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Marcello ci sei ?
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Massimo
Nov 11, 2011, 9:07:21 AM11/11/11
to
ECCOCI QUA
"Massimo" ha scritto nel messaggio
news:4ebd1d98$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Ma cosa stai a dire.......... Si gioca per beccare poco, con le
>combinazioni probabilisticamente piu' favorevoli ma con vincite costanti
>in modo
>da poter fare delle progressioni di puntate non esagerate.
>
>>Il problema è proprio questo, la vincita è minore della giocata e quindi
>>non
>>conviene più.
C'e' la progressione apposta.......
http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>>Ripeto il calcolo. Punti X euro su un ambo.
>>In condizioni normali, ovvero 1 euro per un ambo per una ruota vinci 250
>>volte la posta.
>>Se giochi 1 euro con tre numeri, per una ruota, vinci 1/3 di 250 volte la
>>posta (perchè con tre numeri generi tre ambi). Se estendiamo alle 11
>>ruote
>>arriviamo 1/33 di 250 volte la posta ovvero: 7,57 volte la posta.
Quello che ti ho scritto io.......7.56
>>Ora nel tuo pronostico, prevedi almeno 3 giocate da farsi per 5-6
>>estrazioni; quindi la spesa che vai a sostenere è pari a 15-18 euro. Che
>>tu
>>abbia la garanzia di fare almeno un ambo è certo e quindi vinci 7,57 euro.
>>Ma nel peggiore delle ipotesi hai già speso 15-18 euro, quindi hai perso
>>più
>>della metà, anche in considerazione del fatto che devi andare a detrarre
>>il
>>6% sulla vincita.
No sono tre previsioni separate ...... non da giocare tutte assieme
ma facendo le progressioni separatamente.
Oppure ne puoi anche giocare una sola.
>Le giocate per il terno ( anche su tutte le ruote ) sono giocate
>porbabilisticamente non rilevanti . Meglio evitare.
>
>>Ovvio che per te non sono rilevanti, la probabilità di successo col tuo
>>sistema rimane comunque inferiore al 1% anche dopo 6 estrazioni e su tutte
>>le ruote con tre terne. :)
Il metodo prevede le vincite sull'ambo perchè probabilisticamente
accettabili ......
>Le previsioni che ti ho dato sono :
>2 ambate su ruota che rendono 10.56 la puntata giocata
>e 1 terno da giocare per ambo che rende 7.83 la puntata giocata
>>E questi valori non tornano :) dimmi come li ottieni.
Prima ambata 1 Euro se esce vinci 10.56 (netti)
seconda ambata 1 Euro se esce vinci 10.56
Ambo a tutte su terno 1Euro se esce vinci 7.83 (euro)
>il 92 % fa riferimento alla previsione totale ( cioè le 2 ambate
>piu il terno per ambo a tutte dal periodo 03 gennaio a fine agosto scorso)
>
>>E qui ti credo perchè la probablità che esca almeno un ambo in 5-6
>>estrazioni su tutte le ruote è maggiore del 100% :)
Non è proprio cosi' ma per grandi linee diciamo che il ragionamento fila.
Ora per quelle 5/6 ( meglio se 10 estrazioni ) ci fai una adeguata
progressione in qualsiasi caso esca saresti sempre in buono ( di poco
ma sempre in attivo)
"Massimo" ha scritto nel messaggio
news:4ebd1d98$0$1389$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Ma cosa stai a dire.......... Si gioca per beccare poco, con le
>combinazioni probabilisticamente piu' favorevoli ma con vincite costanti
>in modo
>da poter fare delle progressioni di puntate non esagerate.
>
>>Il problema è proprio questo, la vincita è minore della giocata e quindi
>>non
>>conviene più.
C'e' la progressione apposta.......
http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>>Ripeto il calcolo. Punti X euro su un ambo.
>>In condizioni normali, ovvero 1 euro per un ambo per una ruota vinci 250
>>volte la posta.
>>Se giochi 1 euro con tre numeri, per una ruota, vinci 1/3 di 250 volte la
>>posta (perchè con tre numeri generi tre ambi). Se estendiamo alle 11
>>ruote
>>arriviamo 1/33 di 250 volte la posta ovvero: 7,57 volte la posta.
