considerazioni: e-commerce vs. e-bay
F.
sicuramente ne avrete giￜ parlato e sicuramente sarￜ un argomento
datato, comunque ripropongo qui la domanda:
quali sono,secondo voi, le differenze sostanziali (senza considerare la
struttura del sito in se per se, semmai i loro effetti) tra questi due
tipi di "approccio" al commercio elettronico?
Quando ￜ che secondo voi si "deve" utilizzare uno piuttosto che l'altro?
Grazie, saluti e buon weekend.
Roberto C.
Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti devono
necessariamente integrare il tuo negozio personale.
esempio:
http://www.amazon.com/Forzieri-Clothing/b?ie=UTF8&node=3236301
http://www.it.forzieri.com
http://stores.shop.ebay.co.uk/Normans-Musical-Instruments__W0QQ_armrsZ1
http://www.normans.co.uk/
l...@email.it
> Buonasera,
>
> sicuramente ne avrete già parlato e sicuramente sarà un argomento
> datato, comunque ripropongo qui la domanda:
>
> quali sono,secondo voi, le differenze sostanziali (senza considerare la
> struttura del sito in se per se, semmai i loro effetti) tra questi due
> tipi di "approccio" al commercio elettronico?
>
non ne faccio questioni tecniche ma diciamo di immagine.
il 95% delle inserzioni su ebay (almeno quelle che ho visto io) sembra
scritta da imbonitori di bassa lega. gente cogliona che crede di star
parlando ad altri coglioni che si farebbero infinocchiare da paroloni
sparati a vanvera, o poveri idioti che copiaincollano quella menata
della normativa europea sulle vendite tra privati o ancora "formula
visto e piaciuto". gente che scimmiotta il gergo burocratico senza
capire che sta dicendo.
oppure gente che cerca di vendere roba usata vecchia di due anni a due
lire meno di quanto la si pagherebbe nuova perché due anni fa andava
tanto bene. provate a cercare portatili o cellulari usati per farvi
un'idea. o addirittura vedi inserzioni tipo "portatile perfetto come
nuovo", poi piiiccolo piccolo piccolo in fondo in fondo in fondo vedi
"però non fa il boot, il disco fisso ha settori danneggiati e ho tolto
la ram - ma per il resto tutto ok".
quindi che un'azienda si mischi a questa manica di mentecatti non mi
fa una bella impressione.
certo, ci stanno aziende serie che magari si occupano proprio di
gestione parchi macchine da dismettere, oppure onesti laboratori che
smontano macchine altrimenti irrecuperabili e con quelli ci fai
acquisti onesti, e te ne accorgi proprio dal fatto che descrivono le
cose per quello che sono senza cercare di intortare, ma per quello che
ho visto io sono eccezioni.
per cui un'azienda che venda generici prodotti nuovi che va su ebay a
mio avviso si deposiziona. magari può andar bene per oggettini
specializzati e poco costosi, ricambietti, curiosità, cose del genere,
ma se devo comprare, diciamo, un portatile, un paio di scarpe, un capo
d'abbigliamento, un libro, un cd, un pezzo di elettronica o che so io
nuovi, certo non vado su ebay.
un'azienda che non si sa gestire un proprio sistema di ecommerce e non
sa fare di meglio che usare l'infrastruttura di ebay non mi dà l'idea
di essere un'azienda, diciamo, affidabile o con capacità tecniche alle
spalle.
tra l'altro la presentazione grafica dei prodotti su ebay è davvero
limitata, per non dire brutta.
insomma, se sei un privato o un'aziendina che vende saltuariamente
qualche articoletto usato o strano, ok, ebay va anche bene, anzi, è
pure divertente.
se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
Paolo De Dionigi
Il post di lbo qui sotto rispecchia anche il mio pensiero, in base al
quale, per un azienda ￜ vero l'esatto contrario: andare su ebay ￜ
controproducente.
Roberto C.
> On 18 Dic, 18:28, "F." <""\"\"\"@@@> wrote:
>> Buonasera,
>>
>> datato, comunque ripropongo qui la domanda:
>>
>> quali sono,secondo voi, le differenze sostanziali (senza considerare la
>> struttura del sito in se per se, semmai i loro effetti) tra questi due
>> tipi di "approccio" al commercio elettronico?
>>
>
> non ne faccio questioni tecniche ma diciamo di immagine.
>
> il 95% delle inserzioni su ebay (almeno quelle che ho visto io) sembra
> scritta da imbonitori di bassa lega. gente cogliona che crede di star
> parlando ad altri coglioni che si farebbero infinocchiare da paroloni
> sparati a vanvera, o poveri idioti che copiaincollano quella menata
> della normativa europea sulle vendite tra privati o ancora "formula
> visto e piaciuto". gente che scimmiotta il gergo burocratico senza
> capire che sta dicendo.
sciocchezze! io compro esclusivamente da aziende serie trovate su ebay e
amazon
>
> oppure gente che cerca di vendere roba usata vecchia di due anni a due
> lire meno di quanto la si pagherebbe nuova perch� due anni fa andava
> tanto bene. provate a cercare portatili o cellulari usati per farvi
> un'idea. o addirittura vedi inserzioni tipo "portatile perfetto come
> nuovo", poi piiiccolo piccolo piccolo in fondo in fondo in fondo vedi
> "per� non fa il boot, il disco fisso ha settori danneggiati e ho tolto
> la ram - ma per il resto tutto ok".
>
> quindi che un'azienda si mischi a questa manica di mentecatti non mi
> fa una bella impressione.
a te no, a chi si occupa di ecommerce si, un esempio:
http://www.lineaedppmi.it/01NET/HP/0,1254,5_ART_103202,00.html?lw=10000;CHL
>
> se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
> migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
> foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
migliaio di euro mi sembrano un po' pochini, per il resto oggi non puoi
ignorare ne amazon ne ebay.
Roberto C.
io ad esempio (come ho giￜ postato sotto) ti posso segnalare questo
articolo a conferma di quanto ho detto.
http://www.lineaedppmi.it/01NET/HP/0,1254,5_ART_103202,00.html?lw=10000;CHL
Paolo De Dionigi
> Paolo De Dionigi ha scritto:
>> Il post di lbo qui sotto rispecchia anche il mio pensiero, in base al
>> quale, per un azienda ￜ vero l'esatto contrario: andare su ebay ￜ
>> controproducente.
> ￜ solo una tua opinione o puoi portare qualche riscontro a riguardo?
>
> io ad esempio (come ho giￜ postato sotto) ti posso segnalare questo
> articolo a conferma di quanto ho detto.
>
> http://www.lineaedppmi.it/01NET/HP/0,1254,5_ART_103202,00.html?lw=10000;CHL
Non ho studi o articoli a suffragio, pertanto ￜ la mia opinione.
Sarebbe interessante la tua, se l'articolo citato desse veramente delle
informazioni in tal senso. Purtroppo perￜ risulta al solito un titolo
acchiappa letture e poi nell'articolo non si approfondisce il concetto.
Ok, forzieri si appoggia su amazon. In che modo questo ha influenzato il
loro business? (a parte che ebay non ￜ Amazon e marketplace mi pare una
strategia di business assai diversa rispetto ad ebay).
Diciamo cosￜ, per ebay confermo quanto detto prima. Mentre Marketplace
non lo conoscevo e potrebbe essere un approccio interessante, ma
nell'articolo citato non viene detto perchￜ...
C'ￜ un supporto logistico? Allora questo si che potrebbe essere
veramente interessante.
Che tipo di supporti di marketing ci sono?
Ma soprattutto, quali vincoli ci sono?
E infine, io in 9 anni di sviluppo soluzioni internet e in 4/5 nello
specifico di e-commerce, ho capito che l'italiano (dal privato
all'azienda) vuole distinguersi, vuole la personalizzazione, vuole
essere indipendente, ecc...
Quindi, qualora anche Amzaon offrisse vantaggi in determinati ambiti, se
i vincoli dovessero essere troppo restrittivi (alla luce di quanto ho
detto), non riscuoterebbe grande successo.
Roberto C.
> Roberto C. ha scritto:
>> Paolo De Dionigi ha scritto:
>
>
>
> Non ho studi o articoli a suffragio, pertanto ￜ la mia opinione.
>
> Sarebbe interessante la tua, se l'articolo citato desse veramente delle
> informazioni in tal senso. Purtroppo perￜ risulta al solito un titolo
> acchiappa letture e poi nell'articolo non si approfondisce il concetto.
>
Si, comunque il link voleva offrire uno spunto di riflessione e non
rappresentare una prova scientifica.
