Convertire PG dalla 3.5 alla 4° e domande
Skorpio
conosco i manuali aggiuntivi (neanche il PH2 a cui ho dato solo uno
sguardo) potreste aiutarmi a capire se e come si possono convertire i
personaggi attuali della 3.5 alla 4� ?
Possibilmente utilizzando solo i manuali base perch� gli altri
aggiuntivi dovrei farmeli prestare, se comunque non � possibile rendere
un PG senza questi manuali vi prego di indicarmi dove trovare eventuali
classi/talenti/poteri.
Penso che i giocatori mi chiederanno di partire con un livello basso,
cos� da capire meglio il regolamento, ma credo che il minimo sia 5�-6�
per avere almeno un paio di scelte sui poteri, sono comunque aperto ad
un consiglio da quale livello farli partire cos� da unire la facilit�
nell'imparare il regolamento e nell'avere dei PG verosimili a quelli che
utilizzano ora.
Il gruppo � di 14� ma per i PG mi basta avere una progressione per
capire come diventer� il PG visto che non penso che arriveremo a questi
livelli con la 4�.Mentre per PG come il Chierico "puro" non ci sono
problemi, gli altri potrebbero averne per le combinazioni che hanno
scelto, in particolare:
Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG � come se fosse un Mago
da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli incantesimi
mentre � in mischia l'idea � pi� di un Guerriero che si potenzia con gli
incantesimi e poi va in mischia, tenendo per� la possibilit� di lanciare
qualche incantesimo come palla di fuoco quando serve (o gli va).
Come talenti ha preso i classici da guerriero che dovrebbero essere
replicabili tranquillamente, quello che non so se esiste � Robustezza
Migliorata per avere pi� PF e compensare quindi quelli dello Stregone.
Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino,
si � specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e questo mi rende
difficile capire come replicarlo sulla 4� e fintare migliorato per avere
pi� furtivi.
Umano Chierico 14 devoto a Vecna, domini Magia e Conoscenza, gli ho
fatto prendere Metamagia Divina insieme ad Incantesimi Rapidi e
Scacciare Extra per avere 1 volta al giorno un incantesimo rapido (ha
Carisma +0 quindi ha solo 7 tentativi di scacciare).
Umana Esploratore 5 / Guerriero 4 / Ranger 5, arciere per eccellenza ha
cercato di combinare tutte le tecniche che questo offre, in particolare
schermaglia, tiro in movimento, tiro rapido + tiro rapido migliorato +
stivali della velocit�, o tiro multiplo quando c'� l'occasione.
Elfo Barbaro 14, usa una scimitarra, ha colpo senz'armi migliorato,
combattere alla cieca, estrazione rapido e seguire tracce... direi
abbastanza variegato come personaggio, non mi sembra ottimizzato ma per
questo forse � pi� difficile da ricreare... immagino che per questo sia
necessario il PH2, l'estratto del Barbaro reso pubblico tempo fa dalla
Wizards � uguale a quanto � andato in pubblicazione, era tutta la classe
completa?
Domanda per chi sta utilizzando questo regolamento, � migliorata la
gestione delle eccezioni durante i combattimenti o bisogna spesso
ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Grazie.
Sko
[Postato anche sul 5� Clone]
Domon
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it> wrote:
>Visto che non ho molto tempo per studiare la 4� e che per il momento non
>conosco i manuali aggiuntivi (neanche il PH2 a cui ho dato solo uno
>sguardo) potreste aiutarmi a capire se e come si possono convertire i
>personaggi attuali della 3.5 alla 4� ?
il modo migliore � "adando ad occhio, costruendo i pg secondo le
regole del manuale direttamente del livello richiesto" (e attenzione,
che il livello non si converte direttamente, ma lo spiego dopo).
prendendo magari dei poteri che hanno effetti simili ai precedenti ma
cambiandone il "colore"
>Penso che i giocatori mi chiederanno di partire con un livello basso,
>cos� da capire meglio il regolamento, ma credo che il minimo sia 5�-6�
>per avere almeno un paio di scelte sui poteri, sono comunque aperto ad
>un consiglio da quale livello farli partire cos� da unire la facilit�
>nell'imparare il regolamento e nell'avere dei PG verosimili a quelli che
>utilizzano ora.
considera questo
un pg di 1� livello di dnd4 equivale a uno di 5� di dnd3
un pg di 11� livello, equivale a uno di 10� in dnd3
un pg di 21� livello, equivale a uno di 15� in dnd3
un pg di 30� livello, equivale a uno di 20� in dnd3
>Il gruppo � di 14�
che diventa circa 20�
> ma per i PG mi basta avere una progressione per
>capire come diventer� il PG visto che non penso che arriveremo a questi
>livelli con la 4�.Mentre per PG come il Chierico "puro" non ci sono
>problemi, gli altri potrebbero averne per le combinazioni che hanno
>scelto, in particolare:
>
>Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG � come se fosse un Mago
>da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli incantesimi
>mentre � in mischia l'idea � pi� di un Guerriero che si potenzia con gli
>incantesimi e poi va in mischia, tenendo per� la possibilit� di lanciare
>qualche incantesimo come palla di fuoco quando serve (o gli va).
