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PRESIDENTE, RITIRI QUELLA NORMA DEL PRIVILEGIO - Firmate l'appello -

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pirex

unread,
Nov 23, 2009, 2:45:06 PM11/23/09
to

PRESIDENTE, RITIRI QUELLA NORMA DEL PRIVILEGIO
SIGNOR Presidente del Consiglio, io non rappresento altro che me stesso, la
mia parola, il mio mestiere di scrittore. Sono un cittadino. Le chiedo:
ritiri la legge sul "processo breve" e lo faccia in nome della salvaguardia
del diritto. Il rischio� che il diritto in Italia possa distruggersi,
diventando uno strumento solo per i potenti, a partire da lei.

Con il "processo breve" saranno prescritti di fatto reati gravissimi e in
particolare quelli dei colletti bianchi. Il sogno di una giustizia veloce�
condiviso da tutti. Ma l'unico modo per accorciare i tempi � mettere i
giudici, i consulenti, i tribunali nelle condizioni di velocizzare tutto.
Non fermare i processi e cancellare cos� anche la speranza di chi da anni
attende giustizia.

Ritiri la legge sul processo breve. Non� una questione di destra o sinistra.
Non � una questione politica. Non � una questione ideologica. E' una
questione di diritto. Non permetta che questa legge definisca una volta per
sempre privilegio il diritto in Italia, non permetta che i processi
diventino una macchina vuota dove si afferma il potere mentre chi non ha
altro che il diritto per difendersi non avr� pi� speranze di giustizia.

ROBERTO SAVIANO

Firmate l'appello

http://temi.repubblica.it/repubblica-appello/?action=vediappello&idappello=391117

The Punisher

unread,
Nov 23, 2009, 2:47:44 PM11/23/09
to

"pirex" < F O T T I T I

Lela

unread,
Nov 23, 2009, 3:14:16 PM11/23/09
to

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
news:6DBOm.97680$1s6....@twister2.libero.it...

>
> PRESIDENTE, RITIRI QUELLA NORMA DEL PRIVILEGIO
> SIGNOR Presidente del Consiglio

Sai perch� non ho firmato? Perch� questa lettera presuppone l'esistenza di
un interlocutore. Che non c'�.


Lorelei

unread,
Nov 23, 2009, 3:29:27 PM11/23/09
to

"Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

>
> "pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
>>
>> PRESIDENTE, RITIRI QUELLA NORMA DEL PRIVILEGIO
>> SIGNOR Presidente del Consiglio
>
> Sai perch� non ho firmato? Perch� questa lettera presuppone l'esistenza di
> un interlocutore. Che non c'�. ?

silvio e' in realta' un ologramma?


Lela

unread,
Nov 23, 2009, 4:00:31 PM11/23/09
to

"Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:NgCOm.42928$813....@tornado.fastwebnet.it...

Magari, l'avremmo spento. No, Silvio in questa occasione non � un Presidente
del Consiglio, tanto meno un SIGNOR, e non stiamo parlando di una decisione
legislativa, politica, democratica. Non stiamo discutendo di Kyoto, o dello
Stato sociale, non stiamo discutendo niente di *pubblico*. Stiamo discutendo
il suo personalissimo didietro. E il suo personalissimo didietro non pu�
ascoltare, n� rispondere. Ed onestamente non merita una mia preghiera.
Neanche quella di Saviano, ma sono scelte.


doppio-massimo

unread,
Nov 23, 2009, 4:27:46 PM11/23/09
to
Il Mon, 23 Nov 2009 22:00:31 +0100, Lela ha scritto:

>>> Sai perchè non ho firmato? Perchè questa lettera presuppone
>>> l'esistenza di un interlocutore. Che non c'è. ?


