Le 50 migliori serie sci-fi per IGN
liamago
--
"Il giocatore vuole venire, però i quattrini non li caccia nessuno, li
deve cacciare
sempre il Milan. Staremo a vedere."
Piacca
"liamago" <li...@spam.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.b0557db27...@spam.it...
> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
>
mah....
Akira Norimaki
> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
Non c'e' SGA.
--
I'll be seeing you,
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?
Foamclene
Non si capisce mai i criteri di queste classifiche, che rimangono
sempre molto soggettive.
Comunque la medaglia d'oro è proprio meritata. ;-)
Alessandro D. Petaccia
>http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
Mavala', IGN. Bravi a mettere the Prisoner nei primi dieci, ma a parte
cose orride piu' indietro ("Cowboy Bebop" peggio di "the 4400"?
Pagliacci!) il numero 1 e' ridicolo. Le classifiche, bah...
ADP.
[ b a z ]
> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
e il mitico SPAZIO 1999!??! :-O
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto* :-)
Yusaku-san
> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
certo che mettere Caprica dietro serie come L'uomo da un milione di
dollari... vabbč.
Sulla numero uno non avevo alcun dubbio :)
Mi fa piacere che si siano ricordati anche della produzione di anime
giapponesi, solo che ricordarsi di quel polpetone orrido di Robotech (nella
versione tarocca americana) e dimenticarsi di Gundam, che considero una
vera epopea fantascientifica (mi riferisco allo 0079).
Alessandro D. Petaccia
wrote:
>liamago ci ha detto :
>> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
>
>e il mitico SPAZIO 1999!??! :-O
UFO?!
Akira Norimaki
> Mi fa piacere che si siano ricordati anche della produzione di anime
> giapponesi, solo che ricordarsi di quel polpetone orrido di Robotech (nella
> versione tarocca americana) e dimenticarsi di Gundam, che considero una
> vera epopea fantascientifica (mi riferisco allo 0079).
Robotech non l'ho mai visto ma Macross e' stupendo!
Chi ha visto Macross e non si e' innamorato di Misa Hayase non e' un
essere umano.
Piacca
"Akira Norimaki" <sutte...@rx78.org> ha scritto nel messaggio
news:ijvnl...@news1.newsguy.com...
> On 22/02/2011 01:25, liamago wrote:
>> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
>
> Non c'e' SGA.
tornando alle puntate "filler" per altro sempre uguali... solito virus
alieno che infetta un membro... ha le visioni... tutto torna normale in un
secondo.... a differenza della prima parte della prima stagione dove gli
avvenimenti pur se "allungati" in piu puntate erano piu giustificate...e
francamente un altra cosa che non mi trova daccordo (a parte BSG che trovo
una serie carina ma non la piu bella) è tng molto prima rispetto a ds9... io
vedo piu ds9 e tos allo stesso livello tng un pelino piu sotto .... poi ent
e voy
Piacca
"Alessandro D. Petaccia" <ale...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:8e47m6dmdt0h25gtj...@4ax.com...
stingray?? :DDD
Akira Norimaki
>> Non c'e' SGA.
> c'è universe :PPPP
Gliel'ho scritto. :P
Dai ma che senso ha mettere SGU e non SGA?!? Avrei anche accettato che
mettessero una menzione assieme a SG1, infondo sono la stessa cosa.
> francamente un altra cosa che non mi trova daccordo (a parte BSG che trovo
> una serie carina ma non la piu bella)
Boh, io l'ho abbandonata alla prima stagione perche' mi faceva cagare.
Un giorno - quando i dvd costeranno near to squat - le daro'
probabilmente una seconda possibilita'. Quanto al primo posto, per me,
the bloody Babylon 5. :D
> è tng molto prima rispetto a ds9... io
> vedo piu ds9 e tos allo stesso livello tng un pelino piu sotto .... poi ent
> e voy
Condivido. TNG e' bella la DS9 e' meglio.
[ b a z ]
vero!
> stingray?? :DDD
non ricordo... :o)
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ￜ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nￜ16506
- *Mister Vistracï¿œonpetto* :-)
[ b a z ]
> Chi ha visto Macross e non si e' innamorato di Misa Hayase non e' un
> essere umano.
o è finocchio... (senza offesa)
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
[ b a z ]
> Quanto al primo posto, per me,
> the bloody Babylon 5
oh, non riesco ad andare oltre la prima puntata...
Daniele Purrone
> oh, non riesco ad andare oltre la prima puntata...
Normale: fa schifo!
E anche buona parte della prima stagione è bruttina... poi, però,
diventa IL capolavoro.
Daniele
--
my website: www.purrone.net - my rock photos: www.stargazer.it
my Flickr page: http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
il mio blog sulla Svezia: http://unitalianoinsvezia.com
Daniele Purrone
> certo che mettere Caprica dietro serie come L'uomo da un milione di
> dollari... vabbč.
Beh, č chiaro che la serie del buon Steve Austin č invecchiata male, ma
č indubbio che abbia fatto epoca.
Foamclene
> E anche buona parte della prima stagione è bruttina... poi, però,
> diventa IL capolavoro.
>
> Daniele
diciamo che la prima stagione è come perdere 0 - 3 nel primo tempo, poi
dalla seconda in poi diventa un 4 a 3 a favore.
Chapeau da un cugino ;-)
P.S. Perché non linki anche qua la tua foto a -15 ? Sarebbero
interessanti i commenti...
Daniele Purrone
> diciamo che la prima stagione è come perdere 0 - 3 nel primo tempo, poi
> dalla seconda in poi diventa un 4 a 3 a favore.
D'accordissimo! :-D
> Chapeau da un cugino ;-)
Chapeau a te!
> P.S. Perché non linki anche qua la tua foto a -15 ? Sarebbero
> interessanti i commenti...
Oddio, è decisamente meglio di no! ;-)
Piacca
"Foamclene" <Foamclene@Foamclene> ha scritto nel messaggio
news:4d63d652$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Normale: fa schifo! E anche buona parte della prima stagione è
>> bruttina... poi, però,
>> diventa IL capolavoro.
>>
>> Daniele
>
> diciamo che la prima stagione è come perdere 0 - 3 nel primo tempo, poi
> dalla seconda in poi diventa un 4 a 3 a favore.
> Chapeau da un cugino ;-)
SBRONZO DI RIACE
"[ b a z ]" <bazzyM...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.b2667db2d...@email.it...
> liamago ci ha detto :
>> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
>
> e il mitico SPAZIO 1999!??! :-O
>
quoto per quanto irreale il viaggio della luna nello spazio è una serie
mitica insieme ad U.F.O
poi vogliamo dimenticare Zaffiro e Acciao
http://it.wikipedia.org/wiki/Zaffiro_e_Acciaio
o i Sopravvissuti (Survivors) la serie originale
http://sopravvissuti.altervista.org/
All'inizio pensarono che si trattasse della solita epidemia di
influenza. Spiacevole ma usuale. Poi cominciarono a morire. Allora si
resero conto che questa volta era diverso. Non si trattava di influenza
ma di un morbo completamente sconosciuto, incredibilmente contagioso,
diffusosi su tutto il pianeta con velocità spaventosa... L'umanità è
ormai al limite dell'estinzione totale. I pochi rimasti in vita hanno
ereditato un mondo semideserto e silenzioso che devono ricostruire da
zero, imparando di nuovo tecniche scordate nella notte dei tempi. Il
progresso ha saputo mandare l'uomo sulla luna, ma ora, come individui, i
sopravvissuti hanno meno conoscenze pratiche degli uomini dell'età del
ferro. Eppure bisogna riuscire a restare in vita, bisogna evitare a
tutti i costi che il genere umano si estingua...
Nirgal
Classifiche ... ritengo sempre difficile confrontare serie, anche se ci
si riferisce solo al genere ... già cose come Lost, BSG, Il Prigioniero
e Jetson mi paiono così diverse da non essere confrontabili.
Personalmente BSG, Lost, Babylon 5, Star Trek (a parte enterprise),
Stargate, X-Files, Dr. Who sono tra le migliori in assoluto.
Mi fatto piacere vedere Fringe, sorpreso di vedere inserite roba come
Jetson, Futurama, non le vedo come serie sf
Clone Wars è carino, ma almeno per la prima serie e mezzo di trama non
se ne vede molta, tanti episodi molto scollegati, e metterlo in 30°
posizione beh ... ce ne va ...
