ai politologi del ng (dx, dc, sinistra, astenersi invece cazzari)
A.Ata...@gmail.com
colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
Dunque:
La sinistra ha perso perchè sono salottieri... appure a sinistra
votano il pd che non mi pare avere degli esponenti alla Zapata.
al contrario c'è chi dice che ha perso perchè siamo quelli della lotta
armata... (eravamo salottieri?!?) e votano la lega...
La sinsitra ha perso perchè in piazza contro la legge biagi, contro il
conflitto di interessi per la commissione parlamentare del g8, per i
diritti civili... e sono le stesse cose proposte dall'unione nel 2006
La sinistra ha perso perchè non era sul territorio... in val di susa e
a vicenza(ed altrove) hanno votato quelli che li hanno pestati a
sangue.
La sinistra non difende i lavoratori..e votano calearo colaninno il pd
che ha detto e ribadito che il precariato va bene così o ancora peggio
lega e destra???
La sinistra non accoglie le istanze e votano il pd che nemmeno s'è
presentato all'orgoglio laico? (era di programma)Ma era alla
manifestazione contro il governo?
La sinistra non ha voluto essere diligente al governo..e i voti vanno
ai ministri che sono andati in piazza contro il programma e contro il
governo.
La sinsitra non ha legame con l'elettorato...e votano chi il programma
l'ha sfasciato e chi vuole essere amico di silvio
La sinistra ha idee vecchie ..e votano quelli antiabortisti,
clericali, omofobi guerrafondai e pro-usa (nel caso dei voti andati al
pd) e razzisti mafiosi e fascisti (nel caso di quelli andati al pdl)
La sinistra è inaffidabile..e gli astensionisti non hanno votato
perchè si sono votate leggi per non far cadere il governo (ed aggiungo
provocatoriamente contro una semplice idea di sinistra, proprio
nell'attesa che si facesse cadere il governo.)
La sinistra non ha perso perchè frammentata... v'hanno accontentato,
hanno fatto un progetto di unione che sarebbe stato potrato avanti se
i risultati fossero stati ottimi... (non è un segreto che per me i
partiti non dovevano sciogliersi, ma a parte..) e a sinistra hanno
votato di pietro..che non è un partito unico o la lega o il pd che
sarà anche partito unico ma a parte due ngruppettari, il fatto che
siano attaccati con lo sputo è ovvio.
La sinistra non capisce dove va il mondo... per cui per prendere voti
devo fare la politica della lega??? o di forzaitalia? perchè scusate
ma ha vinto il pdl...il pd non ha nè vinto nè fatto il botto...per
cui... (non vale la scusa "abbiamo avuto poco tempo" primo perchè
l'effetto novità doveva premiare e secondo perchè sono ufficialmente
due anni che si costruisce sto pd (dieci dal progetto iniziale che poi
ha cambiato nome)
Spiegatemi un pò..
Ascolto.
- per quelli di "sinistra" che hanno votato idv...scusate ma di pietro
non ha affossato la commissione parlamentare del g8? è una cosa buona
e giusta da premiare, secondo voi?-
Sergio Pomante
>[...]
>- per quelli di "sinistra" che hanno votato idv...scusate ma di pietro
>non ha affossato la commissione parlamentare del g8? è una cosa buona
>e giusta da premiare, secondo voi?-
Ti sei mai chiesto il perche'???
Lo ha spiegato in modo chiaro e preciso!
CIAO!
A.Ata...@gmail.com
> On Wed, 16 Apr 2008 11:18:34 -0700 (PDT), A.Ataman...@gmail.com wrote:
> >[...]
> >- per quelli di "sinistra" che hanno votato idv...scusate ma di pietro
> >non ha affossato la commissione parlamentare del g8? è una cosa buona
> >e giusta da premiare, secondo voi?-
>
> Ti sei mai chiesto il perche'???
>
> Lo ha spiegato in modo chiaro e preciso!
>
> CIAO!
lo sto chiedendo...ovvero?
Perchè la colpa di uno di 18-20-25 anni è pari a quella di
un'istituzione che pagata da me deve garantirmi ordine sicurezza e
rispettare costituzione e diritti umani?
I teppisti hanno pagato..le FFOO e i politici no. De gennaro è stato
pure promosso. quindi se la ragione è questa qualcosa non torna.
gianni88 (Ex T.Lemon)
<A.Ata...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b4dadf62-848e-4c0e...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
Dunque:
1 - Perchè indubbiamente nella loro ostentata visione utopistica
non raccoglievano il comune sentire e le esigenze della cittadinanza.
2 - Utopie a parte la componete rilevante di ipocrisia quando trattasi di
interessi
è evidente e allora tornano felicemente sulla terra a fare nottata nei
ristorantini
esclusivi della capitale e nei club prive con i cachemire e i giubbotti
dolce e gabbana
3 - il buonismo demenziale e la falsa retorica della solidarietà a
letteralmente
ridotto a brandelli i coglioni degli italiani.
Sergio Pomante
Di Pietro ha detto che una simile commissione avrebbe TOLTO alla magistratura
l'onere di occuparsi della faccenda... e permesso alla politica di BLOCCARE ogni
possibile indagine!
Se adesso si fosse fatta quella commissione, FINI avrebbe potuto benissimo
bloccare tutto... oppure nascondere la verita'...
Ovvero, avrebbe potuto farlo molto piu' facilmente di quando non fara'
comunque!
Ed oltre tutto Di Pietro ha ragione... i crimini del G8 non sono da risolvere
in parlamento... ma nelle aulee di tribunale!!!
>Perchè la colpa di uno di 18-20-25 anni è pari a quella di
>un'istituzione che pagata da me deve garantirmi ordine sicurezza e
>rispettare costituzione e diritti umani?
Ovvio che no!
>I teppisti hanno pagato..le FFOO e i politici no. De gennaro è stato
>pure promosso. quindi se la ragione è questa qualcosa non torna.
No no... ti sembra che Di Pietro possa essere tanto coglione??
Comunque, vedremo cosa ne uscira' fuori... Fini non sta mica ad aspettare alla
finestra!
CIAO!
Stardust®
> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
Saro' breve.
La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta votarla,
l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON bisognava votare
Veltroni.
Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti, La
Destra.
--
Stardust®
Menomale che Silvio c'è...
http://it.youtube.com/watch?v=uBaZQ60qBcw
La Bamba
http://it.youtube.com/watch?v=tJpYeGmyclE
gianni88 (Ex T.Lemon)
"Stardust®" <nospa...@mit.invalid> ha scritto nel messaggio
news:gGrNj.59691$FR.2...@twister1.libero.it...
> A.Ata...@gmail.com wrote:
>
>> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
>> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
>
> Saro' breve.
>
> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
> per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta votarla,
> l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON bisognava votare
> Veltroni.
>
In altre parole sono pure fessi oltre che ipocriti e cialtroni.
A.Ata...@gmail.com
wrote:
> <A.Ataman...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:b4dadf62-848e-4c0e...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> Dunque:
> La sinistra ha perso perchè sono salottieri... [cut]
>
> 1 - Perchè indubbiamente nella loro ostentata visione utopistica
> non raccoglievano il comune sentire e le esigenze della cittadinanza.
per cui se la cittadinanza ha come sentire di sbattere fuori i rom noi
dovremmo dire di si?
Spiacente ma sarei iscritta alla lega.
Se la citadinanza ha come comune sentire il disprezzare i gay e
leccare il culo al vaticano dovrei farlo?
Spiacente sarei iscritta al pd.