Quello che ti ho scritto io.......7.56
>>Ora nel tuo pronostico, prevedi almeno 3 giocate da farsi per 5-6
>>estrazioni; quindi la spesa che vai a sostenere è pari a 15-18 euro. Che
>>tu
>>abbia la garanzia di fare almeno un ambo è certo e quindi vinci 7,57 euro.
>>Ma nel peggiore delle ipotesi hai già speso 15-18 euro, quindi hai perso
>>più
>>della metà, anche in considerazione del fatto che devi andare a detrarre
>>il
>>6% sulla vincita.
No sono tre previsioni separate ...... non da giocare tutte assieme
ma facendo le progressioni separatamente.
Oppure ne puoi anche giocare una sola.
>Le giocate per il terno ( anche su tutte le ruote ) sono giocate
>porbabilisticamente non rilevanti . Meglio evitare.
>
>>Ovvio che per te non sono rilevanti, la probabilità di successo col tuo
>>sistema rimane comunque inferiore al 1% anche dopo 6 estrazioni e su tutte
>>le ruote con tre terne. :)
Il metodo prevede le vincite sull'ambo perchè probabilisticamente
accettabili ......
>Le previsioni che ti ho dato sono :
>2 ambate su ruota che rendono 10.56 la puntata giocata
>e 1 terno da giocare per ambo che rende 7.83 la puntata giocata
>>E questi valori non tornano :) dimmi come li ottieni.
Prima ambata 1 Euro se esce vinci 10.56 (netti)
seconda ambata 1 Euro se esce vinci 10.56
Ambo a tutte su terno 1Euro se esce vinci 7.83 (euro)
>il 92 % fa riferimento alla previsione totale ( cioè le 2 ambate
>piu il terno per ambo a tutte dal periodo 03 gennaio a fine agosto scorso)
>
>>E qui ti credo perchè la probablità che esca almeno un ambo in 5-6
>>estrazioni su tutte le ruote è maggiore del 100% :)
Non è proprio cosi' ma per grandi linee diciamo che il ragionamento fila.
Ora per quelle 5/6 ( meglio se 10 estrazioni ) ci fai una adeguata
progressione in qualsiasi caso esca saresti sempre in buono ( di poco
ma sempre in attivo)
Marcello
Nov 11, 2011, 9:17:05 AM11/11/11
to
"Massimo" ha scritto nel messaggio
news:4ebd2c37$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
>ECCOCI QUA
>
Ci sono :)
>Quello che ti ho scritto io.......7.56
>
>No sono tre previsioni separate ...... non da giocare tutte assieme
>ma facendo le progressioni separatamente.
>Oppure ne puoi anche giocare una sola.
>
calcoli fatti basterebbe anzichè moltiplicare per 9, moltiplicare per 3.
>Il metodo prevede le vincite sull'ambo perchè probabilisticamente
>accettabili ......
>
>Prima ambata 1 Euro se esce vinci 10.56 (netti)
>seconda ambata 1 Euro se esce vinci 10.56
>Ambo a tutte su terno 1Euro se esce vinci 7.83 (euro)
>
>Non è proprio cosi' ma per grandi linee diciamo che il ragionamento fila.
>Ora per quelle 5/6 ( meglio se 10 estrazioni ) ci fai una adeguata
>progressione in qualsiasi caso esca saresti sempre in buono ( di poco
>ma sempre in attivo)
>
Massimo
Nov 11, 2011, 9:24:11 AM11/11/11
to
"Marcello" <marc...@invalid.mail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ebd2e69$1...@news.x-privat.org...
BA 12
BA 21
BA 21 12 66
ecco questa la puoi giocare per le prossime settimane
con questa progressione
http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
In modo tale che se una delle 3 bollette esce nelle 5/ 6 (meglio 10)
estrazioni successive saresti sempre in utile.
Attenzione questa progressione è solo un esempio
che puo' essere modificato col programma per
puntare di piu' oppure avere un totale finale
delle giocate inferiore.