Life on Mars non ho mai capito perchè sia considerato SF :) forse la
versione USA ci si avvicinava ma ...
Firefly, troppo breve ed "incompiuto" per paragonarlo a B5, BSG ecc...
Poi a volte è difficile giudicare una serie con molte stagioni, cioè la
prima serie di BSG e la quarta di Babylon 5 mi paiono la migliore SF
televisiva mai realizzata, poi come si diceva la prima di B5 è un po
"moscia" ma server per gettare le basi.
Tra gli anime manca Code Geass che a mio parere è uno dei migliori in
assoluto, oltre a già citato Gundam.
Diciamo che userò la lista per prendere spunto, ci sono cose come
Nowhere Man,Battle of the Planets (Gatchaman/G-Force) che non avevo mai
sentito, altre come Aeon Flux che sono sempre li da vedere (il film era
bruttino).
Poi ci sono cose che non ho mai sentito come The Adventures of Briscoe
County, Jr e Mystery Science Theater 3000 che da quel che si vede mi
piaono terrificanti ;)
Piacca
"Nirgal" <n1...@lattiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:wr49p.16875$gy5....@twister1.libero.it...
> Nowhere Man,
durò una stagione... lo fecero in italia in estate... ti lascio immaginare
che era :)... oddio lo spunto non era malaccio ma poi mi par di ricordare
che intraprese strade metafantascientifiche (cioè cosi incredibili che non
potevan esser nemmeno chiamate fantascienza:P)...
> Battle of the Planets (Gatchaman/G-Force) che non avevo mai sentito,
i gatschaman sono i gatchaman :DDD e son mitici per loro.. ma se vogliamo
restare in tema tatsunoko sarebbe stato meglio citare kyashan ....
(vabbè qui poi si aprirebbe un ciclo infinito di titoli orientali sopratutto
cartoni che meglio non affrontare...)
Piuttosto a me piaceva molto, a parte il finalaccio, dark skies e quanto
meno una menzione andava fatta ....
Yusaku-san
>
> Diciamo che userò la lista per prendere spunto, ci sono cose come
> Nowhere Man,Battle of the Planets (Gatchaman/G-Force) che non avevo mai
> sentito, altre come Aeon Flux che sono sempre li da vedere (il film era
> bruttino).
no dai,... ma quanto sono vecchio io o quanto sei giovane tu per non aver
mai sentito parlare dei Gatchman?
Facciamo un piccolo tuffo nel passato ^_^
http://www.youtube.com/watch?v=4GFs5X1ATEE
qualche tempo fa ho anche scoperto una cosa che non sapevo su questo anime.
Il robotino che si vedeva spesso in realtà non esisteva nella versione
originale ma fu aggiunto nella versione americana, boh per chissà quale
motivo.
Piacca
"Yusaku-san" <god...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:189m6m3w8953z.1ebiu43eyqe7w$.dlg@40tude.net...
> qualche tempo fa ho anche scoperto una cosa che non sapevo su questo
> anime.
> Il robotino che si vedeva spesso in realtà non esisteva nella versione
> originale ma fu aggiunto nella versione americana, boh per chissà quale
> motivo.
beh perchè ricordava guerre stellari e nel montaggione amerigano han pensato
che era piu figo cosi... per altro le immagini dove appare (inizio e la
moralotta finale) si vedono che sono di fattura "diversa".... comunque sto
montaggio rimane sempre migliore di quel eagle riders che fecero nel 1996 XD
e fu trasmesso su foxkids
Nirgal
>
>>
>> Diciamo che userò la lista per prendere spunto, ci sono cose come
>> Nowhere Man,Battle of the Planets (Gatchaman/G-Force) che non avevo mai
>> sentito, altre come Aeon Flux che sono sempre li da vedere (il film era
>> bruttino).
>
> no dai,... ma quanto sono vecchio io o quanto sei giovane tu per non aver
> mai sentito parlare dei Gatchman?
eh ... giovane ... ormai sono ad un passo dagli anta, forse è il
problema è inverso ;)
Il problema è Battle of Planets e l'immagine ... la sinteticità è stata
fuorviante.
Gatchman lo ricordavo come nome anche se mi sa che lo associavo a
Yattaman :D , ma Battle of planets e l'immagine mi davano un buoi totale
>
> Facciamo un piccolo tuffo nel passato ^_^
> http://www.youtube.com/watch?v=4GFs5X1ATEE
Vedendo la sigla mi ricordo, ma l'associazione a Gatchman proprio nn mi
veniva ... boh, qualche neurone collegato male ;)
cmq all'inizio i costumi mi ricordavano Hurricane Polymar (che per
l'Italia è più vecchio)
> qualche tempo fa ho anche scoperto una cosa che non sapevo su questo anime.
> Il robotino che si vedeva spesso in realtà non esisteva nella versione
> originale ma fu aggiunto nella versione americana, boh per chissà quale
> motivo.
Americani ...
[ b a z ]
> qualche tempo fa ho anche scoperto una cosa che non sapevo su questo anime.
> Il robotino che si vedeva spesso in realtà non esisteva nella versione
> originale ma fu aggiunto nella versione americana, boh per chissà quale
> motivo.
sai che, l'età che avanza o forse ero troppo piccolo, non ricordo il
robottino di gatchaman!?? 8-o
[ b a z ]
> no dai,... ma quanto sono vecchio io o quanto sei giovane tu per non aver
> mai sentito parlare dei Gatchman?
e cmq, se ci mettono questio, perchè non menzionare anche Capitan
Harlock o Capitan Futuro!? (il secondo imho era proprio fantascienza
PURA)
Piacca
"[ b a z ]" <bazzyM...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.c2d87db24...@email.it...
> sai che, l'età che avanza o forse ero troppo piccolo, non ricordo il
> robottino di gatchaman!?? 8-o
hai presente c3p8??? ecco :)
Piacca
> Dopo dura riflessione, Yusaku-san ha scritto :
>> no dai,... ma quanto sono vecchio io o quanto sei giovane tu per non aver
>> mai sentito parlare dei Gatchman?
>
> e cmq, se ci mettono questio, perchè non menzionare anche Capitan Harlock
> o Capitan Futuro!? (il secondo imho era proprio fantascienza PURA)
la classifica
Capitan Futuro in effetti dovrebbe essere conosciuto... ma Harlock in USA è
sconosciuto (se non recentemente) visto che loro han visto una fantomatica
serie Harlock contro la Regina dei mille anni .... (eh non scherzo.... è
cosi)
[ b a z ]
minghi!! ancora meno lo ricordo!!! link a un immagine?!?!
[ b a z ]
> Piacca ci ha detto :
>> "[ b a z ]" <bazzyM...@email.it> ha scritto nel messaggio
>> news:mn.c2d87db24...@email.it...
>>
>>
>>> sai che, l'età che avanza o forse ero troppo piccolo, non ricordo il
>>> robottino di gatchaman!?? 8-o
>> hai presente c3p8??? ecco :)
>
> minghi!! ancora meno lo ricordo!!! link a un immagine?!?!
ora, se non ricortdo male, in capitan Futuro c'è il sosia di R2D2!!!
:-D
[ b a z ]
> [ b a z ] ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Piacca ci ha detto :
>>> "[ b a z ]" <bazzyM...@email.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:mn.c2d87db24...@email.it...
>>>
>>>
>>>> sai che, l'età che avanza o forse ero troppo piccolo, non ricordo il
>>>> robottino di gatchaman!?? 8-o
>>> hai presente c3p8??? ecco :)
>>
>> minghi!! ancora meno lo ricordo!!! link a un immagine?!?!
>
> ora, se non ricortdo male, in capitan Futuro c'è il sosia di R2D2!!! :-D
no, "non gli somigghia pe'nniente!!" cit. .-p
Piacca
>[ b a z ] ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Piacca ci ha detto :
>>> "[ b a z ]" <bazzyM...@email.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:mn.c2d87db24...@email.it...
>>>
>>>
>>>> sai che, l'età che avanza o forse ero troppo piccolo, non ricordo il
>>>> robottino di gatchaman!?? 8-o
>>> hai presente c3p8??? ecco :)
>>
>> minghi!! ancora meno lo ricordo!!! link a un immagine?!?!
