Fiore ha ragione!
tnt
gente nata in Algeria, in Tunisia, in Suriname, ecc..... tsè! Che
vergogna!!!
E già che ci siamo.... Fiona May, Josefa Idem, Magdelin Martinez, Carlton
Myers e tutti gli altri italiani naturalizzati: fuori dalle balle! Sciò
belli, sciò! Rauss!
W l'ITALIA!!!
W LA COERENZA!!!
W l'INTELLIGENZA!!!
Michele
bandiera italiana e rendono fiera tutta la Nazione per gli alti meriti
sportivi raggiunti, io direi ben vengano questi atleti. Dico no a quelle
persone che pur di indossare una maglia e giocare in una nazionale forte
come la nostra, toglie il posto ad un altro giocatore (vedi Fiore !) che con
molta probabilità la maglia azzura vorrebbe indossarla perchè si sente
orgogliosamente italiano.
"tnt" <tnt540N...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2j3bofF...@uni-berlin.de...
asterix
ma (scusami se sto dicendo cazzate) non puoi mettere sullo stesso piano
Camoranesi e F. May o Mayers...perchè May, Mayers ecc. sono più
"italiani" (sono solo figli di stranieri ma mi sembra che siano nati in
Italia e siano sempre vissuti in Italia). Camoranesi invece è argentino
(è nato in Argentina, ha sempre vissuto in Argentina) con qualche
bisnonno italiano. Poi (purtroppo) fa parte della nazionale italiana
perchè non era mai stato convocato dal ct dell'Argentina e il Trap ha
preso la palla al balzo.
cioè Camoranesi attualmente in teoria poteva stare in America a giocarsi
la Coppa America.
[ripeto scusa se ho detto cazzate, ma mi sembra che stiano così le cose]
cmq, resta il fatto che Fiore ha ragione
tnt
"Michele" <a...@abc.com> ha scritto nel messaggio
news:%3%yc.457857$rM4.19...@news4.tin.it...
> Se uno sportivo come Camoranesi e Fiona May, ed altri, portano in alto la
> bandiera italiana e rendono fiera tutta la Nazione per gli alti meriti
> sportivi raggiunti, io direi ben vengano questi atleti. Dico no a quelle
> persone che pur di indossare una maglia e giocare in una nazionale forte
> come la nostra, toglie il posto ad un altro giocatore (vedi Fiore !) che
con
> molta probabilità la maglia azzura vorrebbe indossarla perchè si sente
> orgogliosamente italiano.
finchè non gioca non puoi sapere se "porta in alto la bandiera italiana e
rendono fiera la Nazioni per gli alti meriti sportivi raggiunti". Quindi che
fai... se gioca l'eventuale finale e segna il gol decisivo allora è ok; se
gioca male non dovevano portarlo in nazionale a "rubare" il posto a Fiore?
A parte che discorsi di questo tipo non si possono fare sul singolo
individuo (vedi Camoranesi, così criticato imho perchè juventino e non un
campione). O si accettano gli atleti naturalizzati (nel calcio come negli
altri sport) o non si accettano. Tutti!
Oltre al fatto che la convocazione di Camoranesi non toglie il posto a
Fiore! E' il Trap che lo mette titolare! Se partisse dalla panchina dove
starebbe lo scandalo... quali altre alternative ci sono in Italia oltre
Fiore e Camoranesi in quel ruolo?
La solita cattiva abitudine italiana di ragionare in base all'emozione del
momento e non con razionalità e soprattutto coerenza.
Non mi pare che qualcuno si sia mai scandalizzato per la May o la
Martinez...
Michele
> Mica possiamo fare come Francia, Olanda e tutte le altre nazionali piene
di
> gente nata in Algeria, in Tunisia, in Suriname, ecc..... tsè! Che
> vergogna!!!
Tacere e nn rispondere a questo tipo di insinuazioni a volte sarebbe meglio.
