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* L'acqua ai privati è già un affare d'oro

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pirex

unread,
Nov 23, 2009, 4:30:45 PM11/23/09
to

L'acqua ai privati � gi� un affare d'oro


Resta da capire quali vantaggi porter�, la riforma dell'acqua, alle famiglie
italiani.
Acqua privata uguale reti pi� efficienti?
Non tutti ne sono convinti.
Il primo in Europa fu Jacques Chirac nel 1984.

Era il sindaco di Parigi e diede il via a un programma di privatizzazione
delle acque della capitale.
Ora per� il municipio ha cambiato idea: negli ultimi 25 anni i prezzi sono
cresciuti sistematicamente senza che migliorasse il servizio, e si sono
registrati troppi casi di abusi, prezzi gonfiati e corruzione.
Dal primo gennaio 2010 l'acqua torna alla gestione municipale.
Dicono le stime che cos� si risparmieranno trenta milioni l'anno, denaro che
in parte sar� investito nella rete idrica e in parte servir� a tenere
stabile il prezzo.

Quattro anni dopo tocc� Margaret Tatcher, la signora delle privatizzazioni.
Nel 1989 diede in appalto il servizio idrico di Inghilterra e Galles: nel
giro di pochi anni i prezzi erano raddoppiati, mentre la qualit� del
servizio non era cambiata.

In Bolivia, nel 1999, provarono a privatizzare l'acqua a Cochabamba.
Da un giorno all'altro il prezzo si impenn� del 35% e la decisione fu
ritirata perch� era scoppiata una mezza rivolta.
In Italia c'� il caso Arezzo.
La prima citt� che ha affidato il suo servizio idrico ai privati, sempre
nel '99, oggi si trova a pagare una bolletta tra le pi� alte del Paese, in
media 400 euro l'anno a famiglia.
Secondo il presidente di Nuove Acque, la societ� che gestisce il servizio,
quel prezzo andrebbe addirittura raddoppiato.

Lo impongono i costi di gestione - e manutenzione - della rete.
Certo lo stato delle condotte in Italia dimostra che gli investimenti sono
necessari: il 30% dell'acqua si perde tra una falla e l'altra, 2,6 miliardi
di metri cubi l'anno.
Sui costi industriali la perdita incide per 220 milioni l'anno (quasi il 10%
del fatturato delle 250 societ� idriche che lavorano nel Paese, 2,5
miliardi), ma il mancato ricavo finale arriva a costare al sistema paese nel
suo complesso 3 miliardi.
Privatizzare, dice chi � d'accordo, spinge i gestori a spendere nella rete
per renderla pi� efficiente. Eppure da quando � cominciato il processo di
privatizzazione, a met� anni Novanta, gli investimenti in Italia sono scesi
del 70% mentre le tariffe sono cresciute del 61.
E con l'ultimo provvedimento i privati avranno spazi sempre pi� ampi nella
gestione, mentre gli enti pubblici saranno costretti a ridurre la loro
presenza.

Le aziende italiane del settore ribattono che hanno programmato dieci
miliardi di investimenti, cinque dei quali potrebbero partire nei prossimi
cinque anni. Per� aggiungono che c'� anche la componente prezzo. La legge
prevede che chi investe nell'oro blu non possa guadagnare pi� del 7% del
capitale investito. Le tariffe, viceversa, non possono crescere oltre il 5%
l'anno: chiedono che il limite sia portato pi� in alto. Puntualmente, il
Blue Book 2008 (compilato dall'associazione delle imprese), prevedeva un
aumento del 10% nel 2010, e del 26,1% entro il 2020.

All'opposto il caso dell'Acquedotto Pugliese. Controllata al 95% dalla
Regione Puglia, l'azienda che gestisce una delle reti pi� critiche d'Italia
negli ultimi due anni ha ottenuto risultati di peso. In tre anni ha
investito 400 milioni, riducendo le perdite e risparmiando 40 milioni di
acqua.