[ b a z ]
effettivamente è proprio il fratello di C3P8!! :-D
TheNanni
> effettivamente č proprio il fratello di C3P8!! :-D
Sě perň era C1B8 ( R2D2 )
ciao
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5904 (20110224) __________
Il messaggio č stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
Daniele Purrone
> effettivamente è proprio il fratello di C3P8!! :-D
O il cugino di D1BO?
Daniele
--
my website: www.purrone.net http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com
Piacca
"Daniele Purrone" <dan...@purrone.eu> ha scritto nel messaggio
news:1893784961320257378.77...@news.individual.net...
>[ b a z ] <bazzyM...@email.it> wrote:
>
>
>> effettivamente è proprio il fratello di C3P8!! :-D
>
> O il cugino di D1BO?
http://it.wikipedia.org/wiki/C-3PO o meglio d3bo... non so perchè ma faccio
sempre confusione con i nomi di sti due
Foamclene
> __________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle
> firme digitali 5904 (20110224) __________
>
>
> www.nod32.it
1.. Apriamo la finestra principale del Nod32 con un doppio click
sull’iconcina verde in basso a destra, vicino all’orologio
2.. Premiamo F5 per aprire il setup avanzato
3.. Nel menu a sinistra selezioniamo “Protezione email“
4.. Nella sezione Avvisi e notifiche troviamo Aggiungi notifiche alle
email ricevute e lette, qui nel menu a tendina selezioniamo “Mai“
5.. Una riga più sotto troviamo Aggiungi notifica alle email inviate
e anche qui nel menu a tendina selezioniamo “Mai“
6.. Clicchiamo ok per chiudere la finestra di setup e sulla X per
chiudere la finestra principale del Nod32.
Grazie!
[ b a z ]
>> effettivamente è proprio il fratello di C3P8!! :-D
>
> Sì però era C1B8 ( R2D2 )
sto andando a memoria!!! :-P
(...di cui sono notoriamente carente)
Daniele Purrone
> >
> >> effettivamente è proprio il fratello di C3P8!! :-D
> >
> > O il cugino di D1BO?
> mi sa che abbiam sbagliato....
Appunto, io ironizzavo. :-D
> con i nomi di sti due
I nomi sono R2D2 (where are you?) e C-3PO, senza alcuna discussione. :-D
Daniele
--
Daniele Purrone
> Diciamo che userò la lista per prendere spunto, ci sono cose come
> Nowhere Man,Battle of the Planets (Gatchaman/G-Force) che non avevo mai
> sentito
La Battaglia dei Pianeti, spacca e spazza tutti i cieli, cinque
intrepidi ragazzi vanno forte più dei razzi...
C'è da dire che, in un periodo in cui le sigle dei cartoni animati erano
bellissime, questa fu una delle prime a fare schifo, con una melodia
ripetuta in maniera noiosa e un arrangiamento piattissimo. Non a caso fu
scritta da quel porco pedofilo e incapace di Augusto Martelli...
Piacca
> I nomi sono R2D2 (where are you?) e C-3PO, senza alcuna discussione. :-D
non è quello il problema... e che li inverto :D
[ b a z ]
> mi sa che abbiam sbagliato.... è l'androide d1bo :P
> http://it.wikipedia.org/wiki/C-3PO o meglio d3bo... non so perchè ma faccio
> sempre confusione con i nomi di sti due
LOL!! anchio (cit. Madonna) :-P
TheNanni
> Grazie!
Prego
[ b a z ]
io li inverto e ricordo solo che uno è RqualcosaRqualcosaltro e l'altro
CnumeroPqualcosa... :-P
DrMorbius
> http://uk.tv.ign.com/articles/114/1143800p1.html
>
> --
> "Il giocatore vuole venire, però i quattrini non li caccia nessuno, li
> deve cacciare
> sempre il Milan. Staremo a vedere."
the invaders quarantaseiesimo ? ma scherziamo ? la prima stagione è
da primi 5 posti, indiscutibilmente !
E chi non è d'accordo mi faccia prima vedere il mignolo che non mi
fido.
Babylon five solo 13 ?
BSG con quel finale indegno uno ?
mah...
DrMorbius
Massimo Luciani
> the invaders quarantaseiesimo ? ma scherziamo ? la prima stagione č
> da primi 5 posti, indiscutibilmente !
Non sono cosi' fan della serie ma certamente e' un classico (tra
l'altro "First Wave" e' sostanzialmente un remake millenaristico di "The
Invaders").
> E chi non č d'accordo mi faccia prima vedere il mignolo che non mi
> fido.
LOL
> Babylon five solo 13 ?
Bah.
> BSG con quel finale indegno uno ?
WTF?
--
Ciao :-)
Massimo
Un blog che parla di tecnologia, libri e altro
http://netmassimo.com
Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "libero.it"
Alessandro D. Petaccia
<marcus_...@hotmail.com> wrote:
>Babylon five solo 13 ?
>
>BSG con quel finale indegno uno ?
>
>mah...
Vedi cosa succede quando fai stilare le classifiche a dei fottuti nerd
anziche' dei veri appassionati di SF...
ADP.
[ b a z ]
mi spiegate che avete contro il finale, non sarà il massimo ma, imho e
qui sarete d'accordo, in linea con la qualità della serie
Akira Norimaki
>> Vedi cosa succede quando fai stilare le classifiche a dei fottuti nerd
>> anziche' dei veri appassionati di SF...
> qui sarete d'accordo, in linea con la qualità della serie
Ma piu' che altro, che vi han fatto di male i Nerd? LOL.
--
I'll be seeing you,
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?
DrMorbius
> DrMorbius wrote:
> > the invaders quarantaseiesimo ? ma scherziamo ? la prima stagione
>
> Non sono cosi' fan della serie ma certamente e' un classico (tra
> l'altro "First Wave" e' sostanzialmente un remake millenaristico di "The
> Invaders").
è IMO una piccola perla dell'epoca , per quanto alcune puntate
siano... naif ... in quel telefilm compaiono degli alieni bastardi
inside ma che agiscono in maniera razionale , merce rara nei vari
telefilm/film fantascienza.
Se penso al molto più moderno ID4 mi viene da piangere
DrMorbius
DrMorbius
> mi spiegate che avete contro il finale, non sar il massimo ma, imho e
> qui sarete d'accordo, in linea con la qualit della serie
in un certo senso è vero . . . <EG>
IMO BSG ( quello nuovo ovviamente ) è una delle serie più
sopravalutate di tutti i tempi.
DrMorbius
DrMorbius
> Ma piu' che altro, che vi han fatto di male i Nerd? LOL.
i Nerd sono degli sfigati .. parola di geek :P
DrMorbius
[ b a z ]
concordo, e so di averla sopravvalutata anche io, ma ci sono delle cose
proprio degne della fantascienza.
altri modi di parlare ("FRAK!") altri modi di scrivere (è una boiata
che usino carte ottagonali, ma fa il suo effetto) l'idea che la
Galactica sia una nave "vecchia" e quindi usino ancora il tel. con il
filo, e poi le navi, i caccia ecc..
fai presto a sopravvalutare!!
a proposito, vogliano confrontarla con FIREFLY!? (altra serie imho
sopravvalutata, su IMDB ha un voto tipo di 9.0)
[ b a z ]
> ... in quel telefilm compaiono degli alieni bastardi
> inside ma che agiscono in maniera razionale , merce rara nei vari
> telefilm/film fantascienza.
...qualcuno ha detto "V"!??!
DrMorbius
> DrMorbius ha pensato forte :
>
> > ... in quel telefilm compaiono degli alieni bastardi
> > inside ma che agiscono in maniera razionale , merce rara nei vari
> > telefilm/film fantascienza.
>
> ...qualcuno ha detto "V"!??!
appunto :)
2 alieni di "the invaders" di cui uno zoppo e l'altro ubriaco
avrebbero messo in scacco tutti i lucertoloni
in pochi giorni.
DrMorbius
[ b a z ]
> 2 alieni di "the invaders" di cui uno zoppo e l'altro ubriaco
> avrebbero messo in scacco tutti i lucertoloni
> in pochi giorni.
in V mi ha dato veramente fastidio il fatto che i due lucertoloni
alieni piￜ importanti, quella TOPONA di Anna e l'altro "caporione" del
suo vice, se hanno un segreto importante da non rivelare (tipo COSA
sono) cosa fanno?
se lo dicono sottovoce durante una riunione con gli umani in lingua...
