Vaccino anti-HPV : Causa di sclerosi laterale amiotrofica?
Mister X
di 17 e 20 anni.
Entrambe le ragazze hanno riportato sintomi di sclerosi laterale amiotrofica
pochi mesi dopo aver ricevuto una dose di Gardasil.
Le ragazze sono morte dopo circa 2 anni per la progressione della malattia.
http://www.xagena.it/indexNews.php?show=1967
--
Mister X
Englishman
> I casi documentati dall'ALS Center dell'UCSF riguardano due giovani donne,
> di 17 e 20 anni.
La diciamo tutta?
________________________
n the meantime, she and colleagues have met with scientists from the FDA
and CDC to scour their adverse-event database, called the Vaccine
Adverse Event Reporting System (VAERS), for any other reports linking
ALS to Gardasil or other vaccinations. "So far, we haven't found any,"
she says.
______________________
Mister X
"IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:76b8f59iec6jd3nk0...@4ax.com...
> On Fri, 6 Nov 2009 14:07:10 +0100, "Mister X"
> <invali...@Mister-X-ITALIA.FALSEMAIL> wrote:
>
>>Entrambe le ragazze hanno riportato sintomi di sclerosi laterale
>>amiotrofica
>>pochi mesi dopo aver ricevuto una dose di Gardasil.
>>Le ragazze sono morte dopo circa 2 anni per la progressione della
>>malattia.
>
> approfondisce.
Questo modo di ragionare si chiama empirismo.
Indovina chi l'ha inventato?
> E tutte le donne e gli uomini che fino ad oggi sono morti per SLA
> senza aver fatto alcun vaccino come li collochiamo?
Che li possiamo collocare tra quelle persone ( calciatori ) i quali hanno in
comune l'assunzione di sostanze ( adiuvanti e conservanti ) contenute nei
vaccini?
I calciatori sono clienti fissi delle vaccinazioni per l'influenza
stagionale.
--
Mister X
Englishman
> Questo modo di ragionare si chiama empirismo.
L' empirismo e' morto, se non prima, almeno 400 anni fa.
Da allora si e' fatto un progresso culturale tale , nell' umanita' che
non si e' compiuto prima.
Mister X
"Englishman" <Englis...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:MiXIm.27794$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Mister X ha scritto:
>
>> Questo modo di ragionare si chiama empirismo.
>
> L' empirismo e' morto, se non prima, almeno 400 anni fa.
>
See, come no!
Basta avere a che fare con i medici di famiglia che cambiano farmaci come
fossero caramelle finch� non trovano quella che funziona.
Se per te questo modo di fare non � empirismo.......
> Da allora si e' fatto un progresso culturale tale , nell' umanita' che non
> si e' compiuto prima.
>
Pi� sul versante della sintomatologia che nella sostanza. (vedi i morti per
complicanze bronco-polmonari da influenza suina e non.)
Se per te una patologia cronica come la bronchite � progresso.....
--
Mister X
F. Bertolazzi
> "IgnazioGSS�" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:76b8f59iec6jd3nk0...@4ax.com...
>>
>> Post hoc ergo propter hoc e' un pessimo modo di ragionare se son si
>> approfondisce.
>
> Questo modo di ragionare si chiama empirismo.
Uh? Sembri ferrato in Filosofia quanto in Medicina.
> Indovina chi l'ha inventato?
Boh, lo dicevano i lfilosofi medievali, ma non credo fosse di Aristotele.
> Che li possiamo collocare tra quelle persone ( calciatori ) i quali hanno in
> comune l'assunzione di sostanze ( adiuvanti e conservanti ) contenute nei
> vaccini?
>
> I calciatori sono clienti fissi delle vaccinazioni per l'influenza
> stagionale.
ROTFL. E notoriamente non assumono mai altre sostanze che non siano
"coadiuvanti e conservanti".
*GB*
> Che li possiamo collocare tra quelle persone ( calciatori )
> i quali hanno in comune l'assunzione di sostanze ( adiuvanti
> e conservanti ) contenute nei vaccini?
