BERLUSCONI. LI MORTACCI TUA .. LE TASSE ?
Mario Chiesa
PROCESSO BREVE ,
quando ti occuperai dei PROBLEMI DEGLI ITALIANI?
Quando ci abbasserai le TASSE?
BRUTTO FARABUTTO DI UN PINOCCHIO con la pelata?
Adesso ha scoperto che il processo breve � una PRIORITA' , mentre dei fatti
degli altri 57 milioni di Italiani... NISBA.
Ma li mortacci tua e di chi ti vota .
F. Bertolazzi
> Quando ci abbasserai le TASSE?
Quando riuscir� a licenziare un po' di statali fannulloni.
Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto Prodi
Mario Chiesa
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
news:1vohsb1g4kkpp$.2h0rrqcf5c82$.dlg@40tude.net...
Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
E con berlusco ritorna puntualmente a salire.
Per gli statali fannulloni pienamente daccordo, ma i risultati di Brunetta
non sono poi eclatanti :-)
Mario Chiesa
"maximus" <no...@m.it> ha scritto nel messaggio
news:1j9i9jz.1ngok0i1b8oyyyN%no...@m.it...
> Mario Chiesa <PSI...@g.it> wrote:
>
>> "F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
>> news:1vohsb1g4kkpp$.2h0rrqcf5c82$.dlg@40tude.net...
>> > Mario Chiesa:
>> >
>> >> Quando ci abbasserai le TASSE?
>> >
>> > Quando riuscir� a licenziare un po' di statali fannulloni.
>> > Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto
>> > Prodi
>>
>> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
>
E che ce voi f� :-)
Altrimenti i fan di berlusco , crederanno a vita che con lui al potere......
le tasse calano :-)) e il debito pure :-))
F. Bertolazzi
> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
Il grave problema � che la contabilit� dello Stato funziona in modo strano:
un debito viene segnato a passivo non quando viene ricevuta la fattura, ma
quando viene saldata.
Basta quindi ritardare i pagamenti da una media di sei mesi ad una di un
anno e mezzo e voil�, aumenti il deficit di dieci punti senza far vedere
nulla.
> E con berlusco ritorna puntualmente a salire.
Per forza. Ci sono da mantenere i "precari stabilizzati" dal mortazza & C.,
motivo per cui, al posto di un meraviglioso postino ora costretto in un
qualche ufficio, ora mi ritrovo un biondastro col capello unto ed una negra
a fare il suo lavoro, in due ma molto peggio.
Ma la cosa pi� importante � che lo Stato sta iniziando ad accelerare i
pagamenti, permettendo ad aziende sane, che hanno bisogno di prestiti dalle
banche per continuare a lavorare per lo Stato o per aziende che lavorano
per lo Stato, di continuare a lavorare nonostante la stretta creditizia.
A cosa credi che sia dovuta la valanga di voti che la Lega ha preso al PCI
o comesichiamaora?
> Per gli statali fannulloni pienamente daccordo, ma i risultati di Brunetta
> non sono poi eclatanti :-)
Purtroppo i komunisti indeboliscono il governo con la fronda dei numerosi
magistrati ideologizzati e del terrone stalinista.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote:
>
>> Mario Chiesa:
>>
>>> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
>>
>> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>
> Link (ma anche quelli del cdx per�)?
Cercatelo. con Google non � diifficile. Purtroppo trovi solo l'articolo de
Il Giornale. Nessuna smentita da parte di nessun altro giornale.
>>
>> Il grave problema � che la contabilit� dello Stato funziona in modo strano:
>> un debito viene segnato a passivo non quando viene ricevuta la fattura, ma
>> quando viene saldata.
>
> Si si, tu te la canti e te la suoni.
Vuoi forse negarlo?
Fa' pure, tanto non hai nulla da perdere.
> Mostrami i dati dei tesoretti lasciati dal 2001-2005, poi lancio i miei.
Tesoretto, Babbo Natale, la Befana.
Dimmi, a cos'altro ti portano a credere la tua evidentemente profonda
conoscenza dell'economia e della contabilit� dello Stato (per non parlar
dell'italiano)?
Spartacus
Coglionazzo, con Prodi il debito pubblico calava. E' col nano che i
conti pubblici sono esplosi. Tasse e debiti, hai capito coglione ?
Come mai voi coglioni siete cos� masochisti e fessi da sostenere un
governo che ha diimostrato di mentire quando prometteva d'aumentare le
tasse, che vi taglia i servizi, che non � capace di far funzionare la
pubblica amministrazione, e che sta creando un debito pubblico che ci
vorranno almeno due governi Prodi per sistemarlo ?
Voglio dire: siete fessi cos�, o avete avuto un trauma celebrale ?
Ciao, Spartacus
PDP-11
ROTFL!
Ma come fai ad essere cos� cretino?!
Lo sei al naturale o ci metti del tuo?
il centrosinistra eredit� un paese con un debito del 123,1% e, dopo 4 anni lo
port� al 111,3. Un buon 11,8% in meno di debito. Il governo Berlusconi eredit�
invece un debito al 110,9% e, in 4 anni, lo port� al 106,4%. Una diminuzione del
4,5%. Ben sotto la met� del risultato dell'Unione.Non solo Berlusconi ha il
demerito aver rallentato il trend di miglioramento dei conti pubblici, ma nel
2005 l'ha addirittura invertito, tornando a indebitare le generazioni future.
(cit.)
PDP-11
> Mario Chiesa:
>
>> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
>
> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
No, come dimostrano i dati pubblici e UFFICIALI!
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
> maximus:
>
>> F. Bertolazzi <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote:
>>
>>> Mario Chiesa:
>>>
>>>> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
>>>
>>> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>>
>> Link (ma anche quelli del cdx per�)?
>
> Cercatelo. con Google non � diifficile. Purtroppo trovi solo
> l'articolo de
> Il Giornale. Nessuna smentita da parte di nessun altro giornale.
ROTFL!
Falsi come una banconota da un euro.
Non c'� niente da fare...met� degli italiani sono dei delinquenti,
ammiratori di delinquenti.
F. Bertolazzi
Appunto. Mi riferivo alle lettere ufficiali e pubbliche di Eurostat che
redarguivano il governo Prodi per aver contabilizzato nei bilanci
dell'ultimo anno di Berlusconi il maxifinanziamento alle FS e la
restituzione dell'IVA su auto e benzina delle aziende.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>> Mario Chiesa:
>>
>>> Quando ci abbasserai le TASSE?
>>
>> Quando riuscir� a licenziare un po' di statali fannulloni.
>> Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto Prodi
>
> Coglionazzo
Cominciamo bene.
>, con Prodi il debito pubblico calava.
Con gli appositi falsi in bilancio e ritardati pagamenti. Ma sono cose che
non durano a lungo.
> Come mai voi coglioni siete cos� masochisti e fessi da sostenere un
> governo che ha diimostrato di mentire quando prometteva d'aumentare le
> tasse,
Non mi risulta che l'abbia promesso n� fatto.
> che vi taglia i servizi,
A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo. Non voglio manco
sapere quanti precari della scuola siano stati richiamati, dato che so che
quelli di ruolo sono gi� fin troppi.
> che non � capace di far funzionare la
> pubblica amministrazione,
Eh, temo anch'io. Purtroppo i continui attacchi della magistratura rossa
distraggono il Governo e minacciano la coesione della maggioranza,
rendendone meno efficaci le azioni.
> e che sta creando un debito pubblico che ci
> vorranno almeno due governi Prodi per sistemarlo ?
Avresti la bont� di sostanziare in qualche modo le tue affermazioni?
> Voglio dire: siete fessi cos�, o avete avuto un trauma celebrale ?
Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> Mario Chiesa:
>>
>>> Quando ci abbasserai le TASSE?
>>
>> Quando riuscir� a licenziare un po' di statali fannulloni.
>> Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto
>> Prodi
>
> ROTFL!
> Ma come fai ad essere cos� cretino?!
> Lo sei al naturale o ci metti del tuo?
Mi applico.
> il centrosinistra eredit� un paese con un debito del 123,1%
Al lordo dei falsi in bilancio segnalati da Eurostat.
> dopo 4 anni lo port� al 111,3.
Ritardando di un anno il pagamento ai fornitori. Non solo aziende, anche,
per fare un esempio che conosco di prima mano, gi insegnanti di informatica
che fanno qualche lezione a inizio anno scolastico in alcuni istituti
tecnici.
Prima venivano pagati entro la fine dell'anno scolastico, con Prodi entro
la fine di quello successivo.
> Una diminuzione del 4,5%.
Esattamente. Ma sono trucchi, analoghi all'emissione di debito tramite le
Poste senza passare per la Banca d'Italia. Altro colossale falso di un
altro governo sinistrorso.
> Ben sotto la met� del risultato dell'Unione.
Senza tagliare i servizi ed anzi "stabilizzando" centinaia di migliaia di
precari inutili. Un vero miracolo. Chiis� come avr� fatto.
Truccando i bilanci, per caso?
> Non solo Berlusconi ha il demerito aver rallentato il trend di
> miglioramento dei conti pubblici, ma nel 2005 l'ha addirittura
> invertito, tornando a indebitare le generazioni future. (cit.)
I conti, alla fine, vanno fatti. Le FS hanno avuto il loro finanziamento,
le aziende hanno avuto l'IVA sugli automezzi, lo Stato sta iniziando a
pagare i fornitori un po' pi� rapidamente.
I nodi vengono al pettine. Ci sono i disonesti che li fanno e i meno
disonesti che li sbrogliano. Tutto l�.
erogaki
> Spartacus:
>
> > F. Bertolazzi ha scritto:
> >> Mario Chiesa:
>
> >>> Quando ci abbasserai le TASSE?
>
> >> Non prima, non può barare alzando il debito pubblico come ha fatto Prodi
>
> > Coglionazzo
>
> Cominciamo bene.
>
> >, con Prodi il debito pubblico calava.
>
> Con gli appositi falsi in bilancio e ritardati pagamenti. Ma sono cose che
> non durano a lungo.
certo un governo che ha cancellato il reato di falso in bilancio a
vita facile ad accusare gli altri di utilizzarlo
http://www.radio24.ilsole24ore.com/main.php?articolo=caro-prezzi-consumi-economia-alimentari-banca-centrale-federal-reserve-29-02-200
comunque qui c è un resoconto della situazione del 2007 redatta a
febbraio del 2008, i miracoli nn ci sono stati ma la situazione è
sicuramente più rosea di quella attuale.
>
> > Come mai voi coglioni siete così masochisti e fessi da sostenere un
> > governo che ha diimostrato di mentire quando prometteva d'aumentare le
> > tasse,
>
> Non mi risulta che l'abbia promesso né fatto.
ma perchè prima di fare i tuoi interventi senza voler dire niente ne
dimostrare nulla almeno nn ti informi?
eviteresti tante brutte figure e nn mi costringeresti a smerdarti ,in
fondo una ricerca su google nn richiede tanto tempo
Il programma del Pdl: detassazione straordinari, pressione fiscale
sotto 40%
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/SpecialiDossier/2008/elezioni-politiche-2008/articoli/berlusconi-programma.shtml?uuid=f4c4e2b8-e6a4-11dc-a0cf-00000e25108c
(da notare che è il sole24ore,altrimenti qualcuno qua dentro sarebbe
in grado di dire che è preso da un giornale "komunista"
>
> > che vi taglia i servizi,
>
> A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo. Non voglio manco
> sapere quanti precari della scuola siano stati richiamati, dato che so che
> quelli di ruolo sono già fin troppi.
>
questa è la riforma gelmini presentata al consiglio dei ministri,da
notare come oltre la metà dei provedimenti presentati,parlino di tutto
tranne che della scuola.
cooperazione e sviluppo e in materia di semplificazione e riordino
della disciplina e delle procedure di erogazione dei contributi in
favore della stampa e delle imprese radiofoniche e televisive di
informazione, materie che sono state oggetto, negli anni, di un
frammentario intervento legislativo.
se questo è il modo di trattare un argomento serio come il riordino
della pubblica istruzione fatte voi.
http://www.universinet.it/facolta-notizie/universita-news/3335-il-testo-ufficiale-della-riforma-delluniversita-gelmini-2009.html
> > che non è capace di far funzionare la
> > pubblica amministrazione,
>
> Eh, temo anch'io. Purtroppo i continui attacchi della magistratura rossa
> distraggono il Governo e minacciano la coesione della maggioranza,
> rendendone meno efficaci le azioni.
bhe sai come funzionano le cose,se sei un criminale e vieni indagato
la giustizia ti persegue,poi è facile far parlare i tg e i giornali,
di proprietà, di complotto.
chiaramente senza fare riferimento ai processi del 1983 per
ricettazione e alle indagini partire dal 1990 in poi,quando ancora nn
si era sentita la necessità di "salvare" l'italia
meno facile è presentarsi in giudizio ed evitare di cambiare le leggi
a colpi di maggioranza per estinguere i reati di cui si è accusati o
ridurre la prescrizione del 50% e nel frattempo usare gli stessi
avvocati che lavorano col governo per immobilizzare i processi.
> > e che sta creando un debito pubblico che ci
> > vorranno almeno due governi Prodi per sistemarlo ?
>
> Avresti la bontà di sostanziare in qualche modo le tue affermazioni?
te le "sostanzio" con estremo piacere
I NUMERI PEGGIORI DELLA STORIA
Dall’ inizio dell’ anno il dato è cresciuto di 89,6 miliardi di euro.
A fine dicembre 2008 era infatti pari a 1.662,558 miliardi: in cinque
mesi, dunque, si è registrato un aumento pari al 5,4%. Rispetto ai
1.648,74 miliardi di maggio dell’anno scorso, il debito è invece
cresciuto del 6,27%.
http://www.mondofinanzablog.com/2009/07/14/nuovo-record-per-il-debito-pubblico-italiano-giu-le-entrate-fiscali/
> > Voglio dire: siete fessi così, o avete avuto un trauma celebrale ?
>
> Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
si, si chiama virus da himmunoTVdeficenza(HTVD), è estremamente
contagioso e spesso diventa cronico, mi sembra che tu ne sia colpito
in forma acuta oltre che cronica
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
> Truccando i bilanci, per caso?
Guarda che il falso in bilancio non � pi� reato.
Chiss� perch�.
Informati, eh!?
F. Bertolazzi
> On 21 Nov, 15:41, "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote:
>> Con gli appositi falsi in bilancio e ritardati pagamenti. Ma sono cose che
>> non durano a lungo.
>
> certo un governo che ha cancellato il reato di falso in bilancio a
> vita facile ad accusare gli altri di utilizzarlo
Ha cancella to il reato di falso in bilancio per societ� private non
quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
ordinamenti dei paesi civilizzati.
> http://www.radio24.ilsole24ore.com/main.php?articolo=caro-prezzi-consumi-economia-alimentari-banca-centrale-federal-reserve-29-02-200
> comunque qui c � un resoconto della situazione del 2007 redatta a
> febbraio del 2008, i miracoli nn ci sono stati ma la situazione �
> sicuramente pi� rosea di quella attuale.
Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'� stata, un
annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si � riflessa sull'economia
mondiale.
>>> Come mai voi coglioni siete cos� masochisti e fessi da sostenere un
>>> governo che ha diimostrato di mentire quando prometteva d'aumentare le
>>> tasse,
>>
>> Non mi risulta che l'abbia promesso n� fatto.
>
> ma perch� prima di fare i tuoi interventi senza voler dire niente ne
> dimostrare nulla almeno nn ti informi?
> eviteresti tante brutte figure e nn mi costringeresti a smerdarti ,in
> fondo una ricerca su google nn richiede tanto tempo
> Il programma del Pdl: detassazione straordinari, pressione fiscale
> sotto 40%
Ah, appunto, mi pareva. Non volevano aumentare le tasse, come
sostenevaSpartacus.
> http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/SpecialiDossier/2008/elezioni-politiche-2008/articoli/berlusconi-programma.shtml?uuid=f4c4e2b8-e6a4-11dc-a0cf-00000e25108c
> (da notare che � il sole24ore,altrimenti qualcuno qua dentro sarebbe
> in grado di dire che � preso da un giornale "komunista"
Lasciamo perdere il Sole, ed in particolare De Bortoli che, guarda caso,
ora � andato a komunistizzare il Corriere della Sera.
>> A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo. Non voglio manco
>> sapere quanti precari della scuola siano stati richiamati, dato che so che
>> quelli di ruolo sono gi� fin troppi.
>>
> questa � la riforma gelmini presentata al consiglio dei ministri,da
> notare come oltre la met� dei provedimenti presentati,parlino di tutto
> tranne che della scuola.
Vorresti fare una leggina ed un voto di fiducia per ogni provvedimento
sacrosanto?
> cooperazione e sviluppo e in materia di semplificazione e riordino
> della disciplina e delle procedure di erogazione dei contributi in
> favore della stampa e delle imprese radiofoniche e televisive di
> informazione, materie che sono state oggetto, negli anni, di un
> frammentario intervento legislativo.
> se questo � il modo di trattare un argomento serio come il riordino
> della pubblica istruzione fatte voi.
Purtroppo sono tante le cose da fare e da fare alla svelta.
C'� da rimediare a due anni di Prodi & C. A distruggere ci si mette un
attimo, ricostruire � un processo assai pi� lungo e difficile.
>> Eh, temo anch'io. Purtroppo i continui attacchi della magistratura rossa
>> distraggono il Governo e minacciano la coesione della maggioranza,
>> rendendone meno efficaci le azioni.
>
> bhe sai come funzionano le cose,se sei un criminale e vieni indagato
> la giustizia ti persegue,poi � facile far parlare i tg e i giornali,
> di propriet�, di complotto.
Se tu avessi una vaga idea delle gesta dell'editore di Repubblica
probabilmente cambieresti idea su Berlusconi. Rimane il fatto che Olivetti
era un'importante realt� industriale e che Omnitel era pi� grande di
Vodafone, quando gli venne venduta.
>> Avresti la bont� di sostanziare in qualche modo le tue affermazioni?
>
> te le "sostanzio" con estremo piacere
> http://www.mondofinanzablog.com
Fonte preclara ed autorevolissima.
Scusa, ma come ha fatto Prodi ad aumentare il numero di dipendenti statali
senza aumentare la spesa pubblica?
>> Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
>
> si, si chiama virus da himmunoTVdeficenza(HTVD), � estremamente
> contagioso e spesso diventa cronico, mi sembra che tu ne sia colpito
> in forma acuta oltre che cronica
Invece Dio � con te (dal tedesco "Got mit uns"), tu hai la verit�, chi non
la pensa come te, oltrech� stupido, � anche disonesto e quindi andrebbe
messo in galera.
Le ideologie, come quella fasciokomunista, e le religioni portano a
giustificare i comportamenti pi� aberranti
erogaki
> "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggionews:jzwrvdbdtci3$.bhnzlk6vod5d.dlg@40tude.net...
>
> > Truccando i bilanci, per caso?
>
> Chissà perchè.
>
> Informati, eh!?
ho fatto presente lo stesso,ma dimenticavo una aggravante, infatti con
la modifica della finanziaria così come è stata concepita dall'
attuale "sgoverno" nn è più necessario presentare la trimestrale di
cassa,cosa che riduce e di molto la trasparenza sugli attuali conti
pubblici
Spartacus
>> , con Prodi il debito pubblico calava.
>
> Con gli appositi falsi in bilancio e ritardati pagamenti. Ma sono cose che
Falsi in bilancio ? Guarda che � il nano quello che ha legalizzato il
falso in bilancio, non certo l'ottimo governo Prodi.
>
>> Come mai voi coglioni siete cos� masochisti e fessi da sostenere un
>> governo che ha diimostrato di mentire quando prometteva d'aumentare le
>> tasse,
>
> Non mi risulta che l'abbia promesso n� fatto.
Ha aumentato le tasse, coglionazzo (per intenderci: col termine
"coglionazzo" non voglio offendermi, ma semplicemente prendere atto del
fatto che non sei capace d'usare il cervello).
>
>> che vi taglia i servizi,
>
> A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo.
Coglionazzo, la scuola va a pezzi (letteralmente), gli insegnanti
vengono eliminati, la polizia � senza benzina, si danneggia la
magistratura per favorire i criminali...
>> che non � capace di far funzionare la
>> pubblica amministrazione,
>
> Eh, temo anch'io. Purtroppo i continui attacchi della magistratura rossa
> distraggono il Governo e minacciano la coesione della maggioranza,
Sono degli incapaci e basta. Poi, che debbano rispondere delle loro
malefatte � il minimo, e solo un coglionazzo pu� pensare che siano al di
sopra della legge.
>> e che sta creando un debito pubblico che ci
>> vorranno almeno due governi Prodi per sistemarlo ?
>
> Avresti la bont� di sostanziare in qualche modo le tue affermazioni?
Coglionazzo, leggiti un qualsiasi rap�porto del ministro delle finanze.
>
>> Voglio dire: siete fessi cos�, o avete avuto un trauma celebrale ?
>
> Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
O tumorale. speriamo che si riesca a trovare una cura, prima che
l'Italia muoia.
Ciao, Spartacus
erogaki
aaaaaah, ma come "ci piace" al bertolazzo falsificare le dichiarazioni
altrui.
iniziamo col falso in bilancio
È stato modificato il reato di false comunicazioni sociali,
consistente nell'esposizione, da parte di amministratori, direttori
generali, sindaci e liquidatori, di "fatti materiali non rispondenti
al vero", al fine di ingannare i soci o il pubblico e conseguire "per
sé" un ingiusto profitto, e nell'omissione di informazioni sulla
situazione economica, patrimoniale o finanziaria della società imposte
dalla legge
http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=4416&idCat=457
da notare che anche i sindaci che mentono ai cittadini nn sono
punibili,quindi per estensione anche i governi.
controllati l'ultima trimestrale di cassa del "sgoverno" B 2006.
(nn pretenderai che faccia io tutto il lavoro)
nel link che ho postato nn si parla di trattamento diversificato per
le società quotate in borsa,
(in basso dopo l'articolo trovi il ddl originale)
si parla di società senza distinzioni, ma se sto sbagliando sei
pregato di farmelo notare attraverso dei documenti e nn a parole tue
grazie.
vorrei anche che mi fornisse il signor so tutto io bertolazzo i paesi
civilizzati in cui il reato di falso in bilancio nn è punito,tanto per
validare la sua tesi.
> Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'è stata, un
> annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si è riflessa sull'economia
> mondiale.
ma come, il B ha passato 18 mesi a raccontarci che nn c'era nessuna
crisi,che l'italia era forte e nn avrebbe subito ripercussioni,poi
però quando si palesa il suo operato disastroso la crisi risorge.
perchè allora nn parliamo dei prezzi delle materie prime impazzite
durante il 2007 e nn valutiamo le ripercussioni avute sull'economia
mondiale e il modo in cui il governo prodi ha evitato che influissero
in maniera disastrosa sui conti pubblici e sulla produzione?
se nn ti fossi accorto o nn avessi letto i numeri si tratta di 86
miliardi di euro in un anno!!!!
ma la colpa è sempre degli altri,devono essere stati i marziani di
vega a falsificare i bilanci.
si deve essere proprio così
> Ah, appunto, mi pareva. Non volevano aumentare le tasse, come
> sostenevaSpartacus.
quello di spartacus è stato chiaramente un lapsus, e comunque sia,la
pressione fiscale al di sotto del 40% ce la sogniamo.
> Lasciamo perdere il Sole, ed in particolare De Bortoli che, guarda caso,
> ora è andato a komunistizzare il Corriere della Sera.
ok, lasciamo stare il sole24ore, lasciamo stare la repubblica,
lasciamo stare il NYT, il TIMES, IL newyorker , il pais,
l'economist ,le monde diplomatique, la vanguardia , herald tribune e
tutti gli altri giornali che hanno criticato le manovre economiche del
B,perchè sono palesemente comunisti per aver criticato il miglior PdC
degli ultimi 150 anni di storia.
allora dimmi un giornale che nn sia: libero o il giornale che ti vada
bene e vediamo di recuperare le informazioni da lì.