Se la cittadinanza ha come comune sentire che ferrara e la sua
moratoria è un genio dovrei dirlo anche io?
ma se così fosse, i cittadini della val di susa che hanno chiesto il
nostro aiuto, come mai hanno votato gli altri?
il loro comune sentire era di non volere la tav.
(il punto due e tre...resta su un discorso alto e serio, grazie)
A.Ata...@gmail.com
> A.Ataman...@gmail.com wrote:
> > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
>
> Saro' breve.
>
> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
> per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta votarla,
> l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON bisognava votare
> Veltroni.
>
Perchè se lo avesse spiegato, (localmente si è fatto, alle
amministrative si stava insieme) tu l'avresti votata o avresti
comunque votato pd? e perchè?
> Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
> atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti, La
> Destra.
>
ma casini ha preso il 5% parlando male di veltroni e di berlusconi.
In più, scusa ma il "la sinistra è inaffidabile" votate per noi o per
la cdl e non per la sinistra sono delle campagne elettorali della
finocchiaro e degli altri alle regionali.
A.Ata...@gmail.com
Cioè hai voci di un tribunale che abbia inquisito mezzo politico?
Hai voci di De gennaro in galera?
la commissione parlamentare e il tribunale non vanno mica di pari
passo.
Però de gennaro è libero bello e manganello in mano, i politici anche.
(perchè non l'ha detto in campagna elettorale del 2006 visto che nel
programma c'era?)
di pietro coglione? no, stronzo si. (ti ricordo che voleva fare
un'alleanza con mastella e l'udc...hai presente la legalità dell'udeur
e dell'udc, vero?)
A.Ata...@gmail.com
wrote:
> "Stardust®" <nospamth...@mit.invalid> ha scritto nel messaggionews:gGrNj.59691$FR.2...@twister1.libero.it...
>
> > A.Ataman...@gmail.com wrote:
>
> >> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> >> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
>
> > Saro' breve.
>
> > La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
> > per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta votarla,
> > l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON bisognava votare
> > Veltroni.
>
> In altre parole sono pure fessi oltre che ipocriti e cialtroni.
Ghery
> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
[cut]
Porre nell'agenda del governo prodi come punti primi,ripeto come punti
primi, i diritti dei gay,delle coppie di fatto ed in più condonare le pene
dei delinquenti,appoggiare un'immigrazione clandestina non vogliosa
d'integrarsi,se permetti sono ottimi motivi per cui l'operaio italiano volta
la faccia a questo tipo di sinistra totalmente lontana da lui.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
neurino
> Ascolto.
Una domanda, ladytux.
All'epoca del voto di Rossi e Turigliatto per l'Afghanistan, tu come
ti eri posta?
neurino
Sergio Pomante
>Hai voci di De gennaro in galera?
NO! ma non mi sembra che qualcuno sia stato assolto... e lasciamoli lavorare
questi giudici... no??
>la commissione parlamentare e il tribunale non vanno mica di pari
>passo.
Ma ci poteva essere il controllo diretto della politica...
>di pietro coglione? no, stronzo si. (ti ricordo che voleva fare
>un'alleanza con mastella e l'udc...hai presente la legalità dell'udeur
>e dell'udc, vero?)
Si ok!
E se adesso si fosse fatta la commissione con fini al governo... che sarebbe
successo??
CIAO!
Romagnolo
> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
La fine è iniziato con un immobilismo del PCI, riflesso della crisi in
URSS, che ha deluso molti.
Il PD doveva nascere allora ma invece è venuto DAlema, coi DS, che ha
seguito la destra sulla sua strada, nonchè ha fatto accordi indecenti
con Berlusconi.
Questo periodo che io lo chiamo "era della moda liberal" ha confuso ed
ulteriormente deluso la base elettorale.
Poi è venuto Prodi che si trovato di fronte a delle scelte difficili ed
è stato osteggiato da un permaloso DAlema e da uno spaventato Bertinotti
(che orrore le responsibiltà di governo eh).
Se poi mettiamo che Prodi non ha l'indole dele comunicatore o del
capopopolo è facile capire perchè la sua immagine e quella della
sinistra sia molto appannata.
Poi è venuto Veltroni che ha tentato la carta del compromesso col centro
ma ormai il rapporto con gli elettori era incrinato.
Globalmente devo dire che a volte la sinistra ha esagerato coi principi
di solidarietà scadendo nel buonismo e che vi sono stati localmente
anche abusi dei diritti acquisiti con le lotte degli anni '60/ del
secolo scorso.
Bisogna anche dire che vi è in essere un rigurgito conservatore:
la popolazione piuttosto che la lotta di classe preferisce
arraffare quello che può affidandosi alle elargizioni dell' uomo forte e
si consola cercandosi un capro espiatorio (gli immigrati).
Per certi versi siamo tornati agli anni '30 del secolo scorso.
McNamara
<A.Ata...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:715dc5ed-836e-4acd...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
>Cioè hai voci di un tribunale che abbia inquisito mezzo politico?
E le prove? Dico, manco un minimo d'indagine...
>Hai voci di De gennaro in galera?
Ma scusa, parliamo dello stesso De Gennaro che avete confermato come:
- capo della Polizia e poi
- capo di gabinetto del Ministero dell'Interno e poi
- Commissario Straordinario per l'emergenza rifiuti in Campania
Uno di noi due ha un vuoto di memoria, è evidente...
Stardust®
> On Apr 16, 8:35 pm, "Stardust®" <nospamth...@mit.invalid> wrote:
>> A.Ataman...@gmail.com wrote:
>>> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è
>>> chiara...responsabilità, colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un
>>> pò meno.
>>
>> Saro' breve.
>>
>> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
>> per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta
>> votarla, l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON
>> bisognava votare Veltroni.
>>
>
> Perchè se lo avesse spiegato, (localmente si è fatto, alle
> amministrative si stava insieme) tu l'avresti votata o avresti
> comunque votato pd? e perchè?
Te l'ho gia' spiegato almeno 10 volte.
L'unico partito che aveva qualche possibilita' di scongiurare un governo
di mafiosi (non dico di Destra, perche' la Destra ormai e' solo quella di
Storace ed affini) era il PD. Tra una minestrina insipida e una merda
preferisco mangiare la minestrina insipida, come ho gia' detto.
Nel momento del pericolo ci si unisce, e si spara contro il bersaglio
grosso. Poi le frecciatine tra me e te, sulla Binetti o su Calearo,
possiamo casomai tirarcele con comodo (ammesso e non concesso
che non stiamo dalla stessa parte).
>> Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
>> atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti, La
>> Destra.
>>
>
> ma casini ha preso il 5% parlando male di veltroni e di berlusconi.
> In più, scusa ma il "la sinistra è inaffidabile" votate per noi o per
> la cdl e non per la sinistra sono delle campagne elettorali della
> finocchiaro e degli altri alle regionali.
Ma Casini non era nel governo Prodi fino al giorno prima, scusa eh...
Veltroni avra' fatto la sua cazzata del secolo a voler correre da solo,
di questo ne abbiamo gia' parlato. Ma nel bene o nel male ha fatto
la sua scelta. A quel punto la SA avrebbe dovuto mettersi il cuore in
pace, e fare la sua campagna elettorale piu' dignitosamente.
Invece ha fatto la figura del marito cornuto che va in giro tentanto
di sputtanare la sue ex. Se me la dai sei un angelo, se non me la
dai vado in giro a dire a tutti che ladytux e' una troia, mi spiego?
Questo non e' un atteggiamento da Comunisti (maiuscolo).