>Come talenti ha preso i classici da guerriero che dovrebbero essere
>replicabili tranquillamente, quello che non so se esiste � Robustezza
>Migliorata per avere pi� PF e compensare quindi quelli dello Stregone.
in dnd4 non ti serve: fai un guerriero con i talenti di multiclasse
per il warlock (o lo stregone se vuoi), e avrai i pf di un guerriero
del tuo livello. come opzione per il cammino leggendario, prendine uno
adattao a un mago/guerriero
>Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino,
>si � specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e questo mi rende
>difficile capire come replicarlo sulla 4� e fintare migliorato per avere
>pi� furtivi.
non puoi avere pi� furtivi in dnd4. il primo che entra ogni round �
l'unico che hai :). puoi prendere un talento di multiclasse da ranger
per avere attacchi doppi di varia natura, per�.
>Umano Chierico 14 devoto a Vecna, domini Magia e Conoscenza, gli ho
>fatto prendere Metamagia Divina insieme ad Incantesimi Rapidi e
>Scacciare Extra per avere 1 volta al giorno un incantesimo rapido (ha
>Carisma +0 quindi ha solo 7 tentativi di scacciare).
questo viene facile. chierico puro.
>Umana Esploratore 5 / Guerriero 4 / Ranger 5, arciere per eccellenza ha
>cercato di combinare tutte le tecniche che questo offre, in particolare
>schermaglia, tiro in movimento, tiro rapido + tiro rapido migliorato +
>stivali della velocit�, o tiro multiplo quando c'� l'occasione.
ti basta un ranger puro, build arcere
>Elfo Barbaro 14, usa una scimitarra, ha colpo senz'armi migliorato,
>combattere alla cieca, estrazione rapido e seguire tracce... direi
>abbastanza variegato come personaggio, non mi sembra ottimizzato ma per
>questo forse � pi� difficile da ricreare... immagino che per questo sia
>necessario il PH2, l'estratto del Barbaro reso pubblico tempo fa dalla
>Wizards � uguale a quanto � andato in pubblicazione, era tutta la classe
>completa?
uil barbaro di dnd4 � un guerriero selvaggio che si fa invasare dagli
spiriti animali. idealmente potresti cavartela con un guerriero, se
non vuoi incasinarti la vita
>Domanda per chi sta utilizzando questo regolamento, � migliorata la
>gestione delle eccezioni durante i combattimenti o bisogna spesso
>ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
le eccezioni?
-Nik
Butterfly Dragon
wrote:
> Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG è come se fosse un Mago
> da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli incantesimi
> mentre è in mischia l'idea è più di un Guerriero che si potenzia con gli
> incantesimi e poi va in mischia, tenendo però la possibilità di lanciare
> qualche incantesimo come palla di fuoco quando serve (o gli va).
> Come talenti ha preso i classici da guerriero che dovrebbero essere
> replicabili tranquillamente, quello che non so se esiste è Robustezza
> Migliorata per avere più PF e compensare quindi quelli dello Stregone.
Potrebbe tranquillamente essere fatto come guerriero normale con il
talento per lanciare rituali. I multiclasse nella 4rta edizione non
esistono, esistono pero' talenti "multiclasse" che aprono poi la pista
a talenti che fanno prendere poteri da un'altra classe invece di
utilizzare quelli della propria classe. Quindi per la palladifuoco
c'e': 1) da attendere (anche il guerriero ha un po' di attacchi ad
area) 2) oppure prendere il talento di multi classe e poi il talento
per sostituire un potere con uno della classe di cui si ha il talento
multiclasse quindi prendere la tanto agognata PdF.
> Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino,
> si è specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e questo mi rende
> difficile capire come replicarlo sulla 4° e fintare migliorato per avere
> più furtivi.
Ora anche il ranger ha il suo "attacco furtivo", quindi basta anche
ranger monoclasse. Il combattimento a 2 armi si fa con i poteri da
ranger che permettono di attaccare piu' volte nel round se si hanno
due armi.
> Umano Chierico 14 devoto a Vecna, domini Magia e Conoscenza, gli ho
> fatto prendere Metamagia Divina insieme ad Incantesimi Rapidi e
> Scacciare Extra per avere 1 volta al giorno un incantesimo rapido (ha
> Carisma +0 quindi ha solo 7 tentativi di scacciare).