Per quanto mi riguarda ti racconto l'ultimo acquisto che ho fatto
online, un clarinetto Prelude by Selmer: Mi serviva un clarinetto nuovo
ed economico per mia figlia, ho cercato su ebay un 'Compralo subito',
trovati una serie di negozianti ne ho scelto uno inglese che oltre ad
avere molti feedback, aveva un suo negozio online fuori ebay. Le 2 cose
insieme mi hanno convinto (oltre al prezzo che era comunque piￜ basso di
quanto avevo trovato in italia) e non mi sono pentito.
Senza ebay non avrei sicuramente comprato da quel negoziante e forse
senza il sito proprio in ebay avrei scelto qualcun altro.
Paolo De Dionigi
> Paolo De Dionigi ha scritto:
>> Roberto C. ha scritto:
>>> Paolo De Dionigi ha scritto:
>>
>
>>
>>
>> Non ho studi o articoli a suffragio, pertanto ￜ la mia opinione.
>>
>> Sarebbe interessante la tua, se l'articolo citato desse veramente
>> delle informazioni in tal senso. Purtroppo perￜ risulta al solito un
>> titolo acchiappa letture e poi nell'articolo non si approfondisce il
>> concetto.
>>
>
> Si, comunque il link voleva offrire uno spunto di riflessione e non
> rappresentare una prova scientifica.
No, certo, non era una critica nei tuoi confronti, diciamo che
ultimamente non ho molta simpatia per la categoria dei giornalisti ;)
> Per quanto mi riguarda ti racconto l'ultimo acquisto che ho fatto
> online, un clarinetto Prelude by Selmer: Mi serviva un clarinetto nuovo
> ed economico per mia figlia, ho cercato su ebay un 'Compralo subito',
> trovati una serie di negozianti ne ho scelto uno inglese che oltre ad
> avere molti feedback, aveva un suo negozio online fuori ebay. Le 2 cose
> insieme mi hanno convinto (oltre al prezzo che era comunque piￜ basso di
> quanto avevo trovato in italia) e non mi sono pentito.
>
> Senza ebay non avrei sicuramente comprato da quel negoziante e forse
> senza il sito proprio in ebay avrei scelto qualcun altro.
Ok, perￜ ci sono 3 premesse:
1) E' un singolo esempio non possiamo farci granchￜ (non che non ci dica
nulla, ma come singolo dato ci dice poco)
2) Pur non conoscendoti, presumo tu sia di questo ambiente e questo
falsa "l'esperimento". Nel senso che noi non siamo buoni tester in
quanto troppo 'immersi' in questo ambito (abbiamo gli strumenti per
discriminare).
3) Questo ￜ un altro discorso, non siamo piￜ e-commerce vs ebay, ma
integrazione delle due. In questo caso ebay piￜ che altro puￜ essere
visto come strumento pubblicitario (diciamo come 'butta dentro'?)
piuttosto che come canale di vendita. Ma ne vale la pena? Quanto tempo
(quindi denaro) ci vuole per mantenere un proprio catalogo su ebay? Se
il ritorno ￜ solo in termini di veicolazione al proprio sito, sarￜ
veramente piￜ conveniente rispetto ad una buona campagna di web marketing?
E in termini di immagine come si diceva prima?
Per curiositￜ, alla fine hai acquistato su ebay o nel suo negozio? E per
quali motivi?
BS82
"Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b2bfa4b$0$1122$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti devono
> necessariamente integrare il tuo negozio personale.
che cazzata assurda.... -_-
pensa che un negozio che ha "lo specchio" su ebay viene visto come
"peggiore" rispetto a un negozio con il suo bel carrello ecc ecc.
PS: ebay ￜ una SPESA. Non ￜ un vetrina gratis, e se un negozio ￜ serio... ￜ
una spesa grossa!
--
SimBus82.net coming soon - http://www.simbus82.net
Blog allenamento - http://simbus82-workout.blogspot.com/
BS82
> Si, comunque il link voleva offrire uno spunto di riflessione e non
> rappresentare una prova scientifica.
> Per quanto mi riguarda ti racconto l'ultimo acquisto che ho fatto online,
> un clarinetto Prelude by Selmer: Mi serviva un clarinetto nuovo ed
> economico per mia figlia, ho cercato su ebay un 'Compralo subito', trovati
> una serie di negozianti ne ho scelto uno inglese che oltre ad avere molti
> feedback, aveva un suo negozio online fuori ebay. Le 2 cose insieme mi
> hanno convinto (oltre al prezzo che era comunque piￜ basso di quanto avevo
> trovato in italia) e non mi sono pentito.
purtroppo per la tua idea, chi IN ITALIA cerca un prodotto, PRIMA va su
trovaprezzi.it (che cerca in ecommerce veri) poi se non lo trova va su ebay.
Paolo De Dionigi
>
> "Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b2f1b06$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Si, comunque il link voleva offrire uno spunto di riflessione e non
>> rappresentare una prova scientifica.
>> Per quanto mi riguarda ti racconto l'ultimo acquisto che ho fatto
>> online, un clarinetto Prelude by Selmer: Mi serviva un clarinetto
>> nuovo ed economico per mia figlia, ho cercato su ebay un 'Compralo
>> subito', trovati una serie di negozianti ne ho scelto uno inglese che
>> oltre ad avere molti feedback, aveva un suo negozio online fuori ebay.
>> Le 2 cose insieme mi hanno convinto (oltre al prezzo che era comunque
>> piￜ basso di quanto avevo trovato in italia) e non mi sono pentito.
>
> purtroppo per la tua idea, chi IN ITALIA cerca un prodotto, PRIMA va su
> trovaprezzi.it (che cerca in ecommerce veri) poi se non lo trova va su
> ebay.
>
>
Fonti?
Le statistiche dei miei clienti dicono che la principale sorgente di
traffico ￜ google, seguito da attivitￜ di DEM (ovviamente dipende...)
e/o banner (anche qui dipende) e accessi diretti (dipende anche qui dal
tipo di business e quindi di ritorno del cliente).
Ritengo che se la principale sorgente di traffico ￜ rappresentata da
trovaprezzi, allora non si sta facendo sufficientemente bene l'attivitￜ
di web marketing (SEO per google e altre attivitￜ per le DEM e i banner).
Mia opinione basata sui risultati che vedo, non si tratta del mio lavoro
e quindi non so fare un analisi accurata.
l...@email.it
> > il 95% delle inserzioni su ebay (almeno quelle che ho visto io) sembra
> > scritta da imbonitori di bassa lega. gente cogliona che crede di star
> sciocchezze! io compro esclusivamente da aziende serie trovate su ebay e
> amazon
si vede che tu sei stato fortunato, e io no.
prendo un'inserzione a caso su ebay, scade tra una mezzora, quindi
forse non la vedrete:
copioincollo:
"Inserzione mirata soprattutto agli smanettoni informatici.
Notebook con case in perfette condizioni: funzionante (testato)!
2 problemi:
- monitor probabilmente scollegato, in quanto non si accende (ma
collegando la seconda uscita VGA ad un monitor esterno, funziona
tranquillamente);
- manca la batteria (quindi funziona se alimentato col suo
alimentatore alla rete esterna)."
notare: perfette condizioni, solo non si accende il monitor, che vuoi
che sia. ah, e non c'è la batteria. pazienza, qualche altra decina
di euro. ma è perfetto, eh? come nuovo. continuando:
"ps: AVVISO a tutti i visitatori che l'HARD DISK è da 80 GB e che lo
stò testando ora (stò scrivendo con questo Notebook) ed è tutto ok."
ehi, wow, forse il disco fisso *funziona*! be', questa sì che è una
notizia.
ora, a parte ogni considerazione sull'estetica delle pagine ebay, tu
metteresti i tuoi prodotti insieme ad inserzioni del genere?
io i miei no, a meno che, ripeto, non si tratti di oggetti
particolarmente specializzati e/o per i quali i margini commerciali
non giustifichino l'investimento di un sito di ecommerce "vero" e
relativo posizionamento.
ad esempio, ho trovato (ma non sempre) ricambi per vecchi portatili,
pezzi per moto classiche, arretrati di riviste che mi interessavano e
cose del genere. ora, chiaro che se sono un laboratorio che smonta
macchine guaste forse non mi conviene mettere su un sito dedicato, più
che altro per motivi di rintracciabilità. se ho a che fare con un
negozietto che vende riviste e libri usati, mi sta anche bene che non
abbia l'estro di farsi o farsi fare un sito web e gestirlo. fa prima
a fare i copiaincolla di inserzioni su ebay, come ho fatto anche io
quando a mia volta ho venduto annate di vecchie riviste.
non ho mai trovato uno, ripeto, un prodotto nuovo o usato di un certo
pregio su ebay che costasse significativamente meno che su un
ecommerce o addirittura un negozio fisico normale. se e quando è
successo si tratta di venditori stranieri, quindi con la garanzia non
sai mai come stai messo, e tempi di consegna lunghissimi. se devo
pagare un oggetto 50 euro al negozio oppure 40 euro in UK però mi
arriva dopo tre settimane... be', io lo compro al negozio.