Ho sbagliato a rispondere alle cavolate che hai scritto.
> E già che ci siamo.... Fiona May, Josefa Idem, Magdelin Martinez, Carlton
> Myers e tutti gli altri italiani naturalizzati: fuori dalle balle! Sciò
> belli, sciò! Rauss!
>
> W l'ITALIA!!!
> W LA COERENZA!!!
> W l'INTELLIGENZA!!!
>
Non mi sembri un italiano ma un razzista, non so se sei coerente ma hai
un'intelligenza al 3 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sei tu che fai moralismo.
E con questo, portati avanti la polemica da solo.
tnt
"asterix" <nient...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dh%yc.55441$Wc.17...@twister2.libero.it...
> ma (scusami se sto dicendo cazzate) non puoi mettere sullo stesso piano
> Camoranesi e F. May o Mayers...perchč May, Mayers ecc. sono piů
> "italiani" (sono solo figli di stranieri ma mi sembra che siano nati in
> Italia e siano sempre vissuti in Italia).
Si, hai detto una cazzata ;)
Forse l'unico che vive in Italia sin da piccolo č Mayers, che comunque č
nato a Londra.
La May, la Martinez, la Idem e tanti altri sono esattamente come Camoranesi
ciao
ntn
tnt
"Michele" <a...@abc.com> ha scritto nel messaggio
news:xD%yc.457990$rM4.19...@news4.tin.it...
> Non mi sembri un italiano ma un razzista, non so se sei coerente ma hai
> un'intelligenza al 3 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non hai capito un cazzo
tnt
asterix
ok mi rimangio quello che ho detto :-)
tnt
"Michele" <a...@abc.com> ha scritto nel messaggio
news:xD%yc.457990$rM4.19...@news4.tin.it...
> Non mi sembri un italiano ma un razzista, non so se sei coerente ma hai
> un'intelligenza al 3 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oggi sono buono e ti do un indizio...
prova a rileggere il mio post in chiave sarcastica/polemica e FORSE
capirai...
tnt
Dexter
tnt
"Dexter" <dex...@nextpunk.ch> ha scritto nel messaggio
news:40cc8...@news.bluewin.ch...
> C'era una volta Altafini...
si vede che una volta andava bene... ora guai a vedere Camoranesi in
nazionale.. brrrrrrr
tnt
> > La May, la Martinez, la Idem e tanti altri sono esattamente come
Camoranesi
Aggiungo che queste tutte e queste tre inoltre non hanno nemmeno origini
italiane (per la May e la Martinez sono sicuro): si sono semplicemente
sposati con un italiano e quindi hanno ottenuto la cittadinanza.
La Martinez (e magari pure le altre due, ma non so) addirittura prima di
gareggiare per l'Italia gareggiava per Cuba! (e su questo ci sarebbe molto
da discutere... altro che Camoranesi)
Billy Felci
> Mica possiamo fare come Francia, Olanda e tutte le altre nazionali piene di
> gente nata in Algeria, in Tunisia, in Suriname, ecc..... tsè! Che
> vergogna!!!
>
> E già che ci siamo.... Fiona May, Josefa Idem, Magdelin Martinez, Carlton
> Myers e tutti gli altri italiani naturalizzati: fuori dalle balle! Sciò
> belli, sciò! Rauss!
guarda che Myers è italiano pirla!
tnt
"Billy Felci" <gol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:K_0zc.458437$rM4.19...@news4.tin.it...
> guarda che Myers è italiano pirla!
1) potrei anche essermi sbagliato
2) sono sicuro sia nato a Londra, il nome non è certo italiano... ho fatto
2+2 e l'ho aggiunto alla lista. Ammesso quindi che tu abbia ragione (dipende
poi cosa intendi per italiano... anche la May è italiana ora, anche
Camoranesi...), questo non cambia un cazzo del discorso che ho fatto
3) se io sono pirla tu sei uno stronzo
misogallo
> Si, hai detto una cazzata ;)
> nato a Londra.