>
> I calciatori sono clienti fissi delle vaccinazioni
> per l'influenza stagionale.
A puro titolo di curiosit� (sarebbe ciarlatanesco estrapolare
fin d'ora quei dati all'uomo), c'� da dire che questo discorso
va approfondito. Precedentemente all'impiego dello squalene,
i vaccini erano adiuvati con alluminio idrossido, e recenti
ricerche sperimentali sembrano evidenziare che i composti
di alluminio siano abbastanza neurotossici nel topo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17114826 (2007)
Aluminum adjuvant linked to Gulf War illness
induces motor neuron death in mice.
"the role of the anthrax vaccine has come under increasing
scrutiny. Among the vaccine's potentially toxic components
are the adjuvants aluminum hydroxide and squalene. (...)
Significant cognitive deficits in water-maze learning
were observed in the combined aluminum and squalene group
(4.3 errors per trial) compared with the controls
(0.2 errors per trial) after 20 wk."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19740540 (2009)
Aluminum hydroxide injections lead to motor deficits
and motor neuron degeneration.
"A second series of experiments was conducted on mice injected
with six doses of aluminum hydroxide. Behavioural analyses
in these mice revealed significant impairments in a number of
motor functions as well as diminished spatial memory capacity.
The demonstrated neurotoxicity of aluminum hydroxide and its
relative ubiquity as an adjuvant suggest that greater scrutiny
by the scientific community is warranted."
Bye,
*GB*
*GB*
> E come mai tutto il resto della popolazione vaccinata non ha
> una incidenza maggiore di SLA rispetto ai non vaccinati?
Comunque � plausibile che ci sia qualche sostanza-nemesi fra le
tante porcherie (non necessariamente gli adiuvanti dei vaccini)
che i calciatori assumono per cercare di guadagnare altissimi
ingaggi e premi in denaro divertendosi invece di lavorare.
Bye,
*GB*
*GB*
>> I calciatori sono clienti fissi delle vaccinazioni
>> per l'influenza stagionale.
>
> ROTFL. E notoriamente non assumono mai altre sostanze
> che non siano "coadiuvanti e conservanti".
Si fanno iniezioni reciproche di alluminio con i tacchetti
che sono fatti appunto di tale metallo (magari qualcuno
ci aggiunger� l'uranio depleto? ;-) ). Senza contare
gli antitraspiranti a base di cloruro di alluminio.
Bye,
*GB*
Mister X
"*GB*" <gb...@ymail.com> ha scritto nel messaggio
news:hd4v4s$pff$1...@aioe.org...
> "Mister X" ha scritto:
>
>> Che li possiamo collocare tra quelle persone ( calciatori )
>> i quali hanno in comune l'assunzione di sostanze ( adiuvanti
>> e conservanti ) contenute nei vaccini?
>>
>> I calciatori sono clienti fissi delle vaccinazioni
>> per l'influenza stagionale.
>
> A puro titolo di curiosit� (sarebbe ciarlatanesco estrapolare
> fin d'ora quei dati all'uomo), c'� da dire che questo discorso
> va approfondito. Precedentemente all'impiego dello squalene,
> i vaccini erano adiuvati con alluminio idrossido, e recenti
> ricerche sperimentali sembrano evidenziare che i composti
> di alluminio siano abbastanza neurotossici nel topo:
>
Il discorso lo pu� approfondire chi ha conoscenza del contenuto di tutti
quei prodotti, non solo i vaccini, ma anche "altri trattamenti" utilizzati
per migliorare le prestazioni agonistiche dei calciatori.
E cmq io non ho tratto nessuna conclusione in merito.
--
Mister X
*GB*
> Il discorso lo pu� approfondire chi ha conoscenza del contenuto di
> tutti quei prodotti, non solo i vaccini, ma anche "altri trattamenti"
> utilizzati per migliorare le prestazioni agonistiche dei calciatori.