ROTFL
comunque se avessi almeno letto l'articolo avresti visto che erano
dati e considerazioni dell'istat o anche quello nn va più bene?
perchè se è così appena ho tempo ti sbatto in faccia i dati dell'
ocse, sempre che nn sia un pò troppo comunista.
oppure con un pò più di sforzi(ma lo faccio con piacere), ti faccio
vedere che ne pensa l' FMI delle manovre economiche del B, o anche
quello è tendente al rosso?
>Vorresti fare una leggina ed un voto di fiducia per ogni provvedimento
>sacrosanto?
ma stai scherzando???
nn sia mai,ti pare che chi accusava prodi di usare troppo spesso la
fiducia e che in 12 mesi aveva già superato il numero di voti di
fiducia del governo prodi,dovrebbe fare un dialogo aperto e
costruttivo sugli emendamenti che vuole presentare.
nn sarà meglio mischiare tutto e inserire in emendamenti che trattano
tutt'altro delle mozioni che tornino a tutto vantaggio delle proprie
aziende.
dove ti credi in democrazia?
comunista che nn sei altro!
> A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo.
ecco allora informati.
cito solo un esempio: i 300 milioni del prestito: 205 milioni vengono
tolti dal Fondo per la competitività e lo sviluppo, istituito con
legge finanziaria 2007 che gli conferiva 300 milioni nel 2007 e 360
sia nel 2008 sia nel 2009; 85 milioni vengono tolti dal Fondo per la
finanza d’impresa, a cui sempre la Finanziaria 2007 conferiva 50
milioni nel 2007, 100 milioni nel 2008 e 150 nel 2009; i rimanenti 10
milioni di euro vengono tolti da uno stanziamento al Ministero della
solidarietà sociale.
e a noi restano i debiti e i biglietti più cari d'europa
> Purtroppo sono tante le cose da fare e da fare alla svelta.
> C'è da rimediare a due anni di Prodi & C. A distruggere ci si mette un
> attimo, ricostruire è un processo assai più lungo e difficile.
immaginati cosa ci vorrà per rientrare dal debito record senza una
reale campagna contro gli evasori e senza misure atte a ridurre il
disavanzo pubblico
30 anni.
> Se tu avessi una vaga idea delle gesta dell'editore di Repubblica
> probabilmente cambieresti idea su Berlusconi. Rimane il fatto che Olivetti
> era un'importante realtà industriale e che Omnitel era più grande di
> Vodafone, quando gli venne venduta.
e tu hai una vaga idea dei soldi che l'italia ha perso cedendo a
berlusconi l'intero comparto imi-sir,grazie all' illecito intervento
di Bottino Craxi e alla corruzione dei giudici ad opera di B e
previti?
leggiti l'articolo dell' economist e fatti una idea tua
http://www.societacivile.it/memoria/articoli_memoria/dossier_economist.html
(nn farti ingannare dalla fonte l'articolo che ti linko è la versione
originale di quello uscito sull'economist,è stato il più veloce da
reperire)
(ricordo che the economist è uno dei maggiori,se nn il
maggiore,quotidiano di economia mondiale,ed è di matrice
conservatrice,quindi tutt' altro che di sx)
io nn sono un difensore di de benedetti,dietro ogni grosso industriale
c è del marcio , nel momento in cui la giustizia avrà da investigare
su di lui,sono sicuro che si presenterà in tribunale o
patteggerà ,cosa che fecero molti degli indagati di tangentopoli ,B
escluso
e sono sicuro che nn fonderà un suo partito per salvare(ROTFL)
l'italia e le sue chiappe distruggendo le istituzioni e la giustizia.
> > te le "sostanzio" con estremo piacere
> >http://www.mondofinanzablog.com
> Fonte preclara ed autorevolissima.
> Scusa, ma come ha fatto Prodi ad aumentare il numero di dipendenti statali
> senza aumentare la spesa pubblica?
http://www.mondofinanzablog.com/2009/07/14/nuovo-record-per-il-debito-pubblico-italiano-giu-le-entrate-fiscali/
ma hai letto l'articolo?
perchè parli delle assunzioni nella PA da parte di Prodi a proposito
di questo articolo?
e soprattutto come mai hai cambiato il link da me inserito?
nn ti piaceva che chiunque potesse consultare il link dove si parla
della crescita smisurata del debito pubblico in appena un anno?
comunque visto che quel link che riportava i soli dati nn ti sembrava
sufficientemente obiettivo ecco il link diretto al sito della banca
d'italia
http://www.bancaditalia.it/pubblicazioni/relann/rel08/rel08it/economia_italiana/rel08_13_finanza_pubblica.pdf
(comunque nn spetta a me dimostrare ulteriormente quanto
affermo,semmai spetta a te smentirlo con i fatti,ma mi piace farti
apparire scemo per quello che sei)
>
> >> Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
>
> > si, si chiama virus da himmunoTVdeficenza(HTVD), è estremamente
> > contagioso e spesso diventa cronico, mi sembra che tu ne sia colpito
> > in forma acuta oltre che cronica
>
> Invece Dio è con te (dal tedesco "Got mit uns"), tu hai la verità, chi non
> la pensa come te, oltreché stupido, è anche disonesto e quindi andrebbe
> messo in galera.
>
il problema nn è nn pensarla come me, il problema è dimostrare le
proprie affermazioni.
nn ho visto citato da parte tua un solo dato , un link, una fonte.
sei ricorso al complotto contro B (per fortuna hai almeno evitato di
dire che aveva subito 106 procedimenti penali,visto che è solo una
cazzata),
ad accuse vaghe e nn documentate contro prodi.
insomma sei il classico artefice della più becera propaganda senza
sostanza,hai passato la giornata di ieri a farti "bello" correggendo i
post degli altri,ad insultare per le forme grammaticali usate e poi nn
sei in grado di dare sostanza alle tue affermazioni.
qualunque fonte venga citata è per te opera dei comunisti, che nn si
scrive con la kappa (hai per caso 15 anni?)
mi sono stancato di quelli come te che nn sanno portare nessun dato a
sostegno delle loro convinzioni se nn il sentito dire nei TG e nei
giornali del B,gli unici imparziali e pregni di verità.
il giorno che sarai pronto e documentato sarà un piacere discutere
sulla diversa veisione dei fatti.
cordiali saluti
Ero Gaki
> Le ideologie, come quella fasciokomunista, e le religioni portano a
> giustificare i comportamenti più aberranti
Andrea Vanacore
> Ero Gaki
E m� chi sei, oltre a essere uno che mena sacrosanti calcioni sulle
gengive a un povero berluscolobotomizzato? ;o)
erogaki
> gengive a un povero berluscolobotomizzato? ;o)
LOL :D
ne approfitto per commentare le ultime due righe,le avevo perse
> Le ideologie, come quella fasciokomunista, e le religioni portano a
> giustificare i comportamenti più aberranti
la più becera delle ideologie è il populismo:
populismo [po-pu-lì-smo] s.m.
Atteggiamento demagogico volto ad assecondare le aspettative del
popolo, indipendentemente da ogni valutazione del loro contenuto,
della loro opportunità.
demagogia [de-ma-go-gì-a] s.f.
1 Pratica politica mirante a ottenere il consenso popolare, facendo
mostra di condividere i malumori e le rivendicazioni, anche
irragionevoli, della maggioranza e di battersi per dare ad essi una
risposta positiva: fare della d.
2 Regime politico basato su tale pratica di governo, tradizionalmente
e generalmente considerato come la degenerazione della democrazia
rimane comunque un problema di fondo, sia il populismo che la
demogagogia prevedono che il leader soddisfi le esigenze di chi lo
segue,in italia, la cosa è ancora più sconvolgente perchè il B con le
sue Tv e i suoi "giornali" , fa crede al popolo che le esigenze dello
stesso coincidano con le proprie, e il popolo ci crede.
io spero che un giorno anche loro si sveglieranno e si accorgeranno
che nn avevano bisogno dello scudo fiscale, della legge sulle
rogatorie internazionali, dell'abbreviazione del 50% della
prescrizione, di nuove regole che cambiavano la ridistribuzione dei
soldi pubblici ai partiti e ai giornali di partito, che nn avevano
bisogno del lodo alfano, dei processi brevi, di una compagnia aerea
fallimentare che continua a pesare sulle nostre spalle(che oltrettuto
era già praticamente venduta,debiti compresi), per regalarla a qualche
industriale che gli ha promesso voti, della legge gasparri,della
depenalizzazione del falso in bilancio, della riforma moratti e di
quella gelmini, del ponte sullo stretto(che nn userà mai nessuno visto
che si dovrà allungare di oltre 100km e si dovrà costruire una
tangenziale), un ponte dove i treni al 99% nn transiteranno mai e
queste sono solo le prime cose che mi vengono in mente.
io spero che chi adesso sostiene la necessità di queste cose un giorno
si domandi, ma come cittadino,tutte queste cose mi hanno giovato?
i latini dicevano cui prodest?
scusate se insisto ^^
F. Bertolazzi
> aaaaaah, ma come "ci piace" al bertolazzo falsificare le dichiarazioni
> altrui.
A quali dichiarazioni ti riferisci?
> iniziamo col falso in bilancio
> � stato modificato il reato di false comunicazioni sociali,
Certo. L'ho mai negato?
> http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=4416&idCat=457
Grazie per aver pubblicato il link a un articolo che conferma ci� che
dicevo.
> da notare che anche i sindaci che mentono ai cittadini nn sono
> punibili,quindi per estensione anche i governi.
StraROTFL. I sindaci di cui parla sono i componenti del collegio sindacale
delle aziende, bestia ignorante, non quelli dei comuni.
> controllati l'ultima trimestrale di cassa del "sgoverno" B 2006.
> (nn pretenderai che faccia io tutto il lavoro)
No, figurati, hai gi� fatto troppo.
> nel link che ho postato nn si parla di trattamento diversificato per
> le societ� quotate in borsa,
Ok, giustamente vengono protetti tutti i soci di qualunque societ� di
capitale, non solo quelle quotate in borsa. Rendendomi conto di avere a che
fare con un ignorante avevo semplificato, forse un po' troppo.
> vorrei anche che mi fornisse il signor so tutto io bertolazzo i paesi
> civilizzati in cui il reato di falso in bilancio nn � punito,tanto per
> validare la sua tesi.
Arieccolo a generalizzare indebitamente. Il falso in bilancio, quando
danneggia terzi, � punito dappertutto, anche in Italia.
Il falso in bilancio che non danneggia nessuno esisteva solo in Italia e
solo per permettere a giudici cialtroni, incapaci o politicizzati di
condannare gli amministratori di aziende che *forse* si erano macchiati di
evasione fiscale, riciclaggio o truffa senza dover dimostrare l'effettiva
evasione, riciclaggio o truffa.
Tutto l�.
> ma come, il B ha passato 18 mesi a raccontarci che nn c'era nessuna
> crisi
E bene ha fatto, in quanto le crisi economiche vengono esacerbate dalla
diminuita propensione agli acquisti anche da parte di chi corre pochi
rischi.
> perch� allora nn parliamo dei prezzi delle materie prime impazzite
> durante il 2007 e nn valutiamo le ripercussioni avute sull'economia
> mondiale e il modo in cui il governo prodi ha evitato che influissero
> in maniera disastrosa sui conti pubblici e sulla produzione?
Eh, 'sto Prodi fa miracoli.
> se nn ti fossi accorto o nn avessi letto i numeri si tratta di 86
> miliardi di euro in un anno!!!!
Che, infatti, sono stati messi sotto un tappeto ed ora stanno rispuntando.
> ma la colpa � sempre degli altri,devono essere stati i marziani di
> vega a falsificare i bilanci.
No, Eurostat imputava i falsi al governo Prodi.
> quello di spartacus � stato chiaramente un lapsus, e comunque sia,la
> pressione fiscale al di sotto del 40% ce la sogniamo.
Senza dubbio. Ci vorr� parecchio tempo a disfarsi degli inutili statali
assunti dai sinistri. Purtroppo i sindacati possono portare in piazza
parecchia gente che, come te, non sa distinguere un sindaco certificatore
da un sindaco comunale.
> allora dimmi un giornale che nn sia: libero o il giornale che ti vada
> bene e vediamo di recuperare le informazioni da l�.
Prendiamo l'Economist, al quale sono abbonato da 14 anni.
Facendo il bilancio del precedente governo Berlusconi diceva che avrebbe
potuto fare di pi�, ma che almeno era andato nella direzione giusta,
soprattutto per quanto riguarda la riforma delle pensioni, senz'altro la
migliore (anzi, a dire il vero diceva "la meno peggio") d'Europa.
Proprio quella riforma che Prodi pens� bene di smontare.
> comunque se avessi almeno letto l'articolo avresti visto che erano
> dati e considerazioni dell'istat o anche quello nn va pi� bene?
Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'� stata, un
annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si � riflessa sull'economia
mondiale.
> perch� se � cos� appena ho tempo ti sbatto in faccia i dati dell'
> ocse, sempre che nn sia un p� troppo comunista.
> oppure con un p� pi� di sforzi(ma lo faccio con piacere), ti faccio
> vedere che ne pensa l' FMI delle manovre economiche del B, o anche
> quello � tendente al rosso?
Che io sappia il nostro governo ha fatto di necessit� (debito pubblico non
ulteriormente espandibile) virt� ed ha adottato la sola misura che ha senso
usare: garantire i prestiti interbancari, in modo da evitare l'effetto
domino.
> nn sia mai,ti pare che chi accusava prodi di usare troppo spesso la
> fiducia e che in 12 mesi aveva gi� superato il numero di voti di
> fiducia del governo prodi,dovrebbe fare un dialogo aperto e
> costruttivo sugli emendamenti che vuole presentare.
Il numero di voti di fiducia richiesti da Prodi era eccessivo perch� Prodi
ha governato senza avere la maggioranza degli eletti al Senato ed una
risicatissima maggioranza al Parlamento.
Quello di Berlusconi non lo � perch� la maggioranza � forte e quindi fa
risparmiare soldi allo Stato. Immagino tu non abbia idea di cosa voglia
dire far passare una legge, e da dove si originino gli sprechi della
politica.
Ora, se permetti, la pianto l� di gettare perle ai porci, dato che
evidentemente non sei in grado di capire manco l'ABC.
Spero solo di essere stato letto anche da gente che ha i requisiti minimi
per una discussione seria.
F. Bertolazzi
Cosa intendi per "calcioni sulle gengive"? Confondere i componenti dei
collegi sindacali aziendali con i governatori dei Comuni? Non avere i pi�
elemtari rudimenti di economia e volerne parlare a tutti i costi?
Un imbecille cos� imbecille non pu� essere lobotomizzato, si farebbe troppa
fatica a trovarne il cervello.
Dott.Eugenio Salvini
> erogaki:
>
> > aaaaaah, ma come "ci piace" al bertolazzo falsificare le dichiarazioni
> > altrui.
>
> A quali dichiarazioni ti riferisci?
>
> > iniziamo col falso in bilancio
>
> Certo. L'ho mai negato?
>
> >http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=4416&idCat=457
>
> dicevo.
>
> > da notare che anche i sindaci che mentono ai cittadini nn sono
> > punibili,quindi per estensione anche i governi.
>
> StraROTFL. I sindaci di cui parla sono i componenti del collegio sindacale
> delle aziende, bestia ignorante, non quelli dei comuni.
>
> > controllati l'ultima trimestrale di cassa del "sgoverno" B 2006.
> > (nn pretenderai che faccia io tutto il lavoro)
>
>
> > nel link che ho postato nn si parla di trattamento diversificato per
>
> Ok, giustamente vengono protetti tutti i soci di qualunque società di
> capitale, non solo quelle quotate in borsa. Rendendomi conto di avere a che
> fare con un ignorante avevo semplificato, forse un po' troppo.
>
> > vorrei anche che mi fornisse il signor so tutto io bertolazzo i paesi
> > validare la sua tesi.
>
> Arieccolo a generalizzare indebitamente. Il falso in bilancio, quando
>
> Il falso in bilancio che non danneggia nessuno esisteva solo in Italia e
> solo per permettere a giudici cialtroni, incapaci o politicizzati di
> condannare gli amministratori di aziende che *forse* si erano macchiati di
> evasione fiscale, riciclaggio o truffa senza dover dimostrare l'effettiva
> evasione, riciclaggio o truffa.
>
>
> > ma come, il B ha passato 18 mesi a raccontarci che nn c'era nessuna
> > crisi
>
> E bene ha fatto, in quanto le crisi economiche vengono esacerbate dalla
> diminuita propensione agli acquisti anche da parte di chi corre pochi
> rischi.
>
> > durante il 2007 e nn valutiamo le ripercussioni avute sull'economia
> > mondiale e il modo in cui il governo prodi ha evitato che influissero
> > in maniera disastrosa sui conti pubblici e sulla produzione?
>
> Eh, 'sto Prodi fa miracoli.
>
> > se nn ti fossi accorto o nn avessi letto i numeri si tratta di 86
> > miliardi di euro in un anno!!!!
>
> Che, infatti, sono stati messi sotto un tappeto ed ora stanno rispuntando.
>
> > vega a falsificare i bilanci.
>
> No, Eurostat imputava i falsi al governo Prodi.
>
> > pressione fiscale al di sotto del 40% ce la sogniamo.
>
> assunti dai sinistri. Purtroppo i sindacati possono portare in piazza
> parecchia gente che, come te, non sa distinguere un sindaco certificatore
> da un sindaco comunale.
>
> > allora dimmi un giornale che nn sia: libero o il giornale che ti vada
>
> Prendiamo l'Economist, al quale sono abbonato da 14 anni.
> Facendo il bilancio del precedente governo Berlusconi diceva che avrebbe
> soprattutto per quanto riguarda la riforma delle pensioni, senz'altro la
> migliore (anzi, a dire il vero diceva "la meno peggio") d'Europa.
>
>
> > comunque se avessi almeno letto l'articolo avresti visto che erano
>
> Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'è stata, un
> annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si è riflessa sull'economia
> mondiale.
>
> > ocse, sempre che nn sia un pò troppo comunista.
> > oppure con un pò più di sforzi(ma lo faccio con piacere), ti faccio
> > vedere che ne pensa l' FMI delle manovre economiche del B, o anche
>
> Che io sappia il nostro governo ha fatto di necessità (debito pubblico non
> ulteriormente espandibile) virtù ed ha adottato la sola misura che ha senso
> usare: garantire i prestiti interbancari, in modo da evitare l'effetto
> domino.
>
> > nn sia mai,ti pare che chi accusava prodi di usare troppo spesso la
> > fiducia del governo prodi,dovrebbe fare un dialogo aperto e
> > costruttivo sugli emendamenti che vuole presentare.
>
> ha governato senza avere la maggioranza degli eletti al Senato ed una
> risicatissima maggioranza al Parlamento.
>
> risparmiare soldi allo Stato. Immagino tu non abbia idea di cosa voglia
> dire far passare una legge, e da dove si originino gli sprechi della
> politica.
>
> evidentemente non sei in grado di capire manco l'ABC.
>
> Spero solo di essere stato letto anche da gente che ha i requisiti minimi
> per una discussione seria.
Tranquillo, abbiamo letto.
e comprendiamo benissimo la delusione nello spiegare a gente che
credeva di parlare del sindaco di domodossola e canicattì, ma dovrai
farci l'abitudine, qui di fessi saccenti ce n'è in abbondanza.In fin
dei conti è anche divertente, aiuta a capire perchè si stanno
estinguendo.
Cordialmente
Salvini
F. Bertolazzi
> Tranquillo, abbiamo letto.
> e comprendiamo benissimo la delusione nello spiegare a gente che
> credeva di parlare del sindaco di domodossola e canicatt�, ma dovrai
> farci l'abitudine, qui di fessi saccenti ce n'� in abbondanza.In fin
> dei conti � anche divertente, aiuta a capire perch� si stanno
> estinguendo.
Grazie per la solidariet�, ma, in due giorni, mi sono gi� "divertito" fin
troppo. Purtroppo ho a che fare con parecchi amici e parenti che, pur non
essendo ignoranti e stupidi come il povero erogaki, sostengono teorie
simili, e sono quindi pi� colpevoli.
Questo NG � un macello, ho dovuto plonkare una decina di personaggi e
ricaricarlo solo per ridurre l'enorme numero di thread aperti a,
chiamiamolo cos�, caso.
Purtroppo vedo che non ci sono molte alternative, a parte i gruppi moderati
(ai quali sono contrario) e settoriali (non mi interessa la gente che vuole
solo sentirsi dare ragione). Quindi sono molto indeciso se rimanere o meno
da queste parti.
erogaki
Attendo link a conferma delle tue parole VUOTE.
sei abbonato da 14 anni all'economist e hai niente da dichiarare a
proposito di imi-sir?
sai perchè ho notato che hai evitato accuratamente di entrare nell'
argomento così come sostieni che secondo l'economist B abbia fatto
poco ma bene.
in che numero?
di che anno?
potremmo leggerlo anche noi che nn siamo abbonati?
bertolazzo disse:
>Ha cancella to il reato di falso in bilancio per società private non
>quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
>ordinamenti dei paesi civilizzati.
e ora sostiene
>Ok, giustamente vengono protetti tutti i soci di qualunque società di
> capitale, non solo quelle quotate in borsa. Rendendomi conto di avere a che
> fare con un ignorante avevo semplificato, forse un po' troppo.
ma se prima era depenalizzato quello delle società private nn quotate
in borsa come mai adesso sostieni che lo ha depenalizzato per tutte le
società di capitale, NN SOLO QUELLE QUOTATE IN BORSA.
ma rileggi quello che scrivi?
la legge dice testualmente
La punibilità è comunque esclusa se le falsità o le omissioni
determinano una variazione del risultato economico di esercizio, al
lordo delle imposte, non superiore al 5 per cento o una variazione del
patrimonio netto non superiore all'1 per cento.
In ogni caso il fatto non è punibile se conseguenza di valutazioni
estimative che, singolarmente considerate, differiscono in misura non
superiore al 10 per cento da quella corretta.
ci hanno tenuto a determinare di quanto puoi mentire, se menti entro
le percentuali stabilite per legge nn sei punibile.
continui a sostenere che leggi del genere esistono in tutti i paesi
civili,ti ho chiesto di dimostrarlo e fare i nomi di questi paesi,ma
siccome sai solo chiacchierare nn hai ancora fatto un solo nome.
Quali sono gli stati civili dove è stato stabilito che puoi
falsificare i bilanci entro una quota stabilita per legge?
QUALI????
> Arieccolo a generalizzare indebitamente. Il falso in bilancio, quando
> danneggia terzi, è punito dappertutto, anche in Italia.
no se entro le percentuali stabilite per legge.
(vedi sopra)
la crisi:
> E bene ha fatto, in quanto le crisi economiche vengono esacerbate dalla
> diminuita propensione agli acquisti anche da parte di chi corre pochi
> rischi.
quindi io mento per 18 mesi sapendo di mentire,prendendo in giro la
gente che nn riesce ad arrivare a fine mese,tranne per poi
giustificare i propri fallimenti accusando la crisi.
ma stiamo scherzando????
questa è la serietà che dovrebbe mantenere chi ci governa.
la famosa crisi a yo-yo , per voi che morite di fame e rischiate il
posto di lavoro la crisi nn cè, per me che nn so governare e produco
debiti ai fondi dello stato è colpa della crisi.
> Eh, 'sto Prodi fa miracoli.
hai qualche dato per dimostrare che il governo prodi nn abbia messo in
atto misure adatte a contrastare il prezzo impazzito delle materie
prime?
qualche esempio?
qualche fonte per sostenere tale ipotesi?