Tra quest'anno e l'anno prossimo i pugliesi se la caveranno con un aumento
di circa 70 centesimi al metro cubo, dodici euro l'anno in pi� per una
famiglia di tre persone.
Il governatore della Puglia Nichi Vendola ha promesso che per privatizzare
i suoi tubi il governo dovr� passare sul suo corpo.
Resta il fatto che la legge � legge, ma l'esempio pugliese sembra dimostrare
che non sempre il pubblico � inefficiente.
Fermare la corsa dei privati sar� comunque difficile.
Il fatturato mondiale dell'acqua � una torta da 600 miliardi.
Il big Veolia nel 2008 ne ha fatturati 35. Il gigante russo dell'energia
Gazprom ha fatto poco pi� del doppio (75 miliardi) con petrolio e gas.
Difficile lasciare il business a bocca asciutta.

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200911articoli/49659girata.asp


Fluck

unread,
Nov 23, 2009, 4:54:06 PM11/23/09
to
pirex ha scritto:
> L'acqua ai privati ᅵ giᅵ un affare d'oro
>
>
>
>
> Resta da capire quali vantaggi porterᅵ, la riforma dell'acqua, alle famiglie
> italiani.
> Acqua privata uguale reti piᅵ efficienti?

> Non tutti ne sono convinti.
> Il primo in Europa fu Jacques Chirac nel 1984.
>
> Era il sindaco di Parigi e diede il via a un programma di privatizzazione
> delle acque della capitale.
> Ora perᅵ il municipio ha cambiato idea: negli ultimi 25 anni i prezzi sono
> cresciuti sistematicamente senza che migliorasse il servizio, e si sono
> registrati troppi casi di abusi, prezzi gonfiati e corruzione.
> Dal primo gennaio 2010 l'acqua torna alla gestione municipale.
> Dicono le stime che cosᅵ si risparmieranno trenta milioni l'anno, denaro che
> in parte sarᅵ investito nella rete idrica e in parte servirᅵ a tenere
> stabile il prezzo.
>
> Quattro anni dopo toccᅵ Margaret Tatcher, la signora delle privatizzazioni.