>
> E cmq io non ho tratto nessuna conclusione in merito.
Ok. Se tu uscissi dall'adesione acritica e assolutistica alle idee
di Hamer (che il cancro sia provocato sempre e soltanto da cause
psicologiche), non saresti cos� cretino come sostiene Stemaz.
Bye,
*GB*
*GB*
> Si fanno iniezioni reciproche di alluminio con i tacchetti
> che sono fatti appunto di tale metallo (magari qualcuno
> ci aggiunger� l'uranio depleto? ;-) ).
Uranio a parte, i tacchetti dei calciatori sono effettivamente
in alluminio. Poich� ci corrono per tutto il campo, questo
vuol dire che l'erba sar� piena di polvere di alluminio,
e ogni volta che cascano a terra ne respirano un po'.
Quindi, vanolianamente, potremmo ipotizzare:
Amyotrophic lateral Sclerosis = AlS = Aluminium Syndrome
Bye,
*GB*
F. Bertolazzi
> Ok. Se tu uscissi dall'adesione acritica e assolutistica alle idee
> di Hamer (che il cancro sia provocato sempre e soltanto da cause
> psicologiche), non saresti cos� cretino come sostiene Stemaz.
A me pare proprio che non gli potrebbe bastare.
F. Bertolazzi
> scrutiny. Among the vaccine's potentially toxic components
> are the adjuvants aluminum hydroxide and squalene. (...)
> Significant cognitive deficits in water-maze learning
> were observed in the combined aluminum and squalene group
> (4.3 errors per trial) compared with the controls
> (0.2 errors per trial) after 20 wk."
Ok, ma con quali quantitativi di questi composti, soprattutto in relazione
al peso corporeo. Un topo pesa assai meno di un centesimo di un umano...
Mister X
Guarda che non ho mica detto che assolvo quel vaccino o i vaccini in genere.
Sono e rimango contrario alla pratica delle vaccinazioni.
La vaccinazione � sempre uno stress per il sistema immunitario che pu�
incazzarsi oltre il necessario a causa non solo degli audiuvanti/conservanti
ma anche a causa della reattivit� del sistema immunitario stesso che �
diversa da soggetto a soggetto per via del gruppo sanguigno.
La differente reattivit� del soggetto esposto all'agenti virale deriva anche
da questo fattore che nessuno esperto prende in considerazione.
Eppure lo dicono gli esperti che (riferendosi ai nostri antenati ) i
soggetti appartenenti al gruppo 0 avevano un sistema immunitario pi� forte.
Domanda : questo comporta modalit� di somministrazione diversa in base ai
gruppi sanguigni diversi?
Risposta : Si.
Domanda : Ma allora perch� si f� un vaccino standard per tutti?
Risposta : E' forse una questione di soldi o di mancanza di scientificit�?
Per quanto riguarda Hamer hai toccato un tasto dolente.
Hamer non si tocca.
--
Mister X
*GB*
> Per quanto riguarda Hamer hai toccato un tasto dolente.
> Hamer non si tocca.
Leggi la mia precedente risposta a Gretel...
Dire "Hamer non si tocca" � come dire "Allah non si tocca":
va bene per un musulmano, ma non per un cristiano, un ebreo,
un induista, un taoista, un agnostico o un ateo.
La tua mentalit� � di stampo fideistico, non scientifico,
e caratterizza i ciarlatani.
Bye,
*GB*
*GB*
> Amyotrophic lateral Sclerosis = AlS = Aluminium Syndrome
Noto una cosa. L'ALS (o SLA o morbo di Lou Gehrig) � frequente
in giocatori di sport quali calcio e football americano, e forse
baseball, ma non invece nel ciclismo, nel basket o nella corsa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19267274 (2009)
ALS in Italian professional soccer players: the risk
is still present and could be soccer-specific.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17879657 (2007)
Football increases the risk for Lou Gehrig's disease,
amyotrophic lateral sclerosis.