E se permetti l'elettorato Comunista (ri-maiuscolo) possiede una
sensibilita'
politica che gli permette di sentirle "a pelle", queste sensazioni...
gianni88 (Ex T.Lemon)
On Apr 16, 8:30 pm, "gianni88 \(Ex T.Lemon\)" <giann...@alice.it>
wrote:
> <A.Ataman...@gmail.com> ha scritto nel
> messaggionews:b4dadf62-848e-4c0e...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> Dunque:
> La sinistra ha perso perchè sono salottieri... [cut]
>
> 1 - Perchè indubbiamente nella loro ostentata visione utopistica
> non raccoglievano il comune sentire e le esigenze della cittadinanza.
per cui se la cittadinanza ha come sentire di sbattere fuori i rom noi
dovremmo dire di si?
No.
Semplicemente vedere personaggi (ai quali il comune paga l'alloggio,
la bolletta dell'ENEL e del GAS ) che non fanno un cazzo se
non andare a ripulire le abitazioni delle case limitrofe
dove la gente stenta ad arrivare a fine mese
sta effettivamente nei coglioni.
ara...@libero.it
> A.Ataman...@gmail.com wrote:
> > On Apr 16, 8:35 pm, "Stardust®" <nospamth...@mit.invalid> wrote:
> >> A.Ataman...@gmail.com wrote:
> >>> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è
> >>> chiara...responsabilità, colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un
> >>> pò meno.
>
> >> Saro' breve.
>
> >> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
> >> per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta
> >> votarla, l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON
> >> bisognava votare Veltroni.
>
> > Perchè se lo avesse spiegato, (localmente si è fatto, alle
> > amministrative si stava insieme) tu l'avresti votata o avresti
> > comunque votato pd? e perchè?
>
> Te l'ho gia' spiegato almeno 10 volte.
>
> L'unico partito che aveva qualche possibilita' di scongiurare un governo
> di mafiosi (non dico di Destra, perche' la Destra ormai e' solo quella di
> Storace ed affini)
fini bossi e co non sono di destra? che sono? chiedo
era il PD. Tra una minestrina insipida e una merda
> preferisco mangiare la minestrina insipida, come ho gia' detto.
>
> Nel momento del pericolo ci si unisce, e si spara contro il bersaglio
> grosso. Poi le frecciatine tra me e te, sulla Binetti o su Calearo,
> possiamo casomai tirarcele con comodo (ammesso e non concesso
> che non stiamo dalla stessa parte).
>
non stiamo dalla stessa parte (a prescindere che giocare e scherzare è
altra cosa)
Ma quindi hai votato pd per il "voto utile?" perchè si dice che non
esisteva il fenomeno dalla parte del pd.
> >> Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
> >> atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti, La
> >> Destra.
>
> > ma casini ha preso il 5% parlando male di veltroni e di berlusconi.
> > In più, scusa ma il "la sinistra è inaffidabile" votate per noi o per
> > la cdl e non per la sinistra sono delle campagne elettorali della
> > finocchiaro e degli altri alle regionali.
>
> Ma Casini non era nel governo Prodi fino al giorno prima, scusa eh...
>
di pietro?
la colpa della sinistra è aver chiesto rispetto per l'elettorato e il
programma? e poi aver comunque votato fiducia e leggi?
Quello che si diceva ai forzaitalioti quando dicevano che non faceva
nulla se il contratto non veniva rispettato?
> Veltroni avra' fatto la sua cazzata del secolo a voler correre da solo,
> di questo ne abbiamo gia' parlato. Ma nel bene o nel male ha fatto
> la sua scelta. A quel punto la SA avrebbe dovuto mettersi il cuore in
> pace, e fare la sua campagna elettorale piu' dignitosamente.
>
> Invece ha fatto la figura del marito cornuto che va in giro tentanto
> di sputtanare la sue ex. Se me la dai sei un angelo, se non me la
> dai vado in giro a dire a tutti che ladytux e' una troia, mi spiego?
>
quello che ha fatto il pd..ma il pd è stato votato...
> Questo non e' un atteggiamento da Comunisti (maiuscolo).
>
> E se permetti l'elettorato Comunista (ri-maiuscolo) possiede una
> sensibilita'
> politica che gli permette di sentirle "a pelle", queste sensazioni...
si e a pelle si sentiva che bisognava votare a sinistra per la
sopravvivenza, e questo agli elettori devi spiegarlo, o no?
ara...@libero.it
> Il 16 Apr 2008, 20:18, A.Ataman...@gmail.com ha scritto:
>
> > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
>
> [cut]
>
> Porre nell'agenda del governo prodi come punti primi,ripeto come punti
> primi, i diritti dei gay,delle coppie di fatto ed in più condonare le pene
> dei delinquenti,appoggiare un'immigrazione clandestina non vogliosa
> d'integrarsi,se permetti sono ottimi motivi per cui l'operaio italiano volta
> la faccia a questo tipo di sinistra totalmente lontana da lui.
>
e per questo ha votato il pd che ha votato l'indulto?
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/
ara...@libero.it
contro turigliatto e rossi. c'ho ancora i morsi di sassicaia. :D
e da sempre a protezione del programma e salvaguardia del governo. lo
trovi ovunque sul blog, per cui non sono balle.
http://cornettiecappuccino.blogspot.com/2007/03/turigliatto-due-sondaggio.html
http://cornettiecappuccino.blogspot.com/search?q=turigliatto
Perchè?
ara...@libero.it
ara...@libero.it wrote:
> On Apr 16, 8:50 pm, neurino <lelli.l...@googlemail.com> wrote:
> > On 16 Apr, 20:18, A.Ataman...@gmail.com wrote:
> >
> > > Ascolto.
> >
> > Una domanda, ladytux.
> > All'epoca del voto di Rossi e Turigliatto per l'Afghanistan, tu come
> > ti eri posta?
> >
> > neurino
errata corige link
http://cornettiecappuccino.blogspot.com/2007/03/turigliatto.html
http://cornettiecappuccino.blogspot.com/2007/03/turigliatto-due-sondaggio.html
ara...@libero.it
> A.Ataman...@gmail.com ha scritto:
ma, a parte l'ultimo capoverso che da del cretino all'elettore, non
torna perchè abbiano votato pd.
neurino
> contro turigliatto e rossi. c'ho ancora i morsi di sassicaia. :D
> e da sempre a protezione del programma e salvaguardia del governo. lo
> trovi ovunque sul blog, per cui non sono balle.
Ehi! Ti credo ti credo.
> Perchè?
Il perché é proprio nella tua posizione all'epoca (la stabilitá del
governo aveva la precedenza). Cambiando i termini della questione, tu
ora potresti essere una Turigliatta che si scontra ferocemente contro
i dati elettorali, essendo in minoranza.
Cosí, mi é venuta in mente questa analogia.
neurino
Pegasus
La sinistra ha perso perchè da 12 anni non avete
un'idea in testa che sia una....
Una sinistra credibile, avrebbe costruito il suo futuro
su due concetti:
a) fuori dalle palle la sinistra radicale, che non abbiamo
intenzione di renderci ridicoli;
b) crescere prendendo l'elettorato di Forza Italia o
dell'UDC.
E Veltroni lo ha capito. Solo che ci sarebbero voluti
anni per realizzare un progetto simile, e ci voleva un
ben diverso spessore politico ed istituzionale.