Questo viene pari pari chierico di classe singola.
> Umana Esploratore 5 / Guerriero 4 / Ranger 5, arciere per eccellenza ha
> cercato di combinare tutte le tecniche che questo offre, in particolare
> schermaglia, tiro in movimento, tiro rapido + tiro rapido migliorato +
> stivali della velocità, o tiro multiplo quando c'è l'occasione.
Questo viene come un ranger, dato che tutti i talenti per i tiri
strani dell'arco ora sono poteri del ranger.
> Elfo Barbaro 14, usa una scimitarra, ha colpo senz'armi migliorato,
> combattere alla cieca, estrazione rapido e seguire tracce... direi
> abbastanza variegato come personaggio, non mi sembra ottimizzato ma per
> questo forse è più difficile da ricreare... immagino che per questo sia
> necessario il PH2, l'estratto del Barbaro reso pubblico tempo fa dalla
> Wizards è uguale a quanto è andato in pubblicazione, era tutta la classe
> completa?
C'erano circa meta' dei poteri effettivi, come in tutte le anteprime.
> Domanda per chi sta utilizzando questo regolamento, è migliorata la
> gestione delle eccezioni durante i combattimenti o bisogna spesso
> ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Dipendi da come consideri "eccezione". (ed anche nella 3.5 ne ho viste
poche) Ora le eccezioni non esistono piu', cose "strane" tipo lanciare
"ragnatela" sulla lava o a mezz'aria ora si risolvono con un "succede
e non ci sono controindicazioni". Punto e basta.
Certo tutto questo cum grano salis, visto che ancora io devo riuscire
a fare anche solo 1 partita in 4rta edizione.
Parvati V
> Visto che non ho molto tempo per studiare la 4� e che per il momento
> non conosco i manuali aggiuntivi (neanche il PH2 a cui ho dato solo
> uno sguardo) potreste aiutarmi a capire se e come si possono
> convertire i personaggi attuali della 3.5 alla 4� ?
Piu' che convertire meglio ricorstuirli. Non c'e' corrispondenza
uno-a-uno tra i vari elementi; meglio capire che cos'era il vecchio PG e
rifarlo con le regole nuove.
> Possibilmente utilizzando solo i manuali base perch� gli altri
> aggiuntivi dovrei farmeli prestare, se comunque non � possibile
> rendere un PG senza questi manuali vi prego di indicarmi dove trovare
> eventuali classi/talenti/poteri.
Le classi di 4E sono molto piu' corpose quindi barbaro e stregone non ci
sono sul manuale base.
Pero' c'e' il Character Builder di cui puoi scaricare una demo gratis
(contiene dati per costruire PG dal 1� al 3� livello). Attenzione:
richiede Windows e la piattaforma .net 3.5 SP 1.
Se puoi usarlo, sappi che poi anche con un solo mese di abbonamento
(dovrebbero essere 10 dollari o giu' di li') ti puoi scaricare l'intero
database finora prodotto, comprese le riviste con un paio di mesi di
scarto. E in piu', il Monster Builder in beta con il database di tutti i
mostri... certo parliamo solo della parte regolistica ma considerata la
spesa gia' non e' male!
> Penso che i giocatori mi chiederanno di partire con un livello basso,
> cos� da capire meglio il regolamento, ma credo che il minimo sia
> 5�-6� per avere almeno un paio di scelte sui poteri
Io la primissima sessione la farei di 1� livello. Se mai livellate una
volta a sessione fino a raggiungere l'altezza desiderata ma con tutti
principianti partire piu' in alto puo' essere davvero una distrazione.
Perfino il 5� livello.
I PG di 1� livello di 4E non sono poco piu' che carne da macello come in
3.5 (si potrebbero paragonare a PG di 3� livello). Sono gia' giocabili e
godibili, e per la prima sessione, piu' che sufficienti.
> sono comunque aperto ad un consiglio da quale livello farli partire
> cos� da unire la facilit� nell'imparare il regolamento e nell'avere
> dei PG verosimili a quelli che utilizzano ora.
Secondo me la soluzione migliore e' un "fast forward" un livello a
sessione per i livelli che vi interessano poco, e poi quando vi sentite
arrivati ad un punto dove volete giocarvela normalmente, di li' in poi
usate i PX normali.
> Il gruppo � di 14� ma per i PG mi basta avere una progressione per
> capire come diventer� il PG visto che non penso che arriveremo a
> questi livelli con la 4�.
Beh, vedete voi; c'e' da dire che non si complica terribilmente con il
livello.
> Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG � come se fosse un
> Mago da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli
> incantesimi mentre � in mischia l'idea � pi� di un Guerriero che si
> potenzia con gli incantesimi e poi va in mischia, tenendo per� la
> possibilit� di lanciare qualche incantesimo come palla di fuoco
> quando serve (o gli va). Come talenti ha preso i classici da
> guerriero che dovrebbero essere replicabili tranquillamente, quello
> che non so se esiste � Robustezza Migliorata per avere pi� PF e
> compensare quindi quelli dello Stregone.
Il multiclasse cambia completamente.
La fortuna di questo giocatore e' che le regole del multiclasse base
permettono di mantenere i PF e le difese del guerriero e avere una
spruzzata della seconda classe; pero' gli incantesimi di "potenziamento"
sono quasi spariti.
Consiglio: guerriero che privilegia Forza/Carisma; talento multiclasse
stregone (sarebbe l'ideale scegliendo poteri basati sulla Forza), se
limitato al manuale base guerriero con talento multiclasse warlock. Con
il passare dei livelli si prende quanti talenti di scambio poteri desidera.
> Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e
> truffaldino, si � specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e
> questo mi rende difficile capire come replicarlo sulla 4� e fintare
> migliorato per avere pi� furtivi.
Non puoi comunque avere piu' furtivi, ne puoi fare uno per round. Puoi
fare il ladro multiclasse ranger, ma per combattere con due armi in quel
modo devi arrivare all'11� e scambiare un potere a volonta'. Non mi
ricordo se sia uscito invece qualche potere alternativo da ladro.
> Umano Chierico 14 devoto a Vecna, domini Magia e Conoscenza, gli ho
> fatto prendere Metamagia Divina insieme ad Incantesimi Rapidi e
> Scacciare Extra per avere 1 volta al giorno un incantesimo rapido (ha
> Carisma +0 quindi ha solo 7 tentativi di scacciare).
Tutta questa roba non esiste piu'. (beh non e' vero i domini li hanno
poi rimessi). Comunque il chierico c'e', se vuole fare un personaggio
piu' offensivo (rinunciando pero' a curare) ci sarebbe l'invoker del MDG2.
> Umana Esploratore 5 / Guerriero 4 / Ranger 5, arciere per eccellenza
> ha cercato di combinare tutte le tecniche che questo offre, in
> particolare schermaglia, tiro in movimento, tiro rapido + tiro rapido
> migliorato + stivali della velocit�, o tiro multiplo quando c'�
> l'occasione.
Ranger, build arciere. Per il tiro multiplo scegliere poteri che danno
piu' attacchi come Colpi Gemelli. Per colpire e restare mobile idem con
patate, scegliere poteri adeguati. Non fara' comunque tanti attacchi a
round (beh gia' potendone fare due ne fa piu' degli altri!), e' una
meccanica che e' stata eliminata. Ma con la Quarry/Preda fa comunque
abbastanza male.
> Elfo Barbaro 14, usa una scimitarra, ha colpo senz'armi migliorato,
> combattere alla cieca, estrazione rapido e seguire tracce... direi
> abbastanza variegato come personaggio, non mi sembra ottimizzato ma
> per questo forse � pi� difficile da ricreare... immagino che per
> questo sia necessario il PH2, l'estratto del Barbaro reso pubblico
> tempo fa dalla Wizards � uguale a quanto � andato in pubblicazione,
> era tutta la classe completa?
No non era la classe completa ma era la build su Forza. Comunque mi pare
adatta al caso in questione. Lo riproduci praticamente uguale (per
seguire tracce lo addestri in Natura)...
> Domanda per chi sta utilizzando questo regolamento, � migliorata la
> gestione delle eccezioni durante i combattimenti o bisogna spesso
> ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Di errata (chiamate anche Update) ce ne sono ma piu' che ricorrere
spesso ad esse te le scarichi, aggiorni i poteri/talenti interessati se
li usi, e via.
Se usi il Character Builder tutte le errata prodotte sinora sono
incorporate.
--
Parvati V
Domon
wrote:
>Se puoi usarlo, sappi che poi anche con un solo mese di abbonamento
>(dovrebbero essere 10 dollari o giu' di li') ti puoi scaricare l'intero
>database finora prodotto, comprese le riviste con un paio di mesi di
>scarto. E in piu', il Monster Builder in beta con il database di tutti i
>mostri... certo parliamo solo della parte regolistica ma considerata la
>spesa gia' non e' male!
e a tal proposito: se io scaricassi tutto una volta all'anno, pagando
un mese all'anno, a cosa dovrei rinunciare? nei mesi non pagati
l'applicazione funziona lo stesso?
-Nik
Parvati V
>> Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino,
>> si � specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e questo mi rende
>> difficile capire come replicarlo sulla 4� e fintare migliorato per avere
>> pi� furtivi.
>
> Ora anche il ranger ha il suo "attacco furtivo", quindi basta anche
> ranger monoclasse.