> > se nn ti fossi accorto o nn avessi letto i numeri si tratta di 86
> > miliardi di euro in un anno!!!!
>
> Che, infatti, sono stati messi sotto un tappeto ed ora stanno rispuntando.
ma lo vedi che sei proprio tonto!
ma hai capito cosa sono gli 86 miliardi di € di cui parlo?
ma perchè continui a sparare falsità senza capire quanto viene
scritto?
86 miliardi di euro sono i miliardi di cui è aumentato il DEBITO
PUBBLICO DURANTE 12 MESI DI QUESTO GOVERNO B !!!!
hai una fonte che sostiene che nn sia vero questo dato?
quale?
> No, Eurostat imputava i falsi al governo Prodi.
link o almeno citazione esatta di quanto affermi?
> Che io sappia il nostro governo ha fatto di necessità (debito pubblico non
> ulteriormente espandibile) virtù ed ha adottato la sola misura che ha senso
> usare: garantire i prestiti interbancari, in modo da evitare l'effetto
> domino.
qui sostieni che nn potendo espandere il debito pubblico, l'attuale
sgoverno ha messo in atto la sola misura che aveva senso usare.....
mi spieghi come la frase tra parentesi DEBITO PUBBLICO NN
ULTERIORMENTE ESPANDIBILE si sposi con l'aumento del debito pubblico
di 86 miliardi in un anno!
è forse la terza volta che ti chiedo di giustificare questo incremento
e come risposta adesso sostieni che il debito pubblico nn fosse
ulteriormente espandibile.
nn cè bisogno di un ulteriore commento,sei bravissimo a darti torto da
solo.
> > nn sia mai,ti pare che chi accusava prodi di usare troppo spesso la
> > fiducia e che in 12 mesi aveva già superato il numero di voti di
> > fiducia del governo prodi,dovrebbe fare un dialogo aperto e
> > costruttivo sugli emendamenti che vuole presentare.
>
> Il numero di voti di fiducia richiesti da Prodi era eccessivo perché Prodi
> ha governato senza avere la maggioranza degli eletti al Senato ed una
> risicatissima maggioranza al Parlamento.
>
> Quello di Berlusconi non lo è perché la maggioranza è forte e quindi fa
> risparmiare soldi allo Stato. Immagino tu non abbia idea di cosa voglia
> dire far passare una legge, e da dove si originino gli sprechi della
> politica.
mai sentito parlare di regolamenti della camera e del senato?
mai sentito parlare di ricorso alla fiducia come di metodo da usare
una tantum e solo in caso di emergenza?
come secondo te la fiducia e la votazione blindata di maxiemendamenti
in cui vengono inserite le norme più disparate senza che siano legate
le une alle altre fa risparmiare soldi pubblici?
che senso ha il doppio passaggio in camera e senato se si impedisce di
discutere i singoli emendamenti?
se l'uso della fiducia come sostieni tu( e solo tu ovviamente,poichè
quanto dici è una boiata) fa risparmiare soldi da dove derivano quei
famosi 86 miliardi di aumento del debito?
come mai la camera è rimasta chiusa una settimana perchè nn c' erano
emendamenti o proposte da votare?
ha per caso la chiusura della camera generato un risparmio?
come?
in che misura?
> Ora, se permetti, la pianto lì di gettare perle ai porci, dato che
> evidentemente non sei in grado di capire manco l'ABC.
>
> Spero solo di essere stato letto anche da gente che ha i requisiti minimi
> per una discussione seria.
io sto ancora aspettando che tu risponda in maniera esaustiva e nn con
chiacchiere, nn ho visto niente di concreto a sostegno delle tue tesi
e per fortuna qualunque essere dotato di un minimo di cervello è in
grado di vedere la differenza tra chi sostiene le proprie
argomentazioni facendo riferimento a dati specifici e chi si
contraddice da solo e usa i dati che si riferiscono ad una maggioranza
per accusare chi era al governo prima.
quando sei riuscito a schiarirti le idee faccelo sapere, perchè finora
hai dimostrato di avere un idea molto confusa di quanto successo in
questi ultimi 4 anni
Spartacus
> Ha cancella to il reato di falso in bilancio per societ� private non
> quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
E' perch� � dalla parte dei delinquenti.
> Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'� stata, un
> annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si � riflessa sull'economia
> mondiale.
Mi ricordo che invece nel 2001 la scusa era stata il crollo delle torri
gemelle. Quale sar� la prossima ? Io invece preferisco i governi Prodi,
governi di vcrescita e di risanamento.
> Ah, appunto, mi pareva. Non volevano aumentare le tasse, come
> sostenevaSpartacus.
Certo che volevano aumentarle! Ed infatti lo hanno fatto.
Solo che per vincere le elezuioni hanno raccontato ai loro elettroi che
le avrebbero abbassate, confidando nel fatto che si tratta di coglioni
senza intelletto, e che quindi ci sarebbero cascati.
Ciao, Spartacus
F. Bertolazzi
> Attendo link a conferma delle tue parole VUOTE.
> sei abbonato da 14 anni all'economist e hai niente da dichiarare a
> proposito di imi-sir?
Nel solo articolo che ne ha trattato racconta ciò che sanno tutti.
E' robetta, di nessun rilievo internazionale.
Riguardandolo, leggo un particolare che mi ero dimenticato, ovvero che la
corte ha condannato Previti senza attendere l'esito dell'istanza con cui
chiedeva di sostituire i giudici politicizzati con altri meno parziali e
che Berlusconi, lealmente, la sera della condanna ha fatto cancellare un
film per dargli la possibilità di difendersi pubblicamente dalla condanna,
in attesa dei risultati dell'appello.
> sai perchè ho notato che hai evitato accuratamente di entrare nell'
> argomento così come sostieni che secondo l'economist B abbia fatto
> poco ma bene.
> in che numero?
> di che anno?
> potremmo leggerlo anche noi che nn siamo abbonati?
No, non potete. Te ne copincollo la metà a cui mi riferivo.
Da notare che la copertina del numero è quella che, in Europa, mostrava
Berlusconi con scrittto "Basta", ampiamente riportata dai nostri giornalai
komunisti. Evidentemente la copertina dell'edizione europea è in vendita al
migliore offerente.
Non so se potrai vederla, ma è questa:
http://www.economist.com/printedition/displayCover.cfm?url=/images/20060408/20060408issuecovEU400.jpg
> bertolazzo disse:
"Bertolazzi", stupidino, si scrive "Bertolazzi", con la maiuscola e la i
finale.
>>Ha cancella to il reato di falso in bilancio per società private non
>>quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
>>ordinamenti dei paesi civilizzati.
>
> e ora sostiene
>
>>Ok, giustamente vengono protetti tutti i soci di qualunque società di
>> capitale, non solo quelle quotate in borsa. Rendendomi conto di avere a che
>> fare con un ignorante avevo semplificato, forse un po' troppo.
Come hai dimostrato ampiamente.
> ma se prima era depenalizzato quello delle società private nn quotate
> in borsa come mai adesso sostieni che lo ha depenalizzato per tutte le
> società di capitale, NN SOLO QUELLE QUOTATE IN BORSA.
> ma rileggi quello che scrivi?
Certo. Purtroppo tu non capisci ciò che leggi.
Un po' per scarsa intelligenza, un po' per eccessiva malafede.
Rileggi 10 volte le frasi che hai quotato, se non ci riesci chiedi a
qualcuno meno stupido di te.
> ci hanno tenuto a determinare di quanto puoi mentire, se menti entro
> le percentuali stabilite per legge nn sei punibile.
Esattamente: se non danneggi terzi, o li danneggi in modo marginalissimo,
oppure se vieni beccato dai terzi e restituisci il maltolto, non sei
punibile.
> Quali sono gli stati civili dove è stato stabilito che puoi
> falsificare i bilanci entro una quota stabilita per legge?
> QUALI????
Vedo che sei ancor più stupido di quanto pensassi. Se ti dico che non ci
sono leggi che lo proibiscono, cosa cazzo mi chiedi a fare "quali"?
> quindi io mento per 18 mesi sapendo di mentire,prendendo in giro la
> gente che nn riesce ad arrivare a fine mese
A me la gente che non riesce arrivare alla fine del mese sta sui coglioni.
Generalmente (prima di quest'ultimo anno) succede perché disoccupati (non
sanno o non vogliono fare un cazzo) o perché si sono accollati debiti per
case, auto, televisori.
> tranne per poi giustificare i propri fallimenti accusando la crisi.
I fallimenti di cosa?
Ti è chiaro che il compito del Governo è far funzionare correttamente ed
efficientemente lo Stato e non l'economia, e che, ogni volta che un governo
mette lo zampino nell'economia non può che far danni?
Non siamo in uno stato socialista. Non del tutto, ancora.
> ma stiamo scherzando????
Sì, hai ragione, sto perdendo troppo tempo dietro ad un povero scemo in
malafede.
Italy votes
Apr 6th 2006
Silvio's legacy
It would be a travesty to lay the blame for Italy's economic failings at
the door of the Berlusconi government. In reality, their origins date back
three decades or more. Yet it is fair to ask what the centre-right
government has done to tackle them. And the short answer is: precious
little.
In only two areas has it pursued serious reforms: pensions, where it is
raising the retirement age and bringing in private pension funds, and the
labour market, where it passed the “Biagi” law to make it easier to hire
workers on short-term contracts. Thanks to these reforms, Italy's
prospective pension bill and its overall unemployment (though not its youth
unemployment) compare well with other European countries. But in general
the story has been of a failure to promote competition, to privatise
state-owned businesses or to liberalise what is one of the most highly
regulated economies in the OECD.
This explains why Italian business is so disappointed by the Berlusconi
government. In 2001, many bosses swallowed their doubts about the conflicts
of interest inherent in Mr Berlusconi's ownership of Mediaset, which
controls the three main private television channels, and about the mass of
legal cases outstanding against him, because they hoped that a centre-right
government with a substantial majority—by some claims, the first such
government since the war—would pursue a programme of Thatcherite reforms.
Those hopes have been dashed. The government has been beset in part by
in-fighting. None of the three biggest centre-right parties after Mr
Berlusconi's Forza Italia—the National Alliance, led by Gianfranco Fini,
the Union of Centre and Christian Democrats, now led by Pier Ferdinando
Casini, and the Northern League, led by Umberto Bossi—is a true believer in
free-market liberalism. All are beholden to special interests. Even Mr
Berlusconi is no advocate of competition: his fortune was based on
protected monopolies and the obtaining of political favours.
A further problem is that the government's attention has been so focused on
passing laws to help Mr Berlusconi avoid conviction in various legal cases
brought against him. Criminal offences have been downgraded; statutes of
limitation (ie, periods after which a crime is extinguished) have been
shortened; an unsuccessful attempt was even made to give the prime minister
blanket immunity from prosecution. These measures, plus the government's
predilection for amnesties for tax evasion, money laundering and illegal
building, have not only distracted the government; they have further
lowered the quality of Italian public life.
Politicians on the centre-right promise to do better in a second term. Yet
the record of the past five years is terrible. And the campaign pledges of
Mr Berlusconi—including higher pensions, tax credits for having children
and a raft of tax cuts besides his latest promise to scrap municipal
taxes—are hardly reassuring.
The real concern is whether a centre-left government might do any better.
One ray of hope is that the previous centre-left government did more than
Mr Berlusconi in such areas as privatisation, as well as getting the public
finances into better shape. Unlike Mr Berlusconi, Mr Prodi and his advisers
talk the right language about the need for more competition. And the
producer lobbies that are fiercely against reform—shopkeepers, small
tradesmen—are often stronger within centre-right parties than within the
centre-left.
Yet the big difficulty for Mr Prodi is that he is hamstrung by coalition
partners who are unenthusiastic about freer markets, notably Mr
Bertinotti's unreconstructed Communists. Ominously, Mr Bertinotti declares
himself entirely happy with the 280-page manifesto of the centre-left,
which is a careful compromise between his views and those of others within
the coalition. He also claims that Mr Prodi has shifted leftwards since he
was prime minister in 1996-98. On that occasion, the government was brought
down by none other than Mr Bertinotti, but so long as the centre-left
sticks to its programme, he promises not to do it again.
A centrepiece of that programme is to reduce the social-security tax on
labour by five percentage points, a bigger cut than is promised by the
centre-right. It will be financed by raising taxes on income from capital
and by reintroducing inheritance taxes. On labour markets, however, the
Prodi platform proposes partly to reverse the Biagi law by making it less
attractive to employ people on temporary contracts. And Mr Bertinotti
declares himself firmly against privatisation—though, intriguingly, he is
not against all liberalisation.
It is hard to avoid the conclusion that a Prodi-led government with a small
majority is unlikely to be either willing or able to promote reforms on the
scale that Italy badly needs. So what might happen? Some hopeful
politicians in Rome talk of the collapse of a new government leading to a
reassembling of a middle-of-the-road coalition that took in more centrist
elements from both sides—a sort of rebirth of 1980s-style Christian
Democracy. Others talk of a broader German-style “grand coalition” of left
and right together.
A failure by yet another Italian government to improve the economy could
indeed lead to a reshaping of the political map. But the truth is that,
even in the centre, few politicians or parties have much appetite for
pushing reform and taking on producer lobbies. The real sadness of Italy,
maybe reflecting its long political divide into Catholics and Communists,
is that it has so few liberals. Even today, as Emma Bonino, leader of the
tiny Radical Party, puts it: “In Italy, to be liberal is somewhere between
a sin and a crime.”
ITALIANO
LE TASSE? PAGALE EVASORE !
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
ITALIANO
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
>> Ha cancella to il reato di falso in bilancio per societ� private non
>> quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
>
> E' perch� � dalla parte dei delinquenti.
Mi sembra evidente. Anche quelli che lo votano sono delinquenti.
Per fortuna ci siete voi, anime pure, che salverete l'Italia, se necessario
con un colpo di stato, come quello che tentaste qui a Genova nel 2001.
>> Vorrei vedere il contrario. Non so se ne sei al corrente, ma c'� stata, un
>> annetto fa, un'enorme crisi finanziaria che si � riflessa sull'economia
>> mondiale.
>
> Mi ricordo che invece nel 2001 la scusa era stata il crollo delle torri
> gemelle. Quale sar� la prossima ? Io invece preferisco i governi Prodi,
> governi di vcrescita e di risanamento.
Ok. Mi spieghi cosa ha fatto Prodi per far crescere e risanare questo
Paese? Poi, se vuoi, ti elenco i *crimini* che ha commesso contro la nostra
povera Italia.
>> Ah, appunto, mi pareva. Non volevano aumentare le tasse, come
>> sostenevaSpartacus.
>
> Certo che volevano aumentarle! Ed infatti lo hanno fatto.
Non mi risulta. Ripeto: quali tasse? IRPEF, IVA e accise o INPS?
> Solo che per vincere le elezuioni hanno raccontato ai loro elettroi che
> le avrebbero abbassate, confidando nel fatto che si tratta di coglioni
> senza intelletto, e che quindi ci sarebbero cascati.
Per fortuna che ci siete voi, cos� intelligenti, colti ed informati.
ITALIANO
LE TASSE ? PAGALE EVASORE SINISTRO
ITALIANO
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
>>> , con Prodi il debito pubblico calava.
>>
>> Con gli appositi falsi in bilancio e ritardati pagamenti. Ma sono cose che
>
> Falsi in bilancio ?
S�, quelli contestati da Eurostat
> Guarda che � il nano quello che ha legalizzato il
> falso in bilancio, non certo l'ottimo governo Prodi.
Berlusconi ha semplicemente allineato una norma eccessivamente restrittiva
alla prassi comune in altri paesi. Erogaki, nel suo post del 21/11 18:34 ha
linkato un articolo (di Repubblica!) che lo spiega.
> Ha aumentato le tasse, coglionazzo
Quali tasse? Ce ne sono tante.
>> A me non mi pare mi abbia tagliato nulla, purtroppo.
>
> Coglionazzo, la scuola va a pezzi (letteralmente), gli insegnanti
> vengono eliminati,
Ti faccio un rapido conto, partendo da dati Istat e del ministero
dell'Istruzione.
Popolazione italiana compresa tra i 6 e i 18 anni: 8 milioni
Insegnanti di ruolo: 800.000 circa.
Come sai gli insegnanti insegnano ben 18 ore alla settimana (oltre ad avere
tre mesi di ferie all'anno). Quindi il monte ore degli insegnanti sar�
800.000 * 18 = 14.400.000 ore
Ci sono un sacco di tipi di scuole, molte a tempo pieno, anzi, no ora credo
si chiamino "moduli", facciamo 30 ore alla settimana in media?
Prendo otto milioni come numero degli studenti, anche le scuole private ne
assorbono 80.000 e l'obbligo non � fino a 18 anni. Abbiamo quindi un monte
ore di 8 mil * 40 = 320 miloni di ore.
320000000 / 14400000 = 22,22 alunni per classe.
> la polizia � senza benzina
Immagino tu non abbia fatto il servizio militae. Io sono anche stato un
autoreparto. Le auto della Marina facevano circa un km al litro. Erano un
po' vecchiotte, ma ho come l'impressione che la teoria di sottufficiali che
veniva a farsi il pieno dal distributore interno incidesse parecchio sui
consumi. E questi avevano la faccia di tolla di farlo di fronte a militari
di leva, che potevano raccontarlo in giro, come sto facendo.
Immaginati cosa pu� succedere negli autoreparti presidiati da militari di
carriera, che senz'altro avranno la loro fetta...
> si danneggia la magistratura
Beh, se per "danneggiare" intendi dire "cercare di far lavorare quei
fannulloni del cazzo" hai ragione.
> per favorire i criminali...
Le leggi di tutti i paesi del mondo (salvo quelli che adottano la Sharia)
sono simili. Cosa cambia tra Norvegia e Congo? Come viene applicata. Noi
siamo a met� strada, sia per le forze dell'ordine che passano le giornate a
fare le parole crociate in ufficio, si per i giudici che non fanno una sega
di niente. Questo � favorire la criminalit�.
>> Eh, temo anch'io. Purtroppo i continui attacchi della magistratura rossa
>> distraggono il Governo e minacciano la coesione della maggioranza,
>
> Sono degli incapaci e basta.
Nono, ti assicuro che queli che perseguitano Berlusconi e i politici non
komunisti sono molto capaci e dediti al lavoro.
>> Avresti la bont� di sostanziare in qualche modo le tue affermazioni?
>
> Coglionazzo, leggiti un qualsiasi rap�porto del ministro delle finanze.
Ok. Non ti esorto a fare lo stesso, dato che � chiaro che non potresti
capirlo.
>> Dev'essere qualcosa di infettivo, visti i risultati elettorali.
>
> O tumorale. speriamo che si riesca a trovare una cura, prima che
> l'Italia muoia.
Se � sopravvissuta a 30 di governo kattokomunista, vuol dire che ha le
spalle grosse.
Andrea Vanacore
> Mi sembra evidente. Anche quelli che lo votano sono
> delinquenti.
> Per fortuna ci siete voi, anime pure, che salverete
> l'Italia, se necessario con un colpo di stato, come
> quello che tentaste qui a Genova nel 2001.
BUAHAHAHAAHAHAAHAHAHHAHAHHAHAHAHAA
AAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAAHAHAAHAHAH
AHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHHAHAHHAAHAHA
AHAHAHAHAAHAHAAHHAHAHHAHAHAHAHAH!!!
Presto! Un TSO urgente per bertolazzo!
erogaki
> erogaki:
>
> > Attendo link a conferma delle tue parole VUOTE.
> > sei abbonato da 14 anni all'economist e hai niente da dichiarare a
> > proposito di imi-sir?
>
> Nel solo articolo che ne ha trattato racconta ciò che sanno tutti.
> E' robetta, di nessun rilievo internazionale.
gli articoli in cui l'economist ha trattato il caso imi-sir sono 3 in
3 differenti occasioni
il primo è del 2001, a cui è seguita una denuncia al tribunale di roma
per diffamazione nei confronti del giornale.
nn sono riuscito a reperire notizie sull'esito del procedimento
divertente a questo proposito è quello che dice il direttore
dell'economist:"evidentemente quando il presidente del Consiglio
ritiene che siano state fatte affermazioni che possono danneggiare la
sua reputazione non esita a rivolgersi a quei tribunali davanti ai
quali, invece, non vuole comparire per le altre questioni che lo
vedono coinvolto. Arrivando a farsi confezionare su misura, ricorda
ancora il settimanale, leggi che gli consentono di evitare il
confronto."
quello a cui facevo particolare riferimento è quello del 31 luglio del
2003,(dove appunto afferma quanto sopra riportato) e se avessi seguito
il link avresti potuto consultarlo.
derubricare (nn vorrei sbagliare),il più lungo editoriale
dell'economist, come un articolo che parla di cose che sanno tutti e
di nessun rilievo internazionale mi sembra un pò riduttivo e a
giudicare dalle parole che usi devi essertelo andato a leggere sul
giornale visto che le tue parole ricalcano quasi pedissequamente
quelli dei legali del B
i legali di Berlusconi ieri già cercavano di sminuirne l’impatto
sostenendo che si tratta di "roba vecchia, già nota, di atti
giudiziari"
ma lasciamo perdere questo editoriale molto puntiglioso e preciso nel
quale l'economist ricostruisce in maniera assai dettagliata tutti i
passaggi della vicenda imi-sir
e i legami illeciti che hanno legato il B a bottino craxi.
ho citato questo articolo solo in risposta alle tue accuse sull'affare
omnitel-vodafone.
ma evidentemente è un argomento che nn ti piace toccare.
> Riguardandolo, leggo un particolare che mi ero dimenticato, ovvero che la
> corte ha condannato Previti senza attendere l'esito dell'istanza con cui
> chiedeva di sostituire i giudici politicizzati con altri meno parziali e
> che Berlusconi, lealmente, la sera della condanna ha fatto cancellare un
> film per dargli la possibilità di difendersi pubblicamente dalla condanna,
> in attesa dei risultati dell'appello.
rotfl
A la ricusazione dei giudici presentata dopo che i giudici di milano
hanno chiesto l'intervento della corte di giustizia europea sulla
legittimità della nuova legge sul falso in bilancio?
B quella precedente che chiedeva di sostituire il collegio giudicante
poichè il giudice Brambilla era stato spostato presso il tribunale di
sorveglianza?
l'una o l'altra fa poca differenza visto che entrambe sono state
rigettate.
A "Secondo la Procura Generale(che doveva decidere sull'ammisibilità
della ricusazione), però, il problema non sussiste. Perché nella
trasmissione degli atti alla Corte europea "non è contenuto alcun
accenno ad una possibile convinzione del Tribunale stesso in ordine al
reato di corruzione in atti giudiziari contestato al premier".
Insomma, dal Tribunale non trapela nulla da cui si possa interpretare
una anticipazione di giudizio sul reato di corruzione.
B respinta anche questa
mi piace molto il fatto che sostieni e anzi approvi che il capo del
governo,non che imputato,non che proprietario di reti televisive
decida di nn far trasmettere un film per permettere a previti di
difendersi in tv.
ma ti rendi conto?
questo è dare i numeri.
oltrettuto vorrei che mi segnalassi il passaggio perchè io nn ne ho
trovato traccia nell'articolo dell'economist.
> > sai perchè ho notato che hai evitato accuratamente di entrare nell'
> > argomento così come sostieni che secondo l'economist B abbia fatto
> > poco ma bene.
> > in che numero?
> > di che anno?
> > potremmo leggerlo anche noi che nn siamo abbonati?
>
> No, non potete. Te ne copincollo la metà a cui mi riferivo.
>
> Da notare che la copertina del numero è quella che, in Europa, mostrava
> Berlusconi con scrittto "Basta", ampiamente riportata dai nostri giornalai
> komunisti. Evidentemente la copertina dell'edizione europea è in vendita al
> migliore offerente.
questa affermazione nn può che farmi sorridere, sembra una delle frasi
celebri di bondi o di bonaiuti
neanche la commento
> Non so se potrai vederla, ma è questa:http://www.economist.com/printedition/displayCover.cfm?url=/images/20...
