Cancro trasmissibile
*GB*
di virus oncogeni, domandiamoci se qualche forma di cancro possa
essere trasmissibile direttamente, come un parassita autonomo.
La risposta è affermativa. Ecco un po' di documentazione:
1- http://en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_cancer
A parasitic cancer or transmissible cancer is a cancer cell
or cluster of cancer cells that can be transmitted from animal
to animal. Cancer is not normally a contagious disease, but there
are two known exceptions: one is in dogs, and the other is in the
Tasmanian devil. These cancers have a relatively stable genome
as they are transmitted.
(...)
2- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16901782
Cell. 2006 Aug 11;126(3):477-87.
Clonal origin and evolution of a transmissible cancer.
Murgia C, Pritchard JK, Kim SY, Fassati A, Weiss RA.
MRC/UCL Centre for Medical Molecular Virology, Div. of Infection and
Immunity, Univ. College London, 46 Cleveland Str, London W1T 4JF, UK.
The transmissible agent causing canine transmissible venereal tumor
(CTVT) is thought to be the tumor cell itself. To test this hypothesis,
we analyzed genetic markers including major histocompatibility (MHC)
genes, microsatellites, and mitochondrial DNA (mtDNA) in naturally
occurring tumors and matched blood samples. In each case, the tumor
is genetically distinct from its host. Moreover, tumors collected from
40 dogs in 5 continents are derived from a single neoplastic clone that
has diverged into two subclades. Phylogenetic analyses indicate that
CTVT most likely originated from a wolf or an East Asian breed of dog
between 200 and 2500 years ago. Although CTVT is highly aneuploid,
it has a remarkably stable genotype. During progressive growth, CTVT
downmodulates MHC antigen expression. Our findings have implications
for understanding genome instability in cancer, natural transplantation
of allografts, and the capacity of a somatic cell to evolve into
a transmissible parasite.
3- http://en.wikipedia.org/wiki/Canine_transmissible_venereal_tumor
Canine transmissible venereal tumor (CTVT), also called transmissible
venereal tumor (TVT), Sticker tumor and infectious sarcoma is a tumor
of the dog and other canids that mainly affects the external genitalia,
and is transmitted from animal to animal during copulation.
(Proseguire in web per la foto e il seguito dell'articolo...)
4- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16452970
Nature. 2006 Feb 2;439(7076):549.
Allograft theory: transmission of devil facial-tumour disease.
Pearse AM, Swift K.
Department of Primary Industries, Water and Environment.
PO Box 46, Kings Meadows, Tasmania 7249, Australia.
The Tasmanian devil, a large carnivorous Australian marsupial,
is under threat from a widespread fatal disease in which a malignant
oral-facial tumour obstructs the animal's ability to feed.
Here we show that the chromosomes in these tumours have undergone
a complex rearrangement that is identical for every animal studied.
In light of this remarkable finding and of the known fighting behaviour
of the devils, we propose that the disease is transmitted by allograft,
whereby an infectious cell line is passed directly between the animals
through bites they inflict on one another.
5- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17911263
Proc Natl Acad Sci U S A. 2007 Oct 9;104(41):16221-6.
Transmission of a fatal clonal tumor by biting occurs due to
depleted MHC diversity in a threatened carnivorous marsupial.
Siddle HV, Kreiss A, Eldridge MD, Noonan E, Clarke CJ,
Pyecroft S, Woods GM, Belov K.
Faculty of Veterinary Science, University of Sydney,
Sydney, NSW 2006, Australia.
A fatal transmissible tumor spread between individuals by biting has
emerged in the Tasmanian devil (Sarcophilus harrisii), a carnivorous
marsupial. Here we provide genetic evidence establishing that the tumor
is clonal and therefore foreign to host devils. Thus, the disease is
highly unusual because it is not just a tumor but also a tissue graft,
passed between individuals without invoking an immune response.
The MHC plays a key role in immune responses to both tumors and grafts.