> > quindi che un'azienda si mischi a questa manica di mentecatti non mi
> > fa una bella impressione.
>
> a te no, a chi si occupa di ecommerce si, un esempio:
>
> http://www.lineaedppmi.it/01NET/HP/0,1254,5_ART_103202,00.html?lw=100...
permettimi di dubitare della neutralità delle riviste del settore.
inoltre lineaedp, peraltro pregevole rivista, si occupa di edp, cioè
di far comprare computer ad aziende (ossia sparagnini analfabeti i cui
commerciali si fanno infinocchiare dal gergo markettaro), non mi pare
approfondisca particolarmente l'ecommerce.
l'articolo parla solo della scelta di un operatore del settore. a mio
avviso l'unico vantaggio per forzieri di mettere i suoi prodotti su
amazon è che se uno cerca, fai conto, foulard su amazon usciranno
fuori i foulard di x produttori, tra cui quelli di forzieri. non
disprezzabile, ma nemmeno indispensabile. in ogni caso a quanto sono
riuscito a vedere io su amazon si parla solo inglese, non italiano.
se ti rivolgi al mercato estero, ok. per gli italiani, già hanno
problemi a leggere l'italiano, figuriamoci mettere la carta di credito
su un sito inglese...
insomma, personalmente non mi sembra un articolo che debba influire
molto sulla decisione di un operatore di ecommerce o di un'azienda che
voglia vendere online i suoi prodotti.
> > se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
> > migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
> > foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
>
> migliaio di euro mi sembrano un po' pochini, per il resto oggi non puoi
> ignorare ne amazon ne ebay.
via, qualche migliaio di euro vuol dire anche 5mila euro, e qualcosa
ci si comincia a fare, almeno per un'aziendina che ha il dubbio se
andare su ebay o no. poi chiaro che limiti verso l'alto non ce ne
sono.
Paolo De Dionigi
>>> se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
>>> migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
>>> foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
>> migliaio di euro mi sembrano un po' pochini, per il resto oggi non puoi
>> ignorare ne amazon ne ebay.
>
> via, qualche migliaio di euro vuol dire anche 5mila euro, e qualcosa
> ci si comincia a fare, almeno per un'aziendina che ha il dubbio se
> andare su ebay o no. poi chiaro che limiti verso l'alto non ce ne
> sono.
Dipende (:D non ho resistito...)
Per mettere insieme realizzazione del sito, foto dei prodotti e
posizionamento a 5000 euro deve essere qualcosa di veramente ma
veramente easy (oddio le foto dei prodotti non saprei neanche, mai
occupato di questo aspetto...)
Un mio cliente (si parla di piccola realt� ma con dietro un capo
illuminato che da 3 anni va al raddoppio e per il prossimo ha come
obiettivo un x5) ha da poco speso 6000 per consulenza in ambito SEO
(solo SEO, nient'altro in ambito web marketing (di cui al momento si
occupa in prima persona))
E sta gi� dando ottimi risultati (se non ricordo male, un 50% in pi� di
visite da google gi� dopo due mesi, ma soprattutto un aumento delle
conversioni delle visite da google del 100%, questo s� vero indice della
bont� del SEO fatto).
BS82
"Paolo De Dionigi" <PaoloDe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hgnl4s$ku6$1...@news.eternal-september.org...
> Fonti?
>
> Le statistiche dei miei clienti dicono che la principale sorgente di
> traffico ￜ google, seguito da attivitￜ di DEM (ovviamente dipende...) e/o
> banner (anche qui dipende) e accessi diretti (dipende anche qui dal tipo
> di business e quindi di ritorno del cliente).
>
> Ritengo che se la principale sorgente di traffico ￜ rappresentata da
> trovaprezzi, allora non si sta facendo sufficientemente bene l'attivitￜ di
> web marketing (SEO per google e altre attivitￜ per le DEM e i banner).
>
> Mia opinione basata sui risultati che vedo, non si tratta del mio lavoro e
> quindi non so fare un analisi accurata.
la tua statitistica non ha senso proiettata sul discorso.
se tu cerchi un prodotto con google ti vengono presentati siti come kelkoo,
ciao.it, shoppydoo ecc ecc, tutti "aggragatori" di prezzi di ecommerce
online.
BS82
> Un mio cliente (si parla di piccola realt� ma con dietro un capo
> illuminato che da 3 anni va al raddoppio e per il prossimo ha come
> obiettivo un x5) ha da poco speso 6000 per consulenza in ambito SEO (solo
> SEO, nient'altro in ambito web marketing (di cui al momento si occupa in
> prima persona))
6000 euro di SEO????
6000 euro di ottimizzazioni per i motori di ricerca? quindi ZERO management
e solo SEO?
Non so se � una ladrata, se � sono state scritte a manina i meta data per un
catalogo da 3000 prodotti o se siamo noi che l'ottimizzazione SEO ci porta
via meno tempo :-S
Paolo De Dionigi
>
> "Paolo De Dionigi" <PaoloDe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hgnnr2$5bn$1...@news.eternal-september.org...
>
>> Un mio cliente (si parla di piccola realt� ma con dietro un capo
>> illuminato che da 3 anni va al raddoppio e per il prossimo ha come
>> obiettivo un x5) ha da poco speso 6000 per consulenza in ambito SEO
>> (solo SEO, nient'altro in ambito web marketing (di cui al momento si
>> occupa in prima persona))
>
> 6000 euro di SEO????
>
> 6000 euro di ottimizzazioni per i motori di ricerca? quindi ZERO
> management e solo SEO?
>
> Non so se � una ladrata, se � sono state scritte a manina i meta data
> per un catalogo da 3000 prodotti o se siamo noi che l'ottimizzazione SEO
> ci porta via meno tempo :-S
>
Esatto, la cifra � quella e prevede una consulenza della durata di non
so quanti mesi strutturata cos�: un'analisi della situazione
preliminare, identificazione di cosa fare (questo significa studiare
come costruire le frasi e quali termini usare, va un pochino oltre alle
cose 'semplici' che conosciamo tutti), monitoraggio per tot mesi e
quindi ulteriore intervento e nuovo monitoraggio.
A mio avviso soldi ben spesi (tant'� che poco tempo fa il principale
concorrente ha copiato per filo e per segno la struttura delle frasi
usate dal mio cliente come title e description ed ecco che al prossimo
giro entrer� di nuovo in gioco questa societ� di consulenza per vedere
di apportare correttivi alla luce della furbata di qeusto concorrente).
Ti dir� di pi�, la realizzazione tecnica � esclusa, perch� l'ho fatta io
seguendo le indicazioni pervenutemi.
Paolo De Dionigi
>
> "Paolo De Dionigi" <PaoloDe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hgnnr2$5bn$1...@news.eternal-september.org...
>
>> Un mio cliente (si parla di piccola realt� ma con dietro un capo
>> illuminato che da 3 anni va al raddoppio e per il prossimo ha come
>> obiettivo un x5) ha da poco speso 6000 per consulenza in ambito SEO
>> (solo SEO, nient'altro in ambito web marketing (di cui al momento si
>> occupa in prima persona))
>
> 6000 euro di SEO????
>
> 6000 euro di ottimizzazioni per i motori di ricerca? quindi ZERO
> management e solo SEO?
>
> Non so se � una ladrata, se � sono state scritte a manina i meta data
> per un catalogo da 3000 prodotti o se siamo noi che l'ottimizzazione SEO
> ci porta via meno tempo :-S
>
Dimenticavo una cosa, non � questione di tempo, ma di risultati.
Se si ottengono risultati come quelli che ho riferito prima, allora sono
soldi ben spesi indipendentemente da quanto tempo impiegano a fare
l'analisi (e poi non sappiamo quanto tempo e quante risorse dedicano a
fare monitoraggio dei trend della rete e di google...).
A priori � chiaro che devi investire con un po' di timore, ma al
prossimo cliente che ha necessit� di questo tipo, sapr� chi consigliare,
avendo anche una case history 'personale'.
BS82
> BS82 ha scritto:
> Dimenticavo una cosa, non � questione di tempo, ma di risultati.
>
> Se si ottengono risultati come quelli che ho riferito prima, allora sono
> soldi ben spesi indipendentemente da quanto tempo impiegano a fare
> l'analisi (e poi non sappiamo quanto tempo e quante risorse dedicano a
> fare monitoraggio dei trend della rete e di google...).
>
> A priori � chiaro che devi investire con un po' di timore, ma al prossimo
> cliente che ha necessit� di questo tipo, sapr� chi consigliare, avendo
> anche una case history 'personale'.
beh trattiamo utenze molto diverse... ehehheheh... qua si stupiscono se un
cms sfiora i 1000 euro...(grafica e bozzeti con grafico professionista
compresi -_-)
sto studiando molto il SEO/SEF sopratutto per l'utilizzo con Joomla, e
ovviamente faccio anche uso di analytics... ma mi piacerebbe imparare a
sfruttare quei strumenti avanzati (ad esempio gli stessi forniti da google)
per fare operazioni su delle timeline.