Non e' pero' la stessa cosa. Io farei piuttosto ladro puro, anche
perche' poi il ranger e' basato su caratteristiche diverse da quelle del
ladro classico (Destrezza/Carisma) e ci perde nelle abilita'.
--
Parvati V
Skorpio
> Consiglio: guerriero che privilegia Forza/Carisma; talento
> multiclasse stregone (sarebbe l'ideale scegliendo poteri basati sulla
> Forza), se limitato al manuale base guerriero con talento multiclasse
> warlock. Con il passare dei livelli si prende quanti talenti di
> scambio poteri desidera.
Immagino che gi� i semplici poteri abbiano in se dei potenziamenti
simili a quelli che creavano gli incantesimi... cosa puoi consigliarmi
(prendendo eventualmente da altre classi) per emulare incantesimi quali
Scudo, Movimenti del Ragno, Raggio di Indebolimento, Invisibilit�,
Immagini Speculari.
> Non puoi comunque avere piu' furtivi, ne puoi fare uno per round.
> Puoi fare il ladro multiclasse ranger, ma per combattere con due armi
> in quel modo devi arrivare all'11� e scambiare un potere a volonta'.
> Non mi ricordo se sia uscito invece qualche potere alternativo da
> ladro.
Il semplice potere di multiclasse che permette di prenderne uno dal
Ranger non consente di utilizzare 2 armi, giusto? 11� � un po' alto in
effetti... se ci fosse un'alternativa non sarebbe male, altrimenti dovr�
accontentarsi di una cosa solo scenica :/
> Tutta questa roba non esiste piu'. (beh non e' vero i domini li hanno
> poi rimessi). Comunque il chierico c'e', se vuole fare un
> personaggio piu' offensivo (rinunciando pero' a curare) ci sarebbe
> l'invoker del MDG2.
Come funzionano i domini? E' facili re-inserirli? In particolare i 2 che
ha lui o che abbiano capacit� speciali (ossia i vecchi poteri) e poteri
(ossia i vecchi incantesimi) simili?
> Ranger, build arciere. Per il tiro multiplo scegliere poteri che
> danno piu' attacchi come Colpi Gemelli. Per colpire e restare mobile
> idem con patate, scegliere poteri adeguati. Non fara' comunque tanti
> attacchi a round (beh gia' potendone fare due ne fa piu' degli
> altri!), e' una meccanica che e' stata eliminata. Ma con la
> Quarry/Preda fa comunque abbastanza male.
Pu� andare.
> No non era la classe completa ma era la build su Forza. Comunque mi
> pare adatta al caso in questione. Lo riproduci praticamente uguale
> (per seguire tracce lo addestri in Natura)...
Ottimo, alla fine � quello pi� semplice :P
In effetti avevo pensato all'avanzamento veloce, sentir� cosa ne
pensano, anche se mi sembra che una volta capito il meccanismo di base
(ossia la divisione dei poteri) averne 1 o 2 disponibili non complica
pi� di tanto la vita mentre dovrebbe dare un po' pi� di scelta nei
combattimenti.
Grazie
Parvati V
> e a tal proposito: se io scaricassi tutto una volta all'anno, pagando
> un mese all'anno, a cosa dovrei rinunciare? nei mesi non pagati
> l'applicazione funziona lo stesso?
Funziona lo stesso, perche' e' offline. Rinunci agli aggiornamenti nei
mesi che non paghi. In teoria, avevano detto che anche Dragon e Dungeon
li si poteva scaricare solo nei mesi in cui si pagava, ma poi non so se
siano riusciti a implementare il sistema per fare cio'.
--
Parvati V
Parvati V
> Immagino che gi� i semplici poteri abbiano in se dei potenziamenti
> simili a quelli che creavano gli incantesimi...
Piu' o meno.
> cosa puoi consigliarmi (prendendo eventualmente da altre classi) per
> emulare incantesimi quali Scudo, Movimenti del Ragno, Raggio di
> Indebolimento, Invisibilit�, Immagini Speculari.
Puoi multiclassare con UNA sola classe.
Tranne Movimenti del Ragno (non mi ricordo se esiste ancora) sono poteri
del mago, perlopiu' di utilita'. Ma di potere di utilita' ne puoi
prendere uno solo (anche se col proseguire dei livelli puoi cambiare la
scelta).
> Il semplice potere di multiclasse che permette di prenderne uno dal
> Ranger non consente di utilizzare 2 armi, giusto?
Il talento di multiclasse non ti permette di prendere poteri da ranger.
Quelli li puoi scambiare prendendo i talenti appositi mano a mano che
sali di livello, e per quelli a volonta' occorre rinunciare al cammino
leggendario per multiclassare maggiormente all'11�.
