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che metallo è?

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Andrea Frigo

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Apr 29, 2012, 4:48:53 AM4/29/12
to
Di che metallo sono fatte le falci? E' un tipo di acciaio dolce di
sicuro, ma è lo stesso acciaio da carpenteria che si trova nero ed
oleato nelle ferramenta?
--
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 29, 2012, 5:28:53 AM4/29/12
to

"Andrea Frigo" <andy3g...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4f9d0075$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Di che metallo sono fatte le falci? E' un tipo di acciaio dolce di
> sicuro, ma è lo stesso acciaio da carpenteria che si trova nero ed
> oleato nelle ferramenta?

Non so darti la risposta precisa ma sono quasi sicuro che nell'acciaio dolce
che tu dai per scontato ci siano parecchio carbonio in più, oltre ai
trattamenti di forgiatura-tempera-ricottura.


--


Fabbrogiovanni


Bernardo Rossi

unread,
Apr 29, 2012, 5:58:15 AM4/29/12
to
On Sun, 29 Apr 2012 10:48:53 +0200, Andrea Frigo
<andy3g...@yahoo.it> wrote:

>Di che metallo sono fatte le falci? E' un tipo di acciaio dolce di
>sicuro, ma è lo stesso acciaio da carpenteria che si trova nero ed
>oleato nelle ferramenta?

Cosi' come si dice comunemente "plastica", ma in realta' ne esistono
1000 varieta' con caratteristiche molto diverse l'una dall'altra, lo
stesso vale anche per l'acciaio.

La scienza che si occupa di cio' e' la metallurgia, e non e' per
niente semplice. Per ogni uso c'e' il tipo di acciaio piu' adatto, che
poi andra' lavorato e trattato termicamente sempre a seconda dell'uso.



--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

felix...

unread,
Apr 29, 2012, 6:14:22 AM4/29/12
to
Andrea Frigo ha scritto:

> Di che metallo sono fatte le falci?

Acciaio temprato!
felix.



--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


gio_46

unread,
Apr 29, 2012, 7:15:21 AM4/29/12
to
On 29 Apr, 10:48, Andrea Frigo <andy3g0-n...@yahoo.it> wrote:
> Di che metallo sono fatte le falci? E' un tipo di acciaio dolce di
> sicuro, ma è lo stesso acciaio da carpenteria che si trova nero ed
> oleato nelle ferramenta?

Per pura curiosità: ci sono dei motivi precisi che ti inducono a fare
questa domanda?

Giovanni

Andrea Frigo

unread,
Apr 29, 2012, 7:32:32 AM4/29/12
to
> Per pura curiosità: ci sono dei motivi precisi che ti inducono a fare
> questa domanda?

Si: vorrei provare a costruirmi dei coltelli che si possono affilare
alla stessa maniera: per battitura.

Andrea Frigo

unread,
Apr 29, 2012, 7:34:03 AM4/29/12
to
> Non so darti la risposta precisa ma sono quasi sicuro che nell'acciaio dolce
> che tu dai per scontato ci siano parecchio carbonio in più, oltre ai
> trattamenti di forgiatura-tempera-ricottura.

Ma l'acciaio temperato con tanto carbonio si riesce ad affilare per
battitura?

Andrea Frigo

unread,
Apr 29, 2012, 7:38:16 AM4/29/12
to
Il 29/04/2012 12:14, felix... ha scritto:
> Andrea Frigo ha scritto:
>
>> Di che metallo sono fatte le falci?
>
> Acciaio temprato!
> felix.

Io parlo di queste...
http://www.manualegiardiniere.it/falce.jpg
forse mi son spiegato male all'inizio.

Se prendo a martellate dell'acciaio temperato, questo si scheggia, no?
Questo mi è successo di persona quando ho piantato a terra l'incudie
battifalce martellando sul piano di appoggio della lama: un pezzo di
incudine è partito come un proiettile e mi si è piantato nel braccio.

La falce in foto invece si appiattisce e si affila a martellate.

gio_46

unread,
Apr 29, 2012, 9:35:31 AM4/29/12
to
On 29 Apr, 13:32, Andrea Frigo <andy3g0-n...@yahoo.it> wrote:
> > Per pura curiosità: ci sono dei motivi precisi che ti inducono a fare
> > questa domanda?
>
> Si: vorrei provare a costruirmi dei coltelli che si possono affilare
> alla stessa maniera: per battitura.
>

Cosi?
http://www.youtube.com/watch?v=wlGrAcoxhY4

Giovanni

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Apr 29, 2012, 10:32:40 AM4/29/12
to
On Sun, 29 Apr 2012 10:48:53 +0200, Andrea Frigo wrote:

> Di che metallo sono fatte le falci?

Questo e' l'ordine che trovera' da parte di un fabbricante
di falci.