>
> > bertolazzo disse:
>
> "Bertolazzi", stupidino, si scrive "Bertolazzi", con la maiuscola e la i
> finale.
perdonami, ho un amico che si chiama bertolazzo di cognome e mi sono
reso conto che nn è la prima volta che sbaglio.
Bertolazzi.
> >>Ha cancella to il reato di falso in bilancio per società private non
> >>quotate in borsa, reato che non esiste nella maggior parte degli
> >>ordinamenti dei paesi civilizzati.
>
> > e ora sostiene
>
> >>Ok, giustamente vengono protetti tutti i soci di qualunque società di
> >> capitale, non solo quelle quotate in borsa. Rendendomi conto di avere a che
> >> fare con un ignorante avevo semplificato, forse un po' troppo.
>
> Come hai dimostrato ampiamente.
>
> > ma se prima era depenalizzato quello delle società private nn quotate
> > in borsa come mai adesso sostieni che lo ha depenalizzato per tutte le
> > società di capitale, NN SOLO QUELLE QUOTATE IN BORSA.
> > ma rileggi quello che scrivi?
>
> Certo. Purtroppo tu non capisci ciò che leggi.
> Un po' per scarsa intelligenza, un po' per eccessiva malafede.
> Rileggi 10 volte le frasi che hai quotato, se non ci riesci chiedi a
> qualcuno meno stupido di te.
guarda le ho rilette almeno 20 volte e ti assicuro che affermare che:
ha cancellato il reato di falso in bilancio per SOCIETA' PRIVATE NON
QUOTATE IN BORSA
e subito dopo affermare : ha depenalizzato per tutte le società di
capitale, NON SOLO QUELLE QUOTATE IN BORSA.
sei caduto in errore:
Le società di capitali si dividono in:
società per azioni (SpA);
società in accomandita per azioni (Sapa);
società a responsabilità limitata (Srl);
quindi nella prima affermazione sostieni che il falso in bilancio si
applica alle società private che nn possono avere azioni sul
mercato,quindi srl,sna,sas,snc; escludendo quindi le società quotate
in borsa SPA e SAPA (società private NON quotate in borsa)
nella seconda affermi che il falso in bilancio si applica a tutti i
tipi di società di capitale comprese quelle quotate in borsa,quindi
stavolta fai rientrare anche le SPA e le SAPA.
io sarò scemo,ma tu non hai affermato la medesima cosa in entrambe le
circostanze
> > ci hanno tenuto a determinare di quanto puoi mentire, se menti entro
> > le percentuali stabilite per legge nn sei punibile.
>
> Esattamente: se non danneggi terzi, o li danneggi in modo marginalissimo,
> oppure se vieni beccato dai terzi e restituisci il maltolto, non sei
> punibile.
sbagliato!
infatti:
La Commissione europea, che ha preso parte alle audizioni nella causa
"cause riunite", che riguardano Silvio Berlusconi e altri, in
Lussemburgo, ha commentato : «L'avvocato generale adotta le nostre
posizioni. Per noi la direttiva europea sulla contabilità obbliga gli
Stati membri ad avere sanzioni proporzionate e dissuasive quando i
conti resi pubblici sono falsi».
qui però si entra nel merito di questioni che entrano in conflitto tra
l'indipendenza di promulgare leggi da parte di uno stato membro e il
diritto comunitario
ma è un argomento irrilevante in questa discussione
> > Quali sono gli stati civili dove è stato stabilito che puoi
> > falsificare i bilanci entro una quota stabilita per legge?
> > QUALI????
>
> Vedo che sei ancor più stupido di quanto pensassi. Se ti dico che non ci
> sono leggi che lo proibiscono, cosa cazzo mi chiedi a fare "quali"?
infatti la corte di giustizia europea chiamata a esprimere un parere
sulla depenalizzazione del falso in bilancio fatta approvare dal B ha
sentenziato che:
la legge sul falso in bilancio contrasta con il diritto comunitario.
«Va disapplicata».
mi sai dire come sia possibile che vada disapplicata una legge che va
contro il diritto comunitario se da quanto sostieni tu non esiste il
falso in bilancio in nessun altro paese oltre all'italia?
come può la corte sostenere che applicare la legge che prevede la
depenalizzazione del falso in bilancio va contro il DIRITTO
COMUNITARIO,se in nessun paese della comunità europea è previsto il
falso in bilancio?
le cose sono due
A tu dici cazzate e il falso in bilancio è punito in tutte le nazioni
appartenenti alla Ue
B il giudice della corte europea nn sa che nella comunità europea nn
esiste il reato di falso in bilancio
da qui in poi è inutile continuare poichè nn sapendo come
controbattere o difendere i disastri compiuti da questa governicchio
inizi a sfarfallare cambiando argomento e tirando in ballo lo stato
socialista ed altre amenità, senza contare le contraddizioni in cui
entri.
nel merito dell'articolo dell'economist che hai incollato entrerò in
un altro momento.
erogaki
[cut]
Spartacus
> Mi sembra evidente. Anche quelli che lo votano sono delinquenti.
E' ovvio: se uno � un delinquente, � chiaro che vota chiunque lo aiuti
nella lotta contro i giudici e la polizia.
Poi ci sono gli elettori onesti: i cosiddetti "coglioni", che si fanno
abbindolare da una propaganda politica che inneggia alla "sicurezza" ed
alle "tassa da abbassare".
> Ok. Mi spieghi cosa ha fatto Prodi per far crescere e risanare questo
> Paese?
I conti pubblici che miglioravano, il pil che aumentava.... (mi ricordo
ancora di come i coglioni si lamentassero di un pil che cresceva di
"solo" un 2%: oggi sarebbe il paradiso).
> Non mi risulta. Ripeto: quali tasse? IRPEF, IVA e accise o INPS?
Globalmente la pressione fiscale in Italia � aumentata col nano; chi non
� coglione, pu� facilmente andarsi a trovare i dati.
> Per fortuna che ci siete voi, cos� intelligenti, colti ed informati.
Purtroppo la propaganda � tutta in mano al nano, e le persone colte ed
informate sono minoranza rispetto ai coglioni ed ai delinquenti.
Ciao, Spartacus
Spartacus
> Berlusconi ha semplicemente allineato una norma eccessivamente restrittiva
Berlusconi ha semplicemente favorito gli autori di crimini finanziari,
come da programma (� lui che teorizza la liceit� dell'evasione fiscale).
> Quali tasse? Ce ne sono tante.
Tantissime. Col nano la pressione fiscale � aumentata, ma ai coglioni
non importa.
> Ti faccio un rapido conto, partendo da dati Istat e del ministero
> dell'Istruzione.
>.................
> 320000000 / 14400000 = 22,22 alunni per classe.
Non ho alcuna intenzione d'andare a controllare i tuoi conti: basta
l'esperienza comune per verificare che questo non � certo la situazione
che mediamente troviamo nelle nostre scuole.
Cala l'offerta formativa, vengono eliminati gli insegnanti di sostegno,
non ci sono i supplenti per quando i titolari sono indisponibili.
Questa � la situazione.
> Immaginati cosa pu� succedere negli autoreparti presidiati da militari di
> carriera, che senz'altro avranno la loro fetta...
Evidentemente abnbiamo un ministro della difesa ed uno degli interni che
non sanno fare il proprio lavoro: infatti *tutto* il governo � un
disastro, non solo Berlusconi.
>
>> si danneggia la magistratura
>
> Beh, se per "danneggiare" intendi dire "cercare di far lavorare quei
> fannulloni del cazzo" hai ragione.
No, il contrario: si cerca di *non* farli lavorare, favorendo la
criminalit� ed il nano.
> Se � sopravvissuta a 30 di governo kattokomunista, vuol dire che ha le
> spalle grosse.
Anche questo � un bel cavallo di battaglia dei coglionazzi: l'Italia non
� mai stata governata dai comunisti, ma ha subito decenni di governo
democristiano, craxiano, e decenni di nano.
Ciao, Spartacus
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> Mario Chiesa:
>>>
>>>> Veramente , Prodi il debito pubblico lo aveva abbassato semmai..
>>>
>>> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>>
>> No, come dimostrano i dati pubblici e UFFICIALI!
>
> Appunto. Mi riferivo alle lettere ufficiali e pubbliche di Eurostat
> che redarguivano il governo Prodi per aver contabilizzato nei bilanci
> dell'ultimo anno di Berlusconi il maxifinanziamento alle FS e la
> restituzione dell'IVA su auto e benzina delle aziende.
No, tu ti riferici alle cazzate che Paolo Cirino Pomicino scrive
sul quotidiano della famiglia Berlusconi per imbottire la zucca
vuota dei polli berluscones.
Quello che viene spacciato dai berlus-coglioni per
i berlus-coglioni come falso in bilancio � una giusta
ovvia e sempre avvenuta revisione metodologica
operata dall'Istat in accorod con l' Eurostat
Il che, col falso in bilancio, non c'entra una sega.
Eppoi stiamo parlando di Prodi e Padoa Schioppa, non
Berlusconi e di Tremonti, cacciato dai suoi proprio perch�
accusato di aver falsificato i conti pubblici !!!
Il ministro cede ma accusa: l' Europa ci declasser�
da An trapelavano ormai accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/03/ministro_cede_accusa_Europa_declassera_co_8_040703006.shtml
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> Mario Chiesa:
>>>
>>>
>>> Quando riuscir� a licenziare un po' di statali fannulloni.
>>> Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto
>>> Prodi
>>
>> ROTFL!
>> Ma come fai ad essere cos� cretino?!
>> Lo sei al naturale o ci metti del tuo?
>
> Mi applico.
Lo faceva anche Clas. Peccato che sia sparito.
>> il centrosinistra eredit� un paese con un debito del 123,1%
>
> Al lordo dei falsi in bilancio segnalati da Eurostat.
ROTFL!
Perrch� propali le cazzate che Paolo Cirino Pomicino scrive sul
Il Giornale per imbottire il cranio dei polli berluscones?
Credi siano tutti cretini come i polli berluscones?
I dati *PUBBLICI* e UFFICIALI* son
qui, non nelle cazzate pubblica seul Il Giornale!
http://snipurl.com/tdvae [epp_eurostat_ec_europa_eu]
Achille
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>>
>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>> Mario Chiesa:
>>>>
>>>>> Quando ci abbasserai le TASSE?
>>>> Non prima, non puￜ barare alzando il debito pubblico come ha fatto
>>>> Prodi
>>> ROTFL!
>>> Ma come fai ad essere cosￜ cretino?!
>>> Lo sei al naturale o ci metti del tuo?
>> Mi applico.
>
> Lo faceva anche Clas. Peccato che sia sparito.
Ma questo berltolaso crede veramente a quel che scrive?
--
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro
volontￜ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non
li ha mandati via Soru, ma sei un gran bugiardo."
La realta':
http://groups.google.it/group/it.politica/msg/e5db751d1af1a427?hl=it
PDP-11
> PDP-11 ha scritto:
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> PDP-11:
>>>
>>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>>> Mario Chiesa:
>>>>>
>>>>>> Quando ci abbasserai le TASSE?
>>>>> Non prima, non pu� barare alzando il debito pubblico come ha fatto
>>>>> Prodi
>>>> ROTFL!
>>>> Ma come fai ad essere cos� cretino?!
>>>> Lo sei al naturale o ci metti del tuo?
>>> Mi applico.
>>
>> Lo faceva anche Clas. Peccato che sia sparito.
>
> Ma questo berltolaso crede veramente a quel che scrive?
Boh! Me lo chiedevo anche per Clas.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> Appunto. Mi riferivo alle lettere ufficiali e pubbliche di Eurostat
>> che redarguivano il governo Prodi per aver contabilizzato nei bilanci
>> dell'ultimo anno di Berlusconi il maxifinanziamento alle FS e la
>> restituzione dell'IVA su auto e benzina delle aziende.
>
> No, tu ti riferici alle cazzate che Paolo Cirino Pomicino scrive
> sul quotidiano della famiglia Berlusconi per imbottire la zucca
> vuota dei polli berluscones.
Eh?
> Quello che viene spacciato dai berlus-coglioni per
> i berlus-coglioni come falso in bilancio � una giusta
> ovvia e sempre avvenuta revisione metodologica
> operata dall'Istat in accorod con l' Eurostat
> Il che, col falso in bilancio, non c'entra una sega.
Mi spieghi la differenza fra bilancio falso e bilancio che richiede una
revisione tale per cui il totale risulta diverso?
> Eppoi stiamo parlando di Prodi e Padoa Schioppa, non
> Berlusconi e di Tremonti,
E quindi?
> cacciato dai suoi proprio perch�
> accusato di aver falsificato i conti pubblici !!!
Eh? A me risulta che fosse entrato in urto con Fini perch� non voleva
allargare i cordoni della borsa. Hai qualche link a qualche documento o
almeno giornale che riporti i fatti che citi?
> Il ministro cede ma accusa: l' Europa ci declasser�
> da An trapelavano ormai accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
> http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/03/ministro_cede_accusa_Europa_declassera_co_8_040703006.shtml
Ah, ecco. Ma l'hai letto e sei masochista o non l'hai letto e sei in
malafede?
Achille
> Eh? A me risulta che fosse entrato in urto con Fini perch� non voleva
> allargare i cordoni della borsa.
Cosa cosa cosa?
Ma tu hai presente l'andamento del debito e della spesa pubblica nel
2001-2006?
Se non l'hai presente vallo a vedere, cosi capirai come treconti aveva a
cuore "i cordono della borsa".
--
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>
>>> Appunto. Mi riferivo alle lettere ufficiali e pubbliche di Eurostat
>>> che redarguivano il governo Prodi per aver contabilizzato nei
>>> bilanci dell'ultimo anno di Berlusconi il maxifinanziamento alle FS
>>> e la restituzione dell'IVA su auto e benzina delle aziende.
>>
>> No, tu ti riferici alle cazzate che Paolo Cirino Pomicino scrive
>> sul quotidiano della famiglia Berlusconi per imbottire la zucca
>> vuota dei polli berluscones.
>
> Eh?
Hai capito perfettamente.
>> Quello che viene spacciato dai berlus-coglioni per
>> i berlus-coglioni come falso in bilancio � una giusta
>> ovvia e sempre avvenuta revisione metodologica
>> operata dall'Istat in accorod con l' Eurostat
>> Il che, col falso in bilancio, non c'entra una sega.
>
> Mi spieghi la differenza fra bilancio falso e bilancio che richiede
> una revisione tale per cui il totale risulta diverso?
Semplice: il bilancio falso � quello della Finivest su cui vengono
caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il conto estero All Iberian
da cui prelevare i soldi per corrompere il giudice Squillante
o foraggiare il PSI di Craxi .
La revisione metodologica del bilancio dello Stato invece � cosa
assai comune e non prevede illeciti da sanare con apposita
legge del Parlamento come avvenuto per il falso in bilancio
Fininvest. Qui di seguito un chiaro e illuminante esempio:
23 maggio 2005
Eurostat, deficit italiano oltre il 3% nel 2003 e 2004
�A causa della diversa classificazione di Eurostat
delle operazioni di cartolarizzazione Scip, il deficit/pil
per il 2004 aumenta ...
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1183253393&chId=30
>> Eppoi stiamo parlando di Prodi e Padoa Schioppa, non
>> Berlusconi e di Tremonti,
>
> E quindi?
Non aver fretta, non scattare come una molla, e leggi di seguito:
>> cacciato dai suoi proprio perch�
>> accusato di aver falsificato i conti pubblici !!!
>
> Eh?
Eh!
> A me risulta che fosse entrato in urto con Fini perch� non voleva
> allargare i cordoni della borsa. Hai qualche link a qualche documento
> o almeno giornale che riporti i fatti che citi?
Se avessi avuto la pazienza di leggere quello che ti ho
gi� accluso al precedente post, invece che scattare
sull'attenti appena si toccano i tuoi eletti, forse non
avresti bisogno di chiedere cose che ti son gi� state
messe in evidenza. Calma e gesso!
>> Il ministro cede ma accusa: l' Europa ci declasser�
>> da An trapelavano ormai accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
>> http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/03/ministro_cede_accusa_Europa_declassera_co_8_040703006.shtml
>
> Ah, ecco. Ma l'hai letto (cut)
Io si, tu evidentmente no:
accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
E se la frase non ti fosse ancora abbastanza chiara
c'� anche questo:
Fini denuncia dei �conti truccati� nella legge finanziaria
del 2003 [...] Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
Ma dato che stai solo svicolando rispetto alle baggianate che
hai gi� scritto, perch� non ritorniamo al nocciolo della questione
e cio�:
Tasse, Prodi batte tutti i record La pressione fiscale svetta al
43,1% http://snipurl.com/slg17 [www_ilgiornale_it]
Oggi invece (lo era anche anche al netto della crisi)
Pressione fiscale
2009 43,4%
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf
EL VECIO
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>>>
>>> No, tu ti riferici alle cazzate che Paolo Cirino Pomicino scrive
>>> sul quotidiano della famiglia Berlusconi per imbottire la zucca
>>> vuota dei polli berluscones.
>>
>> Eh?
>
> Hai capito perfettamente.
Cosa c'entra Cirino Pomicino? Cosa sono i "polli berluscones"?
>> Mi spieghi la differenza fra bilancio falso e bilancio che richiede
>> una revisione tale per cui il totale risulta diverso?
>
> Semplice: il bilancio falso � quello della Finivest
Ah, ok, per definizione.
> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il conto
> estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere il giudice
> Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un mezzuccio.
> La revisione metodologica del bilancio dello Stato invece � cosa assai
> comune e non prevede illeciti da sanare con apposita legge del
> Parlamento
Eggi�. Per� sempre falso in bilancio �.
> �A causa della diversa classificazione di Eurostat delle operazioni di
> cartolarizzazione Scip, il deficit/pil per il 2004 aumenta ...
> http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1183253393&chId=30
Erano queste le irregolarit� a cui si riferiva Fini?
Non mescoliamo le carte.
>> A me risulta che fosse entrato in urto con Fini perch� non voleva
>> allargare i cordoni della borsa. Hai qualche link a qualche documento
>> o almeno giornale che riporti i fatti che citi?
>
> Se avessi avuto la pazienza di leggere quello che ti ho
> gi� accluso al precedente post, invece che scattare
> sull'attenti appena si toccano i tuoi eletti
Spiacente per te, ma non erano miei eletti, dato che, dovendo scegliere tra
Prodi e Berlusconi, e visto che i radicali s'erano messi coi komunisti,
quella volta non avevo votato.
> forse non avresti bisogno di chiedere cose che ti son gi� state messe in
> evidenza. Calma e gesso!
No, scusa, mi parli di presunti falsi fatti e "riscontrati" a luglio 2004
da AN e poi me li mischi con le riclassificazioni fatte un anno dopo da
Eurostat. Se questi falsi c'erano e AN li voleva correggere un anno prima,
come mai sono finiti fino a Eurostat?
Mi sembra pi� illuminante la frase
"Davanti alle obiezioni del vicepremier sulla manovra correttiva, Tremonti
aveva anche minacciato di disertare l'Ecofin luned� prossimo. �A fare
figuracce a Bruxelles io non ci vado. Se � cos�, mandateci il vostro
sottosegretario Mario Baldassarri�."
Infatti non ci and�...
> Io si, tu evidentmente no:
> accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
Accuse, la sostanza � diversa. AN aveva bisogno di spendere soldi nelle
zone dove aveva avuto nuovi consensi elettorali per poterli rafforzare.
> Fini denuncia dei �conti truccati� nella legge finanziaria
> del 2003 [...] Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
> http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
Ma certo. Sempilcissimo: Fini � cos� onesto che fa infliggere all'Italia
delle sanzioni per il superamento del 3% solo perch� vuol "fare la cosa
giusta". Sembra un film ammericano.
> Ma dato che stai solo svicolando rispetto alle baggianate che
> hai gi� scritto, perch� non ritorniamo al nocciolo della questione
> e cio�:
>
> Tasse, Prodi batte tutti i record La pressione fiscale svetta al
> 43,1% http://snipurl.com/slg17 [www_ilgiornale_it]
Io so solo che mi ha aumentato l'INPS dal 18 al 23,5% (architetti e notai
sono fermi al 16%). Tra l'altro una vera tassa sui poveri, visto che � una
percentuale "secca", non c'� nessuna proporzionalit� n� arbitrarie "no tax
area".
> Oggi invece (lo era anche anche al netto della crisi)
>
> Pressione fiscale
> 2009 43,4%
> http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf
Per forza. Se Prodi "stabilizza" i precari, d� la pensione entro un mese ai
ricongiunti degli extracomunitari e nel contempo ritarda i pagamenti di un
anno, il risultato netto � che per un anno o due i conti sembrano
migliorare (finanziamento a carico dei fornitori, sia grandi aziende, sia
"liberi professionisti" che fanno un po' di lezioni di informatica agli
istituti tecnici), poi sia i fornitori che gli "stabilizzati" vanno pagati
e quindi i conti peggiorano.
Non guardiamo solo i numeri che, come sappiamo, possono essere stiracchiati
un po' da una parte un po' dall'altra. Guardiamo i fatti, tipo i 30.000
postini che le Poste, appena arrivato Prodi, si sono "dimenticati" di
mandare a casa. A che cazzo ci servono i postini, ora che, per posta, non
arrivano altro che bollette (quasi sempre evitabili) e pubblicit�?
F. Bertolazzi
> On 22 Nov, 16:44, "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it> wrote:
>> erogaki:
>>
>>> Attendo link a conferma delle tue parole VUOTE.
>>> sei abbonato da 14 anni all'economist e hai niente da dichiarare a
>>> proposito di imi-sir?
>>
>> Nel solo articolo che ne ha trattato racconta ciò che sanno tutti.
>> E' robetta, di nessun rilievo internazionale.
>
> gli articoli in cui l'economist ha trattato il caso imi-sir sono 3 in
> 3 differenti occasioni
Non mi risulta. Mi servono le date esatte, come quella dell'articolo che ti
ho copincollato.
"imi sir" mi restituisce tre articoli:
# EUROPE: Justice and politics in Italy
Trials and tribulations
An embarrassing conviction for the prime minister's friend
May 1st 2003
# FINANCE AND ECONOMICS: British banking
Scot free?
Against the wishes of its own shareholders, Britain’s NatWest may be about
to escape its Scottish predators
Feb 3rd 2000
# SURVEYS: A International Banking
A quagmire in Europe
But not everybody is sinking
Apr 15th 1999
> il primo è del 2001, a cui è seguita una denuncia al tribunale di roma
> per diffamazione nei confronti del giornale.
Ci sono 66 articoli, nel 2001, contenenti la parola "berlusconi"
> divertente a questo proposito è quello che dice il direttore
> dell'economist:
Divertente per chi non sa in che stato è la nostra giustizia.
> quello a cui facevo particolare riferimento è quello del 31 luglio del
> 2003,
Questo, in cui loda l'impegno per la riforma pensionistica che Berlusconi
fece passare e Prodi affondò?
Italian pensions
Keep on working, please
Aug 28th 2003
Ah, no, è di 3 giorni prima. Vediamo...
> (dove appunto afferma quanto sopra riportato) e se avessi seguito
> il link avresti potuto consultarlo.
Ah, un articolo apparso solo sul sito web, non sul giornale!
Potevi dirlo prima.
> derubricare (nn vorrei sbagliare),il più lungo editoriale
> dell'economist
Infatti, non essendo stato scritto per essere pubblicato...
> come un articolo che parla di cose che sanno tutti e
> di nessun rilievo internazionale mi sembra un pò riduttivo
Vallo a dira a quelli dell'Economist, che non l'hanno manco pubblicato.