> 11� � un po' alto in effetti... se ci fosse un'alternativa non
> sarebbe male, altrimenti dovr� accontentarsi di una cosa solo scenica
> :/
Ci sarebbero le classi ibride ovvero fare davvero mezzo e mezzo. Pero'
usciranno sul MDG3; una versione beta e' disponibile tramite D&D Insider
(Character Builder).
Controindicazione: con questa opzione non fa i furtivi con i poteri da
ranger.
> Come funzionano i domini? E' facili re-inserirli? In particolare i 2
> che ha lui o che abbiano capacit� speciali (ossia i vecchi poteri) e
> poteri (ossia i vecchi incantesimi) simili?
Sono dei talenti, ma non ho letto il supplemento (non sono sul manuale
base, sono sul divine power) tramite D&D Insider, non saprei dirti.
> In effetti avevo pensato all'avanzamento veloce, sentir� cosa ne
> pensano, anche se mi sembra che una volta capito il meccanismo di
> base (ossia la divisione dei poteri) averne 1 o 2 disponibili non
> complica pi� di tanto la vita mentre dovrebbe dare un po' pi� di
> scelta nei combattimenti.
Mah guarda, intanto entrare nel meccanismo di base richiede un po' di
pratica. Io gioco da un anno e vedo dai Game Day che comunque entrare in
un PG partendo da un livello alto richiede un po' a ingranare anche se
sei esperto del sistema, perche' ingranare singifica sviluppare
strategie di comune accordo con gli altri; 4E e' MOLTO improntata al
gruppo, non e' individualista come 3E. E finche' non ingrani bene i
combattimenti risultano molto piu' difficili di quello che sarebbero
perche' l'unione fa la forza.
Secondo me la via di mezzo di avanzare velocemente ha piu' senso
soprattutto visto che voi siete pure principianti.
--
Parvati V
Butterfly Dragon
> Butterfly Dragon wrote:
> >> Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino,
> >> difficile capire come replicarlo sulla 4° e fintare migliorato per avere
>
> > Ora anche il ranger ha il suo "attacco furtivo", quindi basta anche
> > ranger monoclasse.
>
> Non e' pero' la stessa cosa. Io farei piuttosto ladro puro, anche
> perche' poi il ranger e' basato su caratteristiche diverse da quelle del
> ladro classico (Destrezza/Carisma) e ci perde nelle abilita'.
Lui metteva l'enfasi sull'uso di piu' armi, quindi direi ranger
Manny Calavera
<tiberianT...@equestoinfinito.it> vergￜ:
>> Tutta questa roba non esiste piu'. (beh non e' vero i domini li hanno
>> poi rimessi). Comunque il chierico c'e', se vuole fare un
>> personaggio piu' offensivo (rinunciando pero' a curare) ci sarebbe
>> l'invoker del MDG2.
>
> Come funzionano i domini? E' facili re-inserirli? In particolare i 2 che
> ha lui o che abbiano capacitￜ speciali (ossia i vecchi poteri) e poteri
> (ossia i vecchi incantesimi) simili?
Uso termini tradotti alla grezza dall'inglese perchￜ la versione italiana
non la tengo.
Esistono due tipi di talenti quelli divini e quelli di dominio, entrambi
acquisibili se sei fedele alla giusta divinitￜ (come in 3.5)
Con il talento di dominio hai dei bonus nell'utilizzo di particolari
poteri oltre ad un bonus in qualche abilitￜ
es.
Col dominio arcano becchi un +2 ad arcana e ogni volte che usi lancia
della fede (e altri 3 uno per classe divina) becchi un +1 al tiro per
colpire con i poteri con parola chiave arcano fino alla fine del turno.
Il talento divino aggiunge un potere ai possibili utilizzabili con
incanalare divinitￜ (in pratica sono i vecchi domini ma ne hai solo uno).
Dopo di che c'ￜ una bella tabellina con l'associazione divinitￜ/domini e
un capitoletto come inventarti domini.
Come sai pg malvagi non sono piￜ permessi, quindi un chierico di vecna non
esiste a priori, in ogni caso vecna ha conoscenza e non morte
--
MailTo: anforagimailpuntocomￜ
dross
> Come sai pg malvagi non sono piￜ permessi, quindi un chierico di vecna
> non esiste a priori, in ogni caso vecna ha conoscenza e non morte
>
beh, non sono implementati con incanalare divinitￜ o talenti adeguati,
ma se ti "basta" quello ce c'ￜ, giￜ puoi reintrodurre vecna.
eventualmente ti ispiri agli altri incanalare divinitￜ e te ne crei uno
ad hoc
Skorpio
> Non puoi comunque avere piu' furtivi, ne puoi fare uno per round. Puoi
> fare il ladro multiclasse ranger, ma per combattere con due armi in quel
> modo devi arrivare all'11� e scambiare un potere a volonta'. Non mi
> ricordo se sia uscito invece qualche potere alternativo da ladro.