>>
>> silvio e' in realta' un ologramma?
>

> Magari, l'avremmo spento. No, Silvio in questa occasione non è un


> Presidente del Consiglio, tanto meno un SIGNOR, e non stiamo parlando di
> una decisione legislativa, politica, democratica. Non stiamo discutendo
> di Kyoto, o dello Stato sociale, non stiamo discutendo niente di
> *pubblico*. Stiamo discutendo il suo personalissimo didietro. E il suo

> personalissimo didietro non può ascoltare, nè rispondere. Ed onestamente


> non merita una mia preghiera. Neanche quella di Saviano, ma sono scelte.

vero, ma si parla a nuora perche' suocera intenda. Firmiamo contro il
deretano di silvio perche' almeno un manipolo di parlamentari trovi il
coraggio di sfondarglielo, con lubrificazione a sabbia.

sai, 350.000 sono tantissime, visto che solo una piccola percentuale
delle persone indignate si prende la briga di firmare o addirittura sa
della raccolta di firme. Se ci metti anche la tua ti porti dietro circa
50 o 100 persone indignate ma che non frequentano il sito di repubblica.

--
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman

Lela

unread,
Nov 23, 2009, 4:35:51 PM11/23/09
to

"doppio-massimo" <dop...@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:m7DOm.42964

> vero, ma si parla a nuora perche' suocera intenda. Firmiamo contro il
> deretano di silvio perche' almeno un manipolo di parlamentari trovi il
> coraggio di sfondarglielo, con lubrificazione a sabbia.
>
> sai, 350.000 sono tantissime, visto che solo una piccola percentuale
> delle persone indignate si prende la briga di firmare o addirittura sa
> della raccolta di firme. Se ci metti anche la tua ti porti dietro circa
> 50 o 100 persone indignate ma che non frequentano il sito di repubblica.

Vero, ma anche no. Quasi sicuramente non servir� a niente, e se questa legge
non si far� non sar� per le firme. Sono stanca.


Lorelei

unread,
Nov 23, 2009, 4:39:55 PM11/23/09
to

"Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>> "Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>>> "pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
>>>>
>>>> PRESIDENTE, RITIRI QUELLA NORMA DEL PRIVILEGIO
>>>> SIGNOR Presidente del Consiglio
>>> Sai perch� non ho firmato? Perch� questa lettera presuppone l'esistenza
>>> di un interlocutore. Che non c'�. ?
>> silvio e' in realta' un ologramma?
> Magari, l'avremmo spento. No, Silvio in questa occasione non � un
> Presidente del Consiglio, tanto meno un SIGNOR, e non stiamo parlando di
> una decisione legislativa, politica, democratica. Non stiamo discutendo di
> Kyoto, o dello Stato sociale, non stiamo discutendo niente di *pubblico*.
> Stiamo discutendo il suo personalissimo didietro. E il suo personalissimo
> didietro non pu� ascoltare, n� rispondere. Ed onestamente non merita una
> mia preghiera. Neanche quella di Saviano, ma sono scelte.

interessante, e indiscutibile, interpretazione.
in quest'ottica potremmo tranquillamente dire che e' stato il suo
personalissimo didietro a entrare in politica.
ed e' stato il suo personalissimo didietro a essere eletto (complimenti ai
coglio... ah no, quelli erano gli altri).
e se in italia comanda un didietro, che resta da fare?
saviano cerca di parlarci (magari pensa che anche un didietro possa avere in
fondo un'anima... si', hai ragione, e' scemo), casini vorrebbe assicurargli
mutande di bandone (pensando, non a torto, che un sedere protetto produca
meno guai di un sedere scoperto) e di pietro vorrebbe usarlo come tirassegno
per un fucile a pallettoni (pensando, non a torto, che non sedere
bucherellato possa apparire meno amabile ai coglio... ah no, quelli erano
gli altri).
che dire? sono, appunto, scelte.


Lela

unread,
Nov 23, 2009, 4:48:07 PM11/23/09
to

"Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:RiDOm.42976

> interessante, e indiscutibile, interpretazione.
> in quest'ottica potremmo tranquillamente dire che e' stato il suo
> personalissimo didietro a entrare in politica.
> ed e' stato il suo personalissimo didietro a essere eletto (complimenti ai
> coglio... ah no, quelli erano gli altri).
> e se in italia comanda un didietro, che resta da fare?