The most common mechanism of immune evasion by tumors is down-
regulation of classical cell surface MHC molecules. Here we show that
this mode of immune escape does not occur. However, because the tumor
is a graft, it should still be recognized and rejected by the host's
immune system due to foreign cell surface antigens. Mixed lymphocyte
responses showed a lack of alloreactivity between lymphocytes of
different individuals in the affected population, indicating a paucity
of MHC diversity. This result was verified by genotyping, providing a
conclusive link between a loss of MHC diversity and spread of a disease
through a wild population. This novel disease arose as a direct result
of loss of genetic diversity and the aggressive behavior of the
host species. The neoplastic clone continues to spread although the
population, and, without active disease control by removal of affected
animals and the isolation of disease-free animals, the Tasmanian devil
faces extinction.
6- http://en.wikipedia.org/wiki/Devil_facial_tumour_disease
Devil facial tumour disease (DFTD) is a transmittable parasitic cancer
in the Tasmanian Devil. The first "official case" was described in
1995, in Australia.
In the subsequent decade the disease ravaged Tasmania's wild devils,
with estimates of decline ranging from 20% to as much as a 50%
of the devil population, across over 65% of the state. Affected
high-density populations suffer up to 100% mortality in 12-18
months. The disease has mainly been concentrated in Tasmania's
eastern half.
Visible signs of DFTD begin with lesions and lumps around the mouth.
These develop into cancerous tumours that spread from the face to the
entire body. The tumours interfere with feeding, and the affected
animal may starve to death.
(Proseguire in web per la foto e il seguito dell'articolo...)
7- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18626026
Proc Natl Acad Sci U S A. 2008 Jul 14.
Life-history change in disease-ravaged Tasmanian devil populations.
Jones ME, Cockburn A, Hamede R, Hawkins C, Hesterman H, Lachish S,
Mann D, McCallum H, Pemberton D.
School of Zoology, University of Tasmania, Hobart TAS 7001, Australia.
Changes in life history are expected when new sources of extrinsic
mortality impact on natural populations. We report a new disease,
devil facial tumor disease, causing an abrupt transition from
iteroparity toward single breeding in the largest extant carnivorous
marsupial, the Tasmanian devil (Sarcophilus harrisii), in which males
can weigh as much as 14 kg and females 9 kg. This change in life
history is associated with almost complete mortality of individuals
from this infectious cancer past their first year of adult life.
Devils have shown their capacity to respond to this disease-induced
increased adult mortality with a 16-fold increase in the proportion
of individuals exhibiting precocious sexual maturity. These patterns
are documented in five populations where there are data from before
and after disease arrival and subsequent population impacts.
To our knowledge, this is the first known case of infectious disease
leading to increased early reproduction in a mammal. The persistence
of both this disease and the associated life-history changes pose
questions about longer-term evolutionary responses and conservation
prospects for this iconic species.
Come si vede, in pochissimi anni i diavoli di Tasmania, per far fronte
al temibile rischio di estinzione dovuto a quel cancro trasmissibile,
hanno anticipato il loro sviluppo sessuale (e probabilmente col tempo
accorceranno la loro longevità e diverranno di taglia più piccola).
Questo fatto evidenzia che il cancro trasmissibile potrebbe essere
un fattore importante nell'evoluzione delle specie. Ricordiamo infatti
che prima dell'800 malattie di questo genere non avrebbero potuto
essere studiate, per cui non sappiamo qual è l'intervallo di tempo medio
fra la comparsa di qualche forma di cancro trasmissibile in una specie
e poi in un'altra. Se tale intervallo non fosse lungo, allora forse
molte estinzioni potrebbero essere state provocate dal cancro.
Un elefante ha un numero enorme di cellule rispetto a un essere umano.
Sembra che l'elefante, arrivato a un'età fisiologicamente equivalente
a quella di un uomo di 45 anni, invecchi con estrema rapidità e muoia.
Non so fino a che punto ciò sia vero, ma se lo fosse, una possibile
interpretazione è che questo fatto non dia il tempo ai suoi telomeri
di diventare abbastanza corti da portare al caos genetico derivante
da fusioni, delezioni e riarrangiamenti cromosomici che, in un animale
con tante cellule, significherebbero la comparsa sicura del cancro
in ogni singolo individuo (e quindi un maggior rischio, per la specie,
di comparsa di una forma di cancro trasmissibile).