Marcello
Nov 11, 2011, 9:39:36 AM11/11/11
to
"Massimo" ha scritto nel messaggio
news:4ebd302a$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Tu tieni presente una sola previsione
>
>BA 12
>BA 21
>BA 21 12 66
>
>ecco questa la puoi giocare per le prossime settimane
>con questa progressione
>
>http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>
Il fine ultimo era valutare nelle prossime estrazione se viene sortito
>
>BA 12
>BA 21
>BA 21 12 66
>
>ecco questa la puoi giocare per le prossime settimane
>con questa progressione
>
>http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>
almeno un ambo secondo i criteri dati :) Da qui eravamo partiti.
>In modo tale che se una delle 3 bollette esce nelle 5/ 6 (meglio 10)
>estrazioni successive saresti sempre in utile.
>
in perdita. Del resto se l'utile sussiste sempre a prescindere dalla sorte,
uno potrebbe tranquillamente giocare 100 euro tanto sa che ci sarà sempre e
comunque un utile. E quindi il banco andrebbe in perdita.
Ecco perchè un margine di perplessità mi rimane sempre.
>Attenzione questa progressione è solo un esempio
>che puo' essere modificato col programma per
>puntare di piu' oppure avere un totale finale
>delle giocate inferiore.
>
Massimo
Nov 11, 2011, 9:48:11 AM11/11/11
to
"Marcello" <marc...@invalid.mail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ebd33b0$1...@news.x-privat.org...
> "Massimo" ha scritto nel messaggio
> news:4ebd302a$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>Tu tieni presente una sola previsione
>>
>>BA 12
>>BA 21
>>BA 21 12 66
>>
>>ecco questa la puoi giocare per le prossime settimane
>>con questa progressione
>>
>>http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>>
> Il fine ultimo era valutare nelle prossime estrazione se viene sortito
> almeno un ambo secondo i criteri dati :) Da qui eravamo partiti.
Certo il fine ultimo e che esca o un ambata o un ambo su tutte le ruote
> news:4ebd302a$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>Tu tieni presente una sola previsione
>>
>>BA 12
>>BA 21
>>BA 21 12 66
>>
>>ecco questa la puoi giocare per le prossime settimane
>>con questa progressione
>>
>>http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
>>
> Il fine ultimo era valutare nelle prossime estrazione se viene sortito
> almeno un ambo secondo i criteri dati :) Da qui eravamo partiti.
e quella ne è la progressione adatta a fare in modo di essere sempre
in attivo se si presenta una delle 2 situazioni.
>>In modo tale che se una delle 3 bollette esce nelle 5/ 6 (meglio 10)
>>estrazioni successive saresti sempre in utile.
>>
> Uhm credo però debbano esserci delle condizioni ben precise per non andare
> in perdita. Del resto se l'utile sussiste sempre a prescindere dalla
> sorte, uno potrebbe tranquillamente giocare 100 euro tanto sa che ci sarà
> sempre e comunque un utile. E quindi il banco andrebbe in perdita.
> Ecco perchè un margine di perplessità mi rimane sempre.
Un margine d'errore c'e' sempre ( e cosi il rischio di perdere tutto )
ma tu riesci a stare in ATTIVO SOLO SE la previsione esce nel margine
di tempo calcolato. Se in teoria avessi FONDI ILLIMITATI posso garantirti
di poter sconfiggere sempre il BANCO.
>>Attenzione questa progressione è solo un esempio
>>che puo' essere modificato col programma per
>>puntare di piu' oppure avere un totale finale
>>delle giocate inferiore.
>>
> Chiaro.
dal sito . E' totalmente funzionante e fa ottime cose
sopratutto nel campo delle ricerche statistiche.
Marcello
Nov 11, 2011, 9:57:37 AM11/11/11
to
"Massimo" ha scritto nel messaggio
news:4ebd35c9$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Un margine d'errore c'e' sempre ( e cosi il rischio di perdere tutto )
>ma tu riesci a stare in ATTIVO SOLO SE la previsione esce nel margine
>di tempo calcolato. Se in teoria avessi FONDI ILLIMITATI posso garantirti
>di poter sconfiggere sempre il BANCO.