> giudicare dalle parole che usi devi essertelo andato a leggere sul
> giornale visto che le tue parole ricalcano quasi pedissequamente
> quelli dei legali del B
O forse hanno ragione gli Inglesi a chiamare il buon senso "common sense"?
> ma lasciamo perdere questo editoriale molto puntiglioso
Puntiglioso vuol dire "animato da puntiglio di orgoglio", non "pignolo".
> e preciso nel
> quale l'economist ricostruisce in maniera assai dettagliata tutti i
> passaggi della vicenda imi-sir
Lo leggerò. Sai, l'edizione stampata è già abbastanza voluminosa, visto
quanto è condensata.
> ma evidentemente è un argomento che nn ti piace toccare.
No, è solo che è un argomento che non solo è vecchio e sepolto, ma di
interesse così ridotto che, già sei anni fa, l?Ecvonomist non pensava
valesse la carta su cuui stamparlo.
> l'una o l'altra fa poca differenza visto che entrambe sono state
> rigettate.
Appunto.
> mi piace molto il fatto che sostieni e anzi approvi che il capo del
> governo,non che imputato
Io, come l'Economist, approvo il capo del governo e le politiche che tenta
di portare avanti. Non approvo, come l'Economist, alcune azioni che ha
fatto da imprenditore, ma, sapendo come purtroppo vanno le cose in Italia,
so che non è il peggiore (De Benedetti sì che oltre a rubare, ha distrutto
o svenduto aziente, a proposito di SME ti ricordo che la Cirio ne era
parte, ma già, di Cirio non se ne parla granché su Repubblica).
Non l'ho mai votato, fino alle quart'ultime politiche ho sempre votato
contro di lui, ma la feccia che c'è all'oposizione è troppo peggiore.
> questa affermazione nn può che farmi sorridere
Perché non hai letto l'articolo che c'è *stampato* (non è solo sul sito
web) dentro la rivista che ha una copertina a dir poco contraddittoria,
visto che l'articolo pronostica che sarà ben difficile Prodi possa far di
meglio.
Ma neppure l'Economist, che pure era stato molto più duro contro Prodi che
contro *il politico* Berlusconi (quanto all'imprenditore è noto con quale
scrupolo lo abbia martellato), poteva pronosticare l'entità dei disastri
che sarebbe riuscito a combinare.
>> "Bertolazzi", stupidino, si scrive "Bertolazzi", con la maiuscola e la i
>> finale.
>
> perdonami, ho un amico che si chiama bertolazzo di cognome e mi sono
> reso conto che nn è la prima volta che sbaglio.
Belìn, siamo ancora qui?
Scusami, ma ho altro da fare. Sennò poi mi tagliano i fili...
Cancellando ho intravisto che urlavi cose sulle società di capitale e
quelle quotate in borsa. Ma davvero non hai ancora capito?
Vabbè, affari tuoi.
GINO
A SCEMOOO! NON SAI DIRE ALTRO ?
PDP-11
> PDP-11:
(cut)
>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il
>> conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere il
>> giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>
> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un mezzuccio.
ROTFL!
Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
siano riusciti a provarlo!
Tutto vero sui soldi Fininvest bonificati dall' avvocato
Cesare Previti al giudice Renato Squillante
La Cassazione ieri concordava con la Corte d' Appello sul fatto che �i 434 mila
dollari (500 milioni di lire), che dal conto Mercier, acceso presso la Darier
Hentsch di Ginevra a nome di Previti, transitano il 6/7 marzo 1991 nel conto
Rowena/riferimento "Orologio" del giudice Squillante presso la banca Sbt di
Bellinzona, provengono senza incertezza da conti esteri del Cr�dit Suisse di
Chiasso alimentati da fondi extracontabili del gruppo Fininvest�
http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/14/Sme_Previti_080614118.shtml
>> La revisione metodologica del bilancio dello Stato invece � cosa
>> assai comune e non prevede illeciti da sanare con apposita legge del
>> Parlamento
>
> Eggi�. Per� sempre falso in bilancio �.
Tanto quanto Previti � innocente!
>> �A causa della diversa classificazione di Eurostat delle operazioni
>> di cartolarizzazione Scip, il deficit/pil per il 2004 aumenta ...
>> http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1183253393&chId=30
>
> Erano queste le irregolarit� a cui si riferiva Fini?
No!
> Non mescoliamo le carte.
Non svicolare. Non c'� alcun mescolamento di carte.
Queste sarebbero le presunte falsit� in bilancio di cui parli.
Soltanto che sarebbero state fatte dal Governo Berlusconi.
Era solo per dimostrarti che appunto parli di cose che non sai
o fai finta di non sapere. Si tratta infatti di revisione metodologica
del bilancio dello Stato, avvento anche durante il terzo Governo
Berlusconi.
>>> A me risulta che fosse entrato in urto con Fini perch� non voleva
>>> allargare i cordoni della borsa. Hai qualche link a qualche
>>> documento o almeno giornale che riporti i fatti che citi?
>>
>> Se avessi avuto la pazienza di leggere quello che ti ho
>> gi� accluso al precedente post, invece che scattare
>> sull'attenti appena si toccano i tuoi eletti
>
> Spiacente per te, ma non erano miei eletti, dato che, dovendo
> scegliere tra Prodi e Berlusconi, e visto che i radicali s'erano
> messi coi komunisti, quella volta non avevo votato.
Resta il fatto che sei scattato ugualmente, senza aver la
bont� di proseguire oltre nella lettura e trovar cos� scritto
quello che hai invece chiesto
>> forse non avresti bisogno di chiedere cose che ti son gi� state
>> messe in evidenza. Calma e gesso!
>
> No, scusa, mi parli di presunti falsi fatti e "riscontrati" a luglio
> 2004 da AN e poi me li mischi con le riclassificazioni fatte un anno
> dopo da Eurostat. Se questi falsi c'erano e AN li voleva correggere
> un anno prima, come mai sono finiti fino a Eurostat?
Stai mischiando le carte in tavola. Sei tu che hai parlato invano
di falso in bilancio fatto da Prodi sui conti dello Stato ma non
sai nemmeno di cosa parli, dato che in realt� si tratta semplicmwente
di una revisione metodologica del bilancio dello Stato cos� come
fatto anche durante il Governo Berlusconi III.
Che poi AN abbia accusato Tremonti di �conti pubblici truccati�,
quello � un altro discorso.
> Mi sembra pi� illuminante la frase
> "Davanti alle obiezioni del vicepremier sulla manovra correttiva,
> Tremonti aveva anche minacciato di disertare l'Ecofin luned�
> prossimo. �A fare figuracce a Bruxelles io non ci vado. Se � cos�,
> mandateci il vostro sottosegretario Mario Baldassarri�."
>
> Infatti non ci and�...
E tutto questo nulla toglie al fatto che le revisioni Eurostat
durante il Governo Prodi II sono *UGUALI* a quelle adottate
durante il Governo Berlusconi III.
Si tratta cio� di revisione metodologica del bilancio dello Stato
non di falso in bilancio come ripeti tu, indotto da chiss� quale cialtrone.
>
>> Io si, tu evidentmente no:
>> accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
>
> Accuse, la sostanza � diversa.
ROTFL!
Stai svicolando, dopo aver letto la mia frase secondo cui
Tremonti sarebbe stato:
�accusato di aver falsificato i conti pubblici �
tu mi hai risposto:
�Hai qualche link a qualche documento o
almeno giornale che riporti i fatti che citi?�
Cos'�?! Ora i link del Corriere non sarebbero pi� la sostanza
che ha innescato la tua richiesta di link?
>AN aveva bisogno di spendere soldi
> nelle zone dove aveva avuto nuovi consensi elettorali per poterli
> rafforzare.
>
>> Fini denuncia dei �conti truccati� nella legge finanziaria
>> del 2003 [...] Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
>> http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
>
> Ma certo. Sempilcissimo: Fini � cos� onesto che fa infliggere
> all'Italia delle sanzioni per il superamento del 3% solo perch� vuol
> "fare la cosa giusta". Sembra un film ammericano.
Ti pu� sembrare anche uno dei tanti scherzi di Nanni Loy,
resta il fatto che, come ti avevo gi� scritto:
�Tremonti, cacciato dai suoi proprio
perch� accusato di aver falsificato i
conti pubblici�
>> Ma dato che stai solo svicolando rispetto alle baggianate che
>> hai gi� scritto, perch� non ritorniamo al nocciolo della questione
>> e cio�:
>>
>> Tasse, Prodi batte tutti i record La pressione fiscale svetta al
>> 43,1% http://snipurl.com/slg17 [www_ilgiornale_it]
>
> Io so solo che mi ha aumentato l'INPS dal 18 al 23,5% (architetti e
> notai sono fermi al 16%). Tra l'altro una vera tassa sui poveri,
> visto che � una percentuale "secca", non c'� nessuna proporzionalit�
> n� arbitrarie "no tax area".
Ecco, appunto. Tu sapevi solo quello. Ora che invece sai anche
che la pressione fiscale � pi� alta oggi che non quando c'era Prodi
e che i presunti falsi in bilancio che hai attribuito a Prodi sono in
realt� revisione metodologica del bilancio dello Stato come ci sono
sempre state, che dici?!
Ti rimangi le accuse campate in aria di falso in bliancio
oppure rilanci con qualche altra boiata?
>> Oggi invece (lo era anche anche al netto della crisi)
>>
>> Pressione fiscale
>> 2009 43,4%
>> http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf
>
> Per forza. Se Prodi "stabilizza" i precari, (cut)
Siamo nel 2009.
Prodi � andato via da oltre un anno. Stai solo razzolando e
tentando, pateticamente, di nascondere la testa sotto la sabbia.
Prodi ha lasciato una pressione fiscale PIU' BASSA di quella
attuale. Se ora � aumentata, la responsabilit� e tutta e solo
del Governo Berlusconi e dei soldi sperperati per Catania
140 milioni di euro, per l'Alitalia (circa 2 mld di euro), per Roma
(circa 500 mln di euro) etc. etc.
Toh, prendine atto e svegliati dal sonno atavico che pare ti
abbia inghiottito
Conti pubblici: Istat, pressione fiscale al 42,8%
http://archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-680192/conti-pubblici-istat-pressione/
Ovvero Governo Prodi!!!
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>
> (cut)
>>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il
>>> conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere il
>>> giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>>
>> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un mezzuccio.
>
> ROTFL!
> Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
> siano riusciti a provarlo!
E allora perch� era cos� vitale la legge sul falso in bilancio, se sono
riusciti a provare i *veri* reati? Un minimo di logica.
> Tanto quanto Previti � innocente!
Figurati se penso che un maiale del genere sia innocente.
Sono decenni che delinque impunentemente, tutta Roma lo sa, per�, guarda
caso, ha iniziato ad interessare i giudici solo dopo essersi associato al
Berlusca.
>> Erano queste le irregolarit� a cui si riferiva Fini?
>
> No!
E allora cosa le citi a fare?
>> Non mescoliamo le carte.
>
> Non svicolare.
Ah, scusa, ho forse tirato in ballo roba che non c'entra un cazzo?
> Queste sarebbero le presunte falsit� in bilancio di cui parli.
> Soltanto che sarebbero state fatte dal Governo Berlusconi.
Cosa???
> Era solo per dimostrarti che appunto parli di cose che non sai
> o fai finta di non sapere. Si tratta infatti di revisione metodologica
> del bilancio dello Stato, avvento anche durante il terzo Governo
> Berlusconi.
Non confondiamo le riclassificazioni con il dare come gi� dati i soldi per
le FS e la restituzione dell'IVA ex indetraibile. Prodi ha trovato prima un
buco (fasullo) di bilancio e ci ha aumentato le tasse, poi ha trovato un
"tesoretto" che ha sputtanato per "stabilizzare" i suoi elettori.
Il falso � falso in quanto certi soldi sono stati dati come spesi dal
precedente governo, mentre non erano stati spesi. Non � una questione
metodologica, ma di cassa.
> Che poi AN abbia accusato Tremonti di �conti pubblici truccati�,
> quello � un altro discorso.
Ah, ecco.
> Si tratta cio� di revisione metodologica del bilancio dello Stato
> non di falso in bilancio come ripeti tu, indotto da chiss� quale cialtrone.
No, parlo di conto economico, uscite ed entrate, soldi veri, non la loro
classificazione.
> Stai svicolando, dopo aver letto la mia frase secondo cui
> Tremonti sarebbe stato:
> �accusato di aver falsificato i conti pubblici �
> tu mi hai risposto:
> �Hai qualche link a qualche documento o
> almeno giornale che riporti i fatti che citi?�
>
> Cos'�?! Ora i link del Corriere non sarebbero pi� la sostanza
> che ha innescato la tua richiesta di link?
Il link l'hai riportato sotto. Forse avrei dovuto cancellare la frase, non
mi aspettavo che tu ti ci abbarbicassi cos�. Ma vabb�, non avendo nulla di
meglio, ti posso capire, anche se non credo che io l'avrei fatto.
>> Ma certo. Sempilcissimo: Fini � cos� onesto che fa infliggere
>> all'Italia delle sanzioni per il superamento del 3% solo perch� vuol
>> "fare la cosa giusta". Sembra un film ammericano.
>
> Ti pu� sembrare anche uno dei tanti scherzi di Nanni Loy,
> resta il fatto che, come ti avevo gi� scritto:
> �Tremonti, cacciato dai suoi proprio
> perch� accusato di aver falsificato i
> conti pubblici�
Si, certo, va bene, � stato buttato fuori perch� Fini voleva "fare la cosa
giusta".
> Ecco, appunto. Tu sapevi solo quello. Ora che invece sai anche
> che la pressione fiscale � pi� alta oggi
A me, nel mio piccolo, non risulta che sia aumentata n� diminuita.
Ah, no, dimenticavo l'ICI.
Se poi un governo il cui ministro dice che le tasse sono belle sottovaluta
(se guardi il paniere ISTAT ti rendi conto di quanto sia facile truccare
simili dati) la pressione fiscale ed un altro governo, sostenuto da chi �
stufo di mantenere mafiosi e fannulloni la sopravvaluta (spero), non mi
stupisco e non credo a nessuno dei due.
>> Per forza. Se Prodi "stabilizza" i precari, (cut)
>
> Siamo nel 2009.
> Prodi � andato via da oltre un anno.
Purtroppo non sono manco riusciti a buttar fuori tutti i precari dalla
scuola, dove sono in sovrannumero gi� quelli di ruolo, a causa delle
continue dimostrazioni dei komunisti.
E quelli, e decine di migliaia di altri, sono ancora qui a succhiarci il
sangue.
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> PDP-11:
>>
>> (cut)
>>>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il
>>>> conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere il
>>>> giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>>>
>>> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un
>>> mezzuccio.
>>
>> ROTFL!
>> Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
>> siano riusciti a provarlo!
>
> E allora perch� era cos� vitale la legge sul falso in bilancio, se
> sono riusciti a provare i *veri* reati? Un minimo di logica.
Un minimo di dignit�!
Hai preso atto che fin'ora hai solo scritto cose smentite dai fatti?
Per cui, per prima cosa prendi atto che quello che ti ho fin'ora
scritto trova riscontri oggettivi, quale la sentenza (definitiva,
ovviamente) della cassazione che sancisce il fatto che dai fondi
extracontabili del gruppo Finivest sono stati prelevati
dei soldi che sono finiti, tramite Previti, nel conto del giudice
Squillante.
Poi, relativamente al falso in bilancio eccoti servito anche questa volta:
La prima sezione penale, infatti, ieri ha prosciolto
l' imputato Berlusconi perch� il fatto (cio� la falsit�
dei bilanci Fininvest dai quali l' accusa argomentava
fossero state tratte le tangenti ai giudici romani corrotti
per i pm dall' avvocato Previti) non � pi� previsto come
reato dalla legge: quella che nel 2002 la maggioranza
proprio dell' allora premier Berlusconi fece approvare
a processo in corso.
http://archiviostorico.corriere.it/2008/gennaio/31/fatto_non_piu_reato_Berlusconi_co_9_080131041.shtml
Ora ti � chiara tutta la vicenda?!
>> Tanto quanto Previti � innocente!
>
> Figurati se penso che un maiale del genere sia innocente.
> Sono decenni che delinque impunentemente, tutta Roma lo sa, per�,
> guarda caso, ha iniziato ad interessare i giudici solo dopo essersi
> associato al Berlusca.
L'unico che non lo sapeva era il berlusca, per�.
Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le giuste
condanne, anche con delle porcate come la legge sulle rogatorie e
i polli berluscones pronti a stanazzare a comando tentando di ripetere
le cazzate che gli vinivano (e tutt'ora vengono) infilate a forza nella
zucca, quali quelle secondo cui le leggi immonde fossero concepite
per tutti i cittadini e non. com'� nella realt�, solo per i porci comodi
del loro idolo e apdrone.
>>> Erano queste le irregolarit� a cui si riferiva Fini?
>>
>> No!
>
> E allora cosa le citi a fare?
Per ricordarti chi � che � stato accusato di "truccare" i bilanci
dello Stato e cio� Tremonti da Fini, non Prodi da te, perch�
hai letto chiss� quale cazzata di chiss� quale pennivendolo
a gettone (io credo Paolo Cirino Pomicino sul Il Giornale).
>>> Non mescoliamo le carte.
>>
>> Non svicolare.
>
> Ah, scusa, ho forse tirato in ballo roba che non c'entra un cazzo?
Si. La falsificazione dei bilanci dello Stato da parte di Prodi.
>> Queste sarebbero le presunte falsit� in bilancio di cui parli.
>> Soltanto che sarebbero state fatte dal Governo Berlusconi.
>
> Cosa???
Difficolt� di comprendonio?
[repost]
Fini denuncia dei �conti truccati� nella legge finanziaria
del 2003 [...] Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
>> Era solo per dimostrarti che appunto parli di cose che non sai
>> o fai finta di non sapere. Si tratta infatti di revisione
>> metodologica
>> del bilancio dello Stato, avvento anche durante il terzo Governo
>> Berlusconi.
>
> Non confondiamo le riclassificazioni con il dare come gi� dati i
> soldi per le FS e la restituzione dell'IVA ex indetraibile. Prodi ha
> trovato prima un buco (fasullo) di bilancio e ci ha aumentato le
> tasse, poi ha trovato un "tesoretto" che ha sputtanato per
> "stabilizzare" i suoi elettori.
Stai ripetendo cazzate scritte per i polli berluscoglioni e smentite dai
fatti!!!
La cosa pi� ridicola in assoluta e proprio l'accusa sulle ferrovie!!!
La Finanziaria del 2003 (governo Berlusconi!!!) ha introdotto
una specie di finanziamento per le opere ad alta velocit� da parte
delle Ferrovie, basato su prestiti concessi da parte Infrastrutture
S.p.A. Il rimborso di questo finanziamento avrebbe dovuto essere
assicurato sia dai flussi di cassa (cio� dai corrispettivi pagati dai gestori
dei servizi di trasporto al gestore della infrastruttura) e dai trasferimenti
dello Stato alle Ferrovie relativamente alla parte del debito non coperta
con i flussi di cassa appena menzionati.
Ci sei?! Vuoi andarti a cercare i riscontri nella finanziaria 2003,
senza continuare a ripetere le panzane che hai gi� scritto?
Nel maggio 2005 (quindi sempre sotto Berlusconi III) Eurostat ha
riclassificato le passivit� di Infrastrutture S.p.A. (ovvero ISPA-
poi divenuta Cassa Depositi e Prestiti a far data dal 1� gennaio
2006).
Di conseguenza, *SEMPRE* il Governo Berlusconi III, per garantire
le risorse finanziarie necessarie al completamento dell'opera,
ha ritenuto opportuno accollare il debito ex-ISPA allo Stato.
Questa operazione avrebbe comportato un peggioramento
dell'indebitamento netto della pubblica amministrazione per
il 2006 di circa 13 miliardi.
Quest'accollamento del debito avviene a tutti gli effetti nel 2006,
ed � appunto da addebitarsi al governo Berlusconi che ne �
in tutto e per tutto responsabile.
Bilancio al 31 12 2006
Di Cassa Deposito e Prestiti S.p.a.
�nella presente Situazione al 31/12/2006, che
lo Stato � il debitore dell'intera esposizione
facente capo al Patrimonio Destinato.�
http://snipurl.com/tediu [asd_cassaddpp_it]
Nel 2007, il Governo Prodi, non pu� far altro che scrivere
a bilancio quanto gi� stabilito dall'Eurostat e cio� che la
copertura che arriver� dai gestori delle singole tratte sar� ridicola,
per cui risulta evidente che � lo Stato ad avere a tutti gli effetti contratto
un debito. L'operazione deve entrare quindi nelle voci di bilancio
sul debito pubblico.
Altro che buco fasullo di cui parli indotto da chiss� quale cazzaro
patentato e probabilmente pagato per scrivere cazzate!
> Il falso � falso in quanto certi soldi sono stati dati come spesi dal
> precedente governo, mentre non erano stati spesi. Non � una questione
> metodologica, ma di cassa.
Non sai di cosa stai parlando, fidati!
>> Che poi AN abbia accusato Tremonti di �conti pubblici truccati�,
>> quello � un altro discorso.
>
> Ah, ecco.
>
>> Si tratta cio� di revisione metodologica del bilancio dello Stato
>> non di falso in bilancio come ripeti tu, indotto da chiss� quale
>> cialtrone.
>
> No, parlo di conto economico, uscite ed entrate, soldi veri, non la
> loro classificazione.
No, tu non sai di cosa stai parlando!
Tu stai attribuendo a Prodi le cagate fatte dal Governo Berlusconi!
�nella presente Situazione al 31/12/2006, che
lo Stato � il debitore dell'intera esposizione
facente capo al Patrimonio Destinato.�
http://snipurl.com/tediu [asd_cassaddpp_it]
>> Stai svicolando, dopo aver letto la mia frase secondo cui
>> Tremonti sarebbe stato:
>> �accusato di aver falsificato i conti pubblici �
>> tu mi hai risposto:
>> �Hai qualche link a qualche documento o
>> almeno giornale che riporti i fatti che citi?�
>>
>> Cos'�?! Ora i link del Corriere non sarebbero pi� la sostanza
>> che ha innescato la tua richiesta di link?
>
> Il link l'hai riportato sotto. Forse avrei dovuto cancellare la
> frase, non mi aspettavo che tu ti ci abbarbicassi cos�.
Bastava evitare di mettere in dubbio quello che ti avevo appena scritto.
>Ma vabb�, non
> avendo nulla di meglio, ti posso capire, anche se non credo che io
> l'avrei fatto.
Sei tu che hai messo in dubbio cio� che ho scritto, ti dimostro che �
la realt� dei fatti e ora tenti di svicoalre sostenendo che tu non avresti
preteso la ragione?!
>>> Ma certo. Sempilcissimo: Fini � cos� onesto che fa infliggere
>>> all'Italia delle sanzioni per il superamento del 3% solo perch� vuol
>>> "fare la cosa giusta". Sembra un film ammericano.
>>
>> Ti pu� sembrare anche uno dei tanti scherzi di Nanni Loy,
>> resta il fatto che, come ti avevo gi� scritto:
>> �Tremonti, cacciato dai suoi proprio
>> perch� accusato di aver falsificato i
>> conti pubblici�
>
> Si, certo, va bene, � stato buttato fuori perch� Fini voleva "fare la
> cosa giusta".
No, non hai capito o non vuoi capire. Cacciato perch� accusato
di aver truccato i conti, non perch� Fini voleva fare la cosa giusta.
C'� parecchia differenza.
Se Fini non avesse messo in dubbio la veridicit� dei conti ma
avesse solo detto a Giulio di aprire i cordoni della borsa, allora
avresti ragione, ma lo ha accusato di aver "truccato" i conti per
non aprire i cordoni della borsa. Ti � chiaro il concetto o te lo devo
rispiegare in altre parole?