E che dire dell'idea (folle, lo ammetto) che il plasmodio della malaria
fosse in origine una cellula di (eritro)leucemia trasmissibile,
adattatasi a condurre una vita autonoma in forma di parassita?
Basta guardare il cariotipo di HeLa (82 cromosomi) per rendersi conto
di come il cancro possa creare, da una cellula di un individuo,
cellule che a tutti gli effetti sono di una specie diversa.
Bye,
*GB*
piesse
>
> Non so fino a che punto ciò sia vero, ma se lo fosse, una possibile
> interpretazione è che questo fatto non dia il tempo ai suoi telomeri
> di diventare abbastanza corti da portare al caos genetico derivante
> da fusioni, delezioni e riarrangiamenti cromosomici che, in un animale
> con tante cellule, significherebbero la comparsa sicura del cancro
> in ogni singolo individuo (e quindi un maggior rischio, per la specie,
> di comparsa di una forma di cancro trasmissibile).
uhm.. stai provando di spiegare un fenomeno che non si sa neppure se
esista con un altro di cui si sa pochino... :-)
Comunque ni pare di capire che nel caso dei diavoli della Tasmania il
rischio nella specie sia legato all'impoverimento della varietà del
patrimonio genetico (oltre al fatto che hanno la brutta abitudine di
mordersi), non dalla probabilità di insorgenza di tumori nei singoli
individui.
>
> E che dire dell'idea (folle, lo ammetto) che il plasmodio della malaria
> fosse in origine una cellula di (eritro)leucemia trasmissibile,
> adattatasi a condurre una vita autonoma in forma di parassita?
>
> Basta guardare il cariotipo di HeLa (82 cromosomi) per rendersi conto
> di come il cancro possa creare, da una cellula di un individuo,
> cellule che a tutti gli effetti sono di una specie diversa.
>
Ma in tal caso il plasmodio non dovrebbe essere un grado di omologia
genetica molto alto con quello dell' eventuale specie di origine?
Resta il fatto che i meccanismi che portano a quello che noi chiamiamo
"il cancro" sono molti e diversi, e non tutti legati solo a mutazioni in
una singola cellula.
saluti,
piesse
GiorgioM
> A parte il caso dei trapianti d'organo e quello della trasmissione
> di virus oncogeni, domandiamoci se qualche forma di cancro possa
> essere trasmissibile direttamente, come un parassita autonomo.
>
> La risposta è affermativa. Ecco un po' di documentazione:
>
La risposta, invece, è negativa.
Al di là dei singoli lavori, che riporti fraintendendoli, non c'è
nessuna evidenza che il cancro si possa trasmettere.
Quello che racconti è un caso particolarissimo di un fenomeno che
ancora è lontano dall'essere chiarito.
Esistono agenti trasmissibili che provocano il cancro, come alcuni
tipi del virus del papilloma, ed in questo caso (utilizzando
impropriamente termini) possiamo dire che il "cancro si trasmette".
Esistono virus oncogeni, ma solo negli animali. Negli uomini non sono
stati descritti, se non in casi estremamente rari e di nessuna
importanza pratica.
Che poi le mutazioni siano alla base sia della nostra evoluzione, sia
dei tumori, è un altro discorso, ma molto complesso e difficile da
affrontare in questa sede.
piesse
>>
>
> La risposta, invece, è negativa.
>
> Al di là dei singoli lavori, che riporti fraintendendoli, non c'è
> nessuna evidenza che il cancro si possa trasmettere.
Che vuoi dire con "Al di là dei singoli lavori"?
La domanda era "se qualche forma di cancro possa essere trasmissibile
direttamente, come un parassita autonomo."
Basta osservare un cigno nero per provare il fatto che non tutti i cigni
sono bianchi. Che poi i cigni neri siano pochi o pochissimi, è un'altro
discorso: "qualche" cigno può essere nero.