Mayers è italiano a tutti gli effetti, basta sentirlo parlare (e lo stesso
vale per il nostro campioncino Howe Besozzi)...
> La May, la Martinez, la Idem e tanti altri sono esattamente come
Camoranesi
No: loro vivono Italia, sono sposate con italiani, i loro figli sono (o
saranno) italiani, hanno SCELTO l'Italia.
Camoranesi è solo un argentino con qualche antenato italiano che è stato
rifiutato dalla sua nazionale ed ha ripiegato su di noi (ma solo dopo aver
avuto la certezza che l'Argentina non l'avrebbe chiamato).
Per me non è la stessa cosa!
tnt
"misogallo" <sem...@rno.it> ha scritto nel messaggio
news:I51zc.458480$rM4.19...@news4.tin.it...
> Mayers è italiano a tutti gli effetti,
chiedo scusa per Mayes (cmq non cambia il senso del discorso)
> No: loro vivono Italia, sono sposate con italiani, i loro figli sono (o
> saranno) italiani, hanno SCELTO l'Italia
> Camoranesi è solo un argentino con qualche antenato italiano che è stato
> rifiutato dalla sua nazionale ed ha ripiegato su di noi (ma solo dopo aver
> avuto la certezza che l'Argentina non l'avrebbe chiamato).
> Per me non è la stessa cosa!
Per me si. Oltre al fatto che per esempio la Martinez prima di gareggiare
per l'Italia gareggiava per Cuba.
Io non ci vedo niente di scandaloso in nessun caso. Se proprio devo stare a
sindacare su qualcosa allora perndo il caso Martinez..
tnt
"tnt" <tnt540N...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2j3l9mF...@uni-berlin.de...
> > Camoranesi è solo un argentino con qualche antenato italiano che è stato
> > rifiutato dalla sua nazionale ed ha ripiegato su di noi (ma solo dopo
aver
> > avuto la certezza che l'Argentina non l'avrebbe chiamato).
> > Per me non è la stessa cosa!
Aggiungo: la scelta di Camoranesi è discutibile e io nei suoi panni non
l'avrei fatta.
Questo non cambia il discorso però: si fanno tante storie con Camoranesi
solo perchè è juventino, non è simpatico e non è un fenomeno. Altrimenti
tutta questa ipocrisia non ci sarebbe. Tra atletica, rugby hockey ecc. non
so quanti casi come quello di Camoranesi ci siano... ma nessuno si
scandalizza... chissà perchè
Dexter
paese????
Vinceremmo sempre!!!
Buffon
Nesta
Stam
Cafu
Pirlo
Seedorf
Kaka
Nedved
Totti
Gilardino
Shevchenko
ahahahahh Campioni del mondo!!¨
tnt
"Dexter" <dex...@nextpunk.ch> ha scritto nel messaggio
news:40cca3c9$1...@news.bluewin.ch...
> E se le Nazionali giocassero con i giocatori che giocano nel proprio
> paese????
>
> Vinceremmo sempre!!!
LOL :)
Dexter
"tnt" <tnt540N...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2j3mouF...@uni-berlin.de...
Ma magari anche in questo caso...il Trap farebbe giocare Camoranesi...
e allora....nisba...
tnt
> Ma magari anche in questo caso...il Trap farebbe giocare Camoranesi...
> e allora....nisba...
spediamo Lefrattaglie all'estero contro chi dobbiamo giocare... cosě
recuperiamo :P
Henry The Mole
You wrote on Sun, 13 Jun 2004 17:56:06 +0200:
> Mica possiamo fare come Francia, Olanda e tutte le altre nazionali
> piene di gente nata in Algeria, in Tunisia, in Suriname, ecc..... tsè!
> Che vergogna!!!
Premesso che non ho nulla contro oriundi e naturalizzati in genere, ci
mancherebbe...