Ovvero, se la moglie chiede soldi al marito per andare dalla
parrucchiera e il marito le risponde che essendo in cassa integrazione
non ritiene opportuno spendere quei, allora tu avresti ragione, ma qui
la moglie accusa il marito di non volergli dare soldi perch� "ha truccato
i conti", ovvero accusa il marito dia verli spesi in puttane e ora non ce
ne sono per la parrucchiera.
>> Ecco, appunto. Tu sapevi solo quello. Ora che invece sai anche
>> che la pressione fiscale � pi� alta oggi
>
> A me, nel mio piccolo, non risulta che sia aumentata n� diminuita.
> Ah, no, dimenticavo l'ICI.
Tu, rispetto ai dati pubblici e ufficiali del Governo, non fai
testo. Non rappresenti che te stesso, non la realt� delle cose.
Eppoi, proprio l'ICI � stato abolito all'80% da Prodi, infatti �
una della cause di diminuzione della pressioen fiscale nel 2008
> Se poi un governo il cui ministro dice che le tasse sono belle
> sottovaluta (se guardi il paniere ISTAT ti rendi conto di quanto sia
> facile truccare simili dati) la pressione fiscale ed un altro
> governo, sostenuto da chi � stufo di mantenere mafiosi e fannulloni
> la sopravvaluta (spero), non mi stupisco e non credo a nessuno dei
> due.
No, tu non credi a nessuno dei due perch� hai dei pregiudizi, come
quello secondo cui Prodi avrebbe falsificato il bilancio dello
Stato e citi proprio il caso delle Ferovie che invece � tutta e solo
responsabilit� del Governo Berlusconi!!!
>>> Per forza. Se Prodi "stabilizza" i precari, (cut)
>>
>> Siamo nel 2009.
>> Prodi � andato via da oltre un anno.
>
> Purtroppo non sono manco riusciti a buttar fuori tutti i precari dalla
> scuola, dove sono in sovrannumero gi� quelli di ruolo, a causa delle
> continue dimostrazioni dei komunisti.
> E quelli, e decine di migliaia di altri, sono ancora qui a succhiarci
> il sangue.
Ma non insistere con queste baggianate!
Stai solo rafazzonando una serie di luoghi comuni e dandoti la
zappa sui piedi. Nel 2008 la pressione fiscale era diminuita.
I precari di cui parli sono stati assunti nel 2009?
Se si, cosa c'entra Prodi?
MaxBass #I-D +GTT
wrote:
> Sì, come dimostrato dai falsi in bilancio.
Quali?
> Per forza. Ci sono da mantenere i "precari stabilizzati" dal mortazza & C.,
Ah ecco ...
Senti un po' ... E invece l'aumento della spesa corrente come lo
spieghi visto che qui non ci sono ritardi di fatture che tengano?
MaxBass #I-D +GTT
> Al lordo dei falsi in bilancio segnalati da Eurostat.
Non è che posteresti i dati di bilancio corretti da Eurostat dopo aver
scoperto i falsi?
Mi interessano molto.
GINO
scritto:
> On Nov 21, 12:47am, "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it>
> wrote:
>
> > S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>
> Quali?
>
>
> > Per forza. Ci sono da mantenere i "precari stabilizzati" dal mortazza &
C.,
>
> Ah ecco ...
>
> Senti un po' ... E invece l'aumento della spesa corrente come lo
> spieghi visto che qui non ci sono ritardi di fatture che tengano?
>
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
MaxBass #I-D +GTT
> Fonte preclara ed autorevolissima.
> Scusa, ma come ha fatto Prodi ad aumentare il numero di dipendenti statali
> senza aumentare la spesa pubblica?
Beh, allora ci sono i dati di Bankitalia.
Dove l'andamento della spesa corrente è chiarissima.
Quanto sono aumentati tali dipendenti statali? Mi bastano 2 numeri e
una fonte eh ...
osservatore1929
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>>
>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>> PDP-11:
>>>
>>> (cut)
>>>>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare il
>>>>> conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere il
>>>>> giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>>>>
>>>> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un
>>>> mezzuccio.
>>>
>>> ROTFL!
>>> Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
>>> siano riusciti a provarlo!
>>
>> E allora perch� era cos� vitale la legge sul falso in bilancio, se
>> sono riusciti a provare i *veri* reati? Un minimo di logica.
>
> Un minimo di dignit�!
> Hai preso atto che fin'ora hai solo scritto cose smentite dai fatti?
Tipo?
> Poi, relativamente al falso in bilancio eccoti servito anche questa volta:
>
> La prima sezione penale, infatti, ieri ha prosciolto
> l' imputato Berlusconi perch� il fatto (cio� la falsit�
> dei bilanci Fininvest dai quali l' accusa argomentava
> fossero state tratte le tangenti ai giudici romani corrotti
> per i pm dall' avvocato Previti) non � pi� previsto come
> reato dalla legge: quella che nel 2002 la maggioranza
> proprio dell' allora premier Berlusconi fece approvare
> a processo in corso.
> http://archiviostorico.corriere.it/2008/gennaio/31/fatto_non_piu_reato_Berlusconi_co_9_080131041.shtml
> Ora ti � chiara tutta la vicenda?!
Lo era anche prima: come dicevo, la legge sul falso in bilancio come era
formulata prima era solo una scorciatoia per infliggere una condanna senza
aver dimostrato il reato.
In pratica i giudici hanno detto: mancano X soldi dal bilancio Fininvest,
Previti ha dato X soldi ai giudici, quindi Berlusconi ha pagato i giudici.
Ma, non potendolo provare, si erano accontentati di applicare quella legge.
Vado al Bancomat, prendo 500 euro di fronte a testimoni, mi rubano il
portafogli, un mio nemico viene ucciso da dei marocchini, presi
immediatamente, che sono stati pagati 500 euro in contanti da qualcuno che
non sono in grado di riconoscere. Gli inquirenti sanno che il morto �
notoriamente mio nemico, mi arrestano, mi perquisiscono, mi chiedono dove
sono i 500 euro dico che li ho persi.
Devo finire in galera?
I giudici devono potermi condannare per lo smarrimento doloso di 500 euro?
Anche se l'averli persi non danneggia nessuno tranne me (anzi, favorisce
chi li ha trovati)?
> Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
> ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le giuste
> condanne,
Per forza, Previti sa e lo ricatta.
> anche con delle porcate come la legge sulle rogatorie
Quella s� che � stata sporchissima.
> i polli berluscones pronti a stanazzare a comando tentando di ripetere
> le cazzate che gli vinivano (e tutt'ora vengono) infilate a forza nella
> zucca,
In effetti da qualche parte quel 33% di Italiani che votava PCI sar� dovuto
finire...
> quali quelle secondo cui le leggi immonde fossero concepite
> per tutti i cittadini e non. com'� nella realt�, solo per i porci comodi
> del loro idolo e apdrone.
E, memore di questo fatto, il terrone stalinista ha nominato i giudici che
hanno affossato il lodo Alfano (una legge del tutto inoffensiva) per
costringerlo a fare ancor pi� danni.
Ma davvero non vi rendete conto che, con la vostra "coscienza pulita",
rafforzata dalla lettura di giornali semmai editi da un maiale in confronto
al quale Berlusconi � un agnellino, oppure da stalinisti che ancora girano
con falce e martello, state facendo danni peggiori del problema che
vorreste risolvere?
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> E allora cosa le citi a fare?
>
> Per ricordarti chi � che � stato accusato di "truccare" i bilanci
> dello Stato e cio� Tremonti da Fini
Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se la
sarebbe risparmiata.
>> Ah, scusa, ho forse tirato in ballo roba che non c'entra un cazzo?
>
> Si. La falsificazione dei bilanci dello Stato da parte di Prodi.
Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva per
creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le tasse.
> Nel 2007, il Governo Prodi, non pu� far altro che scrivere
> a bilancio quanto gi� stabilito dall'Eurostat e cio� che la
> copertura che arriver� dai gestori delle singole tratte sar� ridicola,
> per cui risulta evidente che � lo Stato ad avere a tutti gli effetti contratto
> un debito. L'operazione deve entrare quindi nelle voci di bilancio
> sul debito pubblico.
Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la contabilit�
dello Stato. Per qualche oscuro motivo (macch� oscuro, palesissimo, � per
rubare meglio), i passivi vengono segnati a bilancio solo nel momento in
cui vengono pagati, quando i soldi escono materialmente dalla cassa, non
quando si prende un impegno o si riceve una fattura.
Per questo motivo quello di Prodi � un falso, perch�, nel bilancio dello
Stato italiano, quei soldi non ci potevano essere perch� non erano ancora
usciti dalle casse. Punto.
Ed � anche per questo che non potete capire il buco che ci ha lasciato
sotto forma di ritardati pagamenti. Basta non pagare pur dovendo e, mag�a,
la spesa sparisce. E se la ritrova sul gobbo la gestione successiva.
Questi ritardati pagamenti stanno mettendo in ginocchio aziende sanissime
che da una parte vengono pagate con ritardo dallo Stato o dai suoi
fornitori, dall'altra non hanno pi� accesso al credito perch� le banche
sono a corto di soldi.
E cos� falliscono, per colpa di Prodi e delle banche che, in Italia, non
hanno mai fatto il loro lavoro, e che continuano a non farlo, come
dimostrato dalla vicenda dei "Tremonti bonds".
La faccenda era semplice: lo Stato ti concede un prestito, a patto che tu
lo utilizzi per dar credito alle aziende. Ma, se l'azienda non restituisce,
sono cazzi tuoi. Che dovrebbe poi essere il lavoro delle banche.
Invece di mettersi a fare il loro lavoro, studiare le aziende e vedere se
sono ben gestite ed in un mercato con sbocchi futuri, non hanno fatto un
cazzo di nulla. Che je frega? Tanto, se succede un disastro, arriver� ben
qualche finanziamento a pioggia.
> Altro che buco fasullo di cui parli indotto da chiss� quale cazzaro
> patentato e probabilmente pagato per scrivere cazzate!
A te non ti pagano di certo, altrimenti ti avrebbero almeno insegnato
l'ABC. O no? Tanto nessuno sa niente e parla per parlare...
>> No, parlo di conto economico, uscite ed entrate, soldi veri, non la
>> loro classificazione.
>
> No, tu non sai di cosa stai parlando!
> Tu stai attribuendo a Prodi le cagate fatte dal Governo Berlusconi!
>
> �nella presente Situazione al 31/12/2006, che
> lo Stato � il debitore dell'intera esposizione
> facente capo al Patrimonio Destinato.�
Benissimo, ma � un debito che non va contabilizzato in bilancio perch� i
soldi non sono ancora stati spesi. Altrimenti fai un falso.
> Sei tu che hai messo in dubbio cio� che ho scritto, ti dimostro che �
> la realt� dei fatti e ora tenti di svicoalre sostenendo che tu non avresti
> preteso la ragione?!
Certo che lo faccio. Mi scusavo solo perch� ho visto solo dpo il link.
Che non ti d� minimamente ragione.
>>
>> Si, certo, va bene, � stato buttato fuori perch� Fini voleva "fare la
>> cosa giusta".
>
> No, non hai capito o non vuoi capire. Cacciato perch� accusato
> di aver truccato i conti, non perch� Fini voleva fare la cosa giusta.
Ma l'hai letto l'articolo che hai linkato????
> C'� parecchia differenza.
> Se Fini non avesse messo in dubbio la veridicit� dei conti ma
> avesse solo detto a Giulio di aprire i cordoni della borsa, allora
> avresti ragione, ma lo ha accusato di aver "truccato" i conti per
> non aprire i cordoni della borsa. Ti � chiaro il concetto o te lo devo
> rispiegare in altre parole?
Guarda che non sono cos� ritardato da non capire che Fini ha detto a
Tremonti di allargare i cordoni, Tremonti ha detto no, Berlusconi glielo ha
ripetuto, Tremonti ha detto no e queli si sono inventati una cosa a caso
(anzi, l'articolo da te linkato parla chiaramente di "trappola" e che
Tremonti � saltato sulla sedia quando ha letto quanto fatto dal suo
sottosegretario appartenente ad AN) per cacciarlo e spendere e spandere in
tutta tranquillit�.
> Ovvero, se la moglie chiede soldi al marito per andare dalla
> parrucchiera e il marito le risponde che essendo in cassa integrazione
> non ritiene opportuno spendere quei, allora tu avresti ragione, ma qui
> la moglie accusa il marito di non volergli dare soldi perch� "ha truccato
> i conti", ovvero accusa il marito dia verli spesi in puttane e ora non ce
> ne sono per la parrucchiera.
Salvo che i trucchi li ha fatti il sottosegretario Baldassarre, stando
all'articolo da te segnalato.
> Tu, rispetto ai dati pubblici e ufficiali del Governo, non fai
> testo. Non rappresenti che te stesso, non la realt� delle cose.
Sempre meglio che fidarsi di fonti che confidano sulla tua ignoranza
dell'ABC della finanza dello Stato.
> Eppoi, proprio l'ICI � stato abolito all'80% da Prodi, infatti �
> una della cause di diminuzione della pressioen fiscale nel 2008
Infatti. E' qui che ti volevo. E allora perch� tutto quello starnazzare
contro l'abolizione dell'ICI promessa da Berlusconi? E perch� lo stesso
starnazzare, nella stessa identica situazione, per la tassa di successione?
Perch� i vostri capi sono dei populisti e voi degli ignoranti.
>> Purtroppo non sono manco riusciti a buttar fuori tutti i precari dalla
>> scuola, dove sono in sovrannumero gi� quelli di ruolo, a causa delle
>> continue dimostrazioni dei komunisti.
>> E quelli, e decine di migliaia di altri, sono ancora qui a succhiarci
>> il sangue.
>
> Ma non insistere con queste baggianate!
> Stai solo rafazzonando una serie di luoghi comuni e dandoti la
> zappa sui piedi. Nel 2008 la pressione fiscale era diminuita.
> I precari di cui parli sono stati assunti nel 2009?
No, che io sappia nessuno � stato assunto, sono sempre precari, ma sono
stati richiamati in servizio su pressione della piazza agitata dai
komunisti.
> Se si, cosa c'entra Prodi?
Assolutamente nulla. Ho detto una cosa del genere? Codona di pagliona?
F. Bertolazzi
> On Nov 21, 12:47�am, "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it>
> wrote:
>
>> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>
> Quali?
Prima leggere, poi tormentare inutilmente la tastiera.
> Senti un po' ... E invece l'aumento della spesa corrente come lo
> spieghi visto che qui non ci sono ritardi di fatture che tengano?
Prima leggere. Le fatture non c'entrano nulla con la contabilit� di
bilancio pubblica.
F. Bertolazzi
> Beh, allora ci sono i dati di Bankitalia.
> Dove l'andamento della spesa corrente � chiarissima.
Per forza. Visto che le banche non hanno sottoscritto i Tremonti bonds, il
solo modo per non far collassare le industrie sane � pagare le fatture, che
con Prodi erano arrivate ad un ritardo medio di 18 mesi.
> Quanto sono aumentati tali dipendenti statali? Mi bastano 2 numeri e
> una fonte eh ...
30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
Per� non posso riportarti le fonti, non ho voglia di cercarle. Scusami.
Achille
>> Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
>> ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le giuste
>> condanne,
>
> Per forza, Previti sa e lo ricatta.
1-E per cosa, visto che secondo te non ha fatto niente?
2-E' normale "usare" il parlamento per affari eprsonali?
> stalinisti che ancora girano
> con falce e martello,
Attento quando esci la sera: potrebbero falciarti.
ITALIANO
> F. Bertolazzi ha scritto:
BERLUSCONI. LI MORTACCI TUA .. LE TASSE ? PAGALE EVASORE SINISTRO
ITALIANO
Achille
> MaxBass #I-D +GTT:
>
>> Beh, allora ci sono i dati di Bankitalia.
>> Dove l'andamento della spesa corrente � chiarissima.
>
> Per forza. Visto che le banche non hanno sottoscritto i Tremonti bonds, il
> solo modo per non far collassare le industrie sane � pagare le fatture, che
> con Prodi erano arrivate ad un ritardo medio di 18 mesi.
Com'e' adesso la situazione?
Ah, per curiosita': dove hai preso quel dato (i 18 mesi)? Cosi magari,
se hai qualche fonte, si puo' vedere se ci sono dati relativi agli altri
anni.
Ma penso che non vedremo nessun link.
>> Quanto sono aumentati tali dipendenti statali? Mi bastano 2 numeri e
>> una fonte eh ...
>
> 30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
> Per� non posso riportarti le fonti, non ho voglia di cercarle. Scusami.
Ah, ecco. Mi pareva, infatti.
Andrea Vanacore
"PDP-11" <non...@semmaipoi.com> ha scritto nel messaggio
news:4b0bae9f$0$706$5fc...@news.tiscali.it...
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>>
>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>> PDP-11:
>>>
>>> (cut)
>>>>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare
>>>>> il
>>>>> conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per corrompere
>>>>> il
>>>>> giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>>>>
>>>> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un
>>>> mezzuccio.
>>>
>>> ROTFL!
>>> Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
>>> siano riusciti a provarlo!
>>
>> E allora perch� era cos� vitale la legge sul falso in bilancio, se
>> sono riusciti a provare i *veri* reati? Un minimo di logica.
>
> Un minimo di dignit�!
> Hai preso atto che fin'ora hai solo scritto cose smentite dai fatti?
> Poi, relativamente al falso in bilancio eccoti servito anche questa
> volta:
>
> La prima sezione penale, infatti, ieri ha prosciolto
> l' imputato Berlusconi perch� il fatto (cio� la falsit�
> dei bilanci Fininvest dai quali l' accusa argomentava
> fossero state tratte le tangenti ai giudici romani corrotti
> per i pm dall' avvocato Previti) non � pi� previsto come
> reato dalla legge: quella che nel 2002 la maggioranza
> proprio dell' allora premier Berlusconi fece approvare
> a processo in corso.
SDENG!
Povero bertolazzo...
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
news:1fb1m54uh7ehi.k...@40tude.net...
> Ma davvero non vi rendete conto che, con la vostra "coscienza pulita",
> rafforzata dalla lettura di giornali semmai editi da un maiale in
> confronto
> al quale Berlusconi � un agnellino, oppure da stalinisti che ancora
> girano
> con falce e martello, state facendo danni peggiori del problema che
> vorreste risolvere?
Qui se c'� qualcuno che davvero non si rende minimamente conto, accecato
com'� dalla paradisiaca visione di un bel culaccio peloso da leccare,
quello sei CON TUTTA EVIDENZA TU, bertolazzo.
Sei senza vergogna. E vergognati, ogni tanto, cazzo!
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
> 30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
> Per� non posso riportarti le fonti, non ho voglia di cercarle.
> Scusami.
Ovvero non esistono.
Grazie, bertolazzo, pu� andare.
Le faremo sapere.
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> PDP-11:
>>>
>>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>>> PDP-11:
>>>>
>>>> (cut)
>>>>>> su cui vengono caricati dei costi fittizi al fine di rimpinguare
>>>>>> il conto estero All Iberian da cui prelevare i soldi per
>>>>>> corrompere il giudice Squillante o foraggiare il PSI di Craxi.
>>>>>
>>>>> Appunto: non essendo riusciti a provare ci�, utilizzano un
>>>>> mezzuccio.
>>>>
>>>> ROTFL!
>>>> Bravo, ficca la testa nella sabbia e fai finta che non
>>>> siano riusciti a provarlo!
>>>
>>> E allora perch� era cos� vitale la legge sul falso in bilancio, se
>>> sono riusciti a provare i *veri* reati? Un minimo di logica.
>>
>> Un minimo di dignit�!
>> Hai preso atto che fin'ora hai solo scritto cose smentite dai fatti?
>
> Tipo?
Tipo il fatto che non sarebbero riusciti a provare che dai
fondi neri della Fininvest sono partiti i soldi oggetto di
corruzione dei giudici. Oppure che Prodi avrebbe falsificato
il bilancio dello Stato.
>> Poi, relativamente al falso in bilancio eccoti servito anche questa
>> volta:
>>
>> La prima sezione penale, infatti, ieri ha prosciolto
>> l' imputato Berlusconi perch� il fatto (cio� la falsit�
>> dei bilanci Fininvest dai quali l' accusa argomentava
>> fossero state tratte le tangenti ai giudici romani corrotti
>> per i pm dall' avvocato Previti) non � pi� previsto come
>> reato dalla legge: quella che nel 2002 la maggioranza
>> proprio dell' allora premier Berlusconi fece approvare
>> a processo in corso.
>> http://archiviostorico.corriere.it/2008/gennaio/31/fatto_non_piu_reato_Berlusconi_co_9_080131041.shtml
>
>> Ora ti � chiara tutta la vicenda?!
>
> Lo era anche prima: come dicevo, la legge sul falso in bilancio come
> era formulata prima era solo una scorciatoia per infliggere una
> condanna senza aver dimostrato il reato.
>
> In pratica i giudici hanno detto: mancano X soldi dal bilancio
> Fininvest, Previti ha dato X soldi ai giudici, quindi Berlusconi ha
> pagato i giudici. Ma, non potendolo provare, si erano accontentati di
> applicare quella legge.
Ma nemmeno per sogno!
Silvio era accusato sia di corruzione in atti giudiziari che di falso in
bilancio.
I giudici, mediante rogatorie che Silvio voleva bloccare per legge,
hanno trovato la prova che dai fondi neri della Finivest Previti aveva
corrotto i giudici romani ed � stato condannato in via definitiva.
Silvio, accusato all'inizio dello stesso reato, � stato invece prescritto
perch� il reato iniziale (corruzione in atti giudiziari) � stato derubricato
in corruzione semplice, per cui il reato � stato dichiaro prescritto (prima
di quello ben pi� grave per cui � stato condannato Previti).
Mentre per la la falsit� dei bilanci Fininvest Silvio � stato prosciolto
perch� si � fatto fare una legge su misura, come chiaramente scritto
nell'articolo del Corriere.
> Vado al Bancomat, prendo 500 euro di fronte a testimoni, mi rubano il
> portafogli, un mio nemico viene ucciso da dei marocchini, presi
> immediatamente, che sono stati pagati 500 euro in contanti da
> qualcuno che non sono in grado di riconoscere. Gli inquirenti sanno
> che il morto � notoriamente mio nemico, mi arrestano, mi
> perquisiscono, mi chiedono dove sono i 500 euro dico che li ho persi.
>
> Devo finire in galera?
> I giudici devono potermi condannare per lo smarrimento doloso di 500
> euro? Anche se l'averli persi non danneggia nessuno tranne me (anzi,
> favorisce chi li ha trovati)?
Lascai perdere questi esempi, che la realt� � molto ma
molto pi� esemplificativa.
>> Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
>> ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le
>> giuste condanne,
>
> Per forza, Previti sa e lo ricatta.
Dillo a Strike :-)))
>> anche con delle porcate come la legge sulle rogatorie
>
> Quella s� che � stata sporchissima.
>
>> i polli berluscones pronti a stanazzare a comando tentando di
>> ripetere le cazzate che gli venivano (e tutt'ora vengono) infilate
>>a forza nella zucca,
>
> In effetti da qualche parte quel 33% di Italiani che votava PCI sar�
> dovuto finire...
Si....a non votare nessuno!
>> quali quelle secondo cui le leggi immonde fossero concepite
>> per tutti i cittadini e non. com'� nella realt�, solo per i porci
>> comodi del loro idolo e apdrone.
>
> E, memore di questo fatto, il terrone stalinista ha nominato i
> giudici che hanno affossato il lodo Alfano (una legge del tutto
> inoffensiva) per costringerlo a fare ancor pi� danni.
Ma smettila con ste' fesserie!
> Ma davvero non vi rendete conto che, con la vostra "coscienza pulita",
> rafforzata dalla lettura di giornali semmai editi da un maiale in
> confronto al quale Berlusconi � un agnellino, oppure da stalinisti
> che ancora girano con falce e martello, state facendo danni peggiori
> del problema che vorreste risolvere?
