V e da
un cavo della lunghezza di 10 metri adatto a collegare l'antenna esterna con
l'alimentatore posto all'interno della casa del Cliente ed 1 ora di
manodopera. E' a carico
del Cliente la predisposizione di eventuali cablaggi interni necessari a
prolungare il cavo tra Antenna e Alimentatore oltre i 10 metri o a spostare
la presa di rete elettrica
---------------------
---------
Connessione Wireless: i servizi di connettività internet wireless erogati da
Eutelia operano a frequenze di 5 GHz e sono conformi agli standard
internazionali
802.11a e 802.11h . Nelle zone raggiunte dalla rete di accesso Wireless di
Eutelia, il servizio sarà attivato attraverso la predisposizione di un
terminale radio che collega
la sede del Cliente con l'antenna Eutelia più vicina, in un raggio di
copertura medio di 10 Km. Per il funzionamento della connessione è
necessario che tale dispositivo
sia alimentato dalla rete elettrica e acceso. La disponibilità della
velocità di connessione fino a 7Megabit/s è subordinata alla qualità del
segnale radio ricevuto dal
terminale utente, dipendente da fattori quali la distanza dal Sistema di
Accesso Wireless (Stazione Base), la presenza di segnali interferenti e di
barriere schermanti; la
connessione avverrà quindi alla massima velocità tecnica consentita dai
fattori dinamici che influiscono sul segnale radio e sulla banda
disponibile.
KIT di installazione: per l'installazione standard è previsto un kit
composto da un'antenna (installata su parete esterna), da un alimentatore
elettrico a 220 V e da
un cavo della lunghezza di 10 metri adatto a collegare l'antenna esterna con
l'alimentatore posto all'interno della casa del Cliente ed 1 ora di
manodopera. E' a carico
del Cliente la predisposizione di eventuali cablaggi interni necessari a
prolungare il cavo tra Antenna e Alimentatore oltre i 10 metri o a spostare
la presa di rete elettrica
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Ribelle60
May 11, 2012, 4:43:19 AM5/11/12
to
Lo Smilzo ha scritto:
Si sa che i 5 ghz fanno come i raggiX, bucano tutto, lol .
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx
> Ma le antenne trasmittenti devono essere a vista?
>
Noooooooooooooooo.... puoi anche montarle in cantina, o in garage. ;9
>
Si sa che i 5 ghz fanno come i raggiX, bucano tutto, lol .
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx
Ribelle60
May 11, 2012, 5:35:27 AM5/11/12
to
Ribelle60 ha scritto:
Si, la banda dei 5 Ghz si comporta esattamente come le satellitari.
Le antenne devono essere a vista, hanno problemi con qualunque cosa si
interponga a base acquosa (alberi, foglie, nuvole dense), NON possono
superare la curvatura terreste (solo linea retta).
In compenso bastano piccole potenze per percorre migliaia di km senza
problemi, ottima reiezione ai disturbi, antenne (relativamente) piccole
in rapporto all'efficienza .
> Lo Smilzo ha scritto:
>> Ma le antenne trasmittenti devono essere a vista?
>>
>
>
> Noooooooooooooooo.... puoi anche montarle in cantina, o in garage. ;9
>
> Si sa che i 5 ghz fanno come i raggiX, bucano tutto, lol .
>
>
PS: era una battuta, eh ...
>> Ma le antenne trasmittenti devono essere a vista?
>>
>
>
> Noooooooooooooooo.... puoi anche montarle in cantina, o in garage. ;9
>
> Si sa che i 5 ghz fanno come i raggiX, bucano tutto, lol .
>
>
Si, la banda dei 5 Ghz si comporta esattamente come le satellitari.
Le antenne devono essere a vista, hanno problemi con qualunque cosa si
interponga a base acquosa (alberi, foglie, nuvole dense), NON possono
superare la curvatura terreste (solo linea retta).
In compenso bastano piccole potenze per percorre migliaia di km senza
problemi, ottima reiezione ai disturbi, antenne (relativamente) piccole
in rapporto all'efficienza .