> E' un tipo di acciaio dolce di
> sicuro,

Cosa intende per "acciaio dolce" ?

Acciaio e dolce non sono proprio termini assocciabili :-)

> ma è lo stesso acciaio da carpenteria che si trova nero ed
> oleato nelle ferramenta?

Quello nero ed oleato nelle ferramenterie dovrebbe semplicemente
essere acciaio non trattato in superficie (per questo serve l'olio,
perche' si corrode facilmente, non essendo passivato verso l'aria).

--
Roberto Deboni

[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 29, 2012, 10:55:27 AM4/29/12
to

"Andrea Frigo" <andy3g...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4f9d2828$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Io parlo di queste...
> http://www.manualegiardiniere.it/falce.jpg
> forse mi son spiegato male all'inizio.

Spiegato bene ti se, e noi altrettanto bene capimmo:-)

> Se prendo a martellate dell'acciaio temperato, questo si scheggia, no?

Dipende, da quanto è dura la tempra e da come è poi stato sottoposto a
ricottura.


> La falce in foto invece si appiattisce e si affila a martellate.

Se fosse di acciaio-burro come quello da carpenteria puoi martellare fino a
scoppiare ma sempre burro rimarrà.
Posso fornirti una ulteriore prova della "durezza" del materiale di base.
Il 99% dei clienti che riuscivano a rompere una falce e venivano in officina
sperando in una riparazione me la portavano spezzata dove ho segnato con la
linea rossa:
http://www.freeimagehosting.net/z5nup

Quello è il punto più sollecitato a flessione, acciaio-burro si piega,
acciaio-duro si rompe.
E dopo aver informato il cleinte che saldarlo era un lavoro inutile, che si
sarebbe ri-rotto quasi subito e che avrebbero buttato i soldi, spesso dovevo
eseguire ugualmente la riparazione.


--


Fabbrogiovanni


Bartolo

unread,
Apr 29, 2012, 1:09:15 PM4/29/12
to
Dopo dura riflessione, Roberto Deboni DMIsr ha scritto :
> On Sun, 29 Apr 2012 10:48:53 +0200, Andrea Frigo wrote:
>
>> Di che metallo sono fatte le falci?
>
> Questo e' l'ordine che trovera' da parte di un fabbricante
> di falci.
>
>> E' un tipo di acciaio dolce di
>> sicuro,
>
> Cosa intende per "acciaio dolce" ?
>
> Acciaio e dolce non sono proprio termini assocciabili :-)
>

Debonio parli delle cose che sa, la minchia,
acciaio dolce e' il termine corretto che si usa
per indicare quello che la gente ignorante come lei
chiama ferro.


repo

unread,
Apr 29, 2012, 1:21:10 PM4/29/12
to
"Roberto Deboni DMIsr" ha scritto:

> Acciaio e dolce non sono proprio termini assocciabili :-)

Basta andare su google e scrivere "acciaio dolce" per rendersi conto che i
due termini vengono spesso associati (solo 3.580.000 risultati).
Così come basterebbe frequentare un po' usnet per rendersi conto che è
prassi comune darsi del tu.
Esistono però persone che piuttosto che accettare la realtà del mondo
preferiscono abitare in un proprio universo parallelo :-))

Repo


Andrea Frigo

unread,
Apr 29, 2012, 2:20:52 PM4/29/12
to

Andrea Frigo

unread,
Apr 29, 2012, 2:31:00 PM4/29/12
to
> Dipende, da quanto è dura la tempra e da come è poi stato sottoposto a
> ricottura.

Quindi, secondo te, si tratta di acciaio dolce temperato o acciaio ad
alto tenore di carbonio temperato?

>> La falce in foto invece si appiattisce e si affila a martellate.
>
> Se fosse di acciaio-burro come quello da carpenteria puoi martellare fino a
> scoppiare ma sempre burro rimarrà.

Ciè si affila, ma perde il filo in 2 tagli, giusto?

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Apr 29, 2012, 2:37:18 PM4/29/12
to
On Sun, 29 Apr 2012 19:21:10 +0200, repo wrote:

> "Roberto Deboni DMIsr" ha scritto:
>
>> Acciaio e dolce non sono proprio termini assocciabili :-)
>
> Basta andare su google e scrivere "acciaio dolce" per rendersi conto che
> i due termini vengono spesso associati (solo 3.580.000 risultati).

Scopro che e' vero, gli italiani usano "acciaio dolce" per quello
che altrove e' "acciaio al carbonio" (o "crucible steel" per un
nome "specifico"):

http://en.wikipedia.org/wiki/Crucible_steel

Non lo sapevo. Ma avrei dovuto immaginare la logica illogica ...
L'ho gia' scritto altre volte, le mie fonti non sono in Italia
ne' la mia lingua preferita per la tecnica, la scienza, le
ricerche, le informazioni, insomma tutto cio' che non e'
semplicemente scambio quotidiano di due parole.
Il motivo principale del mio scrivere "diverso" e' che le mie
fonti sono "diverse", anche se non ignote (tutti sanno chi e'
la BBC o sentito parlare dell'Economist, per fare due banali
esempi).