Ma non te n'eri ancora accorta?

> saviano cerca di parlarci (magari pensa che anche un didietro possa avere
> in fondo un'anima... si', hai ragione, e' scemo)

Non ho detto che Saviano � scemo, ho detto che Saviano ha dato diginit� di
uomo (di Stato) ad uno che non lo �. E io non mi associo. Fine. Anzi no, ha
fatto anche una cosa *INUTILE*. Firmare � *INUTILE*.

> che dire? sono, appunto, scelte.

Esatto.

doppio-massimo

unread,
Nov 23, 2009, 4:58:44 PM11/23/09
to
Il Mon, 23 Nov 2009 22:35:51 +0100, Lela ha scritto:

> Vero, ma anche no. Quasi sicuramente non servirà a niente, e se questa
> legge non si farà non sarà per le firme. Sono stanca.

muovere un mouse non richiede uno sforzo disumano. Magari sara' inutile,
ma di sicuro non e' dannoso. E' anche importante per tutti noi sapere che
siamo in tanti, che a guardare il TG1 uno pensa di essere il solo ad
essere inviperito.

Pensa che bello se alla firma di Saviano ne fossero seguite solo 5 o 6...

Lorelei

unread,
Nov 23, 2009, 5:06:59 PM11/23/09
to

"Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:RiDOm.42976
>
>> interessante, e indiscutibile, interpretazione.
>> in quest'ottica potremmo tranquillamente dire che e' stato il suo
>> personalissimo didietro a entrare in politica.
>> ed e' stato il suo personalissimo didietro a essere eletto (complimenti
>> ai coglio... ah no, quelli erano gli altri).
>> e se in italia comanda un didietro, che resta da fare?
>
> Ma non te n'eri ancora accorta?

si', ovvio. ma che cambia?

>> saviano cerca di parlarci (magari pensa che anche un didietro possa avere
>> in fondo un'anima... si', hai ragione, e' scemo)
>
> Non ho detto che Saviano � scemo, ho detto che Saviano ha dato diginit� di
> uomo (di Stato) ad uno che non lo �.

la dignita' gliel'ha data chi l'ha eletto.
parlare a lui e', ritengo, parlare ai suoi elettori.
una scemenza, confermo.

> E io non mi associo. Fine. Anzi no, ha fatto anche una cosa *INUTILE*.
> Firmare � *INUTILE*.

mah, tante firme possono essere un segnale. e ci puo' essere chi lo
raccoglie.
del resto anche l'aventino ultimamente non si e' rivelato una gran scelta.


Lela

unread,
Nov 23, 2009, 6:03:45 PM11/23/09
to

"doppio-massimo" <dop...@massimo.dm> ha scritto nel messaggio
news:oADOm.42999$813....@tornado.fastwebnet.it...

> Il Mon, 23 Nov 2009 22:35:51 +0100, Lela ha scritto:
>
>> Vero, ma anche no. Quasi sicuramente non servir� a niente, e se questa
>> legge non si far� non sar� per le firme. Sono stanca.

>
> muovere un mouse non richiede uno sforzo disumano. Magari sara' inutile,
> ma di sicuro non e' dannoso. E' anche importante per tutti noi sapere che
> siamo in tanti, che a guardare il TG1 uno pensa di essere il solo ad
> essere inviperito.
>
> Pensa che bello se alla firma di Saviano ne fossero seguite solo 5 o 6...