> Nel 1989 diede in appalto il servizio idrico di Inghilterra e Galles: nel
> giro di pochi anni i prezzi erano raddoppiati, mentre la qualitᅵ del
> servizio non era cambiata.
>
> In Bolivia, nel 1999, provarono a privatizzare l'acqua a Cochabamba.
> Da un giorno all'altro il prezzo si impennᅵ del 35% e la decisione fu
> ritirata perchᅵ era scoppiata una mezza rivolta.
> In Italia c'ᅵ il caso Arezzo.
> La prima cittᅵ che ha affidato il suo servizio idrico ai privati, sempre
> nel '99, oggi si trova a pagare una bolletta tra le piᅵ alte del Paese, in
> media 400 euro l'anno a famiglia.
> Secondo il presidente di Nuove Acque, la societᅵ che gestisce il servizio,
> quel prezzo andrebbe addirittura raddoppiato.
>
> Lo impongono i costi di gestione - e manutenzione - della rete.
> Certo lo stato delle condotte in Italia dimostra che gli investimenti sono
> necessari: il 30% dell'acqua si perde tra una falla e l'altra, 2,6 miliardi
> di metri cubi l'anno.
> Sui costi industriali la perdita incide per 220 milioni l'anno (quasi il 10%
> del fatturato delle 250 societᅵ idriche che lavorano nel Paese, 2,5
> miliardi), ma il mancato ricavo finale arriva a costare al sistema paese nel
> suo complesso 3 miliardi.
> Privatizzare, dice chi ᅵ d'accordo, spinge i gestori a spendere nella rete
> per renderla piᅵ efficiente. Eppure da quando ᅵ cominciato il processo di
> privatizzazione, a metᅵ anni Novanta, gli investimenti in Italia sono scesi
> del 70% mentre le tariffe sono cresciute del 61.
> E con l'ultimo provvedimento i privati avranno spazi sempre piᅵ ampi nella
> gestione, mentre gli enti pubblici saranno costretti a ridurre la loro
> presenza.
>
> Le aziende italiane del settore ribattono che hanno programmato dieci
> miliardi di investimenti, cinque dei quali potrebbero partire nei prossimi
> cinque anni. Perᅵ aggiungono che c'ᅵ anche la componente prezzo. La legge
> prevede che chi investe nell'oro blu non possa guadagnare piᅵ del 7% del
> capitale investito. Le tariffe, viceversa, non possono crescere oltre il 5%
> l'anno: chiedono che il limite sia portato piᅵ in alto. Puntualmente, il
> Blue Book 2008 (compilato dall'associazione delle imprese), prevedeva un
> aumento del 10% nel 2010, e del 26,1% entro il 2020.
>
> All'opposto il caso dell'Acquedotto Pugliese. Controllata al 95% dalla
> Regione Puglia, l'azienda che gestisce una delle reti piᅵ critiche d'Italia
> negli ultimi due anni ha ottenuto risultati di peso. In tre anni ha
> investito 400 milioni, riducendo le perdite e risparmiando 40 milioni di
> acqua.
>
> Tra quest'anno e l'anno prossimo i pugliesi se la caveranno con un aumento
> di circa 70 centesimi al metro cubo, dodici euro l'anno in piᅵ per una
> famiglia di tre persone.
> Il governatore della Puglia Nichi Vendola ha promesso che per privatizzare
> i suoi tubi il governo dovrᅵ passare sul suo corpo.
> Resta il fatto che la legge ᅵ legge, ma l'esempio pugliese sembra dimostrare
> che non sempre il pubblico ᅵ inefficiente.
> Fermare la corsa dei privati sarᅵ comunque difficile.
> Il fatturato mondiale dell'acqua ᅵ una torta da 600 miliardi.

> Il big Veolia nel 2008 ne ha fatturati 35. Il gigante russo dell'energia
> Gazprom ha fatto poco piᅵ del doppio (75 miliardi) con petrolio e gas.

> Difficile lasciare il business a bocca asciutta.
>
> http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200911articoli/49659girata.asp
>
>


Ciao Pirex!

Non ho capito se la rete idrica nazionale resterᅵ di proprietᅵ pubblica
o se verrᅵ compartecipata dai privati.

In pratica, a chi spetterebbe l'onere della manutenzione e
dell'ammodernamento?


pirex

unread,
Nov 23, 2009, 5:08:37 PM11/23/09
to
Fluck wrote:
> pirex ha scritto:
>> L'acqua ai privati � gi� un affare d'oro
>>
>> http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200911articoli/49659girata.asp
>>
>>
>
>
> Ciao Pirex!
>
> Non ho capito se la rete idrica nazionale rester� di propriet�
> pubblica o se verr� compartecipata dai privati.

>
> In pratica, a chi spetterebbe l'onere della manutenzione e
> dell'ammodernamento?

Ovviamente toccher� a chi gestisce la rete.
Ma avranno convenienza a farlo?
Il privato bada all'utile e spremeranno i tubi fino all'ultima goccia.
Poi, come al solito, si rivolgeranno allo Stato che sar� comunque costretto
ad elargire fondi pur di assicurare la fornitura.
Voglio ricordare che l'elettrificazione delle campagne avvenne con la
nazionalizzazione dell'energia elettrica.
Evidentemente i privati non avevano interesse a farlo.


lady golpe

unread,
Nov 23, 2009, 5:30:52 PM11/23/09
to

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
news:FJDOm.97747$1s6....@twister2.libero.it...

non ti vorrei dare questo dolore ma guarda che in italia l'acqua corrente
nelle case la portarono societ� private per giunta straniere alla fine
dell'800

pirex

unread,
Nov 23, 2009, 5:29:52 PM11/23/09
to
lady golpe wrote:
> "pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio
> news:FJDOm.97747$1s6....@twister2.libero.it...
>> Fluck wrote:
>>> pirex ha scritto:
>>>> L'acqua ai privati ïŋ― giïŋ― un affare d'oro
>>>>
>>>> http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200911articoli/49659girata.asp
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> Ciao Pirex!
>>>
>>> Non ho capito se la rete idrica nazionale resterïŋ― di proprietïŋ―
>>> pubblica o se verrïŋ― compartecipata dai privati.