In quanto ai mondi paralleli, potrebbe anche essere vero, visto
quello che gli italiani pensano avvenga nel resto del mondo ...

Bartolo

unread,
Apr 29, 2012, 2:50:04 PM4/29/12
to
Roberto Deboni DMIsr ha detto questo domenica :
> On Sun, 29 Apr 2012 19:21:10 +0200, repo wrote:
>
>> "Roberto Deboni DMIsr" ha scritto:
>>
>>> Acciaio e dolce non sono proprio termini assocciabili :-)
>>
>> Basta andare su google e scrivere "acciaio dolce" per rendersi conto che
>> i due termini vengono spesso associati (solo 3.580.000 risultati).
>
> Scopro che e' vero, gli italiani usano "acciaio dolce" per quello
> che altrove

Ma altrove dove ?

MA VADA A CAGARE ALTROVE emerito sbruffone ignorante.


Fabbrogiovanni

unread,
Apr 29, 2012, 3:22:12 PM4/29/12
to

"Andrea Frigo" <andy3g...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4f9d88e4$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Dipende, da quanto è dura la tempra e da come è poi stato sottoposto a
>> ricottura.
>
> Quindi, secondo te, si tratta di acciaio dolce temperato o acciaio ad
> alto tenore di carbonio temperato?

L'acciaio dolce, che poi sarebbe quello che volgarmente chiamiamo ferro e
che ha un basso tenore di carbonio non si tempra, puoi scaldarlo all
atemperatura che vuoi, immergerlo in acqua, olio o altro ma burro rimane.

> Ciè si affila, ma perde il filo in 2 tagli, giusto?

Esatto, quindi lasciate ogni speranza o voi che pensate di usarlo per farci
un coltello:-)


--


Fabbrogiovanni


Roberto Deboni DMIsr

unread,
Apr 29, 2012, 3:29:27 PM4/29/12
to
On Sun, 29 Apr 2012 09:32:40 -0500, Roberto Deboni DMIsr wrote:

> On Sun, 29 Apr 2012 10:48:53 +0200, Andrea Frigo wrote:
>
>> Di che metallo sono fatte le falci?
>
> Questo e' l'ordine che trovera' da parte di un fabbricante di falci.

E' andato perso il link:

http://www.leecosteel.com/products/carbon-steel-plate/high-carbon-1040-1045-a830-c1045.html

spero che ora si piu' chiaro il significato.

gio_46

unread,
Apr 29, 2012, 3:47:56 PM4/29/12
to
On 29 Apr, 16:55, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:

> Dipende, da quanto è dura la tempra e da come è poi stato sottoposto a
> ricottura.

Intendevi rinvenimento, vero? (con la ricottura, la tempra la perde
completamente).

Giovanni

Fabbrogiovanni

unread,
Apr 29, 2012, 3:53:07 PM4/29/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:07f5c6b1-c3c7-4868...@i2g2000vbd.googlegroups.com...

>> Dipende, da quanto è dura la tempra e da come è poi stato sottoposto a
>> ricottura.

>Intendevi rinvenimento, vero? (con la ricottura, la tempra la perde
>completamente).


Mentre la scrivevo sapevo che non era la parola giusta, ma non riuscivo a
ricordarmela e ho tirato diritto, tanto qui al "Bar Sport" siamo piuttosto
accomodonati:-)
Grazie per la correzione.


--


Fabbrogiovanni


repo

unread,
Apr 30, 2012, 3:36:54 PM4/30/12
to
"Roberto Deboni DMIsr" ha scritto:

> Non lo sapevo. Ma avrei dovuto immaginare la logica illogica ...

Ogni lingua ha le sue logiche, le sua apparenti illogicità e le sue
sfumature.
Tempo fa parlavo con un'amica italo-irlandese che trovava "Illogico" che
nella lingua spagnolo vi fosse un punto interrogativo (quello capovolto) da
mettere all'inizio delle frasi interrogative.
Quando le ho fatto notare che in inglese è assolutamente inutile mettere il
punto interrogativo alla fine della frase, visto che già si capisce che è
una domanda dall'inversione fra verbo e soggetto, è caduta dal pero.
D'altra parte gli inglesi dicono "I wash my hair everyday" specificando con
quel my che lavano i propri, di capelli e non quelli dei passanti, cosa che
forse a loro apparirebbe plausibile se non specificassero che lavano proprio
i capelli che hanno sulla loro capoccia :-)))

Tornando al settore dei metalli non è detto che un inossidabile sia privo di
macchie, eppure si dice stainless steel.

Repo



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