Hai ragione, non sto dicendo che tu non abbia ragione...una volta scritta la
"preghiera", che per me non andava scritta. Pi� di cos� non so come
spiegarmi, io quella richiesta la trovo umiliante, quell'essere dovrebbe
stare in galera, lui lo sa, noi lo sappiamo, e invece dobbiamo chiedere: per
favore, non farti quella legge, ne avresti tutto il diritto, ma se la fai
poi escono anche gli altri delinquenti...niente di personale, eh!... Mi
dispiace, non ne ha il diritto, io non gli CHIEDO NIENTE, faccia ci� che
vuole, faccia il decreto, vedremo se pure stavolta l'ordinamento resiste, e
andiamo avanti.


Lela

unread,
Nov 23, 2009, 6:06:05 PM11/23/09
to

"Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:eIDOm.43009

> la dignita' gliel'ha data chi l'ha eletto.
> parlare a lui e', ritengo, parlare ai suoi elettori.

Non sono i suoi elettori a fare le leggi, non l'hanno fatta loro questa
legge. Saviano ha parlato a LUI.


> mah, tante firme possono essere un segnale. e ci puo' essere chi lo
> raccoglie.

Ci pu� essere.

> del resto anche l'aventino ultimamente non si e' rivelato una gran scelta.

Firmiamo, che ci vuole?

Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 2:35:16 AM11/24/09
to

"Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:eIDOm.43009
>
>> la dignita' gliel'ha data chi l'ha eletto.
>> parlare a lui e', ritengo, parlare ai suoi elettori.
>
> Non sono i suoi elettori a fare le leggi, non l'hanno fatta loro questa
> legge. Saviano ha parlato a LUI.

senza l'appoggio dei suoi elettori lui e questa legge finiscono giu' per lo
scarico.
saviano ha cercato di spiegare le conseguenze della legge ai suoi elettori.
imo, eh.

>> del resto anche l'aventino ultimamente non si e' rivelato una gran
>> scelta.
>
> Firmiamo, che ci vuole?

io non firmo mai niente. ma questa e' un'altra storia.


LordBeotian

unread,
Nov 24, 2009, 3:26:24 AM11/24/09
to
On 24 Nov, 08:35, "Lorelei" <gioiata...@yahoo.it> wrote:

> > Non sono i suoi elettori a fare le leggi, non l'hanno fatta loro questa
> > legge. Saviano ha parlato a LUI.
>
> senza l'appoggio dei suoi elettori lui e questa legge finiscono giu' per lo
> scarico.

Non credo, ha fatto e vuole fare diverse altre leggi-porcata rispetto
alle quali i suoi elettori dimostravano contrarietà nei sondaggi.

Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 3:58:38 AM11/24/09
to
> alle quali i suoi elettori dimostravano contrariet� nei sondaggi.

finora contrarieta' alle leggi, forse (e nemmeno poi tanto), ma comunque
appoggio a lui.
roba tipo, si' magari questo provvedimento non e' il massimo, pero' ce
l'hanno costretto... e poi che sara' mai? voi comunisti esagerate sempre le
conseguenze!
il fatto e' che, forte del suo potere mediatico, riesce comunque a far
rientrare i malumori di pancia che conseguono spontaneamente alla diffusione
delle varie leggi porcata.
l'intento di saviano credo sia di contrastare, ovviamente facendo leva sulla
sua notorieta' e sul credito di cui gode, questa ennesima operazione di
intorpidimento mediatico delle coscienze.


LordBeotian

unread,
Nov 24, 2009, 4:06:40 AM11/24/09
to
On 24 Nov, 09:58, "Lorelei" <gioiata...@yahoo.it> wrote:

> > Non credo, ha fatto e vuole fare diverse altre leggi-porcata rispetto

> > alle quali i suoi elettori dimostravano contrarietà nei sondaggi.


>
> finora contrarieta' alle leggi, forse (e nemmeno poi tanto), ma comunque
> appoggio a lui.
> roba tipo, si' magari questo provvedimento non e' il massimo, pero' ce
> l'hanno costretto... e poi che sara' mai? voi comunisti esagerate sempre le
> conseguenze!
> il fatto e' che, forte del suo potere mediatico, riesce comunque a far
> rientrare i malumori di pancia che conseguono spontaneamente alla diffusione
> delle varie leggi porcata.
> l'intento di saviano credo sia di contrastare, ovviamente facendo leva sulla
> sua notorieta' e sul credito di cui gode, questa ennesima operazione di
> intorpidimento mediatico delle coscienze.