Obietto solo che vorrei veder giocare nella nazionale calciatori che si
sentono italiani e sono orgogliosi di portare la maglia della nazione di cui
si sentono "figli".
Non mi sembra il caso di Camoranesi, che è un argentino in tutto e per
tutto, per lingua parlata e attaccamento alla patria: è nato in Argentina, è
sempre vissuto in Argentina, è venuto in Italia per giocare a calcio come
hanno fatto tanti suoi compaesani... io non ho difficoltà a dichiarare che
lo considero argentino al 100%... è italiano solo per discendenza, e questo
a me non sembra il massimo della vita per un giocatore della nazionale
italiana.
Gioca per noi solo perchè il c.t. argentino Bielsa non si sciulava a
convocarlo e Trapattoni ha preso la palla al balzo (e lui idem): al di là di
tutto, a me non sembra francamente un giocatore da nazionale, nè italiana nè
argentina.
Tutto questo ovviamente IMHO.
--
Henry The Mole.
_________________________________
The Mole Zone: www.themolezone.cjb.net
remove EHILABEPPE to e-mail me
dejan
PLONK
aria, razzistello!
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
tnt
"dejan" <de...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z48Z13Z3Y10...@usenet.libero.it...
> > "tnt"
>
> PLONK
> aria, razzistello!
LOL, un altro che non ha messo in moto i criceti nel cervello ;)
tnt
tnt
"Henry The Mole" <henryt...@EHILABEPPElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:CP4zc.56103$Wc.17...@twister2.libero.it...
> Premesso che non ho nulla contro oriundi e naturalizzati in genere, ci
> mancherebbe...
> Obietto solo che vorrei veder giocare nella nazionale calciatori che si
> sentono italiani e sono orgogliosi di portare la maglia della nazione di
cui
> si sentono "figli".
Ripeto, anche a me non piace molto la scelta di Camoranesi.
Quello che obietto sono:
1) le dichiarazioni di Fiore, da bambino offeso che fa una sparata del
genere a 2 giorni dall'inizio degli europei perchč l'allenatore gli ha
preferito un altro (altrimenti sai cosa gliene sarebbe fregato...)
2) il clima cosě aspro e scandalizzato per il caso Camoranesi. Anche per me
si poteva evitare di chiamarlo in nazionale italiana, ma tutte queste
critiche, tra l'altro non indirizzate verso un certo motivo come hai fatto
te, sono solo il frutto dell'astio verso un giocatore juventino, per nulla
simpatico (manco a me č simpatico) e non fortissimo.
3) Camoranesi č criticabile; tutti gli altri naturalizzati nei vari sport,
dall'hockey al rugby ecc., vanno benissimo. Perchč?
ciao
tnt
Squalo Jordan
>
> LOL, un altro che non ha messo in moto i criceti nel cervello ;)
> tnt
Li avessi tu i suoi criceti...
Ma nemmeno la merda che cagano i suoi criceti hai in testa
tnt
"Squalo Jordan" <t...@d.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z31Z245Z130Y...@usenet.libero.it...
> Li avessi tu i suoi criceti...
> Ma nemmeno la merda che cagano i suoi criceti hai in testa
ma chi ti conosce! č il tuo moroso che lo devi difendere? (pure quando ha
torto)
mah
"plonk"
Mork [parti boi]
*Where:* it.sport.calcio.milan
*Who:* tnt <tnt540N...@yahoo.it>
> "plonk"
rotfl
--
[foobar v0.8.2 OnAir]
|> Jet - Get What You Need
tnt
"Mork [parti boi]" <part...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:16ndp6t0...@ID-153259.user.uni-berlin.de...
> > "plonk"
>
> rotfl
virgolettato apposta
Mork [parti boi]
> virgolettato apposta
apposta per...