Gi� abbiamo clienti soddisfatti che danno in mano a noi un sito obsoleto,
che svecchiamo e infarciamo di tutte quelle piccole accortezze per il SEO...
� bello vedere dei +800% su analytics :D
Ma nn mi basta :P
Paolo De Dionigi
>
> "Paolo De Dionigi" <PaoloDe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hgoc88$ouj$1...@news.eternal-september.org...
>> BS82 ha scritto:
>
>> Dimenticavo una cosa, non � questione di tempo, ma di risultati.
>>
>> Se si ottengono risultati come quelli che ho riferito prima, allora
>> sono soldi ben spesi indipendentemente da quanto tempo impiegano a
>> fare l'analisi (e poi non sappiamo quanto tempo e quante risorse
>> dedicano a fare monitoraggio dei trend della rete e di google...).
>>
>> A priori � chiaro che devi investire con un po' di timore, ma al
>> prossimo cliente che ha necessit� di questo tipo, sapr� chi
>> consigliare, avendo anche una case history 'personale'.
>
> beh trattiamo utenze molto diverse... ehehheheh... qua si stupiscono se
> un cms sfiora i 1000 euro...(grafica e bozzeti con grafico
> professionista compresi -_-)
Beh, si, target diverso.
> sto studiando molto il SEO/SEF sopratutto per l'utilizzo con Joomla, e
> ovviamente faccio anche uso di analytics... ma mi piacerebbe imparare a
> sfruttare quei strumenti avanzati (ad esempio gli stessi forniti da
> google) per fare operazioni su delle timeline.
Beh, ok, non possiamo paragonare le cose. Quella cifra che ho riportato
� il costo messo fuori da usa societ� (ben nota) che si occupa solo di
SEO (forse anche webmarketing) con uno staff di qualche decina di persone.
Andrea
> A mio avviso soldi ben spesi (tant'� che poco tempo fa il principale
> concorrente ha copiato per filo e per segno la struttura delle frasi
> usate dal mio cliente come title e description ed ecco che al prossimo
> giro entrer� di nuovo in gioco questa societ� di consulenza per vedere
> di apportare correttivi alla luce della furbata di qeusto concorrente).
Concorrente furbo (all'italiana), non c'� che dire. Il tuo cliente ha
pagato il SEO anche per lui, almeno finch� parliamo di on page
optimization :)
--
MySQL and PHP are popular not because of their quality, but despite it.
BS82
>> beh trattiamo utenze molto diverse... ehehheheh... qua si stupiscono se
>> un cms sfiora i 1000 euro...(grafica e bozzeti con grafico professionista
>> compresi -_-)
>
> Beh, si, target diverso.
qua siamo su aziende locali, in una regione geografica, polesine, dove
internet ancora � un una incognita.
> Beh, ok, non possiamo paragonare le cose. Quella cifra che ho riportato �
> il costo messo fuori da usa societ� (ben nota) che si occupa solo di SEO
> (forse anche webmarketing) con uno staff di qualche decina di persone.
si infatti immaginavo...
Roberto C.
sicuramente
>
> 2) Pur non conoscendoti, presumo tu sia di questo ambiente e questo
> falsa "l'esperimento". Nel senso che noi non siamo buoni tester in
> quanto troppo 'immersi' in questo ambito (abbiamo gli strumenti per
> discriminare).
sicuramente
>
> 3) Questo ￜ un altro discorso, non siamo piￜ e-commerce vs ebay, ma
> integrazione delle due. In questo caso ebay piￜ che altro puￜ essere
> visto come strumento pubblicitario (diciamo come 'butta dentro'?)
> piuttosto che come canale di vendita.
Non solo, i feedback qualificano molto il negoziante. io senza ebay non
comprerei su un negozio che non conosco.
Ma ne vale la pena?
io credo di si per quanto ho getto finora
Quanto tempo
> (quindi denaro) ci vuole per mantenere un proprio catalogo su ebay? Se
> il ritorno ￜ solo in termini di veicolazione al proprio sito, sarￜ
> veramente piￜ conveniente rispetto ad una buona campagna di web marketing?
> E in termini di immagine come si diceva prima?
io non penso che l'immagine ne venga penalizzata
>
> Per curiositￜ, alla fine hai acquistato su ebay o nel suo negozio?
ebay tramite paypal
Roberto C.
>
> "Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b2bfa4b$0$1122$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti devono
>> necessariamente integrare il tuo negozio personale.
>
> che cazzata assurda.... -_-
>
> pensa che un negozio che ha "lo specchio" su ebay viene visto come
> "peggiore" rispetto a un negozio con il suo bel carrello ecc ecc.
>
e questa dove l'hai sentita? sarebbe interessante capire la dinamica del
ragionamento
>
> PS: ebay ￜ una SPESA. Non ￜ un vetrina gratis, e se un negozio ￜ
> serio... ￜ una spesa grossa!
anche qui non colgo il nesso logico, scusami saranno le feste!
Roberto C.
>
> "Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b2bfa4b$0$1122$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti devono
>> necessariamente integrare il tuo negozio personale.
>
> che cazzata assurda.... -_-
>
> pensa che un negozio che ha "lo specchio" su ebay viene visto come
> "peggiore" rispetto a un negozio con il suo bel carrello ecc ecc.
>
>
> PS: ebay ￜ una SPESA. Non ￜ un vetrina gratis, e se un negozio ￜ
> serio... ￜ una spesa grossa!
>
>
>
le cazzate te le rimando
questo ￜ un negozio che vende tantissimo (dal vero visto che si trova a
5 minuti da casa mia e online)
http://www.solarissport.com/shop/
http://stores.shop.ebay.it/Solarissport__W0QQ_armrsZ1
callo
<l...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:ef2ef147-d8af-4bee...@g7g2000yqa.googlegroups.com...
On 18 Dic, 18:28, "F." <""\"\"\"@@@> wrote:
> Buonasera,
>
[cut]
insomma, se sei un privato o un'aziendina che vende saltuariamente
qualche articoletto usato o strano, ok, ebay va anche bene, anzi, �
pure divertente.
se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
__________________________________________________________
Minchia come ti quoto, hai scritto esattamente quello che penso e mi hai
evitato una mezz'ora di impegno per rispondere a roberto c. che ha veramente
poche idee ma confuse, quello che fa impressione � la sua sicurezza nella
dissociazione dalla realt�...senza offesa.
callo
a robￜ hai da trottￜ e come se hai da trottￜ
Roberto C.
> Minchia come ti quoto, hai scritto esattamente quello che penso e mi hai
> evitato una mezz'ora di impegno per rispondere a roberto c. che ha
> veramente poche idee ma confuse, quello che fa impressione � la sua
> sicurezza nella dissociazione dalla realt�...senza offesa.
No figurati, dal momento che non hai a che fare con l'e-commerce ti puoi
permettere di avere tutte le certezze che ti pare in merito.
lalla
>> pensa che un negozio che ha "lo specchio" su ebay viene visto come
>> "peggiore" rispetto a un negozio con il suo bel carrello ecc ecc.
>>
>
> e questa dove l'hai sentita? sarebbe interessante capire la dinamica del
> ragionamento
Dipende dal settore. Perￜ se sto per acquistare un articolo di pregio
online (es. gioiello di marca) e vedo che il sito vende anche su ebay mi
viene il dubbio che venda "rimanenze" o simili...
>>
>> PS: ebay ￜ una SPESA. Non ￜ un vetrina gratis, e se un negozio ￜ
>> serio... ￜ una spesa grossa!
>
>
> anche qui non colgo il nesso logico, scusami saranno le feste!
Se fai un po' di vendite (tipo 200/300 ordini al mese) ebay ￜ una spesa.
Ovvero: ti costa molto meno tenere un tuo sito autonomo e pubblicizzarlo.
lalla
> questo ￜ un negozio che vende tantissimo (dal vero visto che si trova a
> 5 minuti da casa mia e online)
>
> http://www.solarissport.com/shop/
> http://stores.shop.ebay.it/Solarissport__W0QQ_armrsZ1
Embￜ???
callo
"Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4b3e60a4$0$816$4faf...@reader5.news.tin.it...
questa pu� essere solo una tua provocatoria deduzione adolescenziale.....
e comunque per la convinzione con la quale dici certe assurdit� , prima di
apprendere l'a b c dell'e-commerce dovresti in via preventiva resettarti il
cervello ed andare da uno psicologo che ti faccia togliere da subito lo
scolapasta che hai in testa e farti scendere sul pianeta
terra....perdonami......
Roberto C.
Ma stai dicendo sul serio o scherzi?