Sì ma se permetti l' appello di Saviano da un punto di vista
"propagandistico" è un fiasco totale. Suona come una supplica che
finisce soltanto per mettere Berlusconi su un piedistallo e
conferendogli una dignità e un rispetto di gran lunga superiori a
quelli che meriterebbe per ciò che sta facendo, trasmette solo
speranza e rassegnazione nella benevolenza di chi ha il potere invece
di veicolare - come dovrebbe- rabbia e disgusto. Non ci siamo proprio.

Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 4:27:55 AM11/24/09
to
LordBeotian wrote:
> On 24 Nov, 09:58, "Lorelei" <gioiata...@yahoo.it> wrote:
>
>>
>> finora contrarieta' alle leggi, forse (e nemmeno poi tanto), ma
>> comunque appoggio a lui.
>> roba tipo, si' magari questo provvedimento non e' il massimo, pero'
>> ce l'hanno costretto... e poi che sara' mai? voi comunisti esagerate
>> sempre le conseguenze!
>> il fatto e' che, forte del suo potere mediatico, riesce comunque a
>> far rientrare i malumori di pancia che conseguono spontaneamente
>> alla diffusione delle varie leggi porcata.
>> l'intento di saviano credo sia di contrastare, ovviamente facendo
>> leva sulla sua notorieta' e sul credito di cui gode, questa ennesima
>> operazione di intorpidimento mediatico delle coscienze.
>
> S� ma se permetti l' appello di Saviano da un punto di vista
> "propagandistico" � un fiasco totale. Suona come una supplica che

> finisce soltanto per mettere Berlusconi su un piedistallo e
> conferendogli una dignit� e un rispetto di gran lunga superiori a
> quelli che meriterebbe per ci� che sta facendo, trasmette solo

> speranza e rassegnazione nella benevolenza di chi ha il potere invece
> di veicolare - come dovrebbe- rabbia e disgusto. Non ci siamo proprio.

la lettera non e' rivolta a te o ai dipietristi o ai sinistri arrabbiati.
voi, noi non ne abbiamo alcun bisogno.
e' un messaggio a chi, a berlusconi, dignita' e rispetto li tributa.
e' una banalissima lettera nella banalissima forma in cui ci si dovrebbe
banalmente rivolgere al presidente del consiglio di una normale democrazia.
non ci vedo sviolinate, ne' mi sembra particolarmente supplichevole.
se fosse rivolta a un qualsiasi altro capo di stato la riterresti
formalmente corretta.
e il fatto e' che coloro a cui parla sono quelli che ritengono berlusconi un
normale capo di stato, ne' meglio ne' peggio di tanti altri.
aggredirlo con rabbia e disgusto e trattarlo come un didietro parrebbe
sicuramente adeguato a noi, ma sarebbe assolutamente controproducente
rispetto agli elettori di berlusconi, rispetto a quelli che comunque
continuano a considerarlo il male minore, rispetto a quelli che "tanto son
tutti uguali".
servirebbe soltanto a far catalogare loro saviano come "uno che sta con gli
altri". una volta assunto questo, qualunque cosa dicesse perderebbe
automaticamente credibilita' ai loro occhi.


Lela

unread,
Nov 24, 2009, 4:54:59 AM11/24/09
to

"Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:%0MOm.43188$813....@tornado.fastwebnet.it...

"Lela"


>> Non sono i suoi elettori a fare le leggi, non l'hanno fatta loro questa
>> legge. Saviano ha parlato a LUI.
>
> senza l'appoggio dei suoi elettori lui e questa legge finiscono giu' per
> lo scarico.

Come?

> saviano ha cercato di spiegare le conseguenze della legge ai suoi
> elettori. imo, eh.