--
foo_relax
Henry The Mole
You wrote on Mon, 14 Jun 2004 11:04:13 +0200:
> Ripeto, anche a me non piace molto la scelta di Camoranesi.
> Quello che obietto sono:
> 1) le dichiarazioni di Fiore, da bambino offeso che fa una sparata del
> genere a 2 giorni dall'inizio degli europei perchè l'allenatore gli ha
> preferito un altro (altrimenti sai cosa gliene sarebbe fregato...)
E qui siamo tutti d'accordo: Fiore ha fatto la figura del piscialetto.
> 2) il clima così aspro e scandalizzato per il caso Camoranesi. Anche
> per me si poteva evitare di chiamarlo in nazionale italiana, ma tutte
> queste critiche, tra l'altro non indirizzate verso un certo motivo
> come hai fatto te, sono solo il frutto dell'astio verso un giocatore
> juventino, per nulla simpatico (manco a me è simpatico) e non
> fortissimo.
Vero, probabilmente hai ragione: il fatto di essere juventino non lo aiuta.
> 3) Camoranesi è criticabile; tutti gli altri naturalizzati nei vari sport,
> dall'hockey al rugby ecc., vanno benissimo. Perchè? ciao
Io qui mi permetto di ritenere Camoranesi in una situazione un pochino
diversa rispetto, tanto per citare un caso simile, a Fiona May.
La differenza sta a mio parere nella mentalità con cui ci si pone di fronte
al concetto di "italianità": Fiona May si è sposata con un italiano, vive in
Italia e ci vivrà probabilmente per sempre, crescerà i suoi figli qui... ad
un certo punto della sua vita, sposandosi, ha semplicemente adottato il
nostro paese come sua patria per la sua vita futura, così come l'Italia l'ha
adottata come figura sportiva tricolore in tutto e per tutto.
Fiona May ha fatto una scelta di vita, ed ha scelto l'Italia: lo stesso
dicasi per Josefa Idem.
Camoranesi non è nella stessa situazione: è solo un argentino che è venuto a
giocare a Verona, ha fatto alcuni buoni campionati ed è stato chiamato in
nazionale in virtù di antenati italiani, accettando oltretutto solo nel
momento in cui si è reso conto che nella nazionale argentina non avrebbe
avuto le medesime chances di giocare (attendeva la convocazione di Bielsa,
non dimentichiamocelo mai...).
Rimane un argentino, come Batistuta, Veron, Crespo e tanti altri suoi
connazionali che giocano od hanno giocato nel campionato italiano: per
questo io non lo amo, nè lo vorrei in nazionale... lui il tricolore non l'ha
mai adottato.
Paradossalmente è possibile, se non addirittura probabile, che alla fine
della propria carriera di calciatore, se ne torni in Argentina fino alla
fine dei suoi giorni, parlando tranquillamente lo spagnolo, crescendo lì i
figli e tutto il resto.
Per Fiona May l'Italia è stata una scelta di vita dettata dal cuore, per
Camoranesi a mio modo di vedere è solo una ghiotta occasione professionale.
tnt
"Henry The Mole" <henryt...@EHILABEPPElibero.it> ha scritto nel messaggio
> Per Fiona May l'Italia è stata una scelta di vita dettata dal cuore, per
> Camoranesi a mio modo di vedere è solo una ghiotta occasione
professionale.
>
> Tutto questo ovviamente IMHO.
capisco questo punto di vista ed è anche mio in parte. E infatti quando dico
che al posto di Camoranesi non avrei fatto una scelta del genere è proprio
per questo.
Tuttavia sono sfumature, che non giustificano tutta questa critica che è
stata fatta per questo caso imho. Poi io ho portato ad esempio la May, la
Martinez ecc. perchè conosciute.... ma se prendiamo qualche oriundo del
rugby o dell'hockey per esempio credo che di situazioni come quella di
Camoranesi ce ne siano diverse... poi magari mi sbaglio.
ciao ciao