Torno un attimo su questo punto che non mi � chiaro e devo spiegarlo al
giocatore.
All'11� dice che il PG pu� prendere un Potere a Volont� della sua
seconda classe, mettiamo il caso che voglia prendere "Colpi Gemelli", in
automatico avrebbe anche la capacit� di impugnare 2 armi?
Ho visto che questa capacit� la prende il Ranger scegliendo lo "stile di
combattimento"... come si gestisce questo caso?
Skorpio
>> Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG � come se fosse un
>> Mago da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli
>> incantesimi mentre � in mischia l'idea � pi� di un Guerriero che si
>> potenzia con gli incantesimi e poi va in mischia, tenendo per� la
>> possibilit� di lanciare qualche incantesimo come palla di fuoco quando
>> serve (o gli va). Come talenti ha preso i classici da guerriero che
>> dovrebbero essere replicabili tranquillamente, quello che non so se
>> esiste � Robustezza Migliorata per avere pi� PF e compensare quindi
>> quelli dello Stregone.
I talenti di scambio potere � possibile prenderne pi� di uno?
Ad esempio potrebbe prendere pi� volte "Potere da Novizio" per prendere
pi� di 1 potere a Volont� del Mago? Idem per il Potere da Adepto cos� da
sostituire pi� poteri da Guerriero con poteri da Mago?
Parvati V
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Skorpio
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it>:
>All'11� dice che il PG pu� prendere un Potere a Volont� della sua
>seconda classe, mettiamo il caso che voglia prendere "Colpi Gemelli", in
>automatico avrebbe anche la capacit� di impugnare 2 armi?
La capacita' di impugnare due armi ce l'ha anche prima. Quello che non
riesce a fare e' attaccare efficacemente con entrambe.
>Ho visto che questa capacit� la prende il Ranger scegliendo lo "stile di
>combattimento"... come si gestisce questo caso?
No, come dicevo prima. Quello che ha il ranger e' la possibilita' di
impugnare nella mano secondaria un'arma che pur essendo a una mano non
abbia la proprieta' "mano secondaria" (quelle che in passato erano
definite "leggere", come spade corte, accette, pugnali ecc.).
Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
http://parvatiquinta.blogspot.com/
Parvati V
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Skorpio
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it>:
>I talenti di scambio potere � possibile prenderne pi� di uno?
Ce ne sono tre diversi ed e' possibile prendere ognuno di quelli. Ma
no, non e' possibile prenderne uno piu' di una volta.
>Ad esempio potrebbe prendere pi� volte "Potere da Novizio" per prendere
>pi� di 1 potere a Volont� del Mago? Idem per il Potere da Adepto cos� da
>sostituire pi� poteri da Guerriero con poteri da Mago?
No, mi spiace.
Skorpio
> No, come dicevo prima. Quello che ha il ranger e' la possibilita' di
> impugnare nella mano secondaria un'arma che pur essendo a una mano non
> abbia la proprieta' "mano secondaria" (quelle che in passato erano
> definite "leggere", come spade corte, accette, pugnali ecc.).
Ok, quindi nel caso specifico, se il Ladro volesse utilizzare 2 pugnali,
potrebbe prendere al 4� livello il Talento Multiclasse che fa scambiare
un potere ad incontro e utilizzare ad esempio Colpo a Due Zanne del
Ranger cos� da portare effettivamente 2 attacchi con i pugnali?
Essendo i pugnali Arma con "mano secondaria" sono utilizzabili cos�,
giusto? Forse tecnicamente non ne vale la pena o c'� un modo per rendere
anche questo aspetto utile dal punto di vista dei danni?
A quanto ho capito non dovrebbe essere un problema abbandonare i 2
pugnali, ma se c'� una possibilit� di farlo da regolamento e un modo
efficace vorrei comunque proporglielo cos� da mantenere la conversione
del PG pi� fedele.
Domon
il punto � "avere due pugnali" o "fare due attacchi"?
perch� nel primo caso, ci sono varie feat vantaggiose nell'avere due
pugnali, e al limite si pussono usare come "skin" del personaggio. nel
seconod caso meglio fare il ranger (che � comunque una classe
convertibile dalla vecchia classe dle ladro, per certe build)
-Nik
Skorpio
> il punto � "avere due pugnali" o "fare due attacchi"?