Senti, non siamo in campagna elettorale, gli elettori hanno gi� deciso, il
nano non � espressione dei suoi elettori, ma di tutto il Paese. Quindi se
Saviano si sta rivolgendo ai suoi elettori (cosa che non credo) � un
perfetto coglione.


neurino

unread,
Nov 24, 2009, 5:02:38 AM11/24/09
to
On Nov 24, 10:54 am, "Lela" <lultimochiudalapo...@yahoo.it> wrote:

> Senti, non siamo in campagna elettorale, gli elettori hanno già deciso, il
> nano non è espressione dei suoi elettori, ma di tutto il Paese. Quindi se
> Saviano si sta rivolgendo ai suoi elettori (cosa che non credo) è un
> perfetto coglione.

E' un appello naive e retorico, ovviamente. E come tutti gli appelli e
gli scandali di questi ultimi mesi, andranno perduti nel tempo, come
lacrime perse nella pioggia....

Lela

unread,
Nov 24, 2009, 5:06:10 AM11/24/09
to

"neurino" <lelli...@googlemail.com> ha scritto nel messaggio
news:b38e9975-c4e7-43e2...@33g2000vbe.googlegroups.com...

On Nov 24, 10:54 am, "Lela" <lultimochiudalapo...@yahoo.it> wrote:

>> Senti, non siamo in campagna elettorale, gli elettori hanno gi� deciso,
>> il

>> nano non � espressione dei suoi elettori, ma di tutto il Paese. Quindi se
>> Saviano si sta rivolgendo ai suoi elettori (cosa che non credo) � un
>> perfetto coglione.

> E' un appello naive e retorico, ovviamente. E come tutti gli appelli e
> gli scandali di questi ultimi mesi, andranno perduti nel tempo, come
> lacrime perse nella pioggia....

Ho visto cose...:-)


Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 5:07:17 AM11/24/09
to
Lela wrote:
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> "Lela"
>>> Non sono i suoi elettori a fare le leggi, non l'hanno fatta loro
>>> questa legge. Saviano ha parlato a LUI.
>> senza l'appoggio dei suoi elettori lui e questa legge finiscono giu'
>> per lo scarico.
> Come?
>> saviano ha cercato di spiegare le conseguenze della legge ai suoi
>> elettori. imo, eh.
> Senti, non siamo in campagna elettorale, gli elettori hanno gi�
> deciso, il nano non � espressione dei suoi elettori, ma di tutto il
> Paese.

siamo costantemente in campagna elettorale. se il nano perde l'appoggio del
paese la sua maggioranza o si sfalda o si compatta nel seppellirlo o
entrambe le cose.
e il nano sara' espressione di chi vuoi tu, come pure recita la nostra
costituzione, ma di fatto sta li' grazie alla protervia dei suoi elettori,
che continuano a dargli fiducia.

> Quindi se Saviano si sta rivolgendo ai suoi elettori (cosa che
> non credo) � un perfetto coglione.

saviano e' un perfetto coglione se si sta rivolgendo al nano, cosa che non
credo io.

Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 5:12:35 AM11/24/09
to
neurino wrote:
>
> E' un appello naive e retorico, ovviamente. E come tutti gli appelli e
> gli scandali di questi ultimi mesi, andranno perduti nel tempo, come
> lacrime perse nella pioggia....

penso anch'io.


Lela

unread,
Nov 24, 2009, 5:17:32 AM11/24/09
to

"Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:hegb98$en7

_cut_


> saviano e' un perfetto coglione se si sta rivolgendo al nano, cosa che non
> credo io.

Ok, facciamo una cosa: Saviano se la poteva risparmiare, come credo io, ha
fatto bene, come credi tu, e chiudiamola qua.