Bisognava avere delle idee, ma idee vere, idee serie,
idee nuove. Ieri sono andato in università e mi hanno
detto che MOSIS chiede dei prezzi esorbitanti per
realizzare un chip di prova. Se Veltroni mi avesse
detto: realizzeremo un istituto MOSIS statale e
lanceremo un bando universitario per creare un
processore open-source di tipo RISC che regaleremo
alle aziende italiane, io avrei apprezzato l'idea e
avrei considerato l'idea di votarlo.
Se Veltroni mi avesse detto: ho parlato con questo
scienziato, e crediamo possibile realizzare un
reattore a fusione cristallica sperimentale in Italia,
io lo avrei votato.
Ha mai fatto qualche proposta seria la sinistra ?
No, niente, zero, nada, le idee... quelle vere... le ha
sempre Berlusconi.
Quello che sanno fare è studiarsi la combinazione per
raggiungere il potere: andiamo con RC oppure no ?
Cambiamo per la settima volta il leader per sembrare
innovativi e buonisti o no ?
Con contorno di domande "profonde": "Quale sarà la
posizione del PD, rispetto agli alleati ? Come si
posizionerà rispetto al PSE o rispetto ai socialisti
come Boselli ?".
Domande bellissime: chiunque la sera si fa domande così,
come no, io non ci dormo la notte....
Quando qualcuno ha chiesto alla sx di mettere nero su
bianco le loro idee, è venuto fuori "Per il bene dell'Italia".
Roba da fare accapponare la pelle.
Su altre questioni, leggi il mio post "Il suicidio della sinistra".
Stefano
> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> Dunque:
Perchè ha rinunciato ad una campagna elettorale seria e aggressiva,
timida nei confronti degli ex alleati che li hanno incolpati di ogni
nefandezza, accettando quasi supinamente il voto disgiunto o utile,
vedi tu.
Avete accettato di fare i capri espiatori del governo Prodi, nella
speranza di un voto per l’antiberlusconismo, mentre i due leader
cinguettavano tra di loro, Casini da buon democristiano che ha capito
l’antifona, ha impostato la sua campagna in maniera aggressiva e di
presenza contro i due inciucioni .
Al seggio parlavo con il rappresentante di lista della SA e lui
sperava nel voto disgiunto per un pareggio almeno al Senato, capisci
che questo era lo spirito che serpeggiava in queste elezioni e gli
elettori di sinistra hanno preferito fare harakiri, turandosi non solo
il naso, votando chi li aveva emarginati, parlando di divorzio
consensuale.
Non è questione di politiche sbagliate sul territorio o in fabbrica,
ma di un errore politico, che ha cancellato dal parlamento una
forza che si, richiama le sue radici al comunismo, ma che è anche una
forza di difesa sociale.
Stardust®
> On Apr 16, 9:02 pm, "Stardust®" <nospamth...@mit.invalid> wrote:
>> A.Ataman...@gmail.com wrote:
>>> On Apr 16, 8:35 pm, "Stardust®" <nospamth...@mit.invalid> wrote:
>>>> A.Ataman...@gmail.com wrote:
>>>>> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è
>>>>> chiara...responsabilità, colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare
>>>>> un pò meno.
>>
>>>> Saro' breve.
>>
>>>> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna
>>>> elettorale per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona
>>>> e giusta votarla, l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per
>>>> cui NON bisognava votare Veltroni.
>>
>>> Perchè se lo avesse spiegato, (localmente si è fatto, alle
>>> amministrative si stava insieme) tu l'avresti votata o avresti
>>> comunque votato pd? e perchè?
>>
>> Te l'ho gia' spiegato almeno 10 volte.
>>
>> L'unico partito che aveva qualche possibilita' di scongiurare un
>> governo di mafiosi (non dico di Destra, perche' la Destra ormai e'
>> solo quella di Storace ed affini)
>
> fini bossi e co non sono di destra? che sono? chiedo
Uomini di affari.
> era il PD. Tra una minestrina insipida e una merda
>> preferisco mangiare la minestrina insipida, come ho gia' detto.
>>
>> Nel momento del pericolo ci si unisce, e si spara contro il bersaglio
>> grosso. Poi le frecciatine tra me e te, sulla Binetti o su Calearo,
>> possiamo casomai tirarcele con comodo (ammesso e non concesso
>> che non stiamo dalla stessa parte).
>>
>
> non stiamo dalla stessa parte (a prescindere che giocare e scherzare è
> altra cosa)
> Ma quindi hai votato pd per il "voto utile?" perchè si dice che non
> esisteva il fenomeno dalla parte del pd.
E' evidente che c'e' stato il voto utile.
RC + PdCI + Verdi significa tra 12% e 15%.
L'astensionismo traticamente non c'e' stato (forse un 1% in piu' rispetto al
2006).
La SA ha preso il 3% e rotti. Da qualche parte quei voti sono finiti, o no?
Che un elettore di SX voti Lega non ci credo nemmeno se lo vedo, ma
ammettiamo pure che qualche voto sia finito li. E gli altri?
>>>> Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
>>>> atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti,
>>>> La Destra.
>>
>>> ma casini ha preso il 5% parlando male di veltroni e di berlusconi.
>>> In più, scusa ma il "la sinistra è inaffidabile" votate per noi o
>>> per la cdl e non per la sinistra sono delle campagne elettorali
>>> della finocchiaro e degli altri alle regionali.
>>
>> Ma Casini non era nel governo Prodi fino al giorno prima, scusa eh...
>>
>
> di pietro?
> la colpa della sinistra è aver chiesto rispetto per l'elettorato e il
> programma? e poi aver comunque votato fiducia e leggi?
> Quello che si diceva ai forzaitalioti quando dicevano che non faceva
> nulla se il contratto non veniva rispettato?
Io non sto dando nessuna colpa alla SX. E non l'ho mai fatto nemmeno
prima, ladytux mi e' testimone.
>> Veltroni avra' fatto la sua cazzata del secolo a voler correre da
>> solo, di questo ne abbiamo gia' parlato. Ma nel bene o nel male ha
>> fatto
>> la sua scelta. A quel punto la SA avrebbe dovuto mettersi il cuore in
>> pace, e fare la sua campagna elettorale piu' dignitosamente.
>>
>> Invece ha fatto la figura del marito cornuto che va in giro tentanto
>> di sputtanare la sue ex. Se me la dai sei un angelo, se non me la
>> dai vado in giro a dire a tutti che ladytux e' una troia, mi spiego?
>>
>
>
> quello che ha fatto il pd..ma il pd è stato votato...
No. Veltroni ha fatto una cosa diversa. Per seguire l'esempio precedente,
veltroni e' quello che ha chiesto il divorzio. "Vado a vivere da solo", e ha
mollato la SX (che qualcuno, non io, chiama "estrema"). Ha fatto male?
Ha fatto bene? Con il senno del dopo-elezioni sarebbe facile giudicare.
Ma l'alternativa era quella di rifare pari pari Ulivo contro CDL, cioe'
di ripresentare alle elezioni un governo appena caduto.
>> Questo non e' un atteggiamento da Comunisti (maiuscolo).
>>
>> E se permetti l'elettorato Comunista (ri-maiuscolo) possiede una
>> sensibilita'
>> politica che gli permette di sentirle "a pelle", queste sensazioni...
>
>
> si e a pelle si sentiva che bisognava votare a sinistra per la
> sopravvivenza, e questo agli elettori devi spiegarlo, o no?
E' quello che sto dicendo. Invece pare che fosse piu' importante
convincere gli italiani che tra Veltroni e Berlusconi non c'era NESSUNA
differenza. Chi l'ha inventato il "Veltrusconi"? La "missione" della SA
era quella di scongiurare l'inciucio? Bene (anzi male), missione compiuta,
l'inciucio e' stato scongiurato, che cazzo si dimette a fare Bertinotti?
