Forerunner 210 vs 410

[Gambero]

E' piacevole parlare di GPS.
Significa che si è tornati a fare cose che danno un senso alla domanda.
:)

Ci sono differenze tra i due orologi in oggetto in termini di puro GPS ?
(velocità di aggancio dei satelliti e precisione nelle varie condizioni).

THX

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Mau]

Il 08/05/2013 18.23, Gambero ha scritto:
> E' piacevole parlare di GPS.

> Significa che si � tornati a fare cose che danno un senso alla domanda.

> :)
>
> Ci sono differenze tra i due orologi in oggetto in termini di puro GPS ?

> (velocit� di aggancio dei satelliti e precisione nelle varie condizioni).
>

Credo che il chipset GPS sia lo stesso, quindi in teoria dovrebbe essere
uguale. Mi pare di ricordare che il 410 abbia una memoria delle ultime
posizioni in cui ha acquisito un fix e questo potrebbe velocizzare i
tempi di aggancio se ti sposti tra due luoghi diversi.

--
Mau

[Bruno]

"Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kmfj74$vv$1...@speranza.aioe.org...

Sai se uno dei due ha la possibilit� di settare un p.to base? (per ovviare
al fatto che. l'altitudine di questi gps � molto variabile come rilevazione)

[Mau]

Il 09/05/2013 12.16, Bruno ha scritto:
> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:kmfj74$vv$1...@speranza.aioe.org...
>> Il 08/05/2013 18.23, Gambero ha scritto:
>>> E' piacevole parlare di GPS.

>>> Significa che si ￜ tornati a fare cose che danno un senso alla domanda.

>>> :)
>>>
>>> Ci sono differenze tra i due orologi in oggetto in termini di puro GPS ?

>>> (velocitￜ di aggancio dei satelliti e precisione nelle varie condizioni).

>>>
>>
>> Credo che il chipset GPS sia lo stesso, quindi in teoria dovrebbe essere
>> uguale. Mi pare di ricordare che il 410 abbia una memoria delle ultime
>> posizioni in cui ha acquisito un fix e questo potrebbe velocizzare i tempi
>> di aggancio se ti sposti tra due luoghi diversi.
>>
>

> Sai se uno dei due ha la possibilitￜ di settare un p.to base? (per ovviare
> al fatto che. l'altitudine di questi gps ￜ molto variabile come rilevazione)

Ho il 210 e non si puo' fare, sul 410 non ne ho idea.

--
Mau

[Bruno]

"Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:kmfu74

>> Sai se uno dei due ha la possibilit� di settare un p.to base? (per
>> ovviare
>> al fatto che. l'altitudine di questi gps � molto variabile come

>> rilevazione)
>
> Ho il 210 e non si puo' fare, sul 410 non ne ho idea.
>

Ok, quindi scusami, quando scarichi su garmin connect le tue attivit�, il
punto di partenza (ammesso che sia sovente il medesimo) viene indicato con
la stessa altitudine oppure noti differenze anche sostanziali ?
(ad es. quando il cielo � nuvoloso e il gps fa le bizze...)

[Mau]

Il 09/05/2013 12.50, Bruno ha scritto:
> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:kmfu74
>

>>> Sai se uno dei due ha la possibilitￜ di settare un p.to base? (per
>>> ovviare
>>> al fatto che. l'altitudine di questi gps ￜ molto variabile come

>>> rilevazione)
>>
>> Ho il 210 e non si puo' fare, sul 410 non ne ho idea.
>>
>

> Ok, quindi scusami, quando scarichi su garmin connect le tue attivitￜ, il

> punto di partenza (ammesso che sia sovente il medesimo) viene indicato con
> la stessa altitudine oppure noti differenze anche sostanziali ?

> (ad es. quando il cielo ￜ nuvoloso e il gps fa le bizze...)

Garmin connect applica in automatico la correzione di altitudine basata
sulle mappe di google, la tua domanda pero' mi ha incuriosito e sono
andato a guardarmi i file .fit originali sul 210. Su tre allenamenti
fatti in pista nel punto di arrivo vedo elevazione di 6.0, 9.4 e 9 metri.
Se invece guardo l'altitudine basata sulle mappe di google vedo che il
valore esatto dovrebbe essere 2 metri, ma vedo anche che in un giro di
pista secondo google c'e' un dislivello di circa 6 metri tra il punto
piu' alto e il piu' basso quindi direi che non c'e' tanto da fidarsi:)

--
Mau

[Bruno]

"Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:kmg6uq$vpa$1...@speranza.aioe.org...

> Il 09/05/2013 12.50, Bruno ha scritto:
>> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:kmfu74
>>

>>>> Sai se uno dei due ha la possibilit� di settare un p.to base? (per
>>>> ovviare
>>>> al fatto che. l'altitudine di questi gps � molto variabile come

>>>> rilevazione)
>>>
>>> Ho il 210 e non si puo' fare, sul 410 non ne ho idea.
>>>
>>

>> Ok, quindi scusami, quando scarichi su garmin connect le tue attivit�, il

>> punto di partenza (ammesso che sia sovente il medesimo) viene indicato
>> con
>> la stessa altitudine oppure noti differenze anche sostanziali ?