Lorelei

unread,
Nov 24, 2009, 5:31:21 AM11/24/09
to
Lela wrote:
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>
> _cut_
>> saviano e' un perfetto coglione se si sta rivolgendo al nano, cosa
>> che non credo io.
>
> Ok, facciamo una cosa: Saviano se la poteva risparmiare, come credo
> io, ha fatto bene, come credi tu, e chiudiamola qua.

bah, in realta' non ho detto che ha fatto bene. personalmente ritengo che
sia inutile.
credo solo che l'interlocutore sia diverso da quello che pensi tu.
poi, oh, finiamola pure.


Josè

unread,
Nov 24, 2009, 5:28:44 AM11/24/09
to
Il 24 Nov 2009, 11:17, "Lela" <lultimochi...@yahoo.it> ha scritto:
>
> "Lorelei" <gioia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:hegb98$en7

Lela ti piavce lelare ?

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

LordBeotian

unread,
Nov 24, 2009, 5:38:30 AM11/24/09
to
On 24 Nov, 10:27, "Lorelei" <gioiata...@yahoo.it> wrote:

> la lettera non e' rivolta a te o ai dipietristi o ai sinistri arrabbiati.
> voi, noi non ne abbiamo alcun bisogno.
> e' un messaggio a chi, a berlusconi, dignita' e rispetto li tributa.
> e' una banalissima lettera nella banalissima forma in cui ci si dovrebbe
> banalmente rivolgere al presidente del consiglio di una normale democrazia.
> non ci vedo sviolinate, ne' mi sembra particolarmente supplichevole.
> se fosse rivolta a un qualsiasi altro capo di stato  la riterresti
> formalmente corretta.

Solo se la lettera è rivolta ad un presidente che ha un suo spessore
umano/sociale/politico che ne possa fare un interlocutore appropriato
ai toni di quella lettera. Altrimenti fa ridere! Non esiste la lettera
giusta "per un generico capo di stato".

> e il fatto e' che coloro a cui parla sono quelli che ritengono berlusconi un
> normale capo di stato, ne' meglio ne' peggio di tanti altri.

E con questa lettera Saviano da indirettamente un appoggio e una
sponsorizzazione alle loro convinzioni e all'idea che l'italia tutto
sommato sia un paese normale con un governo normale fatto salvo per
questa piccola leggina.

> aggredirlo con rabbia e disgusto e trattarlo come un didietro parrebbe
> sicuramente adeguato a noi, ma sarebbe assolutamente controproducente
> rispetto agli elettori di berlusconi, rispetto a quelli che comunque
> continuano a considerarlo il male minore, rispetto a quelli che "tanto son
> tutti uguali".

Non credo proprio: un capo di stato eversivo e criminogeno deve essere
isolato ed emarginato da tutta la parte sana del paese. Mettersi
nell'ottica del "dialogo" significa cominciare ad accettare l'anomalia
come "normalità" e contribuire all'assuefazione ed all'affossamento
culturale e morale del paese. Quelle persone non si possono recuperare
dando man forte alle loro convinzioni. Il problema del paese non è
*questa* legge blocca processi, il problema è l'intero disegno
eversivo di Berlusconi, è la stessa figura di Berlusconi e tutto ciò
che si porta dietro, che rappresenta e che intende realizzare.

> servirebbe soltanto a far catalogare loro saviano come "uno che sta con gli
> altri". una volta assunto questo, qualunque cosa dicesse perderebbe
> automaticamente credibilita' ai loro occhi.

Secondo me è l'unica strada che ha senso percorrere se si vuole
prendere una posizione, e bisogna accettare di essere etichettati dai
fans ideologicizzati e attaccati dai media di sua prprietà. E' un
prezzo da pagare se si vuole prendere una posizione, se invece non la
si vuole prendere allora pure l'appello mi sembra inutile e ridicolo.