--
Stardust®
Romagnolo
> ma, a parte l'ultimo capoverso che da del cretino all'elettore, non
> torna perchč abbiano votato pd.
Perchč ritengono che Berlusconi sia peggio :-)
L'astensionismo di sinistra ha contato molto senza contare il voto di
protesta dato alla Lega da elettori tradizionalmente di sinistra.
Ghery
> On Apr 16, 8:46 pm, Ghnos...@libero.it (Ghery) wrote:
> > Il 16 Apr 2008, 20:18, A.Ataman...@gmail.com ha scritto:
> >
> > > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> >
> > [cut]
> >
> > Porre nell'agenda del governo prodi come punti primi,ripeto come punti
> > primi, i diritti dei gay,delle coppie di fatto ed in più condonare le
pene
> > dei delinquenti,appoggiare un'immigrazione clandestina non vogliosa
> > d'integrarsi,se permetti sono ottimi motivi per cui l'operaio italiano
volta
> > la faccia a questo tipo di sinistra totalmente lontana da lui.
> >
>
> e per questo ha votato il pd che ha votato l'indulto?
Hai sottomano un'analisi dei flussi elettorali?
ara...@libero.it
aspetta... io sono in minoranza...ok... ma mi spieghi come (se
parliamo dei voti comunisti e di sinsitra) un comunista laico
antiprecariato e che ci tiene alla sua costituzione in due anni mi
diventa piddino clericale e proconfindustria e vuole che si riscrivano
le regole con un pazzo criminale?
ara...@libero.it
> On 16 Apr, 20:18, A.Ataman...@gmail.com wrote:
>
> > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> > Dunque:
> > La sinistra ha perso perchè ...
>
> Perchè ha rinunciato ad una campagna elettorale seria e aggressiva,
> timida nei confronti degli ex alleati che li hanno incolpati di ogni
> nefandezza, accettando quasi supinamente il voto disgiunto o utile,
> vedi tu.
> Avete accettato di fare i capri espiatori del governo Prodi, nella
> speranza di un voto per l’antiberlusconismo, mentre i due leader
> cinguettavano tra di loro, Casini da buon democristiano che ha capito
> l’antifona, ha impostato la sua campagna in maniera aggressiva e di
> presenza contro i due inciucioni .
Però qui dicono che ce l'avevamo con i piddini e che parlavamo solo
male di uolter...
> Al seggio parlavo con il rappresentante di lista della SA e lui
> sperava nel voto disgiunto per un pareggio almeno al Senato, capisci
> che questo era lo spirito che serpeggiava in queste elezioni e gli
> elettori di sinistra hanno preferito fare harakiri, turandosi non solo
> il naso, votando chi li aveva emarginati, parlando di divorzio
> consensuale.
> Non è questione di politiche sbagliate sul territorio o in fabbrica,
> ma di un errore politico, che ha cancellato dal parlamento una
> forza che si, richiama le sue radici al comunismo, ma che è anche una
> forza di difesa sociale.
ora c'è il pd... la bindi a difesa del matrimonio per gli omosessuali
e calearo a difesa dei precari...
ed ovviamente fioroni contro la scuola privata...
Voglio vedere cosa diranno i piddini tra un anno.
Ovvio che sono d'accordo con il capro espiatorio...ed altrettanto è
stato un errore dar retta a quelli "ah il partito unico..." mi tengo
il mio con il punto virgola.
ara...@libero.it
> >>La sinistra ha perso perchè sono salottieri... appure a sinistra
>
> La sinistra ha perso perchè da 12 anni non avete
> un'idea in testa che sia una....
>
> Una sinistra credibile, avrebbe costruito il suo futuro
> su due concetti:
>
> a) fuori dalle palle la sinistra radicale, che non abbiamo
> intenzione di renderci ridicoli;
definizione di sinistra e sinistra radicale? Nel senso..chi è (sigle
di partiti) di sinsitra e chi di sinsitra radicale?
altrimenti parliamo due lingue diverse. Perchè se parlo la tua
lingua, la sinistra (radicale) ha perso perchè non ha abbandonato la
sinistra radicale...mi pare complicato...
il lupo
> A.Ata...@gmail.com wrote:
>> La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
>> colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> Saro' breve.
> La SA ha perso perche' invece di spendere la sua campagna elettorale
> per spiegare i motivi per cui sarebbe stata cosa buona e giusta votarla,
> l'ha sprecata tutta per spiegare i motivi per cui NON bisognava votare
> Veltroni.
> Pur non essendo affatto un partitino, ha avuto lo stesso identico
> atteggiamento dei "partitini" (o nanetti) e cioe' UDC, Socialisti, La Destra.
questo è stato l'errore della campagna elettorale ma loro hanno perso
drasticamente voti anche prima di queste elezioni, perché? Perché si
sono arrogati il diritto di *decidere* quello che voleva la gente.
Prendi il caso del referendum sindacale sul welfare , vinse il si con
una percentuale dell'80% (se non ricordo male) e loro cosa fecero? Mica
presero atto del fatto , no... Fecero una manifestazione ed andarono in
televisione ad accusare i sindacati di brogli.
Deus Ex Machina
>On 16 Apr, 21:22, neurino <lelli.l...@googlemail.com> wrote:
>> On 16 Apr, 21:15, ara...@libero.it wrote:
>>
>> > contro turigliatto e rossi. c'ho ancora i morsi di sassicaia. :D
>> > e da sempre a protezione del programma e salvaguardia del governo. lo
>> > trovi ovunque sul blog, per cui non sono balle.
>>
>> Ehi! Ti credo ti credo.
Potresti gentilmente smettere di morphare, ldaytux? ;-)
papavero
> devo fare la politica della lega??? o di forzaitalia? perchè scusate
> ma ha vinto il pdl...il pd non ha nè vinto nè fatto il botto...per
> cui... (non vale la scusa "abbiamo avuto poco tempo" primo perchè
> l'effetto novità doveva premiare e secondo perchè sono ufficialmente
> due anni che si costruisce sto pd (dieci dal progetto iniziale che poi
> ha cambiato nome)
> Spiegatemi un pò..
> Ascolto.
posso esprimere una versione qualunquista: quello che è emerso è che
la sinistra è troppo altolocata ed ha la puzza sotto il naso, le
persone "normali" non la capiscono, badano alle cose di tutti i giorni
ed ai messaggi mediatici.
giudizi personali :
a) da una parte (sembra ) avevan deciso di far parte di un governo ed
aderito in linea di massima ad un programma: hanno dimostrato di non
rispettarlo (sulla validità dei motivi il giudizio è soggettivo) ma
così hanno perso ufficialmente l'occasione di presentarsi come
partecipi alla possibile (!?!) governabilità di un paese
b) tanti personaggi di sinistra secondo me non lo sono affatto (e non
è un giudizio sulla loro capacità, ma semplicementemente sul fatto che
possano - anche tranquillamente - appartenere ad altro partito);
c) e ci sono persone che dovrebbero forse pensare piu' agli altri (in
modo spontaneo e fraterno) e non assumere atteggiamenti (volendo
essere generosi) che corrispondano all'immagine che hanno di loro
stessi (perchè per altro si sa da dove provengono certi insegnamenti)
ovviamente tutto questo appartiene alla sezione "critiche generali"
io continuo a credere nell'impegno costante, la sincerità (battuta
moretti) e condivisione con altri : saranno forse cose di sinistra ?
lo so che non ti ho risposto, ma diciamo manco sgabolato: secondo me
vale la pena di insistere e vedi non sarà inutile, anzi
salutone
Stefano
> On 16 Apr, 21:23, Stefano <stef...@libero.it> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 16 Apr, 20:18, A.Ataman...@gmail.com wrote:
>
> > > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> > > Dunque:
> > > La sinistra ha perso perchè ...