Ma di cosa stai parlando?!
Non ti sono bastate le baggianate sul presunto bilancio falso di Prodi?
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>> E allora cosa le citi a fare?
>>
>> Per ricordarti chi � che � stato accusato di "truccare" i bilanci
>> dello Stato e cio� Tremonti da Fini
>
> Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se la
> sarebbe risparmiata.
Pensala come vuoi. Resta il fatto che Tremonti � stato
accusato da Fini di "truccare" i bilanci dello Stato.
>>> Ah, scusa, ho forse tirato in ballo roba che non c'entra un cazzo?
>>
>> Si. La falsificazione dei bilanci dello Stato da parte di Prodi.
>
> Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva per
> creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le tasse.
Illazioni campate in aria e sementite dai fatti!
>> Nel 2007, il Governo Prodi, non pu� far altro che scrivere
>> a bilancio quanto gi� stabilito dall'Eurostat e cio� che la
>> copertura che arriver� dai gestori delle singole tratte sar�
>> ridicola,
>> per cui risulta evidente che � lo Stato ad avere a tutti gli effetti
>> contratto un debito. L'operazione deve entrare quindi nelle voci di
>> bilancio
>> sul debito pubblico.
>
> Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la
> contabilit� dello Stato.
ROTFL!
>Per qualche oscuro motivo (macch� oscuro,
> palesissimo, � per rubare meglio), i passivi vengono segnati a
> bilancio solo nel momento in cui vengono pagati, quando i soldi
> escono materialmente dalla cassa, non quando si prende un impegno o
> si riceve una fattura.
Dillo all'Eurostat che non sanno come contabilizzare le partite.
> Per questo motivo quello di Prodi � un falso, perch�, nel bilancio
> dello Stato italiano, quei soldi non ci potevano essere perch� non
> erano ancora usciti dalle casse. Punto.
lol!
E l'asino vola, vero?!
E' stata l'Eurostat nel maggio 2005 a riclassificare le passivit�
delle Forrovie nel Debito dello Stato, non Prodi!!!
Stai scrivendo baggianate!
> Ed � anche per questo che non potete capire il buco (cut)
Stai scrivendo fesserie!!!
Non � stato Prodi ad aver voluto riclassificare il bilancio !!!
Toh, leggi e prova a capire:
�Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
dallo Stato �
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
Prodi ha solo dovuto applicare quanto preteso dall'Eurostat
dopo che Tremonti ha fatto i suoi magheggi!!!
>> Altro che buco fasullo di cui parli indotto da chiss� quale cazzaro
>> patentato e probabilmente pagato per scrivere cazzate!
>
> A te non ti pagano di certo, altrimenti ti avrebbero almeno insegnato
> l'ABC. O no? Tanto nessuno sa niente e parla per parlare...
Tu di certo!
� Perch� � vero che Tremonti, per salvare i suoi obiettivi
di finanza pubblica, non ha portato a deficit nella legge
finanziaria del 2006 i 13 miliardi di sopravvenienza passiva
determinata dalla sentenza di Eurostat, e ora il centro-sinistra
se l' accolla.�
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
>
>>> No, parlo di conto economico, uscite ed entrate, soldi veri, non la
>>> loro classificazione.
>>
>> No, tu non sai di cosa stai parlando!
>> Tu stai attribuendo a Prodi le cagate fatte dal Governo Berlusconi!
>>
>> �nella presente Situazione al 31/12/2006, che
>> lo Stato � il debitore dell'intera esposizione
>> facente capo al Patrimonio Destinato.�
>
> Benissimo, ma � un debito che non va contabilizzato in bilancio
> perch� i soldi non sono ancora stati spesi. Altrimenti fai un falso.
Cazzate, smentite dai fatti!!!
Eurostat ha preteso proprio quello che tu dici non
andasse fatto e cio� accollare al bilancio dello Stato
la finanza creativa di Trecconti!!!
�Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
dallo Stato �
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
>
>> Sei tu che hai messo in dubbio cio� che ho scritto, ti dimostro che �
>> la realt� dei fatti e ora tenti di svicoalre sostenendo che tu non
>> avresti preteso la ragione?!
>
> Certo che lo faccio. Mi scusavo solo perch� ho visto solo dpo il link.
> Che non ti d� minimamente ragione.
Noooo!!! Infatti l'acqua brucia e il fuoco spegne e la terra � piatta!
>>> Si, certo, va bene, � stato buttato fuori perch� Fini voleva "fare
>>> la cosa giusta".
>>
>> No, non hai capito o non vuoi capire. Cacciato perch� accusato
>> di aver truccato i conti, non perch� Fini voleva fare la cosa giusta.
>
> Ma l'hai letto l'articolo che hai linkato????
Io si, tu evidentemente non l'hai capito:
da An trapelavano ormai accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/03/ministro_cede_accusa_Europa_declassera_co_8_040703006.shtml
>> C'� parecchia differenza.
>> Se Fini non avesse messo in dubbio la veridicit� dei conti ma
>> avesse solo detto a Giulio di aprire i cordoni della borsa, allora
>> avresti ragione, ma lo ha accusato di aver "truccato" i conti per
>> non aprire i cordoni della borsa. Ti � chiaro il concetto o te lo
>> devo rispiegare in altre parole?
>
> Guarda che non sono cos� ritardato da non capire che Fini ha detto a
> Tremonti di allargare i cordoni,
Fini ha detto a Tremonti di aver "truccato" i conti!
Lo capisci o ci vuoi ruotare attorno all'infinito!
da An trapelavano ormai accuse esplicite di �conti pubblici truccati�
http://archiviostorico.corriere.it/2004/luglio/03/ministro_cede_accusa_Europa_declassera_co_8_040703006.shtml
>Tremonti ha detto no, Berlusconi
> glielo ha ripetuto, Tremonti ha detto no e queli si sono inventati
> una cosa a caso (anzi, l'articolo da te linkato parla chiaramente di
> "trappola" e che Tremonti � saltato sulla sedia quando ha letto
> quanto fatto dal suo sottosegretario appartenente ad AN) per
> cacciarlo e spendere e spandere in tutta tranquillit�.
A luglio 2004 la situazione esplode. Fini denuncia dei �conti truccati� nella
legge finanziaria del 2003, relativi alla differenza di due miliardi di euro fra
manovra annunciata e riduzioni effettivamente ottenute, che Tremonti adduce a
ragioni contabili. Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
>> Ovvero, se la moglie chiede soldi al marito per andare dalla
>> parrucchiera e il marito le risponde che essendo in cassa
>> integrazione
>> non ritiene opportuno spendere quei, allora tu avresti ragione, ma
>> qui
>> la moglie accusa il marito di non volergli dare soldi perch� "ha
>> truccato
>> i conti", ovvero accusa il marito dia verli spesi in puttane e ora
>> non ce
>> ne sono per la parrucchiera.
>
> Salvo che i trucchi li ha fatti il sottosegretario Baldassarre, stando
> all'articolo da te segnalato.
Si vabb� ma se anche li avesse fatti Babbo Natale, Fini ha
accusato Tremonti di aver truccato i conti si o no?!
[ ] SI
[ ] NO
>> Tu, rispetto ai dati pubblici e ufficiali del Governo, non fai
>> testo. Non rappresenti che te stesso, non la realt� delle cose.
>
> Sempre meglio che fidarsi di fonti che confidano sulla tua ignoranza
> dell'ABC della finanza dello Stato.
ROTFL!
Il DPEF 2010-20013
Pressione fiscale
2009 43,4%
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/dpef2010_2013/dpef_2010_2013.pdf
>> Eppoi, proprio l'ICI � stato abolito all'80% da Prodi, infatti �
>> una della cause di diminuzione della pressioen fiscale nel 2008
>
> Infatti. E' qui che ti volevo. E allora perch� tutto quello
> starnazzare contro l'abolizione dell'ICI promessa da Berlusconi?
Perch� riguardava il 20% dei proprietari di casa che
potevano permettersi il pagamento dell'ICI!
Ma veramente era cos� difficile da capire?!
> E perch� lo stesso starnazzare, nella stessa identica situazione, per
> la tassa di successione?
>
> Perch� i vostri capi sono dei populisti e voi degli ignoranti.
ROTFL!
Non sai nemmeno di cosa e con chi stai parlando. Sputi sentenze
e blateri di capi come se fossi un berluscoglione qualsiasi, disposto
a sopportare pi� pressione fiscale in silenzio, solo perch� in
poltorna c'� il mio padrone.
>>> Purtroppo non sono manco riusciti a buttar fuori tutti i precari
>>> dalla scuola, dove sono in sovrannumero gi� quelli di ruolo, a
>>> causa delle continue dimostrazioni dei komunisti.
>>> E quelli, e decine di migliaia di altri, sono ancora qui a
>>> succhiarci il sangue.
>>
>> Ma non insistere con queste baggianate!
>> Stai solo rafazzonando una serie di luoghi comuni e dandoti la
>> zappa sui piedi. Nel 2008 la pressione fiscale era diminuita.
>> I precari di cui parli sono stati assunti nel 2009?
>
> No, che io sappia nessuno � stato assunto, sono sempre precari, ma
> sono stati richiamati in servizio su pressione della piazza agitata
> dai komunisti.
Che tu sappia, nella realt� invece da quando in qua Silvio si
fa dettare l'agenda politica dai komunisti?!
Ma ti rendi conto di quanti e quali baggianate stai mettendo
in piedi per tentare di sostenere che la pressioen fiscale di oggi
non sarebbe superiore a quella di quando c'era Prodi?
>> Se si, cosa c'entra Prodi?
>
> Assolutamente nulla. Ho detto una cosa del genere?
Si!
�Ci sono da mantenere i "precari stabilizzati" dal mortazza & C.�
> Codona di pagliona?
lol!
Riassumendo. Se la pressione fiscale era pi� bassa con Prodi che non con
Silvio, la colpa � di Prodi che avrebbe falsificato i bilanci...in realt� ha
dato seguito al richiamo Eurostat sulla finanza creativa di Trecconti:
�Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
dallo Stato �
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
Se invece la pressione fiscale � pi� alta con Silvio, la colpa
sarebbe dei �precari stabilizzati" dal mortazza & C.� anche
se nel 2008 era pi� bassa, anche in presenza di precari...
Vai cos� che sei un mito!!!
PDP-11
> MaxBass #I-D +GTT:
>
>> On Nov 21, 12:47 am, "F. Bertolazzi" <TOGLIe...@MAIUSCOLEtdd.it>
>> wrote:
>>
>>> S�, come dimostrato dai falsi in bilancio.
>>
>> Quali?
>
> Prima leggere, poi tormentare inutilmente la tastiera.
L'idea che tu abbia in testa un'altra storia rispetto
alla realt� dei fatti, no eh?!
�Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
dallo Stato �
� Perch� � vero che Tremonti, per salvare i suoi obiettivi
di finanza pubblica, non ha portato a deficit nella legge
finanziaria del 2006 i 13 miliardi di sopravvenienza passiva
determinata dalla sentenza di Eurostat, e ora il centro-sinistra
se l' accolla.�
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
Rileggi con attenzione e rifletti su questa frase:
�...Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione ...�
Eurostat ha riclassificato ...EUROSTAT, non Prodi!!!
Eppoi perch�?!
Perch� (..) Tremonti, (..) non ha portato
a deficit nella legge finanziaria del 2006 !!!
F. Bertolazzi
> SDENG!
> Povero bertolazzo...
Ma tu qui ci stai a fare solo la claque?
Evidentemente non ti puoi permettere altro.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
>>> Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
>>> ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le giuste
>>> condanne,
>>
>> Per forza, Previti sa e lo ricatta.
>
> 1-E per cosa, visto che secondo te non ha fatto niente?
Hai letto cos'ho scritto?
> 2-E' normale "usare" il parlamento per affari eprsonali?
Per nulla. Ma neanche usare la magistratura per spazzare via gli avversari
politici e farne di pi� sporche rimanendo impuniti.
>> stalinisti che ancora girano
>> con falce e martello,
>
> Attento quando esci la sera: potrebbero falciarti.
Certo: dove non arrivano con la ragione, arrivano con la forza.
Non � un caso che non siano praticamente mai stati eletti.
ITALIANO
PDP-11
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
> BERLUSCONI. LI MORTACCI TUA .. LE TASSE ? PAGALE
...tu, BERLUSCOGLIONE!!!!
F. Bertolazzi
> Tipo il fatto che non sarebbero riusciti a provare che dai
> fondi neri della Fininvest sono partiti i soldi oggetto di
> corruzione dei giudici.
Infatti non lo hanno fatto, altrimenti rogatorie e falso in bilancio non
sarebbero serviti.
> Silvio, accusato all'inizio dello stesso reato, � stato invece prescritto
> perch� il reato iniziale (corruzione in atti giudiziari) � stato derubricato
> in corruzione semplice
Come mai?
> Mentre per la la falsit� dei bilanci Fininvest Silvio � stato prosciolto
> perch� si � fatto fare una legge su misura
Come mai?
>> Vado al Bancomat, prendo 500 euro di fronte a testimoni, mi rubano il
>> portafogli, un mio nemico viene ucciso da dei marocchini, presi
>> immediatamente, che sono stati pagati 500 euro in contanti da
>> qualcuno che non sono in grado di riconoscere. Gli inquirenti sanno
>> che il morto � notoriamente mio nemico, mi arrestano, mi
>> perquisiscono, mi chiedono dove sono i 500 euro dico che li ho persi.
>>
>> Devo finire in galera?
>> I giudici devono potermi condannare per lo smarrimento doloso di 500
>> euro? Anche se l'averli persi non danneggia nessuno tranne me (anzi,
>> favorisce chi li ha trovati)?
>
> Lascai perdere questi esempi, che la realt� � molto ma
> molto pi� esemplificativa.
Evvabb�, se lo dici tu. Ma allora che ne parliamo a fare?
>> In effetti da qualche parte quel 33% di Italiani che votava PCI sar�
>> dovuto finire...
>
> Si....a non votare nessuno!
Ti piacerebbe. No, caro, votano per la Lega e Di Pietro.
>>> quali quelle secondo cui le leggi immonde fossero concepite
>>> per tutti i cittadini e non. com'� nella realt�, solo per i porci
>>> comodi del loro idolo e apdrone.
>>
>> E, memore di questo fatto, il terrone stalinista ha nominato i
>> giudici che hanno affossato il lodo Alfano (una legge del tutto
>> inoffensiva) per costringerlo a fare ancor pi� danni.
>
> Ma smettila con ste' fesserie!
Ok, la smetto. Tanto amm� che me frega?
Ormai sei stato programmato cos�...
F. Bertolazzi
> ITALIANO wrote:
>> F. Bertolazzi ha scritto:
Io? Non ho certo scritto questo:
>> BERLUSCONI. LI MORTACCI TUA .. LE TASSE ? PAGALE
>
> ...tu, BERLUSCOGLIONE!!!!
Ok, se il tono � questo...
Tanto vedo che hai molti altri modi per occupare la tua giornata.
Sei invalido o statale?
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>>
>> Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se la
>> sarebbe risparmiata.
>
> Pensala come vuoi.
Io la penso come l'articolo che mi hai segnalato tu.
>> Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva per
>> creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le tasse.
>
> Illazioni campate in aria e sementite dai fatti!
Eh, fosse vero.
>> Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la
>> contabilit� dello Stato.
>
> ROTFL!
Sinceramente queste tue risposte mi hanno un po' scocciato.
Dott.Eugenio Salvini
> PDP-11:
>
> > F. Bertolazzi wrote:
>
> >> Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se la
> >> sarebbe risparmiata.
>
> > Pensala come vuoi.
>
> Io la penso come l'articolo che mi hai segnalato tu.
>
> >> Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva per
> >> creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le tasse.
>
> > Illazioni campate in aria e sementite dai fatti!
>
> Eh, fosse vero.
>
> >> Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la
>
> > ROTFL!
>
> Sinceramente queste tue risposte mi hanno un po' scocciato.
Cerca di abituarti, se cerchi onestà intellettuale da sti cialtroni
stai sbagliando qualcosa, qui puoi avere al massimo un osservatorio
privilegiato da cui guardare l'univesro dell'estrema sinistra,un pò
come guardare dei criceti che corrono sulla ruotina.E' divertente ma
non troppo utile.
Cordialmente
Salvini
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
Osservatore? Ma ROTFL!
E' un berlustronzo terminale, quindi entrambi.
Ravvediti, puoi fare la stessa fine!
Andrea Vanacore
"F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
news:1strbi6eb9amp.g...@40tude.net...
Mai discutere con un cretino.
Si rischia di sembrare come lui.
Compris perch� mi beo dei tuoi volteggi acrobatici, bertolazzo?
Achille
> Achille:
>
>> F. Bertolazzi ha scritto:
>>
>>>> Fino all'ultimo l'ha difeso, dopo averlo fatto nominare Ministro,
>>>> ha usato il Parlamento per tentare in tutti i modi di evitargli le giuste
>>>> condanne,
>>> Per forza, Previti sa e lo ricatta.
>> 1-E per cosa, visto che secondo te non ha fatto niente?
>
> Hai letto cos'ho scritto?
Bah, se silviuccio non ha fatto niente non vedo perche' previti fosse
nella condizione di ricattarlo.
Altrimenti (se silviuccio e' un delinquente) crolla anche il teorema
dell'esistenza delle "toghe rosse", visto che sarebbero semplici
magistrati che fanno processi ad un delinquente.
>> 2-E' normale "usare" il parlamento per affari eprsonali?
>
> Per nulla. Ma neanche usare la magistratura per spazzare via gli avversari
> politici e farne di pi� sporche rimanendo impuniti.
Peccato che l'uso del parlamento per affari personali sia palese, mentre
l'uso della magistratura per fini politici sta solo nella mente dei
credini (e non supportato da niente di cosi palese).
>>> stalinisti che ancora girano
>>> con falce e martello,
>> Attento quando esci la sera: potrebbero falciarti.
>
> Certo: dove non arrivano con la ragione, arrivano con la forza.
> Non � un caso che non siano praticamente mai stati eletti.
Infatti. Nel 1996 vinse un erede di hitler e nel 2006 un neo-fascista.
Achille
> "F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
> news:6d71ha601a97$.q4hgvzrre2sf$.dlg@40tude.net...
>
>
>> 30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
>> Scusami.
>
> Ovvero non esistono.
Strano: siamo arrivati alla stessa conclusione nell'arco di un messaggio.
Possibile che certa gente non abbia un pizzico di vergogna a sparare
cazzate senza avere uno straccio di niente per sostenere quel che dice?
--
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro
volontￜ" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non
PDP-11
> PDP-11:
>
>> Tipo il fatto che non sarebbero riusciti a provare che dai
>> fondi neri della Fininvest sono partiti i soldi oggetto di
>> corruzione dei giudici.
>
> Infatti non lo hanno fatto, altrimenti rogatorie e falso in bilancio
> non sarebbero serviti.
C.V.D.
Hai solo scritto cose smentite dai fatti.
La Cassazione ieri concordava con la Corte d' Appello sul fatto che �i 434 mila
dollari (500 milioni di lire), che dal conto Mercier, acceso presso la Darier
Hentsch di Ginevra a nome di Previti, transitano il 6/7 marzo 1991 nel conto
Rowena/riferimento "Orologio" del giudice Squillante presso la banca Sbt di
Bellinzona, provengono senza incertezza da conti esteri del Cr�dit Suisse di
Chiasso alimentati da fondi extracontabili del gruppo Fininvest�
http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/14/Sme_Previti_080614118.shtml
Siccome � la seconda volta che te lo faccio leggere, mi dici
a questo punto cosa non hai capito dell'articolo del Corriere?
La frase �senza incertezza� oppure �fondi extracontabili del
gruppo Fininvest�?!
>> Silvio, accusato all'inizio dello stesso reato, � stato invece
>> prescritto perch� il reato iniziale (corruzione in atti giudiziari)
>> � stato derubricato in corruzione semplice
>
> Come mai?
Per ora prendine atto, se poi ti interessa saperlo, non
hai che da leggerti le mnotivazioni della sentenza, invece
che scrive fesserie.
>> Mentre per la la falsit� dei bilanci Fininvest Silvio � stato
>> prosciolto perch� si � fatto fare una legge su misura
>
> Come mai?
Perch� � un delinquente con la coda di paglia che secondo
me � "sceso" in politica solo per evitare la fine del
suo amico Bottino Craxi, morto latitante in Tunisia.
(cut)
>>> In effetti da qualche parte quel 33% di Italiani che votava PCI sar�
>>> dovuto finire...
>>
>> Si....a non votare nessuno!
>
> Ti piacerebbe. No, caro, votano per la Lega e Di Pietro.
ROTFL!
Si, tutti i voti del PCI sono finiti alla lega e a Di Pietro.
l'incremento di astensionismo che si �
verificato il 13-14 aprile 2008 � stato uno dei
maggiori, rispetto alle elezioni precedenti, di
tutta la storia repubblicana
http://www.cattaneo.org/pubblicazioni/analisi/pdf/Analisi_Cattaneo_Politiche2008_Astensionismo.pdf
>>>> quali quelle secondo cui le leggi immonde fossero concepite
>>>> per tutti i cittadini e non. com'� nella realt�, solo per i porci
>>>> comodi del loro idolo e apdrone.
>>>
>>> E, memore di questo fatto, il terrone stalinista ha nominato i
>>> giudici che hanno affossato il lodo Alfano (una legge del tutto
>>> inoffensiva) per costringerlo a fare ancor pi� danni.
>>
>> Ma smettila con ste' fesserie!
>
> Ok, la smetto. Tanto amm� che me frega?
Appunto cosa te ne entra in tasca nel scrivere queste fessserie campate ina
aria?
> Ormai sei stato programmato cos�...
Mica sono io che scrivo certe baggianate.
Ora, stante il *FATTO* che la Corte � nominata per un
terzo dal Presidente della Repubblica, per un terzo
dal Parlamento in seduta comune e per un terzo
dalle supreme magistrature ordinarie e amministrative
nemmeno dando a Npolitano del �terrone stalinista�
come hai fatto tu, si riesce a raggiungere il numero dei
membri che hanno affossato il Lodo Alfano.
PDP-11
> PDP-11:
>
>> F. Bertolazzi wrote:
>>>
>>> Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se
>>> la sarebbe risparmiata.
>>
>> Pensala come vuoi.
>
> Io la penso come l'articolo che mi hai segnalato tu.
Che era fin troppo chiaro perch� tu possa continuare a mistificarlo!
Fini denuncia dei �conti truccati� nella legge finanziaria
del 2003 [...] Alla fine del braccio di ferro Tremonti si dimette
http://snipurl.com/tdwme [iltempo_ilsole24ore_com]
>>> Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva
>>> per creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le
>>> tasse.
>>
>> Illazioni campate in aria e sementite dai fatti!
>
> Eh, fosse vero.
Nel tuo mondo dei sogni magari no, ma in quello reale si!
�Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
dallo Stato �
http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
�Eurostat ha riclassificato come debito
pubblico l' esposizione di Ispa�
Mi dici cosa non hai capito, che provo a rispiegartelo in altre parole?
>>> Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la
>>> contabilit� dello Stato.
>>
>> ROTFL!
>
> Sinceramente queste tue risposte mi hanno un po' scocciato.
Non posso far altro che ridere, dopo che continui a tenere
la destra in Inghilterra e pretendi di dire che tutti gli altri
vanno contro mano!
�Eurostat ha riclassificato come debito pubblico l'esposizione di Ispa�
Eurostat, non Prodi per falsificare il bilancio
come tenti, in maniera ridicola, di sostenere!!!
Eurostat!!!
Decisions of Eurostat on deficit and debt
Three decisions on Italy: SCIP, ISPA and
Concessionari d'imposta
�All the debt issued by ISPA (...) is to be recorded as government debt.�
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-23052005-AP/EN/2-23052005-AP-EN.PDF
Traduzione....