I giocatori degli sport nei quali � frequente impiegano scarpe
con tacchetti in alluminio (pi� raramente in plastica o acciaio),
e il baseball (Lou Gehrig era un giocatore di baseball) impiega
mazze di alluminio o di legno.
Se supponiamo che negli impatti si liberino nanoparticelle
di alluminio (inalate da cascatori e battitori), forse esse
potrebbero rappresentare un fattore ambientale dell'ALS.
Poich� l'ALS � caratteristica anche della Sindrome del Golfo,
voglio ricordarvi che nella Guerra del Golfo vennero impiegate
ben undici bombe Taglia-Margherite (Daisy Cutter, Blu-82B)
a base di polvere di alluminio:
http://www.icsm.it/articoli/ri/daisy.html
"La carica esplosiva � costituita da 5.715 kg di GSX (Gelled
Slurry eXplosive), un esplosivo industriale formato da nitrato
di ammonio, acqua, polvere di alluminio e un gelatificante."
"Dopo circa 27 secondi di caduta libera (da 1800 m di altezza),
la bomba esplode al'impatto dell'asta del detonatore M904 col terreno,
a un'altezza di circa 90 o 60 cm. La pressione dei gas nell'epicentro
� di 70 kg/cm2 (pi� che sufficente a distruggere qualsiasi struttura)
ed entro una zona circolare di 120m di diametro ogni organismo
viene annientato. La bomba ha effetto fino a un'area di 300 m
di diametro."
http://en.wikipedia.org/wiki/BLU-82
"The BLU-82 uses conventional explosive ammonium nitrate and
aluminum, incorporating both agent and oxidizer."
"Eleven BLU-82Bs were palletized and dropped in five night missions
during the 1991 Gulf War, all from Special Operations MC-130"
Mi sembra plausibile che chi si trovasse nelle vicinanze o avesse
calpestato in seguito il territorio distrutto, potrebbe avere
inalato ingenti quantit� di polvere o nanoparticelle di alluminio
o di ossido di alluminio. Per� le ricerche si sono concentrate
sull'uranio depleto e sui vaccini per l'antrace (anche quando
si � pensato all'alluminio in essi contenuto come adiuvante).
Bye,
*GB*
Mister X
Paragoni del genere non hanno un minimo di logica.
Hamer � un medico che parla di medicina a differenza di Allah che parla di
questioni spirituali.
Basta parlare di Hamer che dall'altra parte succede di tutto tranne aprire
discussioni sensate e prettamente scientifiche.
Ecco perch� non ne parlo quasi pi� .......qui � tempo perso.
E cmq il mio tempo a disposizione qui � quasi finito.
--
Mister X
gretel
wrote:
> E cmq il mio tempo a disposizione qui è quasi finito.
è una promessA? POSSO INIZIARE A STAPPARE? :p
F. Bertolazzi
> I giocatori degli sport nei quali � frequente impiegano scarpe
> con tacchetti in alluminio (pi� raramente in plastica o acciaio),
> e il baseball (Lou Gehrig era un giocatore di baseball) impiega
> mazze di alluminio o di legno.
Quindi i fabbri, i dipendenti della Alcoa, gli imbottigliatori della
Coca-cola dovrebbero essere tutti morti e sepolti.
Scusa, ma scherzi o ci credi davvero?
> Poich� l'ALS � caratteristica anche della Sindrome del Golfo,
> voglio ricordarvi che nella Guerra del Golfo vennero impiegate
> ben undici bombe Taglia-Margherite (Daisy Cutter, Blu-82B)
> a base di polvere di alluminio:
Ben 11! Ma ripijate.
> Mi sembra plausibile che chi si trovasse nelle vicinanze o avesse
> calpestato in seguito il territorio distrutto, potrebbe avere
> inalato ingenti quantit� di polvere o nanoparticelle di alluminio
> o di ossido di alluminio.
Cio�, secondo te l'alluminio non si ossida istatntaneamente, all'aria?
E cambi il subject, avviando, sui newsreader scrausi o settati male, un
nuovo thread per sottolineare queste immense minchiate?
