[4e] libro incantesimi mago
Elam
pur essendo un giocatore anche di D&D di vecchia data, negli ultimi anni
gioco prevalentemente a SW, ma ho preso comunque i manuali della 4� edizione
in previsione di una futura campagna.
Sono quindi inesperto di 4� e vi far� domande tali :)
Leggendo tra le varie classi, mi sono soffermato per deformazione
"professionale" sugli incantesimi, sui poteri e sul libro degli incantesimi.
In sintesi mi sembra di capire che il Mago nel suo libro degli incantesimi
pu� scrivere tutti gli incantesimi che conosce, apprende, compera.
Dopo un riposo esteso prepara per la giornata un numero di incantesimi a
volont�, incontro, giornaliero, utilit�, pari alla "quota" fissata per
classe come le altre classi.
Le altre classi invece non avendo un "libro degli incantesimi" conoscono
solo un numero di poteri pari alla "quota" fissata per quel livello.
E' corretto questo, oppure anche il guerriero o il condottiero possono
"collezionare" poteri marziali in qualche lista?
Ciao
Elam il Mago ;)
Manny Calavera
> Le altre classi invece non avendo un "libro degli incantesimi" conoscono
> solo un numero di poteri pari alla "quota" fissata per quel livello.
> E' corretto questo, oppure anche il guerriero o il condottiero possono
> "collezionare" poteri marziali in qualche lista?
Non lo puￜ fare neanche il mago.
O meglio se per incantesimi intendiamo quelli sono elencati dopo la
descrizione del mago, allora non li puￜ collezionare, al massimo con un
talento puￜ raddoppiare quelli giornalieri (e se non mi sbaglio con un
altro puￜ raddoppiare quelli di utilitￜ).
Per raddoppiare intendo che ne puￜ conoscere uno in piￜ per livello (che
in definitiva raddoppia il numero).
Questi non vengono collezionati, ma preso il talento di botta li conosce
tutti e oltre a questi non puￜ andare.
In ogni caso prepara lo stesso numero delle altre classi.
Se tra gli incantesimi includiamo anche i rituali allora tutte le classi,
preso il talento apposito, possono collezionarli, comprarli, ecc. in ogni
caso questo ￜ fattibile solo per i rituali
--
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Manny Calavera
<leggi...@fir.ma.invalid> vergￜ:
> Questi non vengono collezionati, ma preso il talento di botta li conosce
> tutti e oltre a questi non puￜ andare.
Questa ￜ da precisare:
Quando sale di livello aumenta anche il numero, ma non ￜ che puￜ impararsi
un incantesimo per strada a metￜ livello.
--
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Manny Calavera
<leggi...@fir.ma.invalid> vergￜ:
> Il Tue, 06 Oct 2009 09:57:21 +0200, Elam <el...@elamilmago.com> vergￜ:
>
>> Le altre classi invece non avendo un "libro degli incantesimi"
>> conoscono solo un numero di poteri pari alla "quota" fissata per quel
>> livello.
>> E' corretto questo, oppure anche il guerriero o il condottiero possono
>> "collezionare" poteri marziali in qualche lista?
>
> Non lo puￜ fare neanche il mago.
> O meglio se per incantesimi intendiamo quelli sono elencati dopo la
> descrizione del mago, allora non li puￜ collezionare, al massimo con un
> talento puￜ raddoppiare quelli giornalieri (e se non mi sbaglio con un
> altro puￜ raddoppiare quelli di utilitￜ).
Cazzata colossale, era da un po' che non giocavo e mi ricordavo male.
Il mago grazie al libro conosce un numero doppio di incantesimi
giornalieri e di utilitￜ rispetto ad ogni altra classe.
Questo numero ￜ fisso e non modificabile, ad ogni cambio di livello se
dovrebbe imparare un incantesimo giornaliero o di utilitￜ ne impara due.
Il numero di poteri preparabile ￜ uguale a quello di ogni altra classe.
Con l'apposito talento puￜ imparare 3 incantesimi giornalieri per volta
invece che 2.
In ogni caso a metￜ livello non impara nulla.
La storia dei rituali invece era corretta.