UMANA!!! MA SEI FUORI!!! almeno parla in "lucertolese"!!!! :-(((
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ￜ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nￜ16506
- *Mister Vistracï¿œonpetto* :-)
Massimo Luciani
> a proposito, vogliano confrontarla con FIREFLY!? (altra serie imho
> sopravvalutata, su IMDB ha un voto tipo di 9.0)
Per una simile dichiarazione meriteresti di essere dato in pasto
ai reaver!
[ b a z ]
> [ b a z ] wrote:
>
>> a proposito, vogliano confrontarla con FIREFLY!? (altra serie imho
>> sopravvalutata, su IMDB ha un voto tipo di 9.0)
>
> Per una simile dichiarazione meriteresti di essere dato in pasto
> ai reaver!
sarà che non mi piacciono i cauboi, ma mi sembra la sagra dello
streotipo....
per l'amor di dio, mica è da 4, ma neanche da 9!!!
DrMorbius
> concordo, e so di averla sopravvalutata anche io, ma ci sono delle cose
> proprio degne della fantascienza.
> altri modi di parlare ("FRAK!") altri modi di scrivere ( una boiata
> che usino carte ottagonali, ma fa il suo effetto) l'idea che la
> Galactica sia una nave "vecchia" e quindi usino ancora il tel. con il
> filo, e poi le navi, i caccia ecc..
il problema di BSG è che a fronte di un Back Ground ben costruito ,
una buona regia , discreti attori
ed effetti speciali fichi, ha una trama fatta ( ad essere buoni) col
culo costruita chiaramente episodio per episodio
a muzzo dello scemeggiatore di turno rendedo i personaggi delel
macchiette ,i plot incomprensibili e obbligando a "deus ex machina" a
raffica..
Sembra la versone specchio di Babylon 5 ( effetti speciali pessimi ,
regia mediocre , attori sconosciuti ma trama ben delineata su 4
stagioni e tutto ( o quasi) che alla fine torna.
> fai presto a sopravvalutare!!
am e infastisce assai questa tendenza moderna a fare plot e subplot
solo accennati che vengono poi
sviluppati a caso dallo scemeggiatore di turno episodio per episodio.
IL risultato è sempre una gran confusione di cliffanger che mai si
chiudono .
> a proposito, vogliano confrontarla con FIREFLY!? (altra serie imho
> sopravvalutata, su IMDB ha un voto tipo di 9.0)
Firefly a me non spiaceva , almeno per alcune idee però non
sopportava quella perenne 'atmosfera
da stati sudisti 1800.
DrMorbius
Nirgal
> Nel suo scritto precedente, DrMorbius ha sostenuto :
>> 2 alieni di "the invaders" di cui uno zoppo e l'altro ubriaco
>> avrebbero messo in scacco tutti i lucertoloni
>> in pochi giorni.
>
> in V mi ha dato veramente fastidio il fatto che i due lucertoloni alieni
> vice, se hanno un segreto importante da non rivelare (tipo COSA sono)
> cosa fanno?
>
> se lo dicono sottovoce durante una riunione con gli umani in lingua...
> UMANA!!! MA SEI FUORI!!! almeno parla in "lucertolese"!!!! :-(((
Ma questo solo perchè ABC trasmette la versione doppiata in inglese ;P
[ b a z ]
escluso, almeno, LEE Adamo... imho inguardabile!!!
[ b a z ]
>
> am e infastisce assai questa tendenza moderna a fare plot e subplot
> solo accennati che vengono poi
> sviluppati a caso dallo scemeggiatore di turno episodio per episodio.
> IL risultato è sempre una gran confusione di cliffanger che mai si
> chiudono .
>
quoto
>
>> a proposito, vogliano confrontarla con FIREFLY!? (altra serie imho
>> sopravvalutata, su IMDB ha un voto tipo di 9.0)
>
> Firefly a me non spiaceva , almeno per alcune idee però non
> sopportava quella perenne 'atmosfera
> da stati sudisti 1800.
neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
DrMorbius
> Sembra che DrMorbius abbia detto :
>
> > discreti attori
>
> escluso, almeno, LEE Adamo... imho inguardabile!!!
quoto
DrMorbius
[ b a z ]
non credoi arrivi neanche a 2(due) espressioni
DrMorbius
> non credoi arrivi neanche a 2(due) espressioni
col casco e senza casco ? (semicit)
DrMorbius
DrMorbius
> neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
beh , è dello stesso creatore di buffy... il target è quello teen ( o
poco di più )
DrMorbius
Massimo Luciani
> beh , č dello stesso creatore di buffy... il target č quello teen ( o
> poco di piů )
Diciamo pure che non hai capito un cazzo.
[ b a z ]
no, GRASSO e NON GRASSO (cit. credo di qualcuno di questo NG) :-))
[ b a z ]
> DrMorbius wrote:
>
>> beh , è dello stesso creatore di buffy... il target è quello teen ( o
>> poco di più )
>
> Diciamo pure che non hai capito un cazzo.
azz, decidedetevi che volevo quotare il "target teen" :-)))
(anche se è un po' troppo crudo alle volte epr essere così)
DrMorbius
> DrMorbius wrote:
> > poco di pi )
> Diciamo pure che non hai capito un cazzo.
diciamo pure che una risposta del genere , se non supportata da
spiegazioni lascia il tempo che trova.
DrMorbius
DrMorbius
> > col casco e senza casco ? (semicit)
> no, GRASSO e NON GRASSO (cit. credo di qualcuno di questo NG) :-))
LOL
Massimo Luciani
>> Diciamo pure che non hai capito un cazzo.
> diciamo pure che una risposta del genere , se non supportata da
> spiegazioni lascia il tempo che trova.
Poco tempo fa avevo postato qui un'analisi approfondita di Tetsuya su
Buffy, se l'hai ignorata quella volta mi sembra tempo perso fornirti una
spiegazione ora.
DrMorbius
> DrMorbius wrote:
> Poco tempo fa avevo postato qui un'analisi approfondita di Tetsuya su
> Buffy, se l'hai ignorata quella volta mi sembra tempo perso fornirti una
> spiegazione ora.
stai partendo dal presupposto che io "debba" aver letto ogni signolo
post di questo NG ( e condividerlo ).
Mi sembra un presupposto strano.
Questo potrebbe spiegarmi come mai fai affermazioni che mi sembrano
strane.
DrMorbius
Massimo Luciani
>> Poco tempo fa avevo postato qui un'analisi approfondita di Tetsuya su
>> Buffy, se l'hai ignorata quella volta mi sembra tempo perso fornirti una
>> spiegazione ora.
> stai partendo dal presupposto che io "debba" aver letto ogni signolo
> post di questo NG ( e condividerlo ).
> Mi sembra un presupposto strano.
> Questo potrebbe spiegarmi come mai fai affermazioni che mi sembrano
> strane.
Allora beccati questa!
1a stagione - buoni contro cattivi
In questa stagione introduttiva abbiamo dei personaggi inizialmente
abbastanza stereotipati, e rigorosamente suddivisi tra bene e male. Lo
stesso Angel accenna solo in parte i tormenti con cui ci deliziera'
nelle annate successive. Gli stessi singoli episodi sono in pratica
delle slugfest con il mostro di turno.
Volendo fare un paragone fumettistico, ci troviamo, con i dovuti
distinguo, in una situazione simile al panorama dell'inizio della
Silver Age, quando i supereroi ricominciarono ad apparire sulla scena
fumettistica a partire dal 1955, ed era abbastanza netto il confine
tra bene e male.
2a stagione - l'amore e il tormento
L'apice della Silver Age venne raggiunto dopo la pubblicazione di
Fantastic Four 1 nel 1961. La rivoluzione introdotta dalla Marvel
presentava personaggi tormentati, i cui poteri erano spesso una
maledizione che impediva loro di vivere una vita normale. Gli stessi
nemici erano personaggi piu' complessi, sfaccettati, non cattivi tout
court.
Volendo trovare un parallelismo in Buffy possiamo ritrovare questi
temi in due coppie: Buffy/Angel, Spike/Drusilla.
I primi due costretti a vivere un amore tormentato, anormale in tutti
i sensi.
