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Plastica

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Jan

unread,
Nov 1, 2009, 9:54:59 AM11/1/09
to

la plastica viene attaccata da batteri? se lascio della plastica
in acqua dolce, quanti anni impiega a sciogliersi?
stessa cosa per l'acqua salata.


Grazie

Ciao

Jan

unread,
Nov 1, 2009, 9:55:14 AM11/1/09
to

Ladybat

unread,
Nov 1, 2009, 11:27:42 AM11/1/09
to
Jan wrote:
> la plastica viene attaccata da batteri?

no

se lascio della plastica
> in acqua dolce, quanti anni impiega a sciogliersi?
> stessa cosa per l'acqua salata.

centinaia?


--
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine

http://www.lorologiaiomiope.com

Jan

unread,
Nov 1, 2009, 11:58:01 AM11/1/09
to
Ladybat wrote:
> Jan wrote:
>> la plastica viene attaccata da batteri?
>
> no


vuoi dire che se lascio della plastica in acqua dove ci sono dei
batteri o germi, non ci si posano nemmeno sopra?


>
> se lascio della plastica
>> in acqua dolce, quanti anni impiega a sciogliersi?
>> stessa cosa per l'acqua salata.
>
> centinaia?

per quale motivo si scioglie?


Ciao


Andrea Zille

unread,
Nov 1, 2009, 5:29:55 PM11/1/09
to
On 1 Nov, 14:55, "Jan" <j...@notrash.antispam> wrote:
> la plastica viene attaccata da batteri?  

Plastica é una parola moolto generica comunque ti risponderei di sí.
Peró dipende dal tipo plastica e dalle condizioni.
Tralasciando le nuove plastiche biodegradabili
(Polyhydroxyalkanoates, Polylcaprolactone, etc), le plastiche sono
degradate dai batteri se si creano le opportune condizioni e a volte
se gli si da un aiutino aumentando per esempio la dose di certi enzimi
chiave. Un esempio é la degradazione parziale delle fibre di PET:

http://www3.interscience.wiley.com/journal/108561288/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0

Giá da 10 anni si conoscono funghi che riescono a degradare il Nylon:

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=168325

E se si vuole tornare ancora piú indietro giá nel 1973 si scoprí che
il PVA era completamente degradato e urtilizzato come unica fonte di
carbonio da lo Pseudomonas O-3.

T. Suzuki, Y. Ichihara, M. Yamada and K. Tonomura , Some
characteristics of Pseudomonas O-3 which utilizes polyvinyl alcohol.
Agric Biol Chem 37 (1973), pp. 747–756.

Ma anche poliesteri alifatici e polieuretani sono biodegradabili.

Addirittura una delle piú stabili plastiche il polipropileno si é
dimostrato che puó essere parzialmente biodegradato :

http://aem.asm.org/cgi/content/abstract/59/11/3695

Riassumendo, ci sono vari tipi di batteri e funghi capaci nelle
opportune condizioni (anche in natura non solo in laboratorio) di
degradare, anche se lentamente o parzialmente, alcuni tipi di
plastiche. La maggior parte delle degradazioni avviene in ambiente
aerobico e quindi ossidativo in quanto gli enzimi piú efficenti e con
il potenziale redox piú elevato attuano in queste condizioni.

>se lascio della plastica
> in acqua dolce, quanti anni impiega a sciogliersi?
> stessa cosa per l'acqua salata.

Dipende anche qui da che tipo di plastica, in mare un sacchetto di
plastica ci puó mettere sui 10-20 anni una bottiglia sui 100 anni un
filo da pesca sui 1000. Ma non é l'acqua in se che lo degrada sia
chiaro sono i raggi ultravioletti, la temperatura e in ultima anche i
batteri fanno la loro parte. Certo non é che abbiamo molta scelta
vista la mole di spazzatura ma noi non creiamo le condizioni ideali
per la degradazione: buttiamo tutto sotto terra o in fondo al mare
(niente luce e ambiente anaerobico).


Ciao

Zille

Jan

unread,
Nov 1, 2009, 5:51:27 PM11/1/09
to
ti ringrazio


un ultima domanda.


se lascio della plastica in un ambiente di acqua e batteri
per 1 minuto, quanti batteri trovo sulla plastica?
stesa cosa sul vetro.


Grazie


Ciao


Andrea Zille

unread,
Nov 1, 2009, 6:13:16 PM11/1/09
to

Difficile da dire, dipende da molte cose. Per primo la quantitá di
batteri in soluzione, secondo dal tipo di batteri, se producono o no
biofilms per esempio (anche se 1 minuto non da per produrre la patina
di biofilm se i batteri sono rivestiti da una capsula di polisaccaridi
bioadesivi aderiscono piú facilmente ).
Dipende anche dal tipo di plastica (forma, rugositá, porositá,
superficie, proprietá chimiche etc). Nel caso del vetro possono
aderire alcuni batteri ma é diffcile quantificare ad occhio nudo
bisognebbe aspettare che compaiano eventuali colonie sulla superficie
ma per questo succedere gli si deve garantire le condizioni per il
cresciemnto esponenziale (quindi alimentarli per intenderci).
Comunque i batteri si attaccano ovunque...non immagini quanto si
spende ogni anno in ricerca per creare plastiche, protettori e tinte
per combattere i biofilm sugli scafi delle barche (anche se li entrano
in gioco anche funghi, alghe e molluschi).

Ciao

Zille

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