>
Con tre terne, che una ambata esca in 5-6 estrazioni su tutte le ruote ha un
margine di errore molto basso e l'evento è da considerarsi "certo", ma di
fatto vai in perdita.
Con una sola previsione rischi di andare in perdita qualora l'ambo non viene
sortito nei tempi stabiliti. In altre parole le probabilità sono più basse
rispetto al caso precedente.
>Se ne vuoi fare altre scaricati il programma
>dal sito . E' totalmente funzionante e fa ottime cose
>sopratutto nel campo delle ricerche statistiche.
>
per i calcoli statistici me li sono scritti direttamente io in delphi.
Massimo
Nov 11, 2011, 10:05:37 AM11/11/11
to
"Marcello" <marc...@invalid.mail.com> ha scritto nel messaggio
news:4ebd37e9$1...@news.x-privat.org...
> "Massimo" ha scritto nel messaggio
> news:4ebd35c9$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>>Un margine d'errore c'e' sempre ( e cosi il rischio di perdere tutto )
>>ma tu riesci a stare in ATTIVO SOLO SE la previsione esce nel margine
>>di tempo calcolato. Se in teoria avessi FONDI ILLIMITATI posso garantirti
>>di poter sconfiggere sempre il BANCO.
>>
> Ecco è proprio questo il nocciolo della questione.
> Con tre terne, che una ambata esca in 5-6 estrazioni su tutte le ruote ha
> un margine di errore molto basso e l'evento è da considerarsi "certo", ma
> di fatto vai in perdita.
> Con una sola previsione rischi di andare in perdita qualora l'ambo non
> viene sortito nei tempi stabiliti. In altre parole le probabilità sono più
> basse rispetto al caso precedente.
nessune 3 terne !
> news:4ebd35c9$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>>Un margine d'errore c'e' sempre ( e cosi il rischio di perdere tutto )
>>ma tu riesci a stare in ATTIVO SOLO SE la previsione esce nel margine
>>di tempo calcolato. Se in teoria avessi FONDI ILLIMITATI posso garantirti
>>di poter sconfiggere sempre il BANCO.
>>
> Ecco è proprio questo il nocciolo della questione.
> Con tre terne, che una ambata esca in 5-6 estrazioni su tutte le ruote ha
> un margine di errore molto basso e l'evento è da considerarsi "certo", ma
> di fatto vai in perdita.
> Con una sola previsione rischi di andare in perdita qualora l'ambo non
> viene sortito nei tempi stabiliti. In altre parole le probabilità sono più
> basse rispetto al caso precedente.
La progressione e' per
una bolletta AMBATA
una bolletta AMBATA
e una bolletta Terno giocata per AMBO su TUTTE
Con la progressione che ti ho fatto uscisse QUALSIASI
delle 3 bollette nel range di tempo ( le 10 estrazioni)
saresti COMUNQUE in ATTIVO.
>>Se ne vuoi fare altre scaricati il programma
>>dal sito . E' totalmente funzionante e fa ottime cose
>>sopratutto nel campo delle ricerche statistiche.
>>
> Ne terrò conto anche se comunque, nel mio caso per il mio studio i moduli
> per i calcoli statistici me li sono scritti direttamente io in delphi.
su bollette diverse è una cosa complicata da fare a mano
e comunque potresti utilizzarlo per confrontarne i risultati.
Per esempio c'e' un'ottima utilità ( diciamo che è un BASIC )
per programmarti i metodi e controllarne la validità statistica
e di bilancio.
Ettore Cioli
Nov 17, 2011, 6:18:13 AM11/17/11
to
Per equiparare le poste in un gioco misto di ambate
e ambi bisogna adeguarsi alla posta dell'ambo....
In un gioco di 2 ambate e una terzina su tutte per ambo
bisogna giocare 22 unità per ogni ambata e 1 unità
per ogni ambo, che su tutte diventa 10....
Perciò per una giocata di 2 ambate su ruota e una terzina su tutte
si ha: 22+22 per le ambate più 30 per la terzina.
fanno 74 unità giocate a ogni estrazione e la resa totale
della giocata sarà di 235/74= 3,175 volte la posta...