Spike e Drusilla sono invece due vampiri, cattivi per definizione, ma
che provano sentimenti di passione e amore, colmi di umanita', come
dice il Giudice.
Whedon introduce cosi' un secondo livello di lettura al serial, ed ora
seguiamo sia le gesta della supereroina, ma anche i suoi sentimenti e
le sue passioni.
Sempre in omaggio al Marvel Style, viene data sempre piu' importanza
ai comprimari. Uno dei motivi alla base del successo esplosivo
dell'Uomo Ragno, fu il cast di personaggi, ricco e ben caratterizzato.
E Buffy segue questa strada.
Qual'e' la frase piu' famosa dell'Uomo Ragno? "Da un grande potere
derivano grandi responsabilita'"
Questa frase e' emblematica del season finale, dove Buffy e' costretta
a uccidere il suo amore per salvare l'umanita'.
Il supereroe vince, a prezzo della distruzione propria vita personale.
3a stagione - Claremont Style
Con la terza stagione direi che esplode la struttura a subplot a vari
livelli, palesemente mutuata dal linguaggio narrativo di Chris
Claremont.
Per chi non conoscesse questo signore: Claremont e' la mente geniale
dietro al successo planetario degli X-Men. Prese in mano le redini
della serie (appena rilanciata con nuovi personaggi) nel 76 e la
scrisse ininterrottamente fino al 1991, portando "The Uncanny X-Men"
al primo posto delle vendite USA.
Definire lo stile di Claremont in poche righe non e' possibile, per
cui mi limitero' a elencare alcune caratteristiche del suo stile.
Claremont usa una narrazione a piu' livelli, a una storia principale,
si accompagnano varie sottotrame che proseguono lentamente nel corso
del tempo, a volte impiegando anche anni per emergere e diventare la
storia primaria. CCL (la sigla di Claremont:) e' solito disseminare di
indizi e spunti gli albi che scrive, per poi riprenderli in mano a
distanza di tempo.
E' palese pensare ad esempio alla creazione di Dawn in Buffy, i cui
primi indizi sono disseminati nella 3a stagione.Claremont inoltre da'
molto spazio narrativo alle donne, cesellandone il carattere e la
forza d'animo. Come fa Whedon lavorando su Buffy e Willow, ad esempio.
Gli X-Men hanno un punto di riferimento, il loro mentore. Il professor
Charles Xavier. Claremont, portando avanti la narrazione, ad un certo
punto priva gli X-Men del loro riferimento, eliminando il personaggio
(mediante una convalescenza "spaziale" nell'Impero Shi'Ar, governato
dalla fidanzata del pelatone, Lilandra:). Gli X-Men a questo punto
devono ulteriormente crescere, contando solo sulle proprie forze,
circondati da nemici sempre piu' pericolosi.
Se ci pensate e' lo stesso percorso che Whedon ha fatto fare alla
Scooby Gang nella 6a stagione, ma che in realta' era gia' iniziato
molto prima.
4a stagione - Wolverine!!!
La 4a stagione si preoccupa di fissare sempre di piu' le
interrelazioni personali dei personaggi, introducendo stabilmente
l'elemento di disturbo. Spike.
Negli X-Men, Wolverine ha sempre rappresentato l'anima politicamente
scorretta del gruppo, un cane sciolto. Che lentamente cresce, fino a
diventare la coscienza critica del gruppo stesso.
Spike non e' esattamente la controparte di Logan (Wolvie e' meglio
^___^, il migliore ^_^V), ma la sua lenta evoluzione da nemico ad
alleato della Scooby mi fa sorgere spontanei parallelismi. Il lavoro
compiuto da Whedon e' stato encomiabile: ben due stagioni per evolvere
il personaggio in direzioni totalmente nuove, con una sesta in cui
Spike diventa effettivamente una specie di coscienza, quello che dice
in faccia le verita' dolorosa delle cose.
Che Spike sia un po' il Wolverine della Scooby ce lo suggerisce Whedon
stesso, quando in "Bargaining", abbiamo la Scooby a caccia di vampiri,
coordinati da una telepatica Willow (Jean Grey/Fenice), e Spike
rappresenta il cacciatore selvaggio e cinico. Un piccolo Logan:)
5a stagione - soffro, dunque esisto.
Tempo fa lessi che due delle frasi che Claremont usava di piu' per i
suoi X-Men erano "soffro" e "sto male".
Beh, se Whedon voleva seguire le orme del maestro, con la quinta
stagione ci riesce benissimo. Con un sadismo che proseguira' nelle
stagioni successive fa crescere ulteriormente i personaggi, e crescita
significa dolore.
Buffy e Dawn perdono la madre, in uno dei momenti televisivi piu'
geniali e toccanti della televisione.
Dawn scopre di non essere "reale", e che tutta la sua vita e' un
inganno. Lacerante no?
Tara viene lobotomizzata, e a Willow si squarcia il cuore dal
dolore..fino ad arrivare a "the gift" dove la Slayer stessa si immola
per amore.
Una scelta simile a quella compita dagli X-Men, per fronteggiare
l'Avversario, una entita' mistica, la cui sconfitta richiede il
sacrificio di 8 anime. 8 eroi, per salvare un mondo che li odia.
Nel Buffyverse, una vita in cambio di molte. In nome di un sentimento
chiamato amore. Amore per una sorella. Amore per gli amici. Amore per
un uomo che le ha fatto da padre.
Gli X-Men verranno ricompensati per il loro sacrificio, venendo
salvati. La ricompensa di Buffy sara'...ancora dolore.
6a stagione - la demolizione del supereroe.
Nel 1986 venne pubblicata una storia. Una storia sconvolgente,
geniale, inquietante. Scritta da un signore di nome Alan Moore,
considerato il piu' grande scrittore vivente di fumetti (e forse non
solo).
Watchmen.
E' una storia di supereroi.
Ma non sono supereroi buoni e nobili come amiamo pensarli.Sono persone
frustrate, complessate, capaci di commettere violenze e stupri. Uomini
che hanno bisogno di una maschera per sentirsi qualcuno. Che hanno
bisogno di sentirsi eroi, per sentirsi uomini. Che cercano di dominare
le folle, per avere la sensazione di dominare se stessi.
Un'opera a piu' livelli di lettura, come un gioco di scatole cinesi,
che dopo 15 anni ancora fa discutere, meravigliare, stupire.
Dopo Watchmen, il mondo del fumetto non e' piu' lo stesso. Gli autori
si avvicinano in maniera disincantata alle "calzamaglie",
permettendosi di ridicolizzarli, e di renderli piu' umani.
La potente Lega della Giustizia annovera tra i suoi membri uno che si
crede Rambo e un eroe che guarda piu' alla sua pancetta crescente...
Batman ritorna alle sue radici da vigilante, instillandoci il dubbio
che piu' che un eroe sia un fascistoide.
Emerge il Punitore, un uomo a cui la criminalita' ha sterminato la
famiglia, e che ora dedica la sua vita ad ammazzare i criminali, senza
pensarci piu' di tanto.
Insomma, il mondo ora e' definitivamente grigio, niente piu' bianchi o
neri.
Con Buffy, Whedon attua una demolizione simile, lenta e crudele. Dal
suo ritorno in vita, non e' piu' la stessa. Ha toccato l'oscurita'.
Anzi, ne ha sempre fatto parte, ma solo ora se ne rende conto. E'
Spike che la mette di fronte alla verita', lei e' cosi' attratta da
Spike perche' rappresenta una parte della sua anima. Non e' piu' la
supereroina che fa trionfare il bene sul male. Perche' non esistono il
bene o il male assoluti. Tutta la nostra vita e' un bilanciare i due
lati della bilancia.
I nostri beniamini sono cresciuti. Devono crescere. E imparare a usare
la bilancia della vita.
La magia di Willow sembrava un fantastico dono....ora la nostra rossa
sta imparandoche quel dono ha un prezzo, un prezzo terribile. E che se
non controllato le fara' perdere cio'che ama, a partire da Tara.
Xander deve venire a patti con i suoi normalissimi demoni interiori:
deve costruire una famiglia con Anya. Una famiglia che sappia essere
migliore di quella che ha lasciato, e che gli ha portato tante dolori.