>
>
> Esistono agenti trasmissibili che provocano il cancro, come alcuni
> tipi del virus del papilloma, ed in questo caso (utilizzando
> impropriamente termini) possiamo dire che il "cancro si trasmette".
>
nei due casi descritti, non mi pare che siano stati identificati virus,
e mi pare invece che l'analisi genetica indichi che le cellule tumorali
trovate in animali diversi appartengono allo stesso clone...
saluti,
piesse
*GB*
>> Non so fino a che punto ciò sia vero, ma se lo fosse, una possibile
>> interpretazione è che questo fatto non dia il tempo ai suoi telomeri
>
> uhm.. stai provando di spiegare un fenomeno che non si sa neppure se
> esista con un altro di cui si sa pochino... :-)
Questa tua critica sarebbe in generale valida. Il motivo per cui
mi sono espresso in termini dubitativi è che non mi ricordo bene
in quali fonti ho letto di quel modo di invecchiare degli elefanti.
A memoria, dovrei averlo letto anche in un saggio di Steven Austad
"Perché invecchiamo", nel qual caso la fonte è certamente seria:
http://www.barshop.uthscsa.edu/AustadS.html
Se mi dai il tempo di ritrovare la fonte, il discorso sarà ancora
più interessante. Se pensi all'enorme numero di cellule che elefanti
e balene hanno in confronto all'uomo, non ti viene mai da domandarti
come sia possibile che tali giganteschi animali riescano ad arrivare
all'età della riproduzione senza morire di cancro prima?
> Comunque ni pare di capire che nel caso dei diavoli della Tasmania il
> rischio nella specie sia legato all'impoverimento della varietà del
> patrimonio genetico (oltre al fatto che hanno la brutta abitudine di
> mordersi), non dalla probabilità di insorgenza di tumori nei singoli
> individui.
Non intendevo riferirmi alla probabilità di insorgenza di tumori
nei singoli individui (che magari nel diavolo della Tasmania,
proprio per via della sua omogeneità genetica, potrebbe anche
essere abitualmente bassa). Mi riferivo al fatto che, una volta
comparsa (sia pure con probabilità bassissima) una forma di cancro
trasmissibile, questa potrebbe mettere a repentaglio una specie.
Se il fenomeno capitasse in una specie diversa ogni diecimila anni,
si arriverebbe a mille specie colpite in dieci milioni di anni.
E le specie di mammiferi sono 5400 circa.
> Ma in tal caso il plasmodio non dovrebbe essere un grado di omologia
> genetica molto alto con quello dell' eventuale specie di origine?
Forse. Ma a parte che quest'ultimo accenno era molto fantascientifico,
dovremmo metterci d'accordo su quella che chiami "omologia genetica".
Nei tumori avvengono così tante mutazioni e traslocazioni di geni che
non so fino a che punto si possa tracciare l'origine di una cellula,
una volta che questa abbia intrapreso un percorso evolutivo libero.
> Resta il fatto che i meccanismi che portano a quello che noi chiamiamo
> "il cancro" sono molti e diversi, e non tutti legati solo a mutazioni
> in una singola cellula.
Anche "il cancro" andrebbe definito. Se lo si considera come una sola
malattia che si presenta in più forme con caratteristiche comuni,
allora anche tbc, lebbra e sifilide andrebbero chiamate con un termine
unificatore, ad es. "malattia infettiva batterica intracellulare".
Notare che anche quelle malattie possono provocare cachessia.
Bye,
*GB*
GiorgioM
> GiorgioM wrote:
>
> > La risposta, invece, è negativa.
>
> > Al di là dei singoli lavori, che riporti fraintendendoli, non c'è
> > nessuna evidenza che il cancro si possa trasmettere.
>
> Che vuoi dire con "Al di là dei singoli lavori"?
>
> La domanda era "se qualche forma di cancro possa essere trasmissibile
> direttamente, come un parassita autonomo."
>
Significa che, nonostante quello che possa sembrare dal titolo di quei
lavori, i tumori trasmissibili in pratica non esistono.
Dico "in pratica" perchè in laboratorio il trasmettere tumori è cosa
che si fa tutti i giorni, e senza troppe difficoltà, sfruttando
particolari caratteristiche di alcuni ceppi di animali da
laboratorio.