>
> > Perchè ha rinunciato ad una campagna elettorale seria e aggressiva,
> > timida nei confronti degli ex alleati che li hanno incolpati di ogni
> > nefandezza, accettando quasi supinamente il voto disgiunto o utile,
> > vedi tu.
> > Avete accettato di fare i capri espiatori del governo Prodi, nella
> > speranza di un voto per l’antiberlusconismo, mentre i due leader
> > cinguettavano tra di loro, Casini da buon democristiano che ha capito
> > l’antifona, ha impostato la sua campagna in maniera aggressiva e di
> > presenza contro i due inciucioni .
>
> Però qui dicono che ce l'avevamo con i piddini e che parlavamo solo
> male di uolter...
devono in parte giustificare la loro sconfitta...
>
> > Al seggio parlavo con il rappresentante di lista della SA e lui
> > sperava nel voto disgiunto per un pareggio almeno al Senato, capisci
> > che questo era lo spirito che serpeggiava in queste elezioni e gli
> > elettori di sinistra hanno preferito fare harakiri, turandosi non solo
> > il naso, votando chi li aveva emarginati, parlando di divorzio
> > consensuale.
> > Non è questione di politiche sbagliate sul territorio o in fabbrica,
> > ma di un errore politico, che ha cancellato dal parlamento una
> > forza che si, richiama le sue radici al comunismo, ma che è anche una
> > forza di difesa sociale.
>
> ora c'è il pd... la bindi a difesa del matrimonio per gli omosessuali
> e calearo a difesa dei precari...
sopratutto Calearo e nuovi rampanti industriali, faranno gli interessi
delle classi operaie e meno abbienti.
> ed ovviamente fioroni contro la scuola privata...
> Voglio vedere cosa diranno i piddini tra un anno.
Che è solo colpa vostra.
> Ovvio che sono d'accordo con il capro espiatorio...ed altrettanto è
> stato un errore dar retta a quelli "ah il partito unico..." mi tengo
> il mio con il punto virgola.- Nascondi testo tra virgolette -
>
> - Mostra testo tra virgolette -
Quale "partito unico" quello che già diverge sul gruppo unico in
parlamento.
ladytux
> On Wed, 16 Apr 2008 13:12:45 -0700 (PDT), ara...@libero.it wrote:
> >antiprecariato e che ci tiene alla sua costituzione in due anni mi
> >diventa piddino clericale e proconfindustria
>
>
> Nel PD ci sono tante persone laiche e dalla parte dei lavoratori.
e come fanno a mettere una x su calearo quando, se sono dalla parte
dei lavoratori significa che sanno le lotte che sono trate fatte per
dare uno straccio di contratto agli operai..e per colpa sua?
Come diavolo fa un laico a mettere la x su marianna madia?
>
> Certo non settarie, perchè la politica per essere vincente è fatta di
> compromesso. Ma questo non ti da il diritto di catalogare a tuo modo
> chi ha fatto una scelta avendo ben presente la situazione del momento.
>
sto chiedendo come diavolo si faccia a rinunciare ad un valore (la
laicità è un valore?) con tanta leggerezza.
come uno che mi dice che non sopporta la mafia e vota silvio e mette
la x su dell'utri...mi può sembrare un controsenso?
> I diritti e le conquiste di sinistra, dopo le lotte, sono stati messi
> in atto, alla fine, da persone che accettavano i compromessi della
> politica, non da estremisti ne da leader puri e duri.
compromesso significa un colpo alla botte e uno al cerchio (dc)..uno
che dà solo retta al vaticano (convieni che è stato così finora? ) non
fa compromessi, si svende.
>
> Il settarismo, l' idea che oltre la proprie convinzioni esista una
> barriera, che gli altri siano "clericali", serve solo ad isolarsi nel
> bozzolo e non far proseguire il processo di conquiste di massa o
> dovute al modificarsi dei tempi e della società.
scusa se io voto diliberto sono comunista? se uno vota una dell'opus
dei o uno che va all'angelus a difendere il papa dall'attacco
indiscriminato della scienza e degli studenti (fassino) che cosa è?
atea?
chi vota silvio ora mi diventa comunista...ormai non mi stupisco più
di nulla.
Voti qualcuno che rappresenti le tue idee e i tuoi valori, o voti per
chi capita?
Poi ognuno vota per il motivo che gli pare, c'è gente che ha votato pd
per totti e gente che non ha votato pd per totti (tristemente vero) ma
almeno fatemi capire come votate.
ladytux
> On 16 Apr, 22:17, ara...@libero.it wrote:
>
>
>
> > On 16 Apr, 21:23, Stefano <stef...@libero.it> wrote:
>
> > > On 16 Apr, 20:18, A.Ataman...@gmail.com wrote:
>
> > > > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > > > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> > > > Dunque:
> > > > La sinistra ha perso perchè ...
>
> > > Perchè ha rinunciato ad una campagna elettorale seria e aggressiva,
> > > timida nei confronti degli ex alleati che li hanno incolpati di ogni
> > > nefandezza, accettando quasi supinamente il voto disgiunto o utile,
> > > vedi tu.
> > > Avete accettato di fare i capri espiatori del governo Prodi, nella
> > > speranza di un voto per l’antiberlusconismo, mentre i due leader
> > > cinguettavano tra di loro, Casini da buon democristiano che ha capito
> > > l’antifona, ha impostato la sua campagna in maniera aggressiva e di
> > > presenza contro i due inciucioni .
>
> > Però qui dicono che ce l'avevamo con i piddini e che parlavamo solo
> > male di uolter...
>
> devono in parte giustificare la loro sconfitta...
>
essì perchè ora i voti gliel'abbiamo fregati noi a loro...
>
>
> > > Al seggio parlavo con il rappresentante di lista della SA e lui
> > > sperava nel voto disgiunto per un pareggio almeno al Senato, capisci
> > > che questo era lo spirito che serpeggiava in queste elezioni e gli
> > > elettori di sinistra hanno preferito fare harakiri, turandosi non solo
> > > il naso, votando chi li aveva emarginati, parlando di divorzio
> > > consensuale.
> > > Non è questione di politiche sbagliate sul territorio o in fabbrica,
> > > ma di un errore politico, che ha cancellato dal parlamento una
> > > forza che si, richiama le sue radici al comunismo, ma che è anche una
> > > forza di difesa sociale.
>
> > ora c'è il pd... la bindi a difesa del matrimonio per gli omosessuali
> > e calearo a difesa dei precari...
>
> sopratutto Calearo e nuovi rampanti industriali, faranno gli interessi
> delle classi operaie e meno abbienti.
>
se continui così ti danno del comunista dilibertiano...sappilo.
> > ed ovviamente fioroni contro la scuola privata...
> > Voglio vedere cosa diranno i piddini tra un anno.
>
> Che è solo colpa vostra.
vabbuo', lo dice andreotti da una vita, ci siamo abituati.