Una sfida per Xander, che Xander fallisce nel peggiore dei modi,
facendo soffrire la persoan che piu' ama e che ha amato. E sappiamo
che nel Buffyverse quando sbagli, paghi. E paghi salato.
E veniamo a "Normal Again".
Sulla collana "Legends of the Dark Knight", uan collana di storie
d'autore dedicate al Cavaliere Oscuro, apparve anni fa una storia,
"Maschere", di Brian Talbot (spero di ricordarmi bene, non ho l'albo
sottomano).
In questa storia ci viene svelato che Batman e il suo mondo altro non
e' che la fantasia di un ubriacone drogato di nome Bruce Wayne, da
anni ricoverato in un ospedale.
La storia prosegue abilmente portando avanti i fili narrativi di
entrambe le realta', e alla fine della storia, ci viene suggerito, con
due vignette mute (prima di rivedere Batman in azione) che la vera
realta' e' quella del pazzo Bruce.
In seguito Talbot aggiunse una tavola ancora piu' esplicita, dove un
medico afferma: "l'abbiamo perso".
Vedendo "Normal Again", non posso non pensare che Whedon conosca
quella ...
Yusaku-san
> LEE Adamo
mhh... esiste un Lee Adamo in BSG?
[ b a z ]
> Il Tue, 01 Mar 2011 16:10:35 +0100, [ b a z ] ha scritto:
>
>> LEE Adamo
>
> mhh... esiste un Lee Adamo in BSG?
??? certo! (Adama, per gli anglofoni)
DrMorbius
> DrMorbius wrote:
> Allora beccati questa!
Letto, ma come questa comparazione buffy > fumetti(1)(2) dovrebbe
convincermi che buffy non è un opera creata per un target
principalmente di teenager ? Anzi , a dirla tutta ci ho trovato un
paio di punti che IMO rinforzano il mio punto di vista.
1) fumetti che con dovute eccezioni sono da sempre diretti a target
giovanili.
2) IMO tra l'altro un pò forzata , Certi meccanismi , nati prima nella
letteratura e poi coptati dai fumeti sono ormai clichè utilizzati da
canie porci . Buffy è del 97 , relativamente nuovo, quindi non può
nemmeno cosiderarsi un innovazione, Cose come il bello e dannato,
l'antieroe , il bad end ( parziale o completo ) ecc ecc non sono
certo novità.
Che poi sia un progamma più complesso di cose come kyle xy o di
Smalville mi ci sta' , ma non è che sia impresa difficile.
DrMorbius
Massimo Luciani
>> Allora beccati questa!
> Letto, ma come questa comparazione buffy > fumetti(1)(2) dovrebbe
> convincermi che buffy non č un opera creata per un target
> principalmente di teenager ? Anzi , a dirla tutta ci ho trovato un
> paio di punti che IMO rinforzano il mio punto di vista.
Allora veditela con Michele "Tetsuya"... ;->
DrMorbius
> Allora veditela con Michele "Tetsuya"... ;->
sei tu che mi hai detto " non capisci un cazzo " ,perchè dovrei
vedermela con lui ?
DrMorbius
Massimo Luciani
>> Allora veditela con Michele "Tetsuya"... ;->
> sei tu che mi hai detto " non capisci un cazzo " ,perchč dovrei
> vedermela con lui ?
Perche' lui sa essere piu' cattivo di me quando gli tocchi i
fumetti... :-D
Il punto centrale della questione e' che Buffy comincia con quasi
tutti i protagonisti che sono teen ager ma intanto quelli originali
crescono, inoltre nel corso delle stagioni quelli che si aggiungono a
parte Dawn sono molto piu' vecchi (Anya, Spike). La serie Angel poi e'
un telefilm adulto fin dall'inizio.
DrMorbius
> Perche' lui sa essere piu' cattivo di me quando gli tocchi i
> fumetti... :-D
non hai idea di quanto posso essere cattivo io a prescindere.
> Il punto centrale della questione e' che Buffy comincia con quasi
> tutti i protagonisti che sono teen ager ma intanto quelli originali
> crescono, inoltre nel corso delle stagioni quelli che si aggiungono a
> parte Dawn sono molto piu' vecchi (Anya, Spike). La serie Angel poi e'
> un telefilm adulto fin dall'inizio.
Certo , è tipico delle produzioni ( buone e/o furbe ) per teenager far
crescere i protagonisti assieme al pubblico.
Per ovvi motivi se io 16 enne guardo la prima stagione , saro' poi 17
enne quando guardo la seconda , 18 enne alla terza e così via. ( è
indiriettamente anche un esisgenza dovuta alla crescita fisica degli
attori , non li puo far andare al college a 30 anni e per 10 anni di
seguito )
Tutti noi penso sappiamo che è proprio nell eta' "teen" che la
differenza di pochi anni di età dal punto di vista psicologico è
elevata.( diverso ad esempio per un 40enne che probabilmente a
41-42-43 anni avrà ancora le stesse idee/esigenze dell 'anno
precedente.)
Un esempio letterario interessante e' Harry Potter che parte da un
target ancora più basso , per arrivare ad un target post-teen .
Abbiamo 7 libri usciti nell 'arco di 10 anni, il tono e i contenuti
dei libri riflettono la crescita ricercata per rimanere al passo con
la crescita del target originario del primo libro. Le atmosfere si
incupiscono , i ruoli di bene e male diventano meno netti ( Piton ad
esempio ) , le trame si complicano, idem i tormenti psicologici dei
protagonisti.C'è piu' morte , piu' dolore , più rimpianti ecc ecc.
Detto questo direi che siamo tutti d'accordo che Harry potter rimane
un opera diretta principalmente ad un target di ragazzi no ?
Buffy nasce come tipica serie teen diretta ai teen con problematiche
teen e poi si evolve ( in bene oserei dire ) seguendo la crescita
del suo pubblico rimanendo cmq diretta ad un pubblico giovane e
rifacendosi del resto alla cultura tipica americana adolescenziale e
post adolescenziale( non a caso Whedon prende a piene mani dai comic
books americani , in particolar modo Marvel. )
DrMorbius
Akira Norimaki
> Buffy nasce come tipica serie teen diretta ai teen con problematiche
> teen e poi si evolve ( in bene oserei dire ) seguendo la crescita
> del suo pubblico rimanendo cmq diretta ad un pubblico giovane e
> rifacendosi del resto alla cultura tipica americana adolescenziale e
> post adolescenziale( non a caso Whedon prende a piene mani dai comic
> books americani , in particolar modo Marvel. )
Ma difatti non vedo il problema, Buffy e' una serie che e' stata
sicuramente pensata per un pubblico giovane. Il suo strano e' che
nonostante cio' e' fatta con criterio e non adagiandosi sul fatto che di
solito i teenager non hanno un'altissima capacita' di discernere la
merda dalla cioccolata. Difatti e' una serie che puo' essere
tranquillamente vista da un adulto.
--
I'll be seeing you,
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?
Akira Norimaki
>> neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
> poco di piů )
Firefly non c'entra fava con Buffy e per - il pocherrimo - che si e'
visto era una serie con target adulto.
[ b a z ]
> On 01/03/2011 17:00, DrMorbius wrote:
>>> neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
>> poco di più )
>
> Firefly non c'entra fava con Buffy e per - il pocherrimo - che si e'
> visto era una serie con target adulto.
ma se mi smbra che facciano le esclamazioni tipo "perbacco" o
"perdinci"
DrMorbius
> On 02/03/2011 11:49, DrMorbius wrote:
>
> > Buffy nasce come tipica serie teen diretta ai teen con problematiche
> > teen e poi si evolve ( in bene oserei dire ) seguendo la crescita
> > del suo pubblico rimanendo cmq diretta ad un pubblico giovane e
> > rifacendosi del resto alla cultura tipica americana adolescenziale e
> > post adolescenziale( non a caso Whedon prende a piene mani dai comic
> > books americani , in particolar modo Marvel. )
>
> Ma difatti non vedo il problema, Buffy e' una serie che e' stata
> sicuramente pensata per un pubblico giovane.
non dirlo a me , dillo a Luciani che quando ho detto che buffy è un
prodotto per teen
mi ah risposto " non capisci un cazzo "
> Il suo strano e' che
> nonostante cio' e' fatta con criterio e non adagiandosi sul fatto che di
> solito i teenager non hanno un'altissima capacita' di discernere la
> merda dalla cioccolata.