Francesco Potortì
May 11, 2012, 6:43:49 AM5/11/12
to
Why this is marked as abuse? It has been marked as abuse.
Report not abuse
"Lo Smilzo" <s...@lll.go>:
probabilmente dà fastidio tutto, muri inclusi.
10 chilometri in omnidirezionale? A quanto sparano?
>Ma le antenne trasmittenti devono essere a vista?
>
>--------- Connessione Wireless: i servizi di connettività internet
>wireless erogati da Eutelia operano a frequenze di 5 GHz e sono
>conformi agli standard internazionali 802.11a e 802.11h . Nelle zone
>raggiunte dalla rete di accesso Wireless di Eutelia, il servizio sarà
>attivato attraverso la predisposizione di un terminale radio che
>collega la sede del Cliente con l'antenna Eutelia più vicina, in un
>raggio di copertura medio di 10 Km.
Più cose ci sono nel mezzo e peggio si riceve. Se l'antenna è lontana
>
>--------- Connessione Wireless: i servizi di connettività internet
>wireless erogati da Eutelia operano a frequenze di 5 GHz e sono
>conformi agli standard internazionali 802.11a e 802.11h . Nelle zone
>raggiunte dalla rete di accesso Wireless di Eutelia, il servizio sarà
>attivato attraverso la predisposizione di un terminale radio che
>collega la sede del Cliente con l'antenna Eutelia più vicina, in un
>raggio di copertura medio di 10 Km.
probabilmente dà fastidio tutto, muri inclusi.
10 chilometri in omnidirezionale? A quanto sparano?
Lo Smilzo
May 11, 2012, 9:06:40 AM5/11/12
to
"Francesco "Potortì"" <p...@potorti.it> ha scritto nel messaggio
news:87k40j8...@tucano.isti.cnr.it...
meddix tuticus
May 15, 2012, 12:08:19 AM5/15/12
to
--
per far danni mi occorre la tua password di root
Francesco Potortì
May 15, 2012, 4:46:34 AM5/15/12
to
Why this is marked as abuse? It has been marked as abuse.
Report not abuse
meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:
Numeri?
Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
ammette per queste applicazioni.
Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
ammette per queste applicazioni.
meddix tuticus
May 16, 2012, 1:59:36 AM5/16/12
to
Il 15/05/2012 10:46, Francesco Potortì ha scritto:
> Numeri?
>
> Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
> ammette per queste applicazioni.
rimanendo sempre ampiamente OT in questo NG, la normativa italiana per
> Numeri?
>
> Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
> ammette per queste applicazioni.
connessione in banda hiperlan impone un massimo di 31 dbm.
Per una connessione di 10 km sparano a meno della metà della massima
potenza consentita dalla legge (31 DBm la metà sarebbe circa 29 dbm... e
non 15!!!!) e circa 10 volte in meno del telefonino che porti in tasca
che si aggira sui 32/33 DBm in fase di autenticazione o di utilizzo con
la differenza che il telefonino lo tieni a contatto con la cute a
differenza dell'antenna che sta su un tetto di una casa (e questo conta
in maniera abnorme che-che ne dicano in giro)
Con campo di radiofrequenza che arriva all'utilizzatore quasi non
misurabile se non proprio non misurabile (oltre i -130 dbm) e considera
che sono tutte misure logaritmiche quindi una unità non vale 1 ma un
incremento di 1 sul suo logaritmo che è a base
10....(http://it.wikipedia.org/wiki/Logaritmo) e si prende in
considerazione una potenza di 1 milliwatt per fare tutti questi conti.
infatti i tecnici che effettuano queste misure (es. ARPA) per poter
effettuare le misure debbono porre le antenne in modo che siano quasi
nella linea di collegamento antenna casa-montagna, altrimenti non
rilevano neppure la presenza della rete (e sì che utilizzano fior fiore
di strumenti del valore di molte migliaia di euro).
