Falsi ciechi e ordine dei medici

[Gb]

Avevo postato molto tempo fa sullo stesso argomento, con scaarsissime
risposte. Torno alla caica dopo le ulime notizie in quel della Lombardia.
Mi fanno schifo,in ugual misura, quelli che hanno ricevuto pensioni
d'invalidit� illecite e le commissioni che le hanno approvato.
Dov'� il cosidetto ordine dei medci che non sanziona quelli che :
-hanno attestato che gli ...invalidi... hanno diritto alla pensione
d'invalidit�;
-i ....medici..delle comissioni suddette,che hanno confermato tali
presunte invalidit�.
-I quadri dirigenti dell'Inps, che tollerano tali presupposti medici di
controllo cerificano invalidit� inesistenti.


Rubano, in egual maniera, sia gli uni che gli altri soldi nostri.

I medici che leggono e scrivono sul Ng cosa mi possono rispondere ??????

Servus, Gb

Ps. Sono affetto da maculopatia bilaterale, all'occhio Sx vedo il minimo
necessario per il rinnovo della aptente di guida ma non ho mai chiesto
alcunche. Sono stupido/ingenuo ????????????

[IgnazioGSS�]

On Sat, 18 May 2013 14:09:34 +0200, Gb <gb...@spin.it> wrote:

>
>I medici che leggono e scrivono sul Ng cosa mi possono rispondere ??????

Che come sempre le cose sono molto meno semplici di come possono
apparire ad un esame superficiale.
L'invalidita' per cecita' totale richiede che ci sia solo la
percezione luce/buio o poco piu', quella parziale spetta "ai ciechi
civili parziali con residuo visivo non superiore a 1/20 in entrambi
gli occhi".
Capisci bene che nel caso di gravi lesioni ben evidenziabili alla
fluorangiografia o comunque ad esami strumentali e ben documentabili,
spetta un ruolo importantissimo alla collaborazione del paziente per
poter dire quanto abbia di residuo visivo.
Capisci bene che un paziente con lesioni gravissime, ventesimale ma un
poco al di sopra della soglia, puo' abbastanza facilmente imparare a
fare il furbo e a ingannare l'oculista dichiarando di vedere qualche
riga piu' in alto nella tabella, passando magari da un 4/20 (che non
da diritto a nulla anche se ci vedi pochissimo) a un 2/20 che ti fa
dichiarare di fatto meritevole di pensione. Poi pero' li beccano (con
appostamenti) che camminano per strada e subito si va a insinuare che
il medico e corrotto, mica che il paziente, poverino, e' un
truffatore. Il fatto e' che il medico non ha certo la possibilit� ne'
il diritto di pedinare il paziente nella vita privata ed ha tutto da
perdere (se come medico ti condannano per falso ideologico sei morto,
poi ti radiano dall'albo e al massimo puoi darti all'ippica) il
paziente rischia poco o nulla, tanto se e' nullatenente non gli
possono fare nulla, per la pena detentiva c'e' la condizionale e
magari la prescrizione o qualche indulto. Per di piu' il medico
singolo ha assai poche possibilit� di falsare i dati, visto che poi i
referti devono essere valutati da tanti altri medici e dovrebbero
essere tutti d'accordo. Poi che magari ci possa essere anche qualche
organizzazione per delinquere non posso certo escluderlo, ma
sicuramente non e' una cosa cos� frequente come si potrebbe pensare
quando si vedono i filmatini del cieco che gira per strada da solo.

>Ps. Sono affetto da maculopatia bilaterale, all'occhio Sx vedo il minimo
>necessario per il rinnovo della aptente di guida

Beh, pero' sei ben lontano dai parametri necessari per poter avere una
pensione come grave ipovedente/cieco.
Per avere un sussidio devi avere una lesione quasi totale AD ENTRAMBI
GLI OCCHI

> ma non ho mai chiesto
>alcunche. Sono stupido/ingenuo ????????????

Sei solo onesto, e magari non abbastanza disperato, ma in italia
purtroppo troppi pensano che fregare lo stato in questo modo (o
dichiarando il falso nelle autocertificazioni per l'esenzione dal
ticket) sia una cosuccia da nulla, poi magari sono gli stessi che
vanno a urlare "ladri" ai politici.

[Edevils]

On Sat, 18 May 2013 16:12:31 +0200, IgnazioGSS© wrote:

...snip...

> Capisci bene che un paziente con lesioni gravissime, ventesimale ma un
> poco al di sopra della soglia, puo' abbastanza facilmente imparare a
> fare il furbo e a ingannare l'oculista dichiarando di vedere qualche
> riga piu' in alto nella tabella, passando magari da un 4/20 (che non da

...snip...

OK, ma mi chiedo: si potrebbero congegnare degli esami della vista dove
sia un po' meno facile imbrogliare?
Per esempio, mostrare una riga per volta senza la posizione, cioè senza
far capire se è la seconda o la quarta.
La truffa sarebbe sempre possibile, ma meno banale, perché la persona con
intenzione truffaldine non saprebbe esattamente su quale riga gli
conviene mentire, non so se mi spiego.


--

campo From di test

[IgnazioGSS�]

On Sun, 19 May 2013 13:46:17 +0000 (UTC), Edevils
<te...@invalid.example.org> wrote:

>OK, ma mi chiedo: si potrebbero congegnare degli esami della vista dove
>sia un po' meno facile imbrogliare?

>Per esempio, mostrare una riga per volta senza la posizione, cio� senza
>far capire se � la seconda o la quarta.

Questa mi pare una eccellente idea, pero' non so se esistano tavole
ottiche che diano una riga alla volta e senza indicare il valore.

>La truffa sarebbe sempre possibile, ma meno banale, perch� la persona con

>intenzione truffaldine non saprebbe esattamente su quale riga gli
>conviene mentire, non so se mi spiego.

Sei chiarissimo, non so se esista una cosa simile ma se non esistesse
bisognerebbe farla subito e brevettarla, se invece esistesse
bisognerebbe renderla obbligatoria per le commissioni per i ciechi :)
Ho visto anche quelle a proiezione, che ti mandano una riga alla volta
con un piccolo proiettore, pero' quelle che ho visto io indicavano
anche i decimi. Magari esistono anche quelle in ventesimi e senza
indicazione del valore. A quel punto basta far vedere la stessa riga
inframezzata da altre molto piu grandi e piu' piccole per rendersi
conto facilmente se qualcuno fa il furbo.
Forse il problema e' che queste cose sono state progettate partendo
dal presupposto (purtroppo non sempre vero) che il paziente non menta
al medico.

[Francesco Da Riva]

Il giorno domenica 19 maggio 2013 17:50:06 UTC+2, IgnazioGSS© ha scritto:
> Questa mi pare una eccellente idea, pero' non so se esistano tavole
> ottiche che diano una riga alla volta e senza indicare il valore.

A quanto ne so sono la norma per gli accertamenti medico legali e dei medici compententi in ambiti 82/2008.

Sono degli apparecchi binoculari attraverso cui l'operatore, via software, proietta la riga che seleziona.

> Forse il problema e' che queste cose sono state progettate partendo
> dal presupposto (purtroppo non sempre vero) che il paziente non menta
> al medico.

Mi risulta che le normali tabelle "murali" non sia in uso da tempo negli accertamenti medico-legali, almeno al Nord.

Ciao
Francesco

[Bertino]

"Edevils" <te...@invalid.example.org> ha scritto nel messaggio
news:knal39$j53$1...@speranza.aioe.org...

No,l'unica soluzione è eliminare la pensione di invalidità legata ai deficit
visivi non riscontrabili strumentalmente.