Riguardo al caso (interessantissimo) che viene descritto nei lavori di
cui sopra, come ho detto è ancora molto lontano dall'essere chiarito,
e - senza entrare in dettaglio, come indicato nel lavoro stesso - sono
proposte anche spiegazioni alternative a quella che sembra più
scontata.
*GB*
> La risposta, invece, è negativa.
>
> Al di là dei singoli lavori,
Ti ha già risposto al posto mio Piesse, che ringrazio.
Se sei in grado di consultare il numero 464 di "Le Scienze"
(aprile 2007) ti consiglio di leggere alla pagina 54
il riquadro intitolato "La sorprendente storia di un tumore
dei cani" (è parte dell'articolo "Evoluti per il cancro?"
di Carl Zimmer), che parla appunto del sarcoma di Sticker,
alias CTVT. Te ne trascrivo alcune frasi significative:
C'è un cancro canino, chiamato "sarcoma di Sticker",
che è trasmesso sia per via sessuale sia quando
il tumore viene leccato o toccato.
Oggi invece si sa che sono le stesse cellule cancerose
a spostarsi di cane in cane, e si diffondono in
questo modo da secoli.
"Rappresenta l'evoluzione di una cellula cancerosa
in un parassita di successo che si è diffuso in
tutto il mondo", hanno scritto l'anno scorso
gli scienziati sulla rivista "Cell".
Può darsi che il rigetto si sia evoluto centinaia
di milioni di anni fa proprio come difesa contro
i cancri parassiti.
> che riporti fraintendendoli,
Tu dici sempre che io fraintendo. Non sarebbe più
corretto dire che, secondo te, avrebbero frainteso
la questione le fonti da me citate? Infatti ciò che
scrivono non mi sembra minimamente fraintendibile.
Inoltre dire sempre, come fai tu, che uno fraintende
ciò che legge, equivale a dargli del cretino.
Se ce l'hai con me per qualche ragione, dilla.
> Esistono agenti trasmissibili che provocano il cancro, come alcuni
> tipi del virus del papilloma, ed in questo caso (utilizzando
> impropriamente termini) possiamo dire che il "cancro si trasmette".
>
> Esistono virus oncogeni, ma solo negli animali. Negli uomini non sono
> stati descritti, se non in casi estremamente rari e di nessuna
> importanza pratica.
Il tuo secondo paragrafo che quoto mi sembra in contraddizione
con quello soprastante.
E se non c'è nessuna importanza pratica, allora il vaccino
contro l'HPV perché lo si fa? Ennesima speculazione?
Bye,
*GB*
GiorgioM
> Il tuo secondo paragrafo che quoto mi sembra in contraddizione
> con quello soprastante.
>
> E se non c'è nessuna importanza pratica, allora il vaccino
> contro l'HPV perché lo si fa? Ennesima speculazione?
>
Faccio di nuovo chiarezza. Il fenomeno riportato dagli articoli e
dalle riviste che vengono citate è, per il momento, una "curiosità"
scientifica (mi si passi il termine).
Ovvero è qualcosa di molto interessante, ancora non del tutto chiarito
e del quale non si comprende la portata e l'importanza.
Tuttavia le osservazioni epidemiologiche portano ad escludere
CATEGORICAMENTE che qualcosa del genere possa essere alla base di
qualunque tumore umano. In altre parole (qui parliamo di medicina, e
non di veterinaria), i tumori nell'uomo non si trasmettono. Questa
affermazione, come tutte le affermazioni scientifiche, è
falsificabile, quindi non è una verità assoluta. E' quello che
sappiamo oggi.
Veniamo ai virus oncogeni. Si intendono virus oncogeni sensu stricto,
in virologia, i virus che appartengono alla famiglia delle
retroviridae. Tra questi virus ne esistono molti che possono infettare
gli animali, e con la loro infezione provocare direttamente dei
tumori. Per un certo periodo si è pensato che virus simili potessero
causare malattie anche negli uomini: invece si è visto che virus
simili negli uomini non ci sono, per lo meno di una certa importanza.