>> (ad es. quando il cielo � nuvoloso e il gps fa le bizze...)

>
> Garmin connect applica in automatico la correzione di altitudine

Aspetta se hai attivato l'opzione corregge in automatico, altrimenti no
(io l'ho disattivata per l'edge 500 ad es.)

[Bruno]

"Gert dal pozzo" <Dalpoz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kmgie7

> Tema old che pi� old non si pu�

Diventer� un evergreen allora!
:-)

> A quanto ne so niente punto posizione neanche sul 410

Tanto vale mettere l'edge500 su polso con una adattatore tipo quello per il
310 allora :-)

(scherzo eh, io tra il 410 e il 210, data la diff. di prezzo propenderei per
il 210, poi per� leggo di chi li trova allo stesso prezzo ed allora, ghiera
o no ghiera il 410 ha qualcosina in pi� oggettivamente)

[Marc]

On 09/05/2013 18:21, Gert dal pozzo wrote:

>
> I gps non possono essere precisi sempre sulla rilevazione quota, e
> ancor meno lo sono nel calcolo del dislivello dato che l'errore
> si accumula
> E nemmeno gli altimetri
> barometrici se non stai sempre attento a
> ricalibrarli

E non sono affatto precisi neppure sulle distanze, se il percorso �
tortuoso e in salita/discesa.. Tipicamente sui sentieri, sia a piedi
che mtb, � praticamente inutile, se lo si vuole utilizzare a scopo
"allenamento". Lo ho trovato utile, invece, se � cartografico quando lo
ho utilizzato in posti sconosciuti, perch� avere un'idea precisa di dove
ci si trovi, fa risparmiare un sacco di tempo (soprattutto in mtb)..
Sull'altimetro barometrico, non sono molto d'accordo: se il tempo non
cambia improvvisamente durante la giornata (tipico il temporale) la
quota � decisamente attendibile, ma soprattutto il dislivello � molto
accurato anche se non si � fatta la taratura della quota alla partenza.






Ciao.
Marcello.

--



_____________________________________

" ...my God ! it's full of stars "
_____________________________________

[Mau]

Il 09/05/2013 18.44, Bruno ha scritto:
> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:kmg6uq$vpa$1...@speranza.aioe.org...
>> Il 09/05/2013 12.50, Bruno ha scritto:
>>> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio news:kmfu74
>>>

>>>>> Sai se uno dei due ha la possibilitￜ di settare un p.to base? (per
>>>>> ovviare
>>>>> al fatto che. l'altitudine di questi gps ￜ molto variabile come

>>>>> rilevazione)
>>>>
>>>> Ho il 210 e non si puo' fare, sul 410 non ne ho idea.
>>>>
>>>

>>> Ok, quindi scusami, quando scarichi su garmin connect le tue attivitￜ, il

>>> punto di partenza (ammesso che sia sovente il medesimo) viene indicato
>>> con
>>> la stessa altitudine oppure noti differenze anche sostanziali ?
>>

>> Garmin connect applica in automatico la correzione di altitudine
>
> Aspetta se hai attivato l'opzione corregge in automatico, altrimenti no
> (io l'ho disattivata per l'edge 500 ad es.)

Si e' vero ma per motivi ignoti il garmin connect me la faceva
disabilitare solo su alcune tracce, su altre vado su disabilita ma
rimane sempre la correzione attiva.

--
Mau

[Marc]

On 09/05/2013 22:58, Gert dal pozzo wrote:

> Ok che il barometrico va bene se il meteo non cambia: ma nel
> calcolo del dislivello sbaglia anch'esso perch� non intercetta
> variazioni piccole di altitudine , di 20?30 metri


Variazioni di 20 o 30 metri un altimetro barometrico le "vede"
benissimo. Non so di quali strumenti tu stia palando, ma io ho sia un
Suunto che un Polar, entrambi con risoluzione 1 metro, che hanno secondo
me un'accuratezza ben inferiore ai 5 metri. Tanto per fare un esempio:
basta salire o scendere una rampa delle scale di casa per vedere variare
la quota indicata. Se la frequenza di registrazione viene settata a
valori bassi (1 sec.) credo si perda veramente poco nel totale del
dislivello accumulato...

[VonKappel]

Gert dal pozzo,

> Marc <marcL...@mclink.it> ha scritto:

> > On 09/05/2013 18:21, Gert dal pozzo wrote:
> >
> > >
> >> I gps non possono essere precisi sempre sulla rilevazione quota, e
> >> ancor meno lo sono nel calcolo del dislivello dato che l'errore
> >> si accumula
> >> E nemmeno gli altimetri
> >> barometrici se non stai sempre attento a
> >> ricalibrarli
> >
> > E non sono affatto precisi neppure sulle distanze, se il percorso �
> > tortuoso e in salita/discesa.. Tipicamente sui sentieri, sia a piedi
> > che mtb, � praticamente inutile, se lo si vuole utilizzare a scopo
> > "allenamento".
>

> Dipende dal concetto di "preciso". Sul tortuoso ok, sui sentieri
> � semplicemente difficile fare stime migliori (per me pedometer
> c'azzecca meglio di tutti) ; imho dove i gps fallano molto � nei
> centri storici

Oltretutto, nel Garmin e' preimpostato il metodo di memorizzazione "intelligente" per
registrare il dato ogni quattro secondi, se non ricordo male, e questo crea dei problemi
proprio nei sentieri tortuosi.
Viceversa puo' registrare il dato ogni secondo diventando cosi' piu' affidabile ma
con un peso nettamente maggiore del file da scaricare.