> perch� nel primo caso, ci sono varie feat vantaggiose nell'avere due
> pugnali, e al limite si pussono usare come "skin" del personaggio. nel
> seconod caso meglio fare il ranger (che � comunque una classe
> convertibile dalla vecchia classe dle ladro, per certe build)
> -Nik
Penso sia fare 2 attacchi con i pugnali :)
Nella 3.5 aveva 2+ attacchi (combattere con 2 armi e talenti successivi)
per fare pi� furtivi e penso abbia utilizzato i pugnali per "estetica"
piuttosto che fare con 2 armi diverse tipo uno stocco e un pugnale.
In questo caso come � adattabile? Quali talenti consigli e dove li trovo?
Grazie :)
Parvati V
> Nella 3.5 aveva 2+ attacchi (combattere con 2 armi e talenti
> successivi) per fare pi� furtivi
In 4E il numero di attacchi non cresce piu' come prima e comunque puoi
fare un solo furtivo per round.
Quindi ricreare pari pari la stessa tattica non e' proprio possibile.
--
Parvati V
Skorpio
S� questo � chiaro ti ringrazio, riusciresti a darmi un'idea di come
potrei fare? Se il ladro suddetto usasse il colpo a due zanne farebbe
comunque un solo furtivo? Non ci sono poteri/talenti che permettono di
fare pi� furtivi o comunque di sfruttare il vantaggio con pi� di un
attacco? Qualcosa ho visto per un attacco credo, ma dovrei rileggermi le
classi e i talenti e in questo momento come hai visto sto pensando alla
parte da Master che mi compete e mi impegna di pi� :)
Domon
<tiberianT...@EQUESTOinfinito.it> wrote:
>Domon wrote:
>> il punto � "avere due pugnali" o "fare due attacchi"?
>> perch� nel primo caso, ci sono varie feat vantaggiose nell'avere due
>> pugnali, e al limite si pussono usare come "skin" del personaggio. nel
>> seconod caso meglio fare il ranger (che � comunque una classe
>> convertibile dalla vecchia classe dle ladro, per certe build)
>> -Nik
>
>Penso sia fare 2 attacchi con i pugnali :)
puoi ad esempio, descrivere ogni singolo attacco come doppio.
>Nella 3.5 aveva 2+ attacchi (combattere con 2 armi e talenti successivi)
>per fare pi� furtivi e penso abbia utilizzato i pugnali per "estetica"
>piuttosto che fare con 2 armi diverse tipo uno stocco e un pugnale.
in dnd4 puoi fare un solo furtivo a round
>In questo caso come � adattabile? Quali talenti consigli e dove li trovo?
sinceramente non ho i manuali sottomano, ma ci sono takenti che ti
danno bonus alla difesa e all'attacco se hai due armi...
-Nik
fabio milito pagliara
wrote:
> Sì questo è chiaro ti ringrazio, riusciresti a darmi un'idea di come
> potrei fare? Se il ladro suddetto usasse il colpo a due zanne farebbe
> comunque un solo furtivo? Non ci sono poteri/talenti che permettono di
> fare più furtivi o comunque di sfruttare il vantaggio con più di un
> attacco? Qualcosa ho visto per un attacco credo, ma dovrei rileggermi le
> classi e i talenti e in questo momento come hai visto sto pensando alla
> parte da Master che mi compete e mi impegna di più :)
ti hanno già variamente suggerito che forse l'ideale è un ranger con
talenti da ladro
ci sarebbe anche l'opzione ibrido ma secondo me non ne vale la pena
non ci sono modi di fare più furtivi in un round ma al limite ci sono
modi per fare sempre furtivo.... inoltre ora furtivo funziona
praticamente contro tutto
--
Fabio
Parvati V
>>> Nella 3.5 aveva 2+ attacchi (combattere con 2 armi e talenti
>>> successivi) per fare pi� furtivi
>>
>> In 4E il numero di attacchi non cresce piu' come prima e comunque
>> puoi fare un solo furtivo per round. Quindi ricreare pari pari la
>> stessa tattica non e' proprio possibile.
>>
>
> S� questo � chiaro ti ringrazio, riusciresti a darmi un'idea di come
> potrei fare? Se il ladro suddetto usasse il colpo a due zanne
> farebbe comunque un solo furtivo?
Si'. Uno solo per round.
Anche i danni extra del ranger e del warlock funzionano solo una volta
per round, comunque.
> Non ci sono poteri/talenti che permettono di fare pi� furtivi o
> comunque di sfruttare il vantaggio con pi� di un attacco?
Nessun potere che io sappia. C'e' un talento (mi pare in Martial Power)
che permette di rifare l'attacco furtivo nel round in cui spendi un
punto azione per fare un secondo attacco, ma questo e' quanto.
C'e' da dire una cosa: in 4E se applicare o meno il furtivo lo decidi
dopo avere colpito e non prima. E quindi lo applichi sull'attacco che
colpisce.
Comunque fidati che il ladro di danni ne fa!
--
Parvati V