--
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Parvati V
> Se tra gli incantesimi includiamo anche i rituali allora tutte le
> classi, preso il talento apposito, possono collezionarli, comprarli,
> ecc. in ogni caso questo ￜ fattibile solo per i rituali
Inclusione che secondo me e' imprescindibile. Di fatto tantissimi dei
vecchi incantesimi in 4E sono diventati dei rituali; gli "incantesimi"
delle classi arcane sono solo i poteri di attacco o comunque di
combattimento (utility), cosi' come i poteri delle altre classi.
Preciserei che il mago, il chierico ed altre classi "portate alla magia"
ottengono questa capacita' direttamente come privilegio di classe, e
inoltre sono anche mediamente piu' bravi nelle abilita' correlate ai
rituali, sia perche' per loro sono abilita' di classe, sia perche' si
basano sulle caratteristiche per loro fondamentali.
E' vero quindi che anche il guerriero puo' prendersi il talento per
imparare i rituali, ma la differenza si sente. A meno che il guerriero
si specializzi molto anche nell'abilita' Arcano, Religione e cosi' via,
sempre a suon di talenti, divenendo di fatto un po' mezzo mago anche lui.
--
Parvati V
Manny Calavera
vergￜ:
Infatti ho precisato, ma c'ￜ da dire che nella domanda con la storia del
libro e del mago (non parlando del chierico, per esempio) sembrava far
riferimento ad un'altra cosa.
Anche il druido (mi pare) sia un ritualista, ma di libro manco a parlarne
--
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Elam
non ho capito :)
Lasciamo perdere i rituali che sono una cosa a parte.
Lasciamo perdere anche talenti vari che mi complicano la vita, teniamo il
mago base di 1ￜ livello che con il suo gruppo va ad ammazzare topi giganti
:-D
Lasciamo pure perdere i trucchetti (poi penso non vi sia altro da lasciar
perdere lo prometto).
Esempio :)
Al primo livello il mago puￜ lanciare 2 incantesimi a volontￜ, 1 ad incontro
e 1 giornaliero (vado a memoria).
Nel suo libro degli incatesimi ha scritto appunto i 4 incantesimi.
Nel dungeon trova i resti di un mago (ucciso dai topi giganti :-) e il suo
libro degli incantesimi, contenente altri 4 incantesimi per semplicitￜ, 2 a
volontￜ,1 ad incontro e 1 giornaliero.
Puￜ ricopiarsi i 4 incantesimi nel suo libro e dopo il "riposo esteso"
memorizzare anche gli incantesimi copiati, fermo restando il limite 2/1/1
per tipo?
Elam :)
Manny Calavera
> Ciao,
> non ho capito :)
> Lasciamo perdere i rituali che sono una cosa a parte.
> Lasciamo perdere anche talenti vari che mi complicano la vita, teniamo
> il mago base di 1ￜ livello che con il suo gruppo va ad ammazzare topi
> giganti :-D
> Lasciamo pure perdere i trucchetti (poi penso non vi sia altro da
> lasciar perdere lo prometto).
>
> Esempio :)
> Al primo livello il mago puￜ lanciare 2 incantesimi a volontￜ, 1 ad
> incontro e 1 giornaliero (vado a memoria).
> Nel suo libro degli incatesimi ha scritto appunto i 4 incantesimi.
Nel suo libro ha 2 incantesimi a volontￜ, 2 giornalieri e 1 a incontro.
Alla mattina si sveglia e si prepara 2 a volontￜ, 1 giornaliero e 1
incontro.
Se a furia di ammazzare topi giganti passa di livello avrￜ 2/1/2/2
incantesimi ma ne potrￜ preparare 2/1/1/1.
Da dove si ￜ inventato i due incantesimi di utilitￜ non ￜ dato sapere,
fatto sta che li conosce.
> Nel dungeon trova i resti di un mago (ucciso dai topi giganti :-) e il
> suo libro degli incantesimi, contenente altri 4 incantesimi per
> semplicitￜ, 2 a volontￜ,1 ad incontro e 1 giornaliero.
>
> Puￜ ricopiarsi i 4 incantesimi nel suo libro e dopo il "riposo esteso"
> memorizzare anche gli incantesimi copiati, fermo restando il limite
> 2/1/1 per tipo?
No.
Se gli garba puￜ fare a cambio di libro ma resteranno sempre 2/1/2/0 con
2/1/1/0 preparabile.