*GB*
> Scusa, ma scherzi o ci credi davvero?
Dovrei anche risponderti?
> Cioè, secondo te l'alluminio non si ossida istatntaneamente, all'aria?
Non credo che abbia molta importanza se le nanoparticelle inalate
siano di Al o di Al2O3.
> E cambi il subject, avviando, sui newsreader scrausi o settati male,
> un nuovo thread per sottolineare queste immense minchiate?
Senti, Bertolazzi, per me tu sei un cretino. Tal quale i tuoi avversari.
E con questo abbiamo chiuso.
Bye,
*GB*
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
> > Scusa, ma scherzi o ci credi davvero?
>
> Dovrei anche risponderti?
Speravo scherzassi.
> > Cio�, secondo te l'alluminio non si ossida istatntaneamente, all'aria?
>
> Non credo che abbia molta importanza se le nanoparticelle inalate
> siano di Al o di Al2O3.
E allora perch� precisare "nanoparticelle di alluminio o di ossido di
alluminio"?
Comunque s�, avrebbe moltissima importanza. L'alluminio � piuttosto
reattivo, l'AL2O3 � praticamente inerte, visti i fortissimi legami (infatti
fortemente esotermici, da cui la termite e le daisy cutter) che crea con
l'ossigeno.
> Senti, Bertolazzi, per me tu sei un cretino.
Perch�? Ho forse ipotizzato che la differente diffusione della SLA tra
ciclisti e calciatori sia dovuta all'alluminio, che non risulta danneggiare
gente che ne *lavora* a tonnellate e non alle porcherie con cui si dopano,
che saranno diverse sia per il tipo di prestazioni richieste dallo sport
che praticano, sia, casualmente, solo perch� uno o pi� allenatori o medici
hanno prediletto un dopante ad un altro.
> E con questo abbiamo chiuso.
Vista la perdita, potevi anche evitare di comunicarmelo.
Gi�, dimenticavo che, secondo un egocentrico par tuo, ora dovrei sentirmi
crollare il mondo addosso. :D
*GB*
> E allora perché precisare "nanoparticelle di alluminio o di ossido
> di alluminio"?
>
> Comunque sì, avrebbe moltissima importanza. L'alluminio è piuttosto
> reattivo, l'AL2O3 è praticamente inerte, visti i fortissimi legami
> (infatti fortemente esotermici, da cui la termite e le daisy cutter)
> che crea con l'ossigeno.
Ma io stavo parlando di nanoparticelle o di polveri finissime inalate
e della loro interazione con i sistemi immunitario ed emopoietico.
Leggi questo, ad esempio, e tieni conto che "alumina" = Al2O3 :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18456438 (2008)
Alumina nanoparticles induce expression
of endothelial cell adhesion molecules.
"The hypothesis that alumina nanoparticles increase inflammatory
markers of the endothelium, measured by the induction of adhesion
molecules as well as the adhesion of monocytes to the endothelial
monolayer, was tested." (...)
"These data show that alumina nanoparticles can elicit a
proinflammatory response and thus present a cardiovascular
disease risk."
Il full text dell'articolo lo trovi qui:
http://www.chem.uky.edu/research/butterfield/dab_pdfs/
cliccando su "Oesterling et al 200.."
Bye,
*GB*
F. Bertolazzi
> Ma io stavo parlando di nanoparticelle o di polveri finissime inalate
> e della loro interazione con i sistemi immunitario ed emopoietico.
Che, essendo cos� piccole, *non* possono contenere alluminio non ossidato.
> Leggi questo, ad esempio, e tieni conto che "alumina" = Al2O3 :
Anche rubino, zaffiro e corindone. Anche "anodizzazione". Anche
"dielettrico dei condensatori elettrolitici in alluminio". E' sempre lui.
Robba tosta, che non si decompone facilmente e quindi non interagisce
chimicamente, ma solo meccanicamente.