Sicuramente rispetto a robe tipo kyle xy o Smallville è un prodotto
più "maturo"
più pensato e più qualitativo. Però fare.. "merda" non è appannaggio
delel produzioni "teen"
C'è un sacco di merda non curata , non pensata fatta senza criterio
rivolta però ad altre categorie.
Basta pensare alla ridda di telenovelas, a molti polizieschi , ai
procedurali , ai vari ER dei poveri ecc ecc.
> Difatti e' una serie che puo' essere
> tranquillamente vista da un adulto.
onestamente a me fa abbastanza cagare a prescindere dal target a cui è
rivolta.
Attori IMO insopportabili con qualche eccezione , molti episodi IMO
inguardabili
regia approssimativa, effetti speciali scarsi ( ma perdonabili
vabbè ) in più, proprio perchè
prende a piene mani dai fumetti... è la sagra del gia visto.
Questo però è un parere mio personale chi ha gusti e BG diversi dal
mio magari lo trova piacevole
adirittura favoloso.
IMO whedon ha fatto un unica cosa davvero buona, ed è Dr Horrible's
sing along blog
DrMorbius
Akira Norimaki
>>>> neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
>>> beh , è dello stesso creatore di buffy... il target è quello teen ( o
>>> poco di più )
>> Firefly non c'entra fava con Buffy e per - il pocherrimo - che si e'
>> visto era una serie con target adulto.
> ma se mi smbra che facciano le esclamazioni tipo "perbacco" o "perdinci"
Sinceramente la versione italiana non me la ricordo. In originale quando
devono saccagnare - LOL, e' pavese - usano il "cinese". Un altro
barbatrucco per evitare la censura tipo i vari "frell" e "yotz".
Comunque, in ogni caso, non vedo il nesso.
DrMorbius
> On 01/03/2011 17:00, DrMorbius wrote:
>
> >> neanche a me spiace, ma sembra un telefilm per bambini
> > poco di pi )
>
> Firefly non c'entra fava con Buffy e per - il pocherrimo - che si e'
> visto era una serie con target adulto.
è' sicuramente più adulto di buffy, (non fosse che i personaggi per
motivi di ambientazione non possono
essere teenager un capitano 15 enne non sarebbe accettabile ). la mia
impressione è che cmq si sia pensato per un pubblico abbastanza
giovane come target primario, e quindi si siano evitate tutte quelle
cose che lo avrebbero costretto e restrizioni di età ( per dirti
ridicolmente spesso Farscape è venduto come 15+ a volte addirittura
18+ mentre firefly sta a 12+ )
Lo stesso si potrebbe dire di tante serie americane del resto. Però le
trame di Firefly mi sembrano effetivamente
un pochino infantili rispetto alla media di quello che mi potrei
aspettare da una produzione per adulti.
E' anche vero che stroncandola alla prima stagione non c'è stato il
modo di svilupparla.
DrMorbius
DrMorbius
[ b a z ]
> Comunque, in ogni caso, non vedo il nesso.
il nesso è che a firefly piace, ma mi sembra di leggere TOPOLINO
Akira Norimaki
>> Il suo strano e' che
>> nonostante cio' e' fatta con criterio e non adagiandosi sul fatto che di
>> solito i teenager non hanno un'altissima capacita' di discernere la
>> merda dalla cioccolata.
> Sicuramente rispetto a robe tipo kyle xy o Smallville è un prodotto
> più "maturo"
> più pensato e più qualitativo. Però fare.. "merda" non è appannaggio
> delel produzioni "teen"
> C'è un sacco di merda non curata , non pensata fatta senza criterio
> rivolta però ad altre categorie.
Sicuramente, pero' quando si parla di prodotti dove il target di
partenza e' quello teen gli zampilli di fertilizzante sono altissimi. Un
prodotto di qualita' in quell'ambito e' molto piu' lodevole che in
altri. Questo perche' c'e' chi parte gia' con l'idea di non darsi molto
da fare visto il pubblico tipico.
>> Difatti e' una serie che puo' essere
>> tranquillamente vista da un adulto.
> onestamente a me fa abbastanza cagare a prescindere dal target a cui è
> rivolta.
> Attori IMO insopportabili con qualche eccezione , molti episodi IMO
> inguardabili
Prima di tutto va vista in originale. Anche la Gellar che non e'
bravissima - diciamocelo - ha una voce molto bella e altri attori
vengono "fuori" soprattutto per la "recitazione vocale". Tanto per
citare i miei preferiti:
- Willow, il modo in cui parla e' FONDAMENTALE per il personaggio.
- Spike, Marters secondo me e' bravissimo e fa un piu' che decente
accento Brit. La parlata Brit e' fondamentale per il personaggio.
- Drusilla, ti dico solo che fino alla fine ho creduto che la Landau
fosse veramente Brit. Anche qui cockney accent e' fondamentale.
> regia approssimativa, effetti speciali scarsi ( ma perdonabili
> vabbè ) in più, proprio perchè
La regia non e' sempre cosi' terribile secondo me, altalenante come
tutte le serie di questo tipo. Gli effetti sono straordinariamente buoni
considerando il budget che immagino non molto alto.
> in più, proprio perchè
> prende a piene mani dai fumetti... è la sagra del gia visto.
> Questo però è un parere mio personale chi ha gusti e BG diversi dal
> mio magari lo trova piacevole
> adirittura favoloso.
Puo' essere ma secondo me e' l'argomento che e' "ostico". "Misticismo",
"anima" e quelle cagate li'. Devi prenderle come vengono oppure non ti
godi il resto.
> IMO whedon ha fatto un unica cosa davvero buona, ed è Dr Horrible's
> sing along blog
Tu pensa che a me Whedon sta pure sui coglioni. LOL. Non mi piace certo
quello che fa perche' lo fa lui, mi piace quello che fa perche' e' fatto
bene con grande cura dei personaggi e dei dialoghi.
Akira Norimaki
> Lo stesso si potrebbe dire di tante serie americane del resto. Però le
> trame di Firefly mi sembrano effetivamente
> un pochino infantili rispetto alla media di quello che mi potrei
> aspettare da una produzione per adulti.
Ma parliamo della stessa serie?
Prostituzione, tortura, oppressione, intrusione del governo nella vita
privata del cittadino, schiavitu', disumanizzazione... citando quelle
che mi vengono in mente.
DrMorbius
> On 02/03/2011 12:12, DrMorbius wrote:
> > onestamente a me fa abbastanza cagare a prescindere dal target a cui
> > rivolta.
> > Attori IMO insopportabili con qualche eccezione , molti episodi IMO
> > inguardabili
>
> Prima di tutto va vista in originale. Anche la Gellar che non e'
> bravissima - diciamocelo - ha una voce molto bella e altri attori
> vengono "fuori" soprattutto per la "recitazione vocale". Tanto per
> citare i miei preferiti:
> - Willow, il modo in cui parla e' FONDAMENTALE per il personaggio.
> - Spike, Marters secondo me e' bravissimo e fa un piu' che decente
> accento Brit. La parlata Brit e' fondamentale per il personaggio.
> - Drusilla, ti dico solo che fino alla fine ho creduto che la Landau
> fosse veramente Brit. Anche qui cockney accent e' fondamentale.
ammetto la mia ignoranza , l'ho visto solo tradotto , spike è l'unico
che tollero
come capacità recitativa del resto. La Gellar è una pippa che abbia la
voce bella temo non
sia sufficiente a farmela piacere :P
> > regia approssimativa, effetti speciali scarsi ( ma perdonabili
> > vabb ) in pi , proprio perch
>
> La regia non e' sempre cosi' terribile secondo me, altalenante come
> tutte le serie di questo tipo. Gli effetti sono straordinariamente buoni
> considerando il budget che immagino non molto alto.
Infatti ho detto perdonabili , che poi sono il primo a considerarli
l'ultimo dei problemi.
Per quanto riguarda la regia , l'ho visto parecchio tempo fa , e non
tutti gli episodi .
Se però mi sono accorto delal regia non buona evidentemente per quello
che ho visto
la percentuale di episodi mal diretti deve essere stata sensibile.