Io sarei contentissimo di pagare migliaia di euro di commissioni a
ebay!!! ￜ un costo variabile.
Tu parti dal presupposto che un tuo cliente che ti arriva da ebay
sarebbe tuo cliente anche col sito diretto.
Io non sono molto convinto di questa cosa e per esperienza personale ti
posso dire che non comprerei da siti che non conosco direttamente mentre
lo faccio tramite ebay per 2 semplici motivi:
mi fido dei feedback di ebay
pago tramite ebay e sono tutelato da ebay in caso di frode
Riassumo dicendo che amazon e ebay sono 2 ulteriori canali per
promuovere il proprio ecommerce, ho portato anche esempi concreti di
ecommerce che usano anche ebay e amazon.
ValeRyo Saeba
>> Se fai un po' di vendite (tipo 200/300 ordini al mese) ebay � una
>> spesa. Ovvero: ti costa molto meno tenere un tuo sito autonomo e
>> pubblicizzarlo.
>
> Ma stai dicendo sul serio o scherzi?
> Io sarei contentissimo di pagare migliaia di euro di commissioni a
> ebay!!! � un costo variabile.
Appunto per questo in parecchi settori pi� sale e meno diventa conveniente.
Se hai 15 euro di margine su un prodotto da 100 euro, usare eBay �
al limite della perdita, ma ci rientri ancora.
Se fai 1000 vendite al mese su eBay e magari accetti anche paypal, con
i costi che pagheresti di commissioni nel primo anno ci paghi un sito web
grandioso e una campagna di marketing eccezionale.
> Riassumo dicendo che amazon e ebay sono 2 ulteriori canali per
> promuovere il proprio ecommerce, ho portato anche esempi concreti di
> ecommerce che usano anche ebay e amazon.
eBay e Amazon sono due cose completamente diverse, perch� le mischi?
A questo punto mettici pure trovaprezzi, visto che ti trovi.
--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
Roberto C.
> On 20 Dic, 17:35, "Roberto C." <roberto...@xxxtiscalinet.it> wrote:
>
>>> il 95% delle inserzioni su ebay (almeno quelle che ho visto io) sembra
>>> scritta da imbonitori di bassa lega. gente cogliona che crede di star
>
>> sciocchezze! io compro esclusivamente da aziende serie trovate su ebay e
>> amazon
>
> si vede che tu sei stato fortunato, e io no.
>
> prendo un'inserzione a caso su ebay, scade tra una mezzora, quindi
> forse non la vedrete:
>
> http://tinyurl.com/yl6k8qx
hai portato l'esempio di un privato con 6 feedback nell'ultimo anno
io parlavo di aziende che investono nell'ecommerce, sia come sito
proprio che come presenza anche su ebay.
> l'articolo parla solo della scelta di un operatore del settore. a mio
> avviso l'unico vantaggio per forzieri di mettere i suoi prodotti su
> amazon � che se uno cerca, fai conto, foulard su amazon usciranno
> fuori i foulard di x produttori, tra cui quelli di forzieri. non
> disprezzabile, ma nemmeno indispensabile.
hai detto niente! secondo te un inglese o un tedesco abituato a comprare
online, che cerca un foulard da dove parte?
in ogni caso a quanto sono
> riuscito a vedere io su amazon si parla solo inglese, non italiano.
> se ti rivolgi al mercato estero, ok.
appunto!
> per gli italiani, gi� hanno
> problemi a leggere l'italiano, figuriamoci mettere la carta di credito
> su un sito inglese...
amazon.co.uk ha visibilit� europea, se oggi parlando di ecommerce ho in
mente esclusivamente il mercato italiano � meglio che non apro per
niente. Che io sappia neanche yoox campa con l'italia.
>
> insomma, personalmente non mi sembra un articolo che debba influire
> molto sulla decisione di un operatore di ecommerce o di un'azienda che
> voglia vendere online i suoi prodotti.
come ho gi� detto l'esempio non � una prova ma ma un elemento di
discussione, riporta la testimonianza di un'azienda e deve incuriosire
chi si occupa di ecommerce. la domanda da porsi �: 'qualcuno � entrato
in un nuovo canale di vendita, pu� essere interessante anche per me?'
Come si fa a criticare la cosa a priori.
>>> se sei un'azienda "normale", mi spiace, ma tocca che investi qualche
>>> migliaio di euro in un sito decente, un po' di posizionamento e belle
>>> foto dei prodotti, se no si fa la figura del peracottaro.
>> migliaio di euro mi sembrano un po' pochini, per il resto oggi non puoi
>> ignorare ne amazon ne ebay.
>
> via, qualche migliaio di euro vuol dire anche 5mila euro, e qualcosa
> ci si comincia a fare, almeno per un'aziendina che ha il dubbio se
> andare su ebay o no. poi chiaro che limiti verso l'alto non ce ne
> sono.
Penso che un azienda che voglia investire seriamente nell'ecommerce e
con un centinaio di prodotti a catalogo e sito rigorosamente bilingue,
non possa spendere meno di 30k il primo anno (e mi sono tenuto basso).
Spendere meno significa ottenere ritorni bassi o nulli.
E' chiaro che non basta avere un carrello online per dire che si sta
facendo ecommerce.
Roberto C.
> "Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b4128e7$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it
>
>>> Se fai un po' di vendite (tipo 200/300 ordini al mese) ebay � una
>>> spesa. Ovvero: ti costa molto meno tenere un tuo sito autonomo e
>>> pubblicizzarlo.
>> Ma stai dicendo sul serio o scherzi?
>> Io sarei contentissimo di pagare migliaia di euro di commissioni a
>> ebay!!! � un costo variabile.
>
> Appunto per questo in parecchi settori pi� sale e meno diventa conveniente.
> Se hai 15 euro di margine su un prodotto da 100 euro, usare eBay �
> al limite della perdita,
ma ci rientri ancora.
> Se fai 1000 vendite al mese su eBay e magari accetti anche paypal, con
> i costi che pagheresti di commissioni nel primo anno ci paghi un sito web
> grandioso e una campagna di marketing eccezionale.
non credo, ebay e paypal ti succhiano insieme circa il 10%, se vendi
1000 pezzi ad un prezzo medio di 100 euro +iva, paghi 10.000 euro di
commissioni. Con questa cifra, il sito web grandioso e la campagna
marketing eccezionale ci stanno un po stretti.
>
>> Riassumo dicendo che amazon e ebay sono 2 ulteriori canali per
>> promuovere il proprio ecommerce, ho portato anche esempi concreti di
>> ecommerce che usano anche ebay e amazon.
>
> eBay e Amazon sono due cose completamente diverse, perch� le mischi?
> A questo punto mettici pure trovaprezzi, visto che ti trovi.
>
ebay e amazon sono entrambe piattaforme ecommerce, trovaprezzi no.
Leonardo Serni
<rober...@xxxtiscalinet.it> wrote:
>> Se fai 1000 vendite al mese su eBay e magari accetti anche paypal, con
>> i costi che pagheresti di commissioni nel primo anno ci paghi un sito web
>> grandioso e una campagna di marketing eccezionale.
>non credo, ebay e paypal ti succhiano insieme circa il 10%, se vendi
>1000 pezzi ad un prezzo medio di 100 euro +iva, paghi 10.000 euro di
>commissioni.
Al mese.
> Con questa cifra, il sito web grandioso e la campagna
> marketing eccezionale ci stanno un po stretti.
Nicolais, e' lei?
Leonardo
--
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.
ValeRyo Saeba
>> Appunto per questo in parecchi settori pi� sale e meno diventa
>> conveniente. Se hai 15 euro di margine su un prodotto da 100 euro,
>> usare eBay � al limite della perdita,
> in base a cosa dici questo visto che sei tu che fai il prezzo?
Nei settori in cui hai il 10-15% di margine (di meno non conviene proprio)
non sono io che faccio il prezzo, ma il mercato.
Hai idea di quanto margine ci sia ad esempio su un telefono cellulare?
O su una ddr? il 10-15% � anzi ottimistico, se vuoi vendere su una
piattaforma come eBay. La gente va l� perch� vuole risparmiare.
> non credo, ebay e paypal ti succhiano insieme circa il 10%, se vendi
> 1000 pezzi ad un prezzo medio di 100 euro +iva, paghi 10.000 euro di
> commissioni. Con questa cifra, il sito web grandioso e la campagna
> marketing eccezionale ci stanno un po stretti.
I 10k sono _al mese_, dici che con 120.000 euro all'anno non ce la fai
a farti fare un sito web come si deve?
>>> Riassumo dicendo che amazon e ebay sono 2 ulteriori canali per
>>> promuovere il proprio ecommerce, ho portato anche esempi concreti di
>>> ecommerce che usano anche ebay e amazon.
>>
>> eBay e Amazon sono due cose completamente diverse, perch� le mischi?