è una previsione con una resa propio minima....
seguire un previsione così si va incontro a una montante
piuttosto onerosa.....
Per fare una montante io uso una formuletta semplice
semplice, eccola: G= 1%/PP-1%= x
G= Giocata
1% percentuale di capitale che si vuol incassare
PP = premio pagato
Ciaoo!!!!
"Massimo" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebd39e0$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...
e ambi bisogna adeguarsi alla posta dell'ambo....
In un gioco di 2 ambate e una terzina su tutte per ambo
bisogna giocare 22 unità per ogni ambata e 1 unità
per ogni ambo, che su tutte diventa 10....
Perciò per una giocata di 2 ambate su ruota e una terzina su tutte
si ha: 22+22 per le ambate più 30 per la terzina.
fanno 74 unità giocate a ogni estrazione e la resa totale
della giocata sarà di 235/74= 3,175 volte la posta...
è una previsione con una resa propio minima....
seguire un previsione così si va incontro a una montante
piuttosto onerosa.....
Per fare una montante io uso una formuletta semplice
semplice, eccola: G= 1%/PP-1%= x
G= Giocata
1% percentuale di capitale che si vuol incassare
PP = premio pagato
Ciaoo!!!!
"Massimo" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4ebd39e0$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...
Massimo
Nov 17, 2011, 11:02:40 AM11/17/11
to
"Ettore Cioli" <ettore...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4ec4ed80$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Per equiparare le poste in un gioco misto di ambate
> e ambi bisogna adeguarsi alla posta dell'ambo....
>
> In un gioco di 2 ambate e una terzina su tutte per ambo
> bisogna giocare 22 unità per ogni ambata e 1 unità
> per ogni ambo, che su tutte diventa 10....
> Perciò per una giocata di 2 ambate su ruota e una terzina su tutte
> si ha: 22+22 per le ambate più 30 per la terzina.
> fanno 74 unità giocate a ogni estrazione e la resa totale
> della giocata sarà di 235/74= 3,175 volte la posta...
> è una previsione con una resa propio minima....
> seguire un previsione così si va incontro a una montante
> piuttosto onerosa.....
La giusta progressione puo' essere questa
> e ambi bisogna adeguarsi alla posta dell'ambo....
>
> In un gioco di 2 ambate e una terzina su tutte per ambo
> bisogna giocare 22 unità per ogni ambata e 1 unità
> per ogni ambo, che su tutte diventa 10....
> Perciò per una giocata di 2 ambate su ruota e una terzina su tutte
> si ha: 22+22 per le ambate più 30 per la terzina.
> fanno 74 unità giocate a ogni estrazione e la resa totale
> della giocata sarà di 235/74= 3,175 volte la posta...
> è una previsione con una resa propio minima....
> seguire un previsione così si va incontro a una montante
> piuttosto onerosa.....
http://users.libero.it/chiales/progressionebilancio.html
che ovviamente si puo' ancra ridurre.
Io scopo di tale progressione non è quella di vincere
cifre notevoli ma ottimizzare la probabilità di vincita
in modo da avere PARECCHIE piccole vincite
nel breve periodo per coprire i costi ed avere
un piccolo utile.
Nel link per esmpio c'e' un caso di gioco reale
(giocato da me) da maggio 2007 ad inizio 2008.
Con un piccolo utile di 421 Euro che rispetto
al TOTALE nel periodo giocato sono il 22.78 %
di guadagno netto.
E ti posso garantire che non è un caso .....
Se ti interessa provare tiposso dare tutti
i riferimenti ai casi che il programma tira fuori
in altri periodi particolari
> Per fare una montante io uso una formuletta semplice
> semplice, eccola: G= 1%/PP-1%= x
> G= Giocata
> 1% percentuale di capitale che si vuol incassare
> PP = premio pagato
>
> Ciaoo!!!!
Se vuoi nel programma ci sono le progressioni AVANZATE
che ti permette proprio di calcolarti automaticamente
il Montante di bollette diverse.
( unico programma che fa questo )
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