Lo studio di questi virus è stato tuttavia fondamentale per capire la
eziologia dei tumori. In particolare mi piace ricordare che due
pionieri in questo campo furono negli anni 80 (e sono, visto che sono
vivi e vegeti) due giovani ricercatori italiani, Carlo Maria Croce e
Vittorio Dalla Favera (putroppo vivono entrambi negli USA).
HPV, invece, è un virus che è legato epidemiologicamente allo
sviluppo del cancro del collo dell'utero. Non lo causa, ma ne è
probabilmente una concausa, della quale conosciamo anche i meccanismi
molecolari, che non hanno nulla a che vedere con quelli dei virus
"oncogeni" di cui sopra- Quello che è certo è però che senza questa
concausa l'incidenza dei tumori di cui ho parlato si riduce molto.
Per questo è utile vaccinare e vaccinarsi (se si è donna) contro
questo virus.
*GB*
> Faccio di nuovo chiarezza. Il fenomeno riportato dagli articoli e
> dalle riviste che vengono citate è, per il momento, una "curiosità"
> scientifica (mi si passi il termine).
D'accordo. Però non mi pare di avere scritto da qualche parte
che esista un cancro trasmissibile negli umani (a parte i casi
dei trapianti).
> Ovvero è qualcosa di molto interessante, ancora non del tutto
> chiarito e del quale non si comprende la portata e l'importanza.
E infatti io ipotizzavo (in ciò facendo il verso a quotati
ricercatori) che la sua importanza potrebbe andare oltre
quello che possiamo immaginare oggi. Ciò naturalmente
non vuol dire che sia davvero così.
> Tuttavia le osservazioni epidemiologiche portano ad escludere
> CATEGORICAMENTE che qualcosa del genere possa essere alla base di
> qualunque tumore umano. In altre parole (qui parliamo di medicina, e
> non di veterinaria), i tumori nell'uomo non si trasmettono.
> Questa affermazione, come tutte le affermazioni scientifiche, è
> falsificabile, quindi non è una verità assoluta. E' quello che
> sappiamo oggi.
D'accordo: oggi come oggi le cose stanno come hai scritto.
> HPV, invece, è un virus che è legato epidemiologicamente allo
> sviluppo del cancro del collo dell'utero. Non lo causa, ma ne è
> probabilmente una concausa, della quale conosciamo anche i meccanismi
> molecolari, che non hanno nulla a che vedere con quelli dei virus
> "oncogeni" di cui sopra- Quello che è certo è però che senza questa
> concausa l'incidenza dei tumori di cui ho parlato si riduce molto.
Prendo atto della chiarificante spiegazione.
Bye,
*GB*
blb
avevo sentito di cellule cancerose ( note col nomignolo he-la, dalle
iniziali della paziente "donatrice" Henrietta Lacks ) che avevano infestato
anni fa un notevole numero di laboratori di ricerca in giro per il mondo,
essendo in grado di riprodursi nelle colture cellulari con cui venivano in
contatto, e -sempre a quanto avevo letto- c'era addirittura l'ipotesi che
potessero riprodursi in tessuti sani di altri individui. C'è qualcosa di
vero o è solo l'ennesima leggenda metropolitana?
Vedo mentre scrivo che c'è anche una citazione della cosa su Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/HeLa
Mario Campli
> avevo sentito di cellule cancerose ( note col nomignolo he-la, dalle
> iniziali della paziente "donatrice" Henrietta Lacks ) che avevano infestato
> anni fa un notevole numero di laboratori di ricerca in giro per il mondo,
:-))))
Trattasi di nota leggenda metropolitana che nasce dal totale
fraintendimento di cosa fossero le cellule He-La (un ceppo di cellule di
carcinoma coltivato in laboratorio a scopo di studio, e commercializzate
anche verso i laboratori che ne erano sprovvisti...).