--
Forse solo il silenzio esiste davvero. (Jos� Saramago)

[Bruno]

"Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> Si e' vero ma per motivi ignoti il garmin connect me la faceva
> disabilitare solo su alcune tracce, su altre vado su disabilita ma rimane
> sempre la correzione attiva.

Hai una schermata da mostrarmi per cortesia del Gc?
Cos� giusto per avere un quadro fedele di ci� che viene mostrato.
GRAZIE

ps.:
cmq credo che per quel che serva ad un novizio come me, il 210 sia pi� che
sufficiente :-)

[Gert dal pozzo]

Marc <marcL...@mclink.it> ha scritto:

> Variazioni di 20 o 30 metri un altimetro barometrico le "vede"
> benissimo. Non so di quali strumenti tu stia palando, ma io ho sia un
> Suunto che un Polar

urka. strumenti che provai anni fa, probabilmente di minor pregio.
da anni comunque sostengo che sarebbe l'ora di fare strumenti con le 2 misure
integrate in modo che si possano calibrare a vicenda

[Mau]

Il 10/05/2013 11.17, Bruno ha scritto:
> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
>> Si e' vero ma per motivi ignoti il garmin connect me la faceva
>> disabilitare solo su alcune tracce, su altre vado su disabilita ma rimane
>> sempre la correzione attiva.
>
> Hai una schermata da mostrarmi per cortesia del Gc?

> Cosￜ giusto per avere un quadro fedele di ciￜ che viene mostrato.
> GRAZIE

Ma tu non hai l'edge 500? Puoi caricare anche con quello sul GC!
Comunque eccolo: http://connect.garmin.com/activity/310465606

> cmq credo che per quel che serva ad un novizio come me, il 210 sia piￜ che
> sufficiente :-)

E' lo stesso ragionamento che ho fatto io mesi fa, comunque proprio oggi
ho visto questo che decathlon ha il 210 in offerta a un prezzo che mi
sembra imbattibile
http://www.decathlon.it/cardio-gps-forerunner-210-hrm-uomo-id_8181281.html

--
Mau

[Jk]

Il 10/05/2013 11.32, Gert dal pozzo ha scritto:

> urka. strumenti che provai anni fa, probabilmente di minor pregio.

il mio Casio vede 5m ed ￜ preciso, chiaramente c'ￜ l' arrotondamento che
puￜ falsare... errori accumulati

> da anni comunque sostengo che sarebbe l'ora di fare strumenti con le 2 misure
> integrate in modo che si possano calibrare a vicenda
>

quoto

[Marc]

On 10/05/2013 11:32, Gert dal pozzo wrote:

> da anni comunque sostengo che sarebbe l'ora di fare strumenti con le 2 misure
> integrate in modo che si possano calibrare a vicenda
>

Se non ricordo male, il primo, e forse l'unico, strumento da polso ad
integrare il GPS sia con l'accelerometro (per le distanze) sia con il
barometro (per l'altitudine) dovrebbe essere il Suunto Ambit.
Avevo sentito che con gli ultimi aggiornamenti (sigh..), il software di
integrazione dei diversi sensori aveva raggiunto risultati davvero molto
interessanti, ed era l'unico a dare risultati verosimili anche a chi
pratica trail running...

[Bruno]

"Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:kmifg8$jjk$1...@speranza.aioe.org...

> Il 10/05/2013 11.17, Bruno ha scritto:
>> "Mau" <maur...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>
>>> Si e' vero ma per motivi ignoti il garmin connect me la faceva
>>> disabilitare solo su alcune tracce, su altre vado su disabilita ma
>>> rimane
>>> sempre la correzione attiva.
>>
>> Hai una schermata da mostrarmi per cortesia del Gc?

>> Cos� giusto per avere un quadro fedele di ci� che viene mostrato.

>> GRAZIE
>
> Ma tu non hai l'edge 500? Puoi caricare anche con quello sul GC!

> Comunque eccolo: http://connect.garmin.com/actvity/310465606
>

Si ho l'edge500 infatti volevo vedere le differenze!

>> cmq credo che per quel che serva ad un novizio come me, il 210 sia pi�

>> che
>> sufficiente :-)
>
> E' lo stesso ragionamento che ho fatto io mesi fa, comunque proprio oggi
> ho visto questo che decathlon ha il 210 in offerta a un prezzo che mi
> sembra imbattibile
> http://www.decathlon.it/cardio-gps-forerunner-210-hrm-uomo-id_8181281.html
>

si ma non � disponibile (se non quello femminile) :-(