> Puo' essere ma secondo me e' l'argomento che e' "ostico". "Misticismo",
> "anima" e quelle cagate li'. Devi prenderle come vengono oppure non ti
> godi il resto.
quello indubbiamente , ma il misticismo ci può stare benissmo per quel
che mi riguarda ,dipende tutto da come e da dove , in buffy andava
bene in BSG è stato abusato pesantemente ad esempio.
> > IMO whedon ha fatto un unica cosa davvero buona, ed Dr Horrible's
> > sing along blog
>
> Tu pensa che a me Whedon sta pure sui coglioni. LOL. Non mi piace certo
> quello che fa perche' lo fa lui, mi piace quello che fa perche' e' fatto
> bene con grande cura dei personaggi e dei dialoghi.
Whedon come persona mi sta indifferente, trovo che sia mitizzato un
po' a sproposito.
Perchè alla fine , con l'eccezione di Dr Horrible non ha fatto nulla
che mi abbia colpito così tanto.
Buffy è di livello decente anche se personalmente non mi piace,
dollhouse è guardabile ,
firefly carino.... ma da qui a parlare di opere d'arte.... boh non mi
convice affatto.
DrMorbius
DrMorbius
> On 02/03/2011 12:19, DrMorbius wrote:
>
> > trame di Firefly mi sembrano effetivamente
> > un pochino infantili rispetto alla media di quello che mi potrei
> > aspettare da una produzione per adulti.
>
> Ma parliamo della stessa serie?
>
> Prostituzione, tortura, oppressione, intrusione del governo nella vita
> privata del cittadino, schiavitu', disumanizzazione... citando quelle
> che mi vengono in mente.
credo sia colpa mia , per "trame" intendevo le hm sottotrame degli
episodi non tanto il BG
ad esempio la prostituzione non viene poi trattata se non come
presenza nel BG ( l'episodio
" difendi le battone" col cattivone steortipato IMO non è che sia
così profondo ne vengono toccati temi poi tanto profondi se non "anche
le battone possono essere brave persone e i ricconi son sempre cattivi
" e l'episodio " sverginiamo il ragazzo timido " è quasi naif.
Non sono il tipo di argomenti trattati , ma come vengono trattati a
fare la differenza IMO.
DrMorbius
[ b a z ]
> credo sia colpa mia , per "trame" intendevo le hm sottotrame degli
> episodi non tanto il BG
> ad esempio la prostituzione non viene poi trattata se non come
> presenza nel BG ( l'episodio
> " difendi le battone" col cattivone steortipato IMO non è che sia
> così profondo ne vengono toccati temi poi tanto profondi se non "anche
> le battone possono essere brave persone e i ricconi son sempre cattivi
> " e l'episodio " sverginiamo il ragazzo timido " è quasi naif.
> Non sono il tipo di argomenti trattati , ma come vengono trattati a
> fare la differenza IMO
concordo, la mia stessa impressione.
poi, in uno dei primi episodi, il capitano spinge un "cattivo" con una
pedata nel motore per spappolarlo senza tante smancerie, mentre poco
dopo gli fanno dire una batutina da decenne...
Massimo Luciani
> Certo , č tipico delle produzioni ( buone e/o furbe ) per teenager far
> crescere i protagonisti assieme al pubblico. [...]
Dici tipo l'ultima serie su Superman adolescente? ;-)
Vedo comunque che ignori bellamente il fatto che Joss Whedon prende i
cliche per stravolgerli totalmente e dopo una prima stagione breve che
serve a introdurre l'universo narrativo di Buffy va ben oltre i temi
adolesceziali, altrimenti inquadrami Angelus, Spike e Drusilla - tanto
per parlare della seconda stagione - negli stereotipi che hai tirato
fuori.
P.S. Di Potter non parlo perche' non ne so assolutamente nulla.
DrMorbius
> DrMorbius wrote:
> > Certo , tipico delle produzioni ( buone e/o furbe ) per teenager far
> > crescere i protagonisti assieme al pubblico. [...]
>
> Dici tipo l'ultima serie su Superman adolescente? ;-)
non penso di averla vista ma dubito sia "buona e/o furba "
> Vedo comunque che ignori bellamente il fatto che Joss Whedon prende i
> cliche per stravolgerli totalmente
si beh fosse la prima volta che avviene , ma ripeto , lo
stravoglimento dei cliche classici , nei fumeti si ha negli anni 80-90
forse anche prima . Puoi dirmi che Spawn è originale( in parte ) ,
non che lo è buffy nel 97 . Darkman è del 90 ( di un ottimo raimi )
Whedon "stravolge" i cliche esattamente come venivano stravolti 5-10
anni prima dai fumetti da cui ha preso a piene mani. Forse è una
novita nei telefilm per teenager , e questo è a suo merito.. ma sempre
telefilm per teenager rimane.
> e dopo una prima stagione breve che
> serve a introdurre l'universo narrativo di Buffy va ben oltre i temi
> adolesceziali, altrimenti inquadrami Angelus, Spike e Drusilla - tanto
> per parlare della seconda stagione - negli stereotipi che hai tirato
> fuori.
si inquadrano benissimo se pensi ai corrispettivi fumetti marvel, che
si,, sono
per adolescenti ( con qualche eccezione )
> P.S. Di Potter non parlo perche' non ne so assolutamente nulla.
è un peccato ,come lettura è gradevole
DrMorbius
Akira Norimaki
> ammetto la mia ignoranza , l'ho visto solo tradotto , spike è l'unico
> che tollero come capacità recitativa del resto.
Spike e' un personaggio tanto strepitoso che fu inserito come
"Disposable Villain" ed e' diventato "regular".
Questo e', per altro, un ottimo esempio della maestria con cui e'
scritta la serie. Un personaggio che com'era nato non avrebbe mai potuto
diventare uno degli Scoobies perche' "super cattivo" viene riconvertito
e tempo della fine della serie diventa "l'eroe che salva il mondo".
Tutto questo lasciandoti con l'impressione che "ci puo' stare".
> La Gellar è una pippa che abbia la
> voce bella temo non sia sufficiente a farmela piacere :P
Dio bono, e' topa in maniera imbarazzante e ha una voce sexy? Cosa vuoi
di piu'? Che sappia anche recitare? :D
> Perchè alla fine , con l'eccezione di Dr Horrible non ha fatto nulla
> che mi abbia colpito così tanto.
Per quel che mi riguarda Buffy e' una pietra miliare del genere fantasy.
Erano ANNI che non mi divertivo cosi' tanto guardando una serie TV.
> firefly carino.... ma da qui a parlare di opere d'arte.... boh non mi
> convice affatto.
La qualita' del prodotto e' indubbiamente alta ma niente da strapparsi i
capelli. Il motivo a mio avviso e' contingente, era una serie pensata
per durare e non e' durata. Di buono c'e' che Firefly ha prodotto un
film tra i piu' riusciti e piacevoli degli ultimi anni, Serenity.
Akira Norimaki
> " difendi le battone" col cattivone steortipato IMO non č che sia
> cosě profondo ne vengono toccati temi poi tanto profondi se non "anche
> le battone possono essere brave persone e i ricconi son sempre cattivi
Quello con la "scena" del cattivo che si fa fare un pompino davanti alla
truppa? Quello dove viene delineata la distinzione netta tra la
prostituta schiava e quella che lo fa perche' e' un lavoro come un altro?
> " e l'episodio " sverginiamo il ragazzo timido " č quasi naif.
Quello dove e' scritto a chiare lettere che il sesso rende liberi ed e'
per quello che i "poteri" - religiosi in primis - tentano da sempre di
imporre sull'argomento le loro regole per mantenere sotto controllo la
gente?
;)
Massimo Luciani
>> e dopo una prima stagione breve che
>> serve a introdurre l'universo narrativo di Buffy va ben oltre i temi
>> adolesceziali, altrimenti inquadrami Angelus, Spike e Drusilla - tanto
>> per parlare della seconda stagione - negli stereotipi che hai tirato
>> fuori.
> si inquadrano benissimo se pensi ai corrispettivi fumetti marvel, che
> si,, sono
> per adolescenti ( con qualche eccezione )
Anche quelli sviluppano quel tipo di personaggi e trame in maniera
cosi' sofisticata?
>> P.S. Di Potter non parlo perche' non ne so assolutamente nulla.
> è un peccato ,come lettura è gradevole
Non mi interessa, e' roba per bambini. ;-DDD