>>>
>>> In pratica, a chi spetterebbe l'onere della manutenzione e
>>> dell'ammodernamento?
>>
>> Ovviamente toccherïŋ― a chi gestisce la rete.

>> Ma avranno convenienza a farlo?
>> Il privato bada all'utile e spremeranno i tubi fino all'ultima
>> goccia. Poi, come al solito, si rivolgeranno allo Stato che sarïŋ―

>> comunque costretto ad elargire fondi pur di assicurare la fornitura.
>> Voglio ricordare che l'elettrificazione delle campagne avvenne con la
>> nazionalizzazione dell'energia elettrica.
>> Evidentemente i privati non avevano interesse a farlo.
>
> non ti vorrei dare questo dolore ma guarda che in italia l'acqua
> corrente nelle case la portarono societïŋ― private per giunta straniere
> alla fine dell'800


http://www.prepuzio.com/2008/02/bizantinismo-solipsismo.html/comment-page-1/


Fluck

unread,
Nov 24, 2009, 2:47:34 AM11/24/09
to
pirex ha scritto:

> Fluck wrote:
>> pirex ha scritto:
>>> L'acqua ai privati ᅵ giᅵ un affare d'oro
>>>
>>> http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200911articoli/49659girata.asp
>>>
>>>
>>
>> Ciao Pirex!
>>

>> Non ho capito se la rete idrica nazionale resterᅵ di proprietᅵ
>> pubblica o se verrᅵ compartecipata dai privati.

>>
>> In pratica, a chi spetterebbe l'onere della manutenzione e
>> dell'ammodernamento?
>
> Ovviamente toccherᅵ a chi gestisce la rete.

> Ma avranno convenienza a farlo?
> Il privato bada all'utile e spremeranno i tubi fino all'ultima goccia.
> Poi, come al solito, si rivolgeranno allo Stato che sarᅵ comunque costretto
> ad elargire fondi pur di assicurare la fornitura.
> Voglio ricordare che l'elettrificazione delle campagne avvenne con la
> nazionalizzazione dell'energia elettrica.
> Evidentemente i privati non avevano interesse a farlo.
>
>


Le solite privatizzazioni all'italiana, insomma: mai che dopo si stia
meglio di prima.

Privatizzatori a parte, naturalmente.

D'altronde hanno giᅵ privatizzato Parlamento e Governo e in lista di
attesa c'ᅵ la Giustizia...

I cimiteri potrebbero essere un'altra ottima occasione di edilizia
intensiva, ci staranno giᅵ pensando?


lady golpe

unread,
Nov 24, 2009, 12:14:19 PM11/24/09
to

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio

news:A1EOm.98711$9f6.1...@twister1.libero.it...
>>> Ovviamente toccher� a chi gestisce la rete.


>>> Ma avranno convenienza a farlo?
>>> Il privato bada all'utile e spremeranno i tubi fino all'ultima

>>> goccia. Poi, come al solito, si rivolgeranno allo Stato che sar�


>>> comunque costretto ad elargire fondi pur di assicurare la fornitura.
>>> Voglio ricordare che l'elettrificazione delle campagne avvenne con la
>>> nazionalizzazione dell'energia elettrica.
>>> Evidentemente i privati non avevano interesse a farlo.
>>
>> non ti vorrei dare questo dolore ma guarda che in italia l'acqua

>> corrente nelle case la portarono societ� private per giunta straniere

ovvero, sei ignorante, e ti piace esserlo

Roberto FURLAN

unread,
Nov 24, 2009, 1:12:56 PM11/24/09
to
Fluck

> Le solite privatizzazioni all'italiana, insomma: mai che dopo si stia
> meglio di prima.