--
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Manny Calavera
<leggi...@fir.ma.invalid> vergￜ:
> Il Tue, 06 Oct 2009 12:17:28 +0200, Parvati V <parvat...@email.it>
cvd:
Elam i rituali non li considerava nel suo discorso
--
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dross
inoltre dopo il riposo adeguato (breve o esteso a seconda dei poteri
rossi o neri), se ha intenzione di *non* cambiare gli incantesimi
giornalieri, il libro puￜ anche mangiarselo (previa prova di
sopravvivenza/tempra o simile), si ricorda le magie ma l'unico effetto
sul mago ￜ che lo spompano
potremmo vedere questa modifica come un'incapacitￜ di gestire troppi
poteri anche x un mago. acquisire un incantesimo di attacco ￜ una
questione complicata e quindi se ne prepara bene 1 paio (eventualmente
da rinfrescare a seconda dei bisogni) per l'avventura. perￜ dei libri
tipo raccoglitori ad anelli con io li consentirei, nel caso in cui le
storie durino meno di un livello. per cui nel tempo (almeno qualche
giorno) tra 1 avventura e l'altra il mago prepara il suo parco
incantesimi adeguato e riproduce 1 po' della vecchia versatilitￜ. cmq
gli attacchi sono tutti poco differenti, basta un po' di sale in zucca e
non si sente la mancanza di *quell'incantesimo*
Elam
> incantesimi ma ne potrￜ preparare 2/1/1/1.
Vediamo forse comincio a capire.
La scelta al passaggio del livello per un Mago ￜ sempre piￜ ampia di 1
potere, quindi ha comunque una rosa di poteri tra cui scegliere piￜ ampia di
quelli che riesce a preparare.
Il mago non riesce comunque a copiare nuovi incantesimi sul proprio libro
fino a che non passa di livello e il numero di incantesimi che puￜ copiare ￜ
dato dalla lista di pag 29 (tabella dei livelli) +1 :(
Beh...che schifo! Cmq andiamo avanti.
Se ciￜ che sopra ho scritto ￜ corretto ho altre due domande, una sempre sul
mago ed una generica su tutte le classi.
1) Se volessi preparare la scheda di un mago di XXￜ livello quanti poteri
conosce e quanti riesce a preparare? C'ￜ un metodo veloce di calcolo? Per
esempio se la tabella dice 2/3/3/2, quanti ne ha sul libro(senza talenti
ecc)?
2) Le altre classi invece seguono solo la tabella di pag 29 o hanno anche
loro comportamenti particolari? Per esempio nella 3E e passate edizioni i
chierici e paladini avevano accesso a tutte le "preghiere" tra cui scegliere
quelli da preparare.
Ciao e grazie a tutti per le risposte date finora :)))
Elam
Manny Calavera
>> Se a furia di ammazzare topi giganti passa di livello avrￜ 2/1/2/2
>> incantesimi ma ne potrￜ preparare 2/1/1/1.
>
> Vediamo forse comincio a capire.
> La scelta al passaggio del livello per un Mago ￜ sempre piￜ ampia di 1
> potere, quindi ha comunque una rosa di poteri tra cui scegliere piￜ
> ampia di quelli che riesce a preparare.
> Il mago non riesce comunque a copiare nuovi incantesimi sul proprio
> libro fino a che non passa di livello e il numero di incantesimi che puￜ
> copiare ￜ dato dalla lista di pag 29 (tabella dei livelli) +1 :(
Non +1 ma *2 (che al primo livello coincidono)
> Beh...che schifo! Cmq andiamo avanti.
>
> Se ciￜ che sopra ho scritto ￜ corretto ho altre due domande, una sempre
> sul mago ed una generica su tutte le classi.
>
> 1) Se volessi preparare la scheda di un mago di XXￜ livello quanti
> poteri conosce e quanti riesce a preparare? C'ￜ un metodo veloce di
> calcolo? Per esempio se la tabella dice 2/3/3/2, quanti ne ha sul
> libro(senza talenti ecc)?
2/3/6/4 i primi due non cambiano gli altri due sono moltiplicati per 2.