>
> > Ovvio che sono d'accordo con il capro espiatorio...ed altrettanto è
> > stato un errore dar retta a quelli "ah il partito unico..." mi tengo
> > il mio con il punto virgola.- Nascondi testo tra virgolette -
>
> > - Mostra testo tra virgolette -
>
> Quale "partito unico" quello che già diverge sul gruppo unico in
> parlamento.
ehe arriverà il momento di decidere se il partito è socialista
popolare o cosa... la gente ha votato per un partito che non sa che
cosa sia, bindi e follini mi dicono che è DC e non si scappa, la
finocchiaro dice che è di sinsitra... io non lo so, ma spero che chi
li ha votati lo sappia e riesca a giurarci sopra, perchè altrimenti è
davvero triste..avrebbero votato a prescindere dai valori che sono
alla base del soggetto...
ladytux
> On 16 Apr, 20:18, A.Ataman...@gmail.com wrote:
>
> > La sinistra non capisce dove va il mondo... per cui per prendere voti
> > devo fare la politica della lega??? o di forzaitalia? perchè scusate
> > ma ha vinto il pdl...il pd non ha nè vinto nè fatto il botto...per
> > cui... (non vale la scusa "abbiamo avuto poco tempo" primo perchè
> > l'effetto novità doveva premiare e secondo perchè sono ufficialmente
> > due anni che si costruisce sto pd (dieci dal progetto iniziale che poi
> > ha cambiato nome)
> > Spiegatemi un pò..
> > Ascolto.
>
> posso esprimere una versione qualunquista: quello che è emerso è che
> la sinistra è troppo altolocata ed ha la puzza sotto il naso, le
> persone "normali" non la capiscono, badano alle cose di tutti i giorni
> ed ai messaggi mediatici.
>
i messaggi mediatici mi dicono di fare una politica di destra...
i "compagni" hanno votato uno che ha detto si può fare la castrazione
chimica???
> giudizi personali :
> a) da una parte (sembra ) avevan deciso di far parte di un governo ed
> aderito in linea di massima ad un programma: hanno dimostrato di non
> rispettarlo (sulla validità dei motivi il giudizio è soggettivo) ma
> così hanno perso ufficialmente l'occasione di presentarsi come
> partecipi alla possibile (!?!) governabilità di un paese
non rispettarlo dove e quando?
perchè la copia che ho letto io non l'ha rispettata il pd.
> b) tanti personaggi di sinistra secondo me non lo sono affatto (e non
> è un giudizio sulla loro capacità, ma semplicementemente sul fatto che
> possano - anche tranquillamente - appartenere ad altro partito);
nomi!!! che li epuriamo subbito :D
> c) e ci sono persone che dovrebbero forse pensare piu' agli altri (in
> modo spontaneo e fraterno) e non assumere atteggiamenti (volendo
> essere generosi) che corrispondano all'immagine che hanno di loro
> stessi (perchè per altro si sa da dove provengono certi insegnamenti)
> ovviamente tutto questo appartiene alla sezione "critiche generali"
>
spiega che non ho capito
> io continuo a credere nell'impegno costante, la sincerità (battuta
> moretti) e condivisione con altri : saranno forse cose di sinistra ?
>
si
ladytux
wrote:
> A.Ataman...@gmail.com wrote:
> > La mia idea sulla scomparsa della sinistra è chiara...responsabilità,
> > colpe ecc ecc.. le vostremi sono chiare un pò meno.
> > Dunque:
>
> Infatti, questa e' solo un'idea di Marco Rizzo.
veramente quissù lo dicono i piddini...
> Alla fine c'era Sinistra Critica, che aveva un aspetto meno salottiero, ma
> non e' che abbia fatto di meglio.Ladytux, si sono persi i voti degli operai. Non si riesce piu' a conciliare
> i temi di una sinistra moderna (ecologismo, pacifismo...) con i temi della
> sinistra classica.
> Gli operai ci hanno voltato faccia, perche' i rumeni (che solo gli italiani
> in tutta europa hanno fatto entrare senza nemmeno la proroga di 2 anni
> della Spagna) ruba il lavoro a loro.
> I rumeni che entrano, nei primi anni non ruberanno lavori ai manager e agli
> imprenditori, ma anzi (e ma anche) saranno usati come clave contro gli
> operai.
> A farsi male in questa situazione saranno sia i rumeni, sia gli operai
> italiani.
> L'eletttore non percepisce "calearo" o "colanino" ma percepisce l'effetto
> immediato della perdita del suo lavoro, o dell'inasprimento delle sue
> condizioni di lavoro.
ma... se devo dar retta a queste istanze e in questo modo devo
dire..buona la bossi fini e fare il borghezio della situazione...non è
sinistra.
Il lavoratore perde la forza contrattuale per colpa del precariato..la
gente vota chi del precariato fa la sua bandiera (pd e pdl)
le condizioni di lavoro sono colpa degli immigrati o del fatto che gli
imprenditori dislocano in zone dove i diritti dei lavoratori sono
inesistenti? Per dar retta a queste visioni io (partito) devo fare una
politica che azzeri i diritti dei lavoratori anche qui?
L'azienda disloca e fa fare le scarpe ai bambini perchè gli
conviene...lo facciamo anche in italia cosi montezemolo è contento e
gli si abbassa il costo del lavoro, produce in italia e l'operaio il
lavoro ce l'ha?
L'operaio percepisce l'effetto dell'inasprimento delle condizioni di
lavoro e vota confindustria e calearo e colaninno? Masochisti?
>
> Ti dico la verita': se germania, francia, austria hanno fatto una proroga di
> 5 (o 7 anni) e la Spagna di 2 anni, l'Italia avrebbe dovuto fare una
> proroga almeno di un anno o due come la Spagna.
> Non avremmo dovuto mandare al massacro i lavoratori italiani.
> E tra un anno avremmo potuto iniziare ad aiutare anche i lavoratori
> stranieri, suddividendo il carico con la spagna e poi con gli altri.
>
> Inoltre, basta con alcune stronzate ambientaliste che a volte non hanno
> quasi nessun senso. Se Venezia sta veramente affondando, credo sia chiaro
> che si deve fare qualcosa. Se questo qualcosa si chiama Mose, o si chiama
> in un'altra maniera, onestamente a me non importa. Una cosa e' sicura: non
> sara' mai una "cosa" a costo zero.
>
> Una linea ferroviaria non e' un disastro ambientale, perche' e' larga 2
> metri, e ha una zona di rispetto di un altro paio di metri. La TAV non e'
> un mostro.
non è un mostro la tav, è un mostro il fatto di farla a prescindere
dal consenso del territorio e pestarli a sangue...ma hanno votato chi
li ha pestati a sangue!
>
> Poi succedono anche altre cose strane. In Italia ci sono autostrade che
> hanno un traffico elevatissimo (la A1 sull'appennino toscano) e che hanno
> ancora 2 corsie. Il povero cristo dell'operaio che vede le immagini di
> Franco Giordano che sgomma sulla corsia preferenziale diventa una bestia.
> Il povero cristo dell'operaio che sente l'ambientalista che vuol salvare il
> pianeta, constrastando l'ampliamento di quella autostrada diventa di nuovo
> una bestia, perche' lui non puo' sgommare sulla corsia d'emergenza.
>
Perchè silvio e veltroni fanno la fila? è per questo che votano loro??
perchè l'operaio del sud vota chi vuole fare il ponte avendo la
salerno reggio calabria in quelle condizioni?
> Il povero operaio vessato dal conto energia piu' alto d'euopa, dopo la
> danimarca, diventa una bestia due volte.
>
> Un'altra cosa. Nessuno (me compreso) ha mai creduto che l'alleanza SA fosse
> una alleanza vera, o pseudo-tale e tutti hanno pensato subito, che dopo le
> elezioni questi partiti si sarebbero divisi nuovamente. PRC e PDCI non
> hanno piu' ragione di essere separati, in quanto oggi rappresentano le
> stesse identiche istanze.