Guarda PosteItaliane, ad esempio.
Ai tempi statali c'era la posta ordinaria (metti 4, 5 giorni per la
consegna) e poi inventarono la posta prioritaria che, a fronte di una
tariffa maggiore, garantiva la consegna il giorno dopo.
Poi spari' la posta ordinaria e rimase solo la posta prioritaria... che
pero' adesso ha mantenuto la tariffa maggiore e ci mette i suoi 4, 5
giorni ad arrivare (a parte rare eccezioni come c'erano, del resto, con la
posta ordinaria).
Ma non e' finita: adesso hanno inventato la raccomandata veloce, che costa
di piu', ma arriva il giorno dopo. Nel frattempo, stanno progressivamente
dismettendo la raccomandata ordinaria e ci potete mettere le palle che
finiremo col pagare al prezzo della raccomandata veloce le normali
raccomandate consegnate in 4, 5 giorni.
Le tariffe della posta sono praticamente multiple di quelle che erano solo
pochi anni fa. E il tutto sotto silenzio, mentre Sarmi colleziona premi e
nominations per gli utili a due cifre che il gruppo raggiunge.

Io dubito fortissimamente che la prima preoccupazione dei privati sara'
quella di aggiustare o sostituire i tubi. Lucreranno il piu' possibile
sulla fornitura, piloteranno qualche fallimento e riconsegneranno allo
stato coglione le macerie. Alitalia docet.
L'unica difesa e' che, essendo le aggiudicazioni a gara, gli attuali
proprietari delle reti idriche mettano nei bandi delle condizioni
praticamente inaccettabili per chi ha come obiettivo solo il lucro.

Roberto FURLAN
--
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Per comunicare eventuali abusi: ab...@cyberspazio.org
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pirex

unread,
Nov 24, 2009, 3:48:53 PM11/24/09
to

lady golpe

unread,
Nov 24, 2009, 7:08:40 PM11/24/09
to

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio

news:VEXOm.99141$9f6.1...@twister1.libero.it...

non comprendo questa tua idiozia, spari decine di 3d ogni giorno, rispondi
alla cazzo di cane e se c'� da discutere linki cazzate che non oso
immaginare come tu le abbia trovate, che vita di merda che fai

pirex

unread,
Nov 25, 2009, 7:14:11 AM11/25/09
to
lady golpe wrote:
>> http://www.prepuzio.com/2008/02/bizantinismo-solipsismo.html/comment-page-1/
>
> non comprendo questa tua idiozia, spari decine di 3d ogni giorno,
> rispondi alla cazzo di cane e se c'� da discutere linki cazzate che
> non oso immaginare come tu le abbia trovate, che vita di merda che fai

piuttosto che pensare alla vita che faccio io preoccupati della tua lingua
impastata di merda a furia di leccare il deretano del tuo idolo.


lady golpe

unread,
Nov 25, 2009, 12:54:27 PM11/25/09
to

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio

news:nc9Pm.98346$1s6....@twister2.libero.it...


> lady golpe wrote:
>>> http://www.prepuzio.com/2008/02/bizantinismo-solipsismo.html/comment-page-1/
>>
>> non comprendo questa tua idiozia, spari decine di 3d ogni giorno,
>> rispondi alla cazzo di cane e se c'� da discutere linki cazzate che
>> non oso immaginare come tu le abbia trovate, che vita di merda che fai
>
> piuttosto che pensare alla vita che faccio io preoccupati

io mi preoccupo dei poveri sempre

> della tua lingua impastata di merda a furia di leccare il deretano del
> tuo idolo.

considerando che ti ho postato un commento di storia senza nessun
riferimento politico, ma evidentemente la tua scarsa conoscenza storica ti
ha fatto pensare alle solite cazzate e hai risposto come solo un alienato sa
fare

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