>> A questo punto mettici pure trovaprezzi, visto che ti trovi.
>>
> ebay e amazon sono entrambe piattaforme ecommerce, trovaprezzi no.
Tra eBay e il marketplace di amazon c'� una grossa differenza.
Tu parli di 'canali per promuovere il proprio ecommerce', trovaprezzi
e kelkoo costano molto meno e portano pi� vendite, te lo dico per
esperienza.
Roberto C.
> "Roberto C." <rober...@xxxtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b413b48$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it
>
>>> Appunto per questo in parecchi settori pi� sale e meno diventa
>>> conveniente. Se hai 15 euro di margine su un prodotto da 100 euro,
>>> usare eBay � al limite della perdita,
>> in base a cosa dici questo visto che sei tu che fai il prezzo?
>
> Nei settori in cui hai il 10-15% di margine (di meno non conviene proprio)
> non sono io che faccio il prezzo, ma il mercato.
imperfetta hai dei margini sui quali lavorare.
> Hai idea di quanto margine ci sia ad esempio su un telefono cellulare?
> O su una ddr? il 10-15% � anzi ottimistico, se vuoi vendere su una
> piattaforma come eBay. La gente va l� perch� vuole risparmiare.
Appunto, se vuoi mettere su un ecommerce per vendere un nokia hai poco
da trattare sul prezzo, non a caso qui la fanno da padroni i grossi gruppi.
Diverso � se sei un'azienda che produce o commercializza prodotti propri
o un negoziante che vende prodotti non hitech dove i margini sono dal
30% al 50% del prezzo di vendita iva esclusa.
>
>> non credo, ebay e paypal ti succhiano insieme circa il 10%, se vendi
>> 1000 pezzi ad un prezzo medio di 100 euro +iva, paghi 10.000 euro di
>> commissioni. Con questa cifra, il sito web grandioso e la campagna
>> marketing eccezionale ci stanno un po stretti.
>
> I 10k sono _al mese_, dici che con 120.000 euro all'anno non ce la fai
> a farti fare un sito web come si deve?
a parte che per 120k che ne paghi 200k ti rimangono di margine e questo
gi� giustificherebbe la permanenza su ebay, non ho mica detto che non
bisogna avere un sito proprio, rileggi.
>
>>>> Riassumo dicendo che amazon e ebay sono 2 ulteriori canali per
>>>> promuovere il proprio ecommerce, ho portato anche esempi concreti di
>>>> ecommerce che usano anche ebay e amazon.
>>> eBay e Amazon sono due cose completamente diverse, perch� le mischi?
>>> A questo punto mettici pure trovaprezzi, visto che ti trovi.
>>>
>> ebay e amazon sono entrambe piattaforme ecommerce, trovaprezzi no.
>
> Tra eBay e il marketplace di amazon c'� una grossa differenza.
Per un'azienda che vende non molta.
> Tu parli di 'canali per promuovere il proprio ecommerce', trovaprezzi
> e kelkoo costano molto meno e portano pi� vendite, te lo dico per
> esperienza.
Esperienza in che senso? Sei presente in tutti gli ambienti sopra detti
e puoi fare dei confronti? Se si sarebbe molto interessante una tua
esposizione precisa. Per il resto non ho nulla contro kelkoo o
trovaprezzi, sono chiaramente 2 ulteriori strumenti di vendita di chi fa
ecommerce.
lalla
> Ma stai dicendo sul serio o scherzi?
> Io sarei contentissimo di pagare migliaia di euro di commissioni a
> ebay!!! ￜ un costo variabile.
Raggiunto un tot di vendite ti conviene pubblicizzare il tuo negozio e
creare il tuo avviamento piuttosto che contribuire a quello di ebay.
Tutto qui...
filippo b.
> Raggiunto un tot di vendite ti conviene pubblicizzare il tuo negozio e
> creare il tuo avviamento piuttosto che contribuire a quello di ebay.
> Tutto qui...
Scusa l'intromissione, ma ￜ molto tempo che non bazzico piￜ ebay: una
volta, non era causa di rimozione dell'account avere un proprio
ecommerce? Mi pare di ricordare che alcuni anni fa ci fosse questa clausola.
ciao
Filippo B.
--
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info
ValeRyo Saeba
>> Tra eBay e il marketplace di amazon c'� una grossa differenza.
>
> Per un'azienda che vende non molta.
Caspita! Se non altro hai un operatore che ti risponde in meno di
un'ora su qualunque problematica, mica come eBay che va avanti a
messaggi automatici.
>> Tu parli di 'canali per promuovere il proprio ecommerce', trovaprezzi
>> e kelkoo costano molto meno e portano pi� vendite, te lo dico per
>> esperienza.
> Esperienza in che senso? Sei presente in tutti gli ambienti sopra
> detti e puoi fare dei confronti?
Ho clienti diretti che hanno ecommerce e sono presenti su eBay e
sui vari trovaprezzi e cloni, e clienti indiretti che sono presenti sul
marketplace di amazon, e conosco bene le varie casistiche.
Ad esempio un miocliente che ha lanciato il sito a luglio 2008
e si � registrato su trovaprezzi, *il giorno dopo* ha iniziato a
vendere. Lo stesso prodotto su eBay non riusciva a venderlo
perch� risultava sempre pi� costoso di pochi euro delle altre
inserzioni simili.
E "il giorno dopo" non � per dire. Tolta la password del sito,
avviato l'harvester di trovaprezzi, primo ordine. Il tutto in 24 ore.
lalla
> lalla ha scritto:
>
>> Raggiunto un tot di vendite ti conviene pubblicizzare il tuo negozio e
>> creare il tuo avviamento piuttosto che contribuire a quello di ebay.
>> Tutto qui...
>
> Scusa l'intromissione, ma ￜ molto tempo che non bazzico piￜ ebay: una
> volta, non era causa di rimozione dell'account avere un proprio
> ecommerce? Mi pare di ricordare che alcuni anni fa ci fosse questa
> clausola.
>
Non credo proprio: ￜ pieno di siti che vendono anche su ebay. Credo che
l'unico limite sia il non poter mettere link o pubblicitￜ del tuo sito.
Poi ￜ anche pieno di utenti ebay con l'account chiamato wwwmionegozioit ...
filippo b.
> Non credo proprio: ￜ pieno di siti che vendono anche su ebay. Credo che
> l'unico limite sia il non poter mettere link o pubblicitￜ del tuo sito.
>
> Poi ￜ anche pieno di utenti ebay con l'account chiamato wwwmionegozioit ...
Beh, a leggere qui mi sembra non sia poi tanto regolare:
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-links.html
Specie dove dice:
"Quando si tratta di un link al tuo indirizzo email che permette ai
potenziali offerenti di porti ulteriori domande sull'oggetto, si intende
che non possa portare ad un'altra pagina web o promuovere altri oggetti
in vendita al di fuori di eBay."
Questo secondo me limita fortemente la possibilitￜ di promuovere il
proprio sito di ecommerce esterno a Ebay.
Per quel che riguarda il nome dell'account, su ebay ￜ possibile avere un
proprio negozio e magari attivare un account con lo stesso nome. Ma
sempre all'interno di ebay, stando alle regole di ebay.
Cooper
news:4b43b798$0$1140$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Quando si tratta di un link al tuo indirizzo email che permette ai
> potenziali offerenti di porti ulteriori domande sull'oggetto, si intende
> che non possa portare ad un'altra pagina web o promuovere altri oggetti in
> vendita al di fuori di eBay."
>
> Questo secondo me limita fortemente la possibilitￜ di promuovere il
> proprio sito di ecommerce esterno a Ebay.
>
tutto avvenga in buonafede e secondo buonsenso, se ti appoggi al loro
servizio non hai motivo di promuovere altri oggetti in vendita fuori da
ebay.
Se vuoi promuoverli nessuno te lo impedisce, semplicemente non usi il
servizio di ebay :) insomma, non mi sembra la fine del mondo eh :)
> Per quel che riguarda il nome dell'account, su ebay ￜ possibile avere un
> proprio negozio e magari attivare un account con lo stesso nome. Ma sempre
> all'interno di ebay, stando alle regole di ebay.
>
Eh beh, mi sembra una cosa del tutto normale :) Se tu italiano vuoi aprire
un negozio in africa non devi sottostare alle leggi italiane, ma a quelle
africane :)
filippo b.
>> Questo secondo me limita fortemente la possibilitￜ di promuovere il
>> proprio sito di ecommerce esterno a Ebay.
>>
> Sinceramente questa limitazione non la vedo; partendo dal presupposto
> che tutto avvenga in buonafede e secondo buonsenso, se ti appoggi al
> loro servizio non hai motivo di promuovere altri oggetti in vendita
> fuori da ebay.