> La gente inoltre s'e' anche rotta il ca$$o a sapere che esistono ancora oggi
> ben 4 diversi partiti comunisti (Sinistra critica, PRC, PDCI e Partito
> comunista dei lavoratori).
> Qualsiasi riunione parteciperai in questi 4 partiti sono sicuro che sentirai
> sempre le stesse identiche "stronzate", in ciascuno di questi partiti.
ce ne ho 4 (sd verdi rc pdci) in sezione e ti assicuro che le
istanze...che istanze del ciufolo, i valori (!!!) sono diversi.
per quanto riguarda sinsitra critica, ci riesci a spiegargli che il
pdci è governativo e che si basa (come nel pci) nel rispetto di uno
statuto firmato e delle risultanze dei congressi e che non accetta chi
vuol fare lo show da protagonista e fa di capoccia sua?)
>
> Vanno bene invece le proteste contro le basi NATO (IMHO).
SD e i verdi non sarebbero d'accordo.
Però sd non è d'accordo sugli inceneritori, i verdi si.
il pdci e rc sono per la questione morale, sd no.
prc e pdci sono per l'organizzazione partitica (quella semplice dove
ognuno fa quello che gli spetta e non a capocchia...già solo su chi
telefona ai compagni) ed sd è per l'improvvisazione da movimento.
(ma perfino sulle cazzate...se la riunione è alle 21, e arrivo alle
23, è uguale... c'è una riunione e io decido che serve qualcuno che
telefona a tutti per dirgli l'orario? Stalinisti!)
ti prego, non parlarmi di 4 partiti a casaccio che convergono in un
partito unico che 4 mesi sono stati pure troppi.
Il partito unico, grande e bello si deve fare, ma con gente simile a
te, non a prescindere.
Cose più importanti con esempio storico... longo e il congresso (la
sua parte era di maggioranza) all''epoca decise che berlinguer si
occupasse del lazio... berlinguer non era d'accordo...non è che nel
lazio berlinguer fece il doppiogioco e fece campagna per la dc.
l'obiettivo e il punto in comune del partito e delle istanze era
essenziale. Nella federazione regionale Sd ha scelto roma perchè aveva
secondo loro più voti, rc ha scelto civitavecchia perchè l'elettorato
è pdci ed rc ed aveva il candidato buono per il territorio, il pdci,
ha scelto genzano per gli stessi motivi. E' il collegio dove si prende
di più storicamente, non metto uno dei verdi che i verdi non ci sono
qua.
SD si rifiuta di fare campagna elettorale (non ufficialmente, ma se
non ne vedi uno alle riunioni) perchè secondo loro sd doveva avere il
candidato ovunque. (per cui, partecipo solo se porto a casa la
sediola)
Bene (per viver tranquilli) che percentuale avete di elettorato? (se
io SA devo scegliere scelgo chi ha più voti di partenza no?) nessuno,
sd qui siamo solo noi gli altri sono del pd...bon, chi avete come
figura spendibile in campagna elettorale? (questione morale,
territorio, storia) nessuno...mo ci pensiamo?!?!? (giuro) ad un mese
dalle elezioni e con un candidato e con un partito che ha il 10% dei
consensi? resta il candidato del pdci. Hanno fatto campagna in segreto
per il pd...chiedendo voti..alla sorella del candidato di SA..per cui
nemmeno la gente del posto conoscevano. Saremo stalinisti ma questi a
casa mia sono imbecilli... o no?
(per la cronaca, noi siamo usciti dalla loro giunta per un problema
di questione morale di sd)... Ma alla gente, che cazzo dici? quello è
traffichino, ma visto che c'è SA sti cazzi votatelo uguale? eh no. se
loro non credono alla questione morale, per noi è punto primario.
e a riprova del grande contributo di rc e sd...http://it.youtube.com/
watch?v=uAan2_SzAoA non solo nomina solo un candidato..il loro e
quello del pdci no, ma vai a 5.30' e vedi quanta gente portavano...
(ai comizi il tuo partito è presente, più c'è l'altra gente) contali.
arrivi a 15? ed è un onorevole...certo che se non fai un cazzo di
volantino, c'è solo il partito... rc, perchè di sd li non ne vedo
mezzo.
poi se noi ci si incazza, non è perchè siamo per la frammentazione..ci
rode il culo...torto?
>
> --
> echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
> { for (i = NF; i >= 1; i-- )
> printf $i }'; echo
ladytux
> <A.Ataman...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:715dc5ed-836e-4acd...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >Cioè hai voci di un tribunale che abbia inquisito mezzo politico?
>
> E le prove? Dico, manco un minimo d'indagine...
>
> >Hai voci di De gennaro in galera?
>
> Ma scusa, parliamo dello stesso De Gennaro che avete confermato come:
>
> - capo della Polizia e poi
> - capo di gabinetto del Ministero dell'Interno e poi
> - Commissario Straordinario per l'emergenza rifiuti in Campania
>
> Uno di noi due ha un vuoto di memoria, è evidente...
o uno dei due non ha capito i rapporti di forza nel csx.
ladytux
> On Wed, 16 Apr 2008 11:46:57 -0700 (PDT), A.Ataman...@gmail.com wrote:
> >[...]
> >Cioè hai voci di un tribunale che abbia inquisito mezzo politico?
>
> questi giudici... no??
>
> >la commissione parlamentare e il tribunale non vanno mica di pari
> >passo.
>
> Ma ci poteva essere il controllo diretto della politica...
>
> >di pietro coglione? no, stronzo si. (ti ricordo che voleva fare
> >un'alleanza con mastella e l'udc...hai presente la legalità dell'udeur
> >e dell'udc, vero?)
>
> Si ok!
>
> E se adesso si fosse fatta la commissione con fini al governo... che sarebbe
> successo??
>
> CIAO!
si poteva fare dal 2006..non a gennaio 2008.
Sergio Pomante
>[...]
>
>si poteva fare dal 2006..non a gennaio 2008.
COSA si poteva fare?!
CIAO!
Shylock
wrote:
[...]
> I rumeni che entrano, nei primi anni non ruberanno lavori ai manager e agli
> imprenditori, ma anzi (e ma anche) saranno usati come clave contro gli
> operai.
Purtroppo e per due motivi :-(
1 - l'idea italiana che l'immigrato sia una "persona che fa i lavori
che gli italiani non vogliono fare" è ingiusta e stupida. Ingiusta
perché l'immigrato è una persona come tutte le altre, che ha DIRITTO a
poter fare il meglio che può. Stupida perché impedisce di avere il
maggior beneficio possibile da una persona (se ti senti furbo a far sì
che un fisico nucleare si guadagni la vita pulendo il culo al
nonnetto, beh, continua così, che ti posso dire di più) e perché
riempire il paese di persone che si sentono tenute in una gabbia di
vetro di sottomissione e sminuite farà sì che questi non troveranno
alcun motivo valido per dare il meglio di sé e probabilmente una volta
risolti i problemi economici contingenti torneranno al loro paese
senza lasciare qui nulla di costruito oppure addirittura metteranno in
gioco i classici comportamenti passivi-aggressivi di chi si sente
sminuito.
2 - il management italiano fa schifo, se c'è una classe di lavoratori
che dovremmo importare dall'estero perché in Italia ce n'è mancanza
sono i manager. C'è poco da fare, in Italia non si formano dirigenti.
A.