> Il full text dell'articolo lo trovi qui:
>
> http://www.chem.uky.edu/research/butterfield/dab_pdfs/
>
> cliccando su "Oesterling et al 200.."
E' chiaro che cosi cos� duri possono causare infiammazioni meccaniche,
esacerbate dall'intervento dell'apparato immunitario. Non ho letto
l'articolo quindi non mi � chiaro come (e se) interferiscano
nell'ematopoiesi.
Ma non hanno, stando all'articolo, nulla a che fare con il sistema nervoso,
dato che la parola "nervous" non compare nel testo.
Ho cercato "amyotrophic", 0 risultati.
Con "sla" ne ho trovato uno ("island")
Con "als" ne ho trovato parecchi: una decina di "also", parecchi
"materials", un "animals".
Mi sembra di leggere le prove addotte dai Fantastici Quattro alle loro
balzane teorie. Gretel ha ragione.
*GB*
> Ho cercato "amyotrophic", 0 risultati.
> Con "sla" ne ho trovato uno ("island")
> Con "als" ne ho trovato parecchi: una decina di "also", parecchi
> "materials", un "animals".
Non hai trovato o perch� sei un cretino o perch� il primo studio
significativo � apparso *dopo* che io ho esposto la mia ipotesi,
che io ho elaborato *senza* averlo letto. Ma mi d� ragione, vedi:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19740540 (2009 Nov)
Aluminum hydroxide injections lead to motor deficits
and motor neuron degeneration.
"Gulf War Syndrome is a multi-system disorder afflicting
many veterans of Western armies in the 1990-1991 Gulf War.
A number of those afflicted may show neurological deficits
including various cognitive dysfunctions and motor neuron disease,
the latter expression virtually indistinguishable from classical
amyotrophic lateral sclerosis (ALS) except for the age of onset.
This ALS "cluster" represents the second such ALS cluster
described in the literature to date. Possible causes of GWS
include several of the adjuvants in the anthrax vaccine and others.
The most likely culprit appears to be aluminum hydroxide.
In an initial series of experiments, we examined the potential
toxicity of aluminum hydroxide in male, outbred CD-1 mice injected
subcutaneously in two equivalent-to-human doses. After sacrifice,
spinal cord and motor cortex samples were examined by
immunohistochemistry. Aluminum-treated mice showed significantly
increased apoptosis of motor neurons and increases in reactive
astrocytes and microglial proliferation within the spinal cord
and cortex. Morin stain detected the presence of aluminum in the
cytoplasm of motor neurons with some neurons also testing positive
for the presence of hyper-phosphorylated tau protein, a pathological
hallmark of various neurological diseases, including Alzheimer's
disease and frontotemporal dementia. A second series of experiments
was conducted on mice injected with six doses of aluminum hydroxide.
Behavioural analyses in these mice revealed significant impairments
in a number of motor functions as well as diminished spatial memory
capacity. The demonstrated neurotoxicity of aluminum hydroxide
and its relative ubiquity as an adjuvant suggest that greater
scrutiny by the scientific community is warranted."
> Mi sembra di leggere le prove addotte dai Fantastici Quattro
> alle loro balzane teorie. Gretel ha ragione.
Se permetti, tu e Gretel siete dei crociati scientisti affetti
dalla variante sanitaria della sindrome di Stoccolma. Non c'�
uno solo dei vostri post carichi di livore da cui uno studioso
o un ricercatore possa trarre un'ispirazione. Mister X sar�
un pazzoide e un esaltato, ma almeno mi ha dato un'ispirazione
che mi ha consentito di anticipare i risultati di quello studio.
Bye,
*GB*
Apache
wrote:
> > Post hoc ergo propter hoc e' un pessimo modo di ragionare se son si
> > approfondisce.
>
> Questo modo di ragionare si chiama empirismo.
Questo modo di ragionare si chiama fallacia della falsa causa, che
identifica la semplice l'antecedenza temporale tra eventi come
rapporto di causa ed effetto. E tu sei un empirLista. Pedala, vai.