La pagina italiana di Wikipedia contiene informazioni sostanzialmente
corrette, http://it.wikipedia.org/wiki/HeLa, interessante anche la
scheda del portale della Scuola Internazionale Superiore di Studi
Avanzati http://ulisse.sissa.it/controluce/scheda/2006/Uctl060914s001
Certo che se invece leggi il delirante articolo di un noto esaltato che
sul suo sito pubblicizza i vantaggi dell'urinoterapia o proclama la
superiorità dell'omeopatia potrai anche leggere cose come quelle che hai
riportato tu... Ma non puoi valutarle altro che incubi partoriti da una
mente malata (oppure molto interessata...)
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
GiorgioM
> avevo sentito di cellule cancerose ( note col nomignolo he-la, dalle
> iniziali della paziente "donatrice" Henrietta Lacks ) che avevano infestato
> anni fa un notevole numero di laboratori di ricerca in giro per il mondo,
> essendo in grado di riprodursi nelle colture cellulari con cui venivano in
> contatto, e -sempre a quanto avevo letto- c'era addirittura l'ipotesi che
> potessero riprodursi in tessuti sani di altri individui. C'è qualcosa di
> vero o è solo l'ennesima leggenda metropolitana?
La cellula di un individuo non si può replicare nei tessuti di un
altro individuo, anche se tumorale, perchè sarebbe immediatamente
distrutta dal sistema immunitario, che la riconoscerebbe come
estranea.
I tumori possono essere trapiantati solo in animali da esperimento che
sono tra loro "identici", oppure in animali che sono affetti da
gravissimi deficit immunitario, come i "topi nudi".
Questo, naturalmente, vale anche per le cellule Hela come per tutte le
altre linee cellulari.
blb
intuibile.
C'è del vero, quindi ( le cellule in questione hanno caratteristiche
particolarissime, e probabilmente aprono la strada ad una migliore
comprensione dei meccanismi di accorciamento dei telomeri -e quindi di
invecchiamento e morte cellulare- dopo n replicazioni ), ma tutta la
faccenda della possibilità di "infezione" di esseri umani da parte di tali
cellule è e resta una leggenda metropolitana.
La cosa resta categoricamente esclusa anche nel caso di un individuo con
sistema immunitario gravemente compromesso ( come ad es. in caso di
infezione da HIV )?
GiorgioM
> La cosa resta categoricamente esclusa anche nel caso di un individuo con
> sistema immunitario gravemente compromesso ( come ad es. in caso di
> infezione da HIV )?
Sì.
Perchè chi ha il sistema immunitario talmente compromesso da non
rigettare una cellula Hela è già morto da molto tempo.
blb
> rigettare una cellula Hela è già morto da molto tempo.
:-)
Conciso e chiarissimo.
Colgo l'occasione per ringraziare pubblicamente chi, come te e Mario Campli
( ma anche tutti i vostri colleghi che scrivono qui ) dedica parte del
proprio tempo ad una attività *non remunerata* e non sempre apprezzata a
sufficienza da chi ne fruisce, che è quella di fare un po' di chiarezza nel
mare di imprecisioni ( o peggio, a volte informazioni *volutamente*
imprecise o del tutto false ) che si trovano in rete.
Sul serio, un grazie di cuore.
Luciano
ADMIN
>Colgo l'occasione per ringraziare pubblicamente
[cut]
i ringraziamenti non sono ammessi nel NG ( come da FAQ]
Tuttavia per *una* volta abbiamo deciso di fare una eccezione .
Un po' per autocompliacimento ;-)
Un po' perche' il tuo post era estremamente garbato e dispiaceva buttarlo .
Il newsgroup it.scienza.medicina ha compiuto da poco gli otto anni .
Sono stati pubblicati quasi 19.000 articoli e , grazie alla collaborazione
di chi e' aduso a rispondere ed a quella primaria di chi propone
l'argomento , e' diventato un Ng di un qualche successo ed apprezzamento.
Viene quindi riversato su tutti voi posters un dovuto ed affettuoso "grazie"
" VOI " siete il NG.
Insieme a tutta la pappardella sopra vi facciamo naturalmente i migliori
auguri per dei lieti giorni di ferie
Followup-To: poster , junk
--
ADMIN
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna
ideologia ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi
di stupirvi davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)