con antenne da 10 db (in modo da avere al massimo i 31 dbm di legge) hai
una perdita sul path di circa 108 db per cui +31+31-108=-46 db teorici
levaci altri db dovuti a cavi ed altre amenità considera un segnale di
-50/-60 db più che sufficiente a garantirti i 7 mega promessi,
considerando la sensibilità dei chip ricevitori impiegati che arriva
anche nei più "dotati" a -64 db per la massima velocità e a -91 db per
velocità sui 6 mega.
per velocità intorno ai 7/10 mega io *credo* si possa accettare un
valore intorno ai -70 db. e quindi riverificando l'ipotesi di prima in
funzione dei ricevitori si può ottenere un link a 7 mega con 108-70=38
db totali sui due endpoint e quindi a potenze di molto inferiori a
quelle massime di legge (38/2).... in ultima analisi: con un *gommino*
come antenna (il che mi sembra paradossale ma *teoricamente* possibile).
se vuoi puoi far dei test tu stesso su uno degli innumerevoli siti web
che hanno il calcolatore: http://pa2ohh.com/jsffield.htm
il tutto vale se nello spazio interessato (ellissoide di fresnel:
http://it.wikipedia.org/wiki/Zona_di_Fresnel) non ci sono ostacoli di
nessun tipo nella realtà le cose son molto diverse e non utilizzeranno i
gommini...... :)
Francesco Potortì
May 16, 2012, 4:09:57 AM5/16/12
to
meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:
>Per una connessione di 10 km sparano a meno della metà della massima
>potenza consentita dalla legge (31 DBm la metà sarebbe circa 29 dbm
Metà sarebbe 28. E con poco più di mezzo watt si va a circa dieci
chilometri omnidirezionale, giusto?
>con antenne da 10 db (in modo da avere al massimo i 31 dbm di legge) hai
>una perdita sul path di circa 108 db
Si riescono a fare antenne omnidirezionali da 10 dB di guadagno?
L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
sbaglio?
>Il 15/05/2012 10:46, Francesco Potortì ha scritto:
>> Numeri?
>>
>> Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
>> ammette per queste applicazioni.
>
>rimanendo sempre ampiamente OT in questo NG, la normativa italiana per
>connessione in banda hiperlan impone un massimo di 31 dbm.
Quindi poco più di un watt, EIRP, immagino. Grazie.
>> Numeri?
>>
>> Mi interesserebbe anche la normativa italiana, che non so che limiti
>> ammette per queste applicazioni.
>
>rimanendo sempre ampiamente OT in questo NG, la normativa italiana per
>connessione in banda hiperlan impone un massimo di 31 dbm.
>Per una connessione di 10 km sparano a meno della metà della massima
>potenza consentita dalla legge (31 DBm la metà sarebbe circa 29 dbm
chilometri omnidirezionale, giusto?
>con antenne da 10 db (in modo da avere al massimo i 31 dbm di legge) hai
>una perdita sul path di circa 108 db
L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
sbaglio?
meddix tuticus
May 16, 2012, 1:10:34 PM5/16/12
to
Il 16/05/2012 10:09, Francesco Potortì ha scritto:
> L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
> sbaglio?
Non ho detto nulla in merito, facevo solo delle considerazioni, cmq
> L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
> sbaglio?
esistono antenne omnidirezionali che forniscono guadagni intorno ai 9/10 db.
Questi guadagni si ottengono appiattendo i lobi di radiazione
nell'anello utile (non trasmettono quasi nulla sulla parte alta della
sfera e sulla parte inferiore) mediante l'utilizzo di dipoli verticali
co-lineari opportunamente alimentati.