Con il talento sarebbero 2/3/9/4 (ovvero per 3 quelli giornalieri)
> 2) Le altre classi invece seguono solo la tabella di pag 29 o hanno
> anche loro comportamenti particolari? Per esempio nella 3E e passate
> edizioni i chierici e paladini avevano accesso a tutte le "preghiere"
> tra cui scegliere quelli da preparare.
Tutti uguali.
In realtￜ ci sono dei distinguo.
Intanto la razza e la classe (e anche l'equipaggiamento) puￜ aggiungere
poteri, poi alcuni poteri (penso al chierico ed ad alcune classi del MdG2)
sono multipli (ovvero il potere ￜ 1 ma lo puoi usare in MILLE modi
differenti).
Incanalare divinitￜ (vado a memoria coi nomi) potere del chierico puￜ
essere usato con qualsiasi divinitￜ in cui creda, e visto che i chierici
in 4a possono essere politeisti significa che se li puￜ prendere tutti
(vedi i vari incanalare divinitￜ nel capitolo talenti).
Ovviamente con alcuni talenti aumenti il numero di poteri (vedi il mago)
--
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Parvati V
> Beh...che schifo! Cmq andiamo avanti.
Eh beh se non consideri rituali e trucchetti (che sono 4 ma molto ampi e
_a volonta'_) e' chiaro che gli resta pochino, al mago! ;)
Se vuoi fare un confronto con le passate edizioni devi prendere il suo
arsenale nella sua interezza, perche' quello che in passato era sotto
un'unica regola adesso e' piu' variegato, ma e' tutto importante.
I rituali non sono "cose a parte" perche' Disco levitante e' un rituale,
Cerchio di protezione e' un rituale, ecc. ecc. quindi se confronti con
le vecchie liste DEVI anche tenere conto che questi incantesimi
continuano ad esistere. Semplicemente il loro uso ha limiti diversi da
quello di Dardo incantato o Palla di fuoco (e in particolare: il mago ne
puo' scrivere quanti vuole su un libro e li puo' lanciare finche' ha
tempo e componenti per farlo).
> 1) Se volessi preparare la scheda di un mago di XXￜ livello quanti
> poteri conosce e quanti riesce a preparare? C'ￜ un metodo veloce di
> calcolo?
Si'.
Prepara come da tabella.
Conosce: a volonta' come da tabella, a incontro come da tabella,
giornalieri come da tabella x2 (col talento x3), utilita' come da
tabella x2.
> 2) Le altre classi invece seguono solo la tabella di pag 29 o hanno
> anche loro comportamenti particolari?
Seguono solo la tabella.
Gli incantatori hanno in piu' i rituali.
--
Parvati V
Elam
Elam il Mago
Fabio Milito Pagliara
> Ciao,
> non ho capito :)
> Lasciamo perdere i rituali che sono una cosa a parte.
> Lasciamo perdere anche talenti vari che mi complicano la vita, teniamo il
> :-D
> Lasciamo pure perdere i trucchetti (poi penso non vi sia altro da lasciar
> perdere lo prometto).
e quindi lasciamo perdere anche la build mago versatile che ha come
implemento il libro magico (poteri arcani)
> Esempio :)
> Al primo livello il mago può lanciare 2 incantesimi a volontà, 1 ad incontro
> e 1 giornaliero (vado a memoria).
> Nel suo libro degli incatesimi ha scritto appunto i 4 incantesimi.
no ha solo 2 incantesimi giornalieri (e i rituali)
una volta preparato 1 dei 2 incantesimi giornalieri gli rimane finché
non decide di cambiarlo
> Nel dungeon trova i resti di un mago (ucciso dai topi giganti :-) e il suo
> libro degli incantesimi, contenente altri 4 incantesimi per semplicità, 2 a
> volontà,1 ad incontro e 1 giornaliero.
no, al massimo si copia i rituali
> Può ricopiarsi i 4 incantesimi nel suo libro e dopo il "riposo esteso"
> memorizzare anche gli incantesimi copiati, fermo restando il limite 2/1/1
> per tipo?
NO, a volontà e a incontro non si preparano, sono sempre gli stessi si
possono cambiare solo passando di livello e "riaddestrandoli"
e lo stesso per i Giornalieri presenti nel libro, se ti "riaddestri"
cancelli i presenti e ne metti di nuovi (o ne cambi 1 solo e 1 altro
lo tieni)
--
Fabio