> Se vuoi promuoverli nessuno te lo impedisce, semplicemente non usi il
> servizio di ebay :) insomma, non mi sembra la fine del mondo eh :)
Probabilmente mi sono espresso male:
non intendevo dire che se usi ebay non puoi avere un ecommerce, bensￜ
che su ebay non puoi pubblicizzare un tuo ecommerce. Mi era parso di
capire , in un altro ramo della discusione, che invece fosse prassi
normale, utile, addirittura indispensabile per promuovere un sito di
ecommerce essere presenti su ebay.
Poi, se su ebay vendo alcuni articoli e sul mio ecommerce gli stessi
articoli, ma senza farne menzione nelle inserzioni ebay, non ci
dovrebbero essere problemi.
Cosￜ come la promozione del sito su kelkoo e trovaprezzi, naturalmente.
> Eh beh, mi sembra una cosa del tutto normale :) Se tu italiano vuoi
> aprire un negozio in africa non devi sottostare alle leggi italiane, ma
> a quelle africane :)
Sￜ, infatti. Anche se in campo di ecommerce qualche dubbio alle volte
viene, a leggere la normativa italiana :-)
Cooper
> non intendevo dire che se usi ebay non puoi avere un ecommerce, bensￜ che
> su ebay non puoi pubblicizzare un tuo ecommerce. Mi era parso di capire ,
> in un altro ramo della discusione, che invece fosse prassi normale, utile,
> addirittura indispensabile per promuovere un sito di ecommerce essere
> presenti su ebay.
>
un tuo dipendente all'interno della tua azienda promuoverebbe i prodotti
informatici di un'altra azienda informatica a te concorrente? :) Io spero
proprio di no eh :) Come minimo penso che lo butteresti fuori dalla tua
azienda :) o no? :)
Ecco lo stessa cosa ￜ con ebay. In questa ottica ebay ￜ una azienda che come
servizio offre ecommerce; vendendo i tuoi prodotti tramite il sistema di
ebay ￜ come se tu diventassi dipendente di ebay quindi ￜ normale che al tuo
datore di lavoro (ebay) risulti scomodo che tu promuova prodotti di un
altro ecommerce (concorrente di ebay, anche fosse il tuo ecommerce, sempre
un concorrente di ebay rimane)... quindi come vedi ￜ normalissimo.
Anche tu alla fine faresti la stessa cosa di ebay in una situazione analoga
:)
> Poi, se su ebay vendo alcuni articoli e sul mio ecommerce gli stessi
> articoli, ma senza farne menzione nelle inserzioni ebay, non ci dovrebbero
> essere problemi.
>
La sostanza non cambia; se ebay lo sapesse ti caccerebbe fuori comunque :)
Per lo stesso principio di sopra (concorrenza sleale).
> Cosￜ come la promozione del sito su kelkoo e trovaprezzi, naturalmente.
>
Ma infatti tu non dovresti promuovere il prodotto su piu ecommerce.
> Sￜ, infatti. Anche se in campo di ecommerce qualche dubbio alle volte
> viene, a leggere la normativa italiana :-)
>
Indubbiamente il dubbio viene :D
filippo b.
> Ecco lo stessa cosa ￜ con ebay. In questa ottica ebay ￜ una azienda che
> come servizio offre ecommerce; vendendo i tuoi prodotti tramite il
> sistema di ebay ￜ come se tu diventassi dipendente di ebay quindi ￜ
> normale che al tuo datore di lavoro (ebay) risulti scomodo che tu
> promuova prodotti di un altro ecommerce (concorrente di ebay, anche
> fosse il tuo ecommerce, sempre un concorrente di ebay rimane)... quindi
> come vedi ￜ normalissimo.
Perfetto. direi che la sostanza della questione ￜ chiara. Se usi Ebay
per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi
prodotti _esterno_ a Ebay.
Ora, mi sembra che qualche giorno fa in questo 3d si sia detto:
"[cut] Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti
devono necessariamente integrare il tuo negozio personale. [cut]"
Porre attenzione su ....^^^^^^^^^... Quindi stessi articoli, stessi
prezzi, stesse descrizioni?
Mi sembra in contraddizione con le regole di Ebay. Che ￜ quello che ho
scritto nel mio primo post :-)
Cooper
> Perfetto. direi che la sostanza della questione ￜ chiara. Se usi Ebay per
> fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi prodotti
> _esterno_ a Ebay.
>
adottata da ebay, questo si estenderebbe non solo ai prodotti pubblicati su
ebay ma su tutti i prodotti del tuo ecommerce.
Questo per il fatto che, sempre sull'esempio precedente, se pubblicando i
tuoi prodotti diventi "dipendente" di ebay allora se promuovi prodotti su un
tuo ecommerce ￜ come se facessi concorrenza sleale a ebay.
Quindi ciￜ significa che se usi ebay non puoi disporre di un tuo ecommerce.
> Ora, mi sembra che qualche giorno fa in questo 3d si sia detto:
>
> "[cut] Oggi non puoi non essere su ebay o su amazon, questi 2 siti devono
> necessariamente integrare il tuo negozio personale. [cut]"
>
> Porre attenzione su ....^^^^^^^^^... Quindi stessi articoli, stessi
> prezzi, stesse descrizioni?
>
Appunto stando alla logica precedente si direbbe che sia cosi.
> Mi sembra in contraddizione con le regole di Ebay. Che ￜ quello che ho
> scritto nel mio primo post :-)
>
Se la filosofia di ebay ￜ quella che se ti appoggi a loro non puoi avere un
tuo ecommerce personale direi che non ￜ in contraddizione, poi chiaro non
so.
Io sinceramente non faccio affidamento a ebay ne come imprenditore ne come
consumatore :) quindi il problema almeno per ora non mi tocca minimamente :)
ValeRyo Saeba
> Perfetto. direi che la sostanza della questione � chiara. Se usi Ebay
> per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi
> prodotti _esterno_ a Ebay.
Non mi pare... dove l'hai letto?
lalla
> per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi
> prodotti _esterno_ a Ebay.
Direi proprio di no... la sostanza ￜ: non puoi usare ebay per promuovere
il tuo negozio online esterno da ebay. Poi questo viene spesso disatteso
ma ￜ cosￜ.
Ebay non ti vieta di tenerti un tuo negozio separato, anzi: se vuoi in
mezzo al tuo negozio online puoi mettere anche le tue inserzioni ebay.
In piￜ.. se usi adwords (e paghi) potresti trovare su ebay la pubblicitￜ
del tuo negozio online esterno a ebay.
filippo b.
>> per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi
>> prodotti _esterno_ a Ebay.
>
> Non mi pare... dove l'hai letto?
http://pages.ebay.it/help/policies/listing-links.html
Ciao
lalla
Guarda che qui parla solo di link...
filippo b.
>> Perfetto. direi che la sostanza della questione ￜ chiara. Se usi Ebay
>> per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli stessi
>> prodotti _esterno_ a Ebay.
>
> Direi proprio di no... la sostanza ￜ: non puoi usare ebay per promuovere
> il tuo negozio online esterno da ebay. Poi questo viene spesso disatteso
> ma ￜ cosￜ.
Ok, l'IVA la devono pagare tutti ma spesso si dimenticano di rilasciare
scontrino/fattura: no, non va bene. Se l'IVA la devono pagare tutti, se
non la paghi sei un evasore.
Allora, se Ebay dice che NON puoi fare una cosa, ma la fai lo stesso,
NON va bene. E Ebay puￜ effettuare le misure che preferisce (anche il
ban) per fartelo capire.
> Ebay non ti vieta di tenerti un tuo negozio separato, anzi: se vuoi in
> mezzo al tuo negozio online puoi mettere anche le tue inserzioni ebay.
Non mi pare proprio che sia cosￜ. e mi sembra che anche Cooper la pensi
allo stesso modo.
> In piￜ.. se usi adwords (e paghi) potresti trovare su ebay la pubblicitￜ
> del tuo negozio online esterno a ebay.
Un momento. Io posso usare adwords e trovare su ebay la pubblicitￜ del
mio ecommerce, ma questo a prescindere da una mia presenza come
venditore su ebay stesso.
filippo b.
>
>>> Non mi pare... dove l'hai letto?
>>
>> http://pages.ebay.it/help/policies/listing-links.html
>>
>
> Guarda che qui parla solo di link...
Scusa ma il link a cosa porta? Se porta ad un tuo ecommerce non ci siamo.
Mi pare evidente.
Io la regola di ebay la leggo cosￜ:
"tu puoi farti una paginetta di descrizione dell'articolo che vuoi
vendere sul MIO portale e linkarla all'inserzione, basta che la pagina
linkata non porti ad altre possibilitￜ di vendita del prodotto ESTERNE a
Ebay".
ciao
ValeRyo Saeba
>>> Ebay per fare ecommerce, NON puoi avere un tuo ecommerce con gli
>>> stessi prodotti _esterno_ a Ebay.