Jose'

unread,
Nov 24, 2009, 5:35:41 AM11/24/09
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Jose'

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Nov 24, 2009, 5:35:47 AM11/24/09
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Lorelei

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Nov 24, 2009, 6:06:27 AM11/24/09
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LordBeotian wrote:
> On 24 Nov, 10:27, "Lorelei" <gioiata...@yahoo.it> wrote:
>
>> la lettera non e' rivolta a te o ai dipietristi o ai sinistri
>> arrabbiati. voi, noi non ne abbiamo alcun bisogno.
>> e' un messaggio a chi, a berlusconi, dignita' e rispetto li tributa.
>> e' una banalissima lettera nella banalissima forma in cui ci si
>> dovrebbe banalmente rivolgere al presidente del consiglio di una
>> normale democrazia. non ci vedo sviolinate, ne' mi sembra
>> particolarmente supplichevole.
>> se fosse rivolta a un qualsiasi altro capo di stato la riterresti
>> formalmente corretta.
>
> Solo se la lettera � rivolta ad un presidente che ha un suo spessore

> umano/sociale/politico che ne possa fare un interlocutore appropriato
> ai toni di quella lettera. Altrimenti fa ridere! Non esiste la lettera
> giusta "per un generico capo di stato".

la valutazione dell'individuo e' soggettiva.
ovvio che esiste la forma giusta per un generico capo di stato.

>> e il fatto e' che coloro a cui parla sono quelli che ritengono
>> berlusconi un normale capo di stato, ne' meglio ne' peggio di tanti
>> altri.
>
> E con questa lettera Saviano da indirettamente un appoggio e una
> sponsorizzazione alle loro convinzioni e all'idea che l'italia tutto
> sommato sia un paese normale con un governo normale fatto salvo per
> questa piccola leggina.

si limita a prendere atto che l'italia e' ancora una democrazia (e non mi
venire a dire che in realta' non lo e' piu' perche' allora l'unica strada
possibile e' l'invito all'eversione, alla lotta armata) nella quale i
rappresentanti vengono eletti. e se gli elettori sono coglioni questo non fa
venir meno il loro diritto al voto e, quindi, il loro peso.

>> aggredirlo con rabbia e disgusto e trattarlo come un didietro
>> parrebbe sicuramente adeguato a noi, ma sarebbe assolutamente
>> controproducente rispetto agli elettori di berlusconi, rispetto a
>> quelli che comunque continuano a considerarlo il male minore,
>> rispetto a quelli che "tanto son tutti uguali".
>
> Non credo proprio: un capo di stato eversivo e criminogeno deve essere
> isolato ed emarginato da tutta la parte sana del paese. Mettersi
> nell'ottica del "dialogo" significa cominciare ad accettare l'anomalia

> come "normalit�" e contribuire all'assuefazione ed all'affossamento


> culturale e morale del paese. Quelle persone non si possono recuperare

> dando man forte alle loro convinzioni. Il problema del paese non �
> *questa* legge blocca processi, il problema � l'intero disegno
> eversivo di Berlusconi, � la stessa figura di Berlusconi e tutto ci�


> che si porta dietro, che rappresenta e che intende realizzare.

ma quanti vuoi che capiscano o che siano interessati all'"intero disegno
eversivo"?
le persone le convinci sui singoli fatti: sul posto di lavoro che non c'e'
piu', sullo spacciatore che e' stato messo in liberta' e opera davanti alla
scuola di tuo figlio...

>> servirebbe soltanto a far catalogare loro saviano come "uno che sta
>> con gli altri". una volta assunto questo, qualunque cosa dicesse
>> perderebbe automaticamente credibilita' ai loro occhi.
>

> Secondo me � l'unica strada che ha senso percorrere se si vuole


> prendere una posizione, e bisogna accettare di essere etichettati dai

> fans ideologicizzati e attaccati dai media di sua prpriet�. E' un


> prezzo da pagare se si vuole prendere una posizione, se invece non la
> si vuole prendere allora pure l'appello mi sembra inutile e ridicolo.

sull'utilita' dell'appello ho anch'io delle perplessita'. sarebbero molto
maggiori, pero', se al posto dell'appello avesse scritto un "dalli al nano".


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