So invece che utilizzano delle CPE (così le chiamano le antenne con
router integrato) che sono dei pannellini sulla cui superficie c'è' un
array di antenne stampate in grado di fornire un guadagno di circa 10/15
db e sono direzionali, mentre sui BTU (sempre etc etc) operano con
pannelli molto + grossi anche da 24 db, ma comunque il succo è che non
vanno mai oltre il wattino massimo EIRP.... sulla BTU mentre sulle CPE
rimangono molto al di sotto laddove possono (d'altra parte la gestione
della potenza è quasi sempre automatica nelle ultime installazioni)
Ma sempre OT siamo.... se hai altre curiosità ti conviene spostare la
discussione su it.tlc.reti.wireless o simili.
Francesco Potortì
May 17, 2012, 10:16:05 AM5/17/12
to
meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:
>So invece che utilizzano delle CPE (così le chiamano le antenne con
>router integrato) che sono dei pannellini sulla cui superficie c'è' un
>array di antenne stampate in grado di fornire un guadagno di circa 10/15
>db e sono direzionali
Sì, quelle le ho viste.
> , mentre sui BTU (sempre etc etc) operano con
>pannelli molto + grossi anche da 24 db, ma comunque il succo è che non
>vanno mai oltre il wattino massimo EIRP...
Infatti che io sappia il vantaggio di quelle antenne è in ricezione,
visto che tanto in trasmissione a un maggior guadagno di antenna deve
corrispondere una riduzione della potenza trasmessa.
>Ma sempre OT siamo.... se hai altre curiosità ti conviene spostare la
>discussione su it.tlc.reti.wireless o simili.
Beh, si parlava di ADSL, mi era capitato il tuo messaggio sott'occhio e
ne ho approfittato :)
Grazie.
>Il 16/05/2012 10:09, Francesco Potortì ha scritto:
>> L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
>> sbaglio?
>
>Non ho detto nulla in merito, facevo solo delle considerazioni, cmq
>esistono antenne omnidirezionali che forniscono guadagni intorno ai 9/10
>db.
Interessante, grazie. Pensavo che oltre 6/7 non si andasse.
>> L'antenna ricevente è direzionale? Dai tuoi conti sembra di no, o
>> sbaglio?
>
>Non ho detto nulla in merito, facevo solo delle considerazioni, cmq
>esistono antenne omnidirezionali che forniscono guadagni intorno ai 9/10
>db.
>So invece che utilizzano delle CPE (così le chiamano le antenne con
>router integrato) che sono dei pannellini sulla cui superficie c'è' un
>array di antenne stampate in grado di fornire un guadagno di circa 10/15
>db e sono direzionali
> , mentre sui BTU (sempre etc etc) operano con
>pannelli molto + grossi anche da 24 db, ma comunque il succo è che non
>vanno mai oltre il wattino massimo EIRP...
visto che tanto in trasmissione a un maggior guadagno di antenna deve
corrispondere una riduzione della potenza trasmessa.
>Ma sempre OT siamo.... se hai altre curiosità ti conviene spostare la
>discussione su it.tlc.reti.wireless o simili.
ne ho approfittato :)
Grazie.
RIC
May 22, 2012, 10:48:36 AM5/22/12
to
> In compenso bastano piccole potenze per percorre migliaia di km senza
parlando di hiperlan a 5Ghz)
Ribelle60
May 22, 2012, 11:55:22 AM5/22/12
to
RIC ha scritto:
Ma in linea retta, come detto..... si parlava di 5 Ghz in generale.
Considera che i satelliti geostazionari stanno anche a 36.000 Km e usano
queste bande, con energia non certo alta disponibile.... si parla di
pochi watt.
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
>> In compenso bastano piccole potenze per percorre migliaia di km senza
>
> oddio..migliaia di km mi pare un po' eccessivo eh (sempre se si sta
> parlando di hiperlan a 5Ghz)
Migliaia.
>
> oddio..migliaia di km mi pare un po' eccessivo eh (sempre se si sta
> parlando di hiperlan a 5Ghz)
Ma in linea retta, come detto..... si parlava di 5 Ghz in generale.
Considera che i satelliti geostazionari stanno anche a 36.000 Km e usano
queste bande, con energia non certo alta disponibile.... si parla di
pochi watt.
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx
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