Il debito di ISPA dev'essere registrato come debito pubblico!!!
PDP-11
(cut)
>>> ROTFL!
>>
>> Sinceramente queste tue risposte mi hanno un po' scocciato.
>
>
> Cerca di abituarti, se cerchi onest� intellettuale (cut)
Toh!
Un cretino!
Decisions of Eurostat on deficit and debt
Three decisions on Italy: SCIP, ISPA and
Concessionari d'imposta
�All the debt issued by ISPA (...) is to be recorded as government debt.�
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-23052005-AP/EN/2-23052005-AP-EN.PDF
Traduzione....
Il debito di ISPA dev'essere registrato come debito pubblico!!!
Ora, se non vuoi dare conferma di essere un cretino, ce la fai
a dire se la decisione di registrare il deficit ISPA come debito
pubblico sia stata presa da Prodi per aumentare le tasse come
sostine il tuo nuovo "amico"?!
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>>
>> Hai letto cos'ho scritto?
>
> Bah, se silviuccio non ha fatto niente non vedo perche' previti fosse
> nella condizione di ricattarlo.
Ti pare che io sia stato cos� stupido da negarlo?
Non siamo mica parenti.
> Altrimenti (se silviuccio e' un delinquente) crolla anche il teorema
> dell'esistenza delle "toghe rosse", visto che sarebbero semplici
> magistrati che fanno processi ad un delinquente.
Il punto che voi fanatici non volete capire � che, a certi livelli, ne
succedono di tutti i colori. Le peggiori le ha fatte de Benedetti, che,
inoltre, ha distrutto tutto ci� che ha toccato. E il giorno che verr�
scoperchiato il calderone Coop se ne vedranno delle belle...
Siccome la magistratura � pesantemente politicizzata (il 40% dei voti per
l'elezione del consiglio dell'ANM, ovvero il sindacato unico che raccoglie
il 90% dei magistrati, va a MD, che � su posizioni attualmente
extraparlamentari, solo il 20% va Unifil, su posizioni PD) si indaga, come
gi� successe per Tangentopoli, perlopi� "da un lato".
>> Per nulla. Ma neanche usare la magistratura per spazzare via gli avversari
>> politici e farne di pi� sporche rimanendo impuniti.
>
> Peccato che l'uso del parlamento per affari personali sia palese, mentre
> l'uso della magistratura per fini politici sta solo nella mente dei
> credini (e non supportato da niente di cosi palese).
L'altro giorno ho visto una giudicessa appendere al muro del suo studio a
Palazzo di Giustizia il manifesto del Che Guevara. E poi lo menate sui
crocifissi...
Cosa ne dici dei semestrali manifesti di MD, che proclamano che i
magistrati (ovvero degli statali non eletti e con stipendi, lasciamo
perdere) devono difendere la democrazia? Non ti sembra un ossimoro?
>>>> stalinisti che ancora girano
>>>> con falce e martello,
>>> Attento quando esci la sera: potrebbero falciarti.
>>
>> Certo: dove non arrivano con la ragione, arrivano con la forza.
>> Non � un caso che non siano praticamente mai stati eletti.
>
> Infatti. Nel 1996 vinse un erede di hitler e nel 2006 un neo-fascista.
Chi? Cosa? Chestaiadd�?
F. Bertolazzi
> La Cassazione ieri concordava con la Corte d' Appello sul fatto che �i 434 mila
> dollari (500 milioni di lire), che dal conto Mercier, acceso presso la Darier
> Hentsch di Ginevra a nome di Previti, transitano il 6/7 marzo 1991 nel conto
> Rowena/riferimento "Orologio" del giudice Squillante presso la banca Sbt di
> Bellinzona, provengono senza incertezza da conti esteri del Cr�dit Suisse di
> Chiasso alimentati da fondi extracontabili del gruppo Fininvest�
Cosa vuol dire "senza incertezza"? Se hanno le prove ne hanno la certezza,
se non le hanno vuol dire che sparano cazzate.
> http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/14/Sme_Previti_080614118.shtml
Link balengo.
> Siccome � la seconda volta che te lo faccio leggere
Certo.
> mi dici
> a questo punto cosa non hai capito dell'articolo del Corriere?
> La frase �senza incertezza� oppure �fondi extracontabili del
> gruppo Fininvest�?!
Che o si ha la certezza della prova o non si ha nulla "senza incertezza"
non vuol dire un cazzo di nulla.
>>> Silvio, accusato all'inizio dello stesso reato, � stato invece
>>> prescritto perch� il reato iniziale (corruzione in atti giudiziari)
>>> � stato derubricato in corruzione semplice
>>
>> Come mai?
>
> Per ora prendine atto, se poi ti interessa saperlo, non
> hai che da leggerti le mnotivazioni della sentenza, invece
> che scrive fesserie.
Sar� mica perch� non ne hanno la prova?
>>> Mentre per la la falsit� dei bilanci Fininvest Silvio � stato
>>> prosciolto perch� si � fatto fare una legge su misura
>>
>> Come mai?
>
> Perch� � un delinquente con la coda di paglia che secondo
> me � "sceso" in politica solo per evitare la fine del
> suo amico Bottino Craxi, morto latitante in Tunisia.
Esattamente. Sul "delinquente" avrei un po' da ridire. In particolare del
caso SME non poteva fregargliene nulla, ma doveva dei favori a Craxi.
Purtroppo la politica � diventata cos� pervasiva che bisogna farci i conti.
> l'incremento di astensionismo che si �
> verificato il 13-14 aprile 2008 � stato uno dei
> maggiori, rispetto alle elezioni precedenti, di
> tutta la storia repubblicana
> http://www.cattaneo.org/pubblicazioni/analisi/pdf/Analisi_Cattaneo_Politiche2008_Astensionismo.pdf
A parte il fatto che quello riportato non � l'incremento di nulla, ma il
valore assoluto, non fa altro che seguire un trend abbastanza continuo che
ci porter� alle percentuali dei paesi "normali", quelli in cui il voto non
� mai stato "obbligatorio" come qui da noi.
E comunque vi piacerebbe aver perso solo lo 0,9% di voti (triplichiamolo al
2,7 per rapportarlo grossomodo alla vostra quotaparte) dal 2001 ad oggi.
>> Ormai sei stato programmato cos�...
>
> Mica sono io che scrivo certe baggianate.
> Ora, stante il *FATTO* che la Corte � nominata per un
> terzo dal Presidente della Repubblica, per un terzo
> dal Parlamento in seduta comune e per un terzo
> dalle supreme magistrature ordinarie e amministrative
> nemmeno dando a Npolitano del �terrone stalinista�
> come hai fatto tu, si riesce a raggiungere il numero dei
> membri che hanno affossato il Lodo Alfano.
No, mica. Ma le sai fare le addizioni?
Fluck
cut
> L'altro giorno ho visto una giudicessa appendere al muro del suo studio a
> Palazzo di Giustizia il manifesto del Che Guevara. E poi lo menate sui
> crocifissi...
Bertolazzi, sta' attento, ma molto attento: hai visto come la tagliano
male ultimamente?
Controllala bene prima di assumerla, altrimenti, come vedi, arrivano le
allucinazioni, accompagnate da una sana demenza precoce.
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi wrote:
>> PDP-11:
>>
>>> F. Bertolazzi wrote:
>>>>
>>>> Una scusa come un'altra. Se Tremonti fosse andato a travestiti, se
>>>> la sarebbe risparmiata.
>>>
>>> Pensala come vuoi.
>>
>> Io la penso come l'articolo che mi hai segnalato tu.
>
> Che era fin troppo chiaro perch� tu possa continuare a mistificarlo!
Mi riferisco, come ti riferivi tu, a quello del Corriere.
Non mistifico nulla, non son mika komunista.
>>>> Il thread parla di tasse, ed il falso in bilancio di Prodi serviva
>>>> per creare un buco artificioso per avere l'alibi per aumentare le
>>>> tasse.
>>>
>>> Illazioni campate in aria e sementite dai fatti!
>>
>> Eh, fosse vero.
>
> Nel tuo mondo dei sogni magari no, ma in quello reale si!
Nel mio mondo dei sogni Prodi non mi avrebbe aumentato l'INPS del 5%, per
togliere, tra l'altro, l'ICI a chi � pi� ricco di me ed ha la casa di
propriet�.
> �Giulio Tremonti (...) ha attribuito il finanziamento dei
> cantieri dell' alta velocit� a Ispa (...) cos� da toglierlo
> dal debito pubblico. Eurostat ha riclassificato come
> debito pubblico l' esposizione di Ispa, in quanto garantita
> dallo Stato �
> http://snipurl.com/tejgg [archiviostorico_corriere_it]
>
> �Eurostat ha riclassificato come debito
> pubblico l' esposizione di Ispa�
>
> Mi dici cosa non hai capito, che provo a rispiegartelo in altre parole?
Sei tu a non aver capito che, nonostante i richiami di Eurostat nel 2006,
nel 2008 ci � arrivata un'altro richiamo per lo stesso identico argomento.
Potremmo concludere che si sono rimpallati il buco delle FS.
Pari e patta. Salvo il fatto che, nel primo caso, si parlava di un debito
di soldi non spesi, attribuiti come debito a Ispa per garantirne
l'erogazione, nel secondo caso buona parte di detti soldi erano stati
effettivamente spesi.
Purtroppo, quando sai che verranno i komunisti e c'� un progetto strategico
che sai che distruggeranno per stabilizzare percari del cazzo, la sola �
mettere un po' di soldi in cassaforte. E allora ti scatenano addosso i
NO-TAV e teppisti simili.
>>>> Ok, ma tu, evidentemente, non hai presente come funzioni la
>>>> contabilit� dello Stato.
>>>
>>> ROTFL!
>>
>> Sinceramente queste tue risposte mi hanno un po' scocciato.
>
> Non posso far altro che ridere, dopo che continui a tenere
> la destra in Inghilterra e pretendi di dire che tutti gli altri
> vanno contro mano!
Quando mi hai visto fare ci�? O era un esempio a cazzo, che non dimosstra
niente ma � l'ennesima risposta a cazzo che mi dai?
> �Eurostat ha riclassificato come debito pubblico l'esposizione di Ispa�
>
> Eurostat, non Prodi per falsificare il bilancio
> come tenti, in maniera ridicola, di sostenere!!!
>
> Eurostat!!!
>
> Decisions of Eurostat on deficit and debt
> Three decisions on Italy: SCIP, ISPA and
> Concessionari d'imposta
>
> �All the debt issued by ISPA (...) is to be recorded as government debt.�
> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-23052005-AP/EN/2-23052005-AP-EN.PDF
Ti faccio notare, nel tuo link che non ho tempo di seguire, quel 230532005.
Sar� mica la data di pubblicazione?
> Il debito di ISPA dev'essere registrato come debito pubblico!!!
Che debito �?
Saranno mica obbligazioni emesse per tirar su i soldi per la TAV e che sono
stati effettivamente spesi negli anni successivi, facendo girare l'economia
(e dotandoci di un'importante infrastruttura) durante gli anni altrimenti
ancor pi� bui del governo Prodi?
F. Bertolazzi
> F. Bertolazzi ha scritto:
>
> cut
>
>> L'altro giorno ho visto una giudicessa appendere al muro del suo studio a
>> Palazzo di Giustizia il manifesto del Che Guevara. E poi lo menate sui
>> crocifissi...
>
> Bertolazzi, sta' attento, ma molto attento: hai visto come la tagliano
> male ultimamente?
Non mangio molta carne, non me ne intendo.
> Controllala bene prima di assumerla, altrimenti, come vedi, arrivano le
> allucinazioni, accompagnate da una sana demenza precoce.
Lo so, ma appunto perci� abbiamo il naso sopra la bocca: se puzza, non la
mangio.
E' tutto qui ci� che hai da dire? Non � che fai uso di sostanze psicotrope
di qualit� scadente?
F. Bertolazzi
> Il 23 Nov 2009, 16:37, "F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it>
>
> A SCEMOOO! NON SAI DIRE ALTRO ?
Ehm. :D
F. Bertolazzi
> Andrea Vanacore ha scritto:
>> "F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
>> news:6d71ha601a97$.q4hgvzrre2sf$.dlg@40tude.net...
>>
>>> 30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
>>> Per� non posso riportarti le fonti, non ho voglia di cercarle.
>>> Scusami.
>>
>> Ovvero non esistono.
>
> Strano: siamo arrivati alla stessa conclusione nell'arco di un messaggio.
> Possibile che certa gente non abbia un pizzico di vergogna a sparare
> cazzate senza avere uno straccio di niente per sostenere quel che dice?
In effetti la sola fonte che sono riuscito a trovare non � molto degna di
fede:
http://partitodemocratico.gruppi.ilcannocchiale.it/?t=post&pid=2186080
E quindi, probabilmente, non � manco vero che l'attuale Governo ci abbia
salvato da altri 60.000 mandrucconi come sostiene il senatore Paolo
Nerozzi, stando a quanto detto in
http://www.partitodemocratico.it/dettaglio/73075/statali_stop_allassunzione_per_i_precari
Purtrtoppo, come dicevo, non so dove trovare dati affidabili.
F. Bertolazzi
> Berlusconi ha semplicemente favorito gli autori di crimini finanziari,
> come da programma (� lui che teorizza la liceit� dell'evasione fiscale).
> Tantissime. Col nano la pressione fiscale � aumentata, ma ai coglioni
> non importa.
>
>> Ti faccio un rapido conto, partendo da dati Istat e del ministero
>> dell'Istruzione.
> >.................
>> 320000000 / 14400000 = 22,22 alunni per classe.
>
> Non ho alcuna intenzione d'andare a controllare i tuoi conti: basta
sparare cazzate in libert� e sei gi� contento.
>> Immaginati cosa pu� succedere negli autoreparti presidiati da militari di
>> carriera, che senz'altro avranno la loro fetta...
>
> Evidentemente abnbiamo un ministro della difesa ed uno degli interni che
> non sanno fare il proprio lavoro
S�, perch� io ho fatto il militare l'anno scorso, e prima nessuno faceva la
cresta sulla benzina.
> infatti *tutto* il governo � un disastro, non solo Berlusconi.
Per fortuna che c'� gente intelligente e preparata come te che se ne
accorge e lo testimonia con dovizia di particolari.
>> Beh, se per "danneggiare" intendi dire "cercare di far lavorare quei
>> fannulloni del cazzo" hai ragione.
>
> No, il contrario: si cerca di *non* farli lavorare, favorendo la
> criminalit� ed il nano.
Come hai ampiamente dimostrato.
>> Se � sopravvissuta a 30 di governo kattokomunista, vuol dire che ha le
>> spalle grosse.
>
> Anche questo � un bel cavallo di battaglia dei coglionazzi: l'Italia non
> � mai stata governata dai comunisti, ma ha subito decenni di governo
> democristiano, craxiano, e decenni di nano.
Citami una legge passata nell'ultimo trentennio dello scorso secolo che sia
passata contro il volere del PCI e ne possiamo parlare.
Fino ad allora scusami se ti classifico come tifoso da stadio.
E ti faccio un complimento, perch� gli ultras si intendono di calcio assai
pi� di quanto tu non capisca di economia e politica.
Anzi, mi sa che ne sappiano pi� di te anche in questi campi.
Tu come sei messo a "cultura calcistica"?
Od ho offeso gli ultras?
Mei
> Il punto che voi fanatici non volete capire � che, a certi livelli, ne
> succedono di tutti i colori.
E tu, da bravo credino, come ragioni? Semplice: se cosi fan tutti
lasciamoglielo fare.
A me (fanatico si, ma dell'onesta') non sta bene, mi spiace.
> Le peggiori le ha fatte de Benedetti,
Scusa, chi e' il fanatico?
Sai, voi destruzzi siete proprio dei giocattoli a molla: fino al 7
ottobre non c'era nessuna urgenza per la riforma della giustizia
(necessaria si, ma non cosi urgente da occupare il parlamento). Dopo il
7 ottobre vi han dato la carica e voi siete scattati.
Fino a qualche mese fa de benedetti non sapevate nemmeno chi fosse, da
quando i destronzi hanno cominciato a parlare di lui (vive in isvizzera,
e' il padrone della sinistra, ecc. ecc. ecc.) vi hanno caricato la molla
e siete partiti.
Ma c'e' qualcosa che fate di vostra iniziativa?
> E il giorno che verr�
> scoperchiato il calderone Coop se ne vedranno delle belle...
Per non parlare delle mezze stagioni: chi le avra' rubate?
> Siccome la magistratura � pesantemente politicizzata
E le marmotte scartano la cioccolata.
Ti lascio qui: hai gia' rotto le palle con le tue farneticazioni.
Mei
> Achille:
>
>> Andrea Vanacore ha scritto:
>>> "F. Bertolazzi" <TOGL...@MAIUSCOLEtdd.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:6d71ha601a97$.q4hgvzrre2sf$.dlg@40tude.net...
>>>
>>>> 30.000 alle Poste. Poi altri 170.000 in amministrazioni locali varie.
>>>> Per� non posso riportarti le fonti, non ho voglia di cercarle.
>>>> Scusami.
>>> Ovvero non esistono.
>> Strano: siamo arrivati alla stessa conclusione nell'arco di un messaggio.
>> Possibile che certa gente non abbia un pizzico di vergogna a sparare
>> cazzate senza avere uno straccio di niente per sostenere quel che dice?
>
> In effetti la sola fonte che sono riuscito a trovare non � molto degna di
> fede:
> http://partitodemocratico.gruppi.ilcannocchiale.it/?t=post&pid=2186080
Strano: non si parla proprio delle poste.
E nemmeno di aumento del numero di dipendenti, ma solo di
stabilizzazione di precari.
Ahi ahi, bortolo, ti stai dimostrando proprio un credino.
Ah, a proposito: mi spieghi come mai con la destra al governo la spesa
pubblica aumenta sempre (in termini reali) e in maniera molto
considerevole? Non e' che tu credessi il contrario, vero?
--
Strike: il disonesto di IP
"Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno" (Strike)
Strike: "Mi spiace, ma ti sei rovinato con le tue mani, quel "di loro
volont�" non mi appartiene, l'hai aggiunto tu per sottolineare che non
PDP-11
> PDP-11:
>
>> La Cassazione ieri concordava con la Corte d' Appello sul fatto che
>> �i 434 mila dollari (500 milioni di lire), che dal conto Mercier,
>> acceso presso la Darier Hentsch di Ginevra a nome di Previti,
>> transitano il 6/7 marzo 1991 nel conto Rowena/riferimento "Orologio"
>> del giudice Squillante presso la banca Sbt di Bellinzona, provengono
>> senza incertezza da conti esteri del Cr�dit Suisse di Chiasso
>> alimentati da fondi extracontabili del gruppo Fininvest�
>
> Cosa vuol dire "senza incertezza"?
Che fin'ora hai scritto baggianate, per esempio.
>Se hanno le prove ne hanno la
> certezza, se non le hanno vuol dire che sparano cazzate.
Infatti la Bocassini ha trovato le prove, in Appello sono
state riconosciute tali e la Cassazione conferma!
�Il 13 luglio 2007, la II sezione penale della Cassazione ha
reso definitiva la condanna ad un anno e sei mesi per Cesare
Previti (...) "la retribuzione del giudice corrotto � fatta nell'interesse
e su incarico del corruttore", cio� di Silvio Berlusconi. Il denaro
adoperato per la corruzione proviene dal conto "All Iberian",
http://it.wikipedia.org/wiki/Cesare_Previti
>> http://archiviostorico.corriere.it/2008/giugno/14/Sme_Previti_080614118.shtml
>
> Link balengo.
>
>
>> Siccome � la seconda volta che te lo faccio leggere
>
> Certo.
>
>> mi dici
>> a questo punto cosa non hai capito dell'articolo del Corriere?
>> La frase �senza incertezza� oppure �fondi extracontabili del
>> gruppo Fininvest�?!
>
> Che o si ha la certezza della prova o non si ha nulla "senza
> incertezza" non vuol dire un cazzo di nulla.
ROTFL!!!
Perch� la realt� dei fatti ti fa cos� tanto rodere?!
Cassazione, verdetto dopo 12 ore di Camera di consiglio
Imi-Sir, condannato Cesare Previti: 6 anni
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/04/cassazione-imi-sir.shtml
Lodo Mondadori, condannato Previti
http://archiviostorico.corriere.it/2007/febbraio/24/Lodo_Mondadori_condannato_Previti_co_9_070224125.shtml
>>>> Silvio, accusato all'inizio dello stesso reato, � stato invece
>>>> prescritto perch� il reato iniziale (corruzione in atti giudiziari)
>>>> � stato derubricato in corruzione semplice
>>>
>>> Come mai?
>>
>> Per ora prendine atto, se poi ti interessa saperlo, non
>> hai che da leggerti le mnotivazioni della sentenza, invece
>> che scrive fesserie.
>
> Sar� mica perch� non ne hanno la prova?
Ovvio!
Infatti � stato condannato Previti e prescritto Berlusconi.
Ergo la teoria delle toghe rosse � un'emerita cazzata buona
solo per i babbei che devono credere all'innocenza del loro
idolo Silvio Berlusconi.
>>>> Mentre per la la falsit� dei bilanci Fininvest Silvio � stato
>>>> prosciolto perch� si � fatto fare una legge su misura
>>>
>>> Come mai?
>>
>> Perch� � un delinquente con la coda di paglia che secondo
>> me � "sceso" in politica solo per evitare la fine del
>> suo amico Bottino Craxi, morto latitante in Tunisia.
>
> Esattamente. Sul "delinquente" avrei un po' da ridire. In particolare
> del caso SME non poteva fregargliene nulla, ma doveva dei favori a
> Craxi.
>
> Purtroppo la politica � diventata cos� pervasiva che bisogna farci i
> conti.
E quindi?!
Siccome Bottino era un delinquente, allora occorre tenersi
anche l'amico, Silvio Berlusconi?
>> l'incremento di astensionismo che si �
>> verificato il 13-14 aprile 2008 � stato uno dei
>> maggiori, rispetto alle elezioni precedenti, di
>> tutta la storia repubblicana
>> http://www.cattaneo.org/pubblicazioni/analisi/pdf/Analisi_Cattaneo_Politiche2008_Astensionismo.pdf
>
> A parte il fatto che quello riportato non � l'incremento di nulla, ma
> il valore assoluto, non fa altro che seguire un trend abbastanza
> continuo che ci porter� alle percentuali dei paesi "normali", quelli
> in cui il voto non � mai stato "obbligatorio" come qui da noi.
>
> E comunque vi piacerebbe aver perso solo lo 0,9% di voti
> (triplichiamolo al 2,7 per rapportarlo grossomodo alla vostra
> quotaparte) dal 2001 ad oggi.
Ma ROTFL!!!
Ma di cosa stai balternado?!
�... vi piacerebbe aver perso ...� Ma con chi credi di parlare?!
Con Bertinotti? Con Bersani?!
Ma dove vuoi andare a aprare, dopo le minchiate che hai gi� scritto
sulla ridicola tesi della falsificazione dei bilanci dello Stato da parte
di Prodi?
>>> Ormai sei stato programmato cos�...
>>
>> Mica sono io che scrivo certe baggianate.
>> Ora, stante il *FATTO* che la Corte � nominata per un
>> terzo dal Presidente della Repubblica, per un terzo
>> dal Parlamento in seduta comune e per un terzo
>> dalle supreme magistrature ordinarie e amministrative
>> nemmeno dando a Npolitano del �terrone stalinista�
>> come hai fatto tu, si riesce a raggiungere il numero dei
>> membri che hanno affossato il Lodo Alfano.
>
> No, mica. Ma le sai fare le addizioni?
Si, e sommando i nominati del �terrone stalinista�
si ottine un valore circa pari alla met� delle cazzate
che hai scritto!