>>
>> Non mi pare... dove l'hai letto?
>
> http://pages.ebay.it/help/policies/listing-links.html
E dove c'� scritto che non posso vendere il mio caff� sia via eBay che
via mio e-commerce?
ValeRyo Saeba
> "tu puoi farti una paginetta di descrizione dell'articolo che vuoi
> vendere sul MIO portale e linkarla all'inserzione, basta che la pagina
> linkata non porti ad altre possibilit� di vendita del prodotto
> ESTERNE a Ebay".
Esatto, questo � il senso.
Ma chi vuole fare questo "gioco" si fa l'account con lo stesso nome del
proprio sito, ci mette su le foto, linka la descrizione che �
sull'ecommerce,
insomma 'aggira' le regole senza infrangerle.
L'utente un po' pi� smaliziato ci mette tre secondi a vedere che sul sito
il prodotto costa un po' meno e compra l�.
Oppure, con il primo acquisto, ti invia un po' di materiale promozionale
del sito, cos� la prossima volta compri l�.
filippo b.
> "filippo b." <fboschetti2...@tiscali.it> ha scritto nel
> messaggio news:4b44a19a$0$1142$4faf...@reader1.news.tin.it
>
>> "tu puoi farti una paginetta di descrizione dell'articolo che vuoi
>> vendere sul MIO portale e linkarla all'inserzione, basta che la pagina
>> ESTERNE a Ebay".
>
> Esatto, questo è il senso.
> Ma chi vuole fare questo "gioco" si fa l'account con lo stesso nome del
> insomma 'aggira' le regole senza infrangerle.
> il prodotto costa un po' meno e compra lì.
> Oppure, con il primo acquisto, ti invia un po' di materiale promozionale
>
[cut] "La violazione di questa regola può comportare:
*
la chiusura delle inserzioni;
*
l'addebito delle tariffe relative alle inserzioni chiuse;
*
limitazioni nell’utilizzo dei servizi eBay;
*
la perdita dello status di PowerSeller;
*
la sospensione dell'account. [cut]"
Le regole sono aggirabili. Ebay può sbatterti fuori. Cioè se usi ebay
per promuovere il tuo ecommerce, rischi la chiusura dell'account ebay.
Poi, che ci sia chi cerca di aggirare l'aggirabile in ogni situazione,
per carità, lecitissimo, però alla fine il succo della questione è che
se usi la piattaforma di ecommerce di Ebay e ne rispetti le regole,
diventa secondo me complicato gestire un ecommerce tuo esterno ad ebay,
vendendo gli stessi articoli (da cui l'inconsistenza di usare Ebay per
promuovere il proprio sito esterno).
lalla
> Scusa ma il link a cosa porta? Se porta ad un tuo ecommerce non ci siamo.
>
Forse siamo d'accordo. Tu puoi avere un negozio ebay e un negozio
autonomo. Ma su ebay non puoi mettere link al negozio autonomo.
Siamo d'accordo?
lalla
>> Ebay non ti vieta di tenerti un tuo negozio separato, anzi: se vuoi in
>> mezzo al tuo negozio online puoi mettere anche le tue inserzioni ebay.
>
> Non mi pare proprio che sia cosￜ. e mi sembra che anche Cooper la pensi
> allo stesso modo.
>
Forse sbagliate in due. Ma se sul regolamento ebay mi trovi la frase che
dice ciￜ.. mi rimangio tutto compresa la tastiera!
Cooper
news:4b44fd39$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Forse siamo d'accordo. Tu puoi avere un negozio ebay e un negozio
> autonomo. Ma su ebay non puoi mettere link al negozio autonomo.
> Siamo d'accordo?
>
filippo b.
OK :-)
filippo b.
> Forse sbagliate in due. Ma se sul regolamento ebay mi trovi la frase che
> dice ciￜ.. mi rimangio tutto compresa la tastiera!
nonono, le tastiere sono piene di sostanze nocive... mai vorrei avere
una collega sulla coscienza!!! :-)
Cooper
> lalla ha scritto:
>
>> Forse sbagliate in due. Ma se sul regolamento ebay mi trovi la frase che
>> dice ciￜ.. mi rimangio tutto compresa la tastiera!
>
> nonono, le tastiere sono piene di sostanze nocive... mai vorrei avere una
> collega sulla coscienza!!! :-)
>
Lol :) Parole sante :) La mia tastiera mi toccava disinfettarla ogni
settimana quando c'era la gattina... tra polvere e peli di gatto... quando
la pulivo sotto i tasti ci potevo fa pure un cuscinetto :DDD hehe.
ValeRyo Saeba
> [cut] "La violazione di questa regola pu� comportare:
Aggirare, non violare, rileggi meglio.
Se il mio account su ebay � www.ilmiosito.tld, le immagini hanno
il watermark www.ilmiosito.tld e le stesse, con anche le pagine di
descrizione dettagliata sono su www.ilmiosito.tld (senza tasto
'aggiungi al carrello' - quello � altrove) non sto violando le regole
e comunque pubblicizzo il mio sito.
Il cliente furbo vede che il prodotto costa un po' meno sul sito e
compra l�. Quello meno furbo compra su eBay e nel pacco trova
un buono sconto di 5 euro per la prossima volta che compra sul
mio sito.
> Le regole sono aggirabili. Ebay pu� sbatterti fuori. Cio� se usi ebay
> per promuovere il tuo ecommerce, rischi la chiusura dell'account ebay.
Non come ti ho detto. Quando eBay scriver� che non posso nominare
da nessuna parte il mio sito neppure per sbaglio, allora avrai ragione tu.
Iniziassero a vietare i nomi account con www all'inizio e .it alla fine :-)
> Poi, che ci sia chi cerca di aggirare l'aggirabile in ogni situazione,
> per carit�, lecitissimo, per� alla fine il succo della questione � che
> se usi la piattaforma di ecommerce di Ebay e ne rispetti le regole,
> diventa secondo me complicato gestire un ecommerce tuo esterno ad
> ebay, vendendo gli stessi articoli (da cui l'inconsistenza di usare
> Ebay per promuovere il proprio sito esterno).
Il che confuta l'affermazione iniziale da cui � scaturito questo ramo
del thread, ovvero che � necessario essere su eBay per promuoversi,
sulla quale comunque non concordo neppure io :-)
Per me la cosa dipende dal contesto: se vendi prodotto che vengono
ricercati su eBay (un altro mio cliente? caff� in cialde. un altro ancora?
antiquariato.) allora ha senso, e dopo ti tiri i clienti sul tuo sito.
filippo b.
> Lol :) Parole sante :) La mia tastiera mi toccava disinfettarla ogni
> settimana quando c'era la gattina... tra polvere e peli di gatto...
> quando la pulivo sotto i tasti ci potevo fa pure un cuscinetto :DDD hehe.
Sette gatti, un cane, tre figlie, ufficio al pianoterra con caminetto
(bello, molto "country", ma cenere ovunque, specie dopo che ci sono
passati una paio di micini di mia conoscenza...).
alle volte mi stupisco di avercela ancora, una tastiera ;-)
filippo b.
> Iniziassero a vietare i nomi account con www all'inizio e .it alla fine :-)
Penso sarebbe buona cosa. IMHO, naturalmente.
> Il che confuta l'affermazione iniziale da cui ￜ scaturito questo ramo
> del thread, ovvero che ￜ necessario essere su eBay per promuoversi,
> sulla quale comunque non concordo neppure io :-)
Infatti.
> Per me la cosa dipende dal contesto: se vendi prodotto che vengono
> ricercati su eBay (un altro mio cliente? caffￜ in cialde. un altro ancora?
> antiquariato.) allora ha senso, e dopo ti tiri i clienti sul tuo sito.
Forse sￜ, anche se l'idea che ho di ebay ￜ di un posto dove disfarsi di
roba inutile, non per fare business. Pensa che ci ho venduto due dozzine
di mutande di lana... roba nuova, per caritￜ, giacenze della ditta di
mio padre.
ValeRyo Saeba
> Forse s�, anche se l'idea che ho di ebay � di un posto dove disfarsi
> di roba inutile, non per fare business.
Anche a me piaceva quando era cos�, poi hanno deciso di cambiare
modello di business.
Andrea D'Amore
"filippo b." <fboschetti2...@tiscali.it> wrote:
> Sette gatti, un cane, tre figlie, ufficio al pianoterra con caminetto
E un notebook rugged modello "Desert Storm".
lalla
> lalla ha scritto:
>
>> Forse sbagliate in due. Ma se sul regolamento ebay mi trovi la frase
>> che dice ciￜ.. mi rimangio tutto compresa la tastiera!
>
> nonono, le tastiere sono piene di sostanze nocive... mai vorrei avere
> una collega sulla coscienza!!! :-)
>
fiu....