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De Ruster - Motivo dell'uso della Soda Solvay o Carbonato di Sodio.

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Luca Gava

unread,
Dec 11, 2009, 5:16:17 PM12/11/09
to

Faccio notare che le istruzioni in Inglese riportano che l'uso della
"Washing Soda" (Soda Solvay) ha SOLO lo scopo di rendere pi� conduttiva
l'acqua e NON HA ALCUN EFFETTO sull'Elettrolisi della Ruggine!

Loro indicano una dose di un cucchiano da caff� per litro d'acqua oppur di
un cucchiaio da tavola per gallone (circa quattro litri).

Sempre loro dicono che metterne di pi� NON serve a niente!

Affermano pure che il "liquido" non si consuma con l'uso ma solo per
evaporazione dell'acqua o perdite varie.... pertanto basta "aggiungere"
semplic acqua per riportare a regime.

Il liquido va cambiato solo se molto "insozzato"... ma per puro scopo
"visivo" e non per vera necessit�.

Prestazioni migliori e veloci si hanno se il pezzo da trattare viene
"circondato" (ma NON toccato) da Anodi (tipo Gabbia di Faraday).

Non inserire nel bagno pezzi CINCATI oppure NICKELATI oppure INOX!

Il primo rende il bagno giallastro...

Il secondo sviluppa gas tossici...

Il terzo lascia residui tossici...

Comunque "leggere" bene le istruzioni.

Ciao.


federico

unread,
Dec 12, 2009, 1:51:36 AM12/12/09
to
Francamente mi sembra che gli inglesi scoprano l'acqua calda. Ho
sempre saputo (e con quel che ignoro di chimica si potrebbe scrivere
una enciclopedia) che nel bagno elettrolitico per eliminare la ruggine
si può mettere indifferentemente soda solvay, soda caustica o sale da
cucina (sempre per aumentare la conduttività dell'acqua). La buona
tecnica ha sempre insegnato, infine, che l'anodo migliore è costituito
da una circonferenza di tondino di ferro poggiata sul fondo della
bacinella.
Detto tutto questo, non capisco l'utilità del post.
Cordialità

Luca Gava

unread,
Dec 12, 2009, 5:28:58 AM12/12/09
to

"federico" <gianfederi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:481f0ec3-f4c9-4c3a...@r24g2000yqd.googlegroups.com...

Francamente mi sembra che gli inglesi scoprano l'acqua calda. Ho
sempre saputo (e con quel che ignoro di chimica si potrebbe scrivere
una enciclopedia) che nel bagno elettrolitico per eliminare la ruggine
si pu� mettere indifferentemente soda solvay, soda caustica o sale da
cucina (sempre per aumentare la conduttivit� dell'acqua). La buona
tecnica ha sempre insegnato, infine, che l'anodo migliore � costituito

da una circonferenza di tondino di ferro poggiata sul fondo della
bacinella.
Detto tutto questo, non capisco l'utilit� del post.
Cordialit�


Anche IO lo sapevo...

e lo ho posto sul NG "chiedendo: " INTERESSA?"...

Alcuni frequentatori hanno risposto in senso positivo ed � iniziato il
Thread.

Se il Thread "continua e si evolve" significa che a qualcuno interessa...

Se tu "LO SAPEVI".... perch� non ne hai CONDIVISO la tua conoscenza con
altri che, evidentemente, NON LO SAPEVANO?

Troppo comodo.... dirlo DOPO. (Colombo Cristoforo docet).

Ciao.


PS.- Nella mia inguaribile "presunzione" PRESUMO di conoscere molte cose,
forse molto pi� di te, visto che fra un mese compio CINQUANTA ANNI di
attivit� come Consulente Industriale!

Mirko

unread,
Dec 12, 2009, 9:22:36 AM12/12/09
to
"Luca Gava" scriveva:

> Anche IO lo sapevo...
>
> e lo ho posto sul NG "chiedendo: " INTERESSA?"...
>
> Alcuni frequentatori hanno risposto in senso positivo ed � iniziato il
> Thread.
>
> Se il Thread "continua e si evolve" significa che a qualcuno interessa...
>
> Se tu "LO SAPEVI".... perch� non ne hai CONDIVISO la tua conoscenza con
> altri che, evidentemente, NON LO SAPEVANO?
>
> Troppo comodo.... dirlo DOPO. (Colombo Cristoforo docet).
>
> Ciao.
>
>
> PS.- Nella mia inguaribile "presunzione" PRESUMO di conoscere molte cose,
> forse molto pi� di te, visto che fra un mese compio CINQUANTA ANNI di
> attivit� come Consulente Industriale!

Fai molto bene a presumere ed a scrivere forse. Io invece presumo di non
conoscerne ahime' troppe; spero pero' che la mia modestia, umilta' ed
ignoranza (di certo ben superiori alle tue) mi consentano di imparare tante
altre cose ad un ritmo superiore al tuo.
Auspico poi di non giungere mai alla condizione di considerarmi piu' bravo e
istruito di altri, perche' mi vergognerei e crederei erroneamente di sapere
tanto.
L'unica cosa di cui son certo e' che tutti noi abbiamo un bagaglio enorme di
ignoranza incommensurabile.
Detto cio', continuero' a leggere i tuoi post, traendone gli insegnamenti e
le informazioni del caso, senza farti notare (inutilmente) cose che magari
mi erano gia' note o apparentemente ovvie. Diverso il caso in cui qualcuno
scriva imprecisioni o informazioni destituite di ogni fondamento
scintifico/pratico/sperimentale. In tal caso e' giusto intervenire, magari
chiedendo precisazioni, ma sempre partendo dall'assunto che magari si
interpreta erroneamente quanto indicato da altri.
Il mio non vuol essere un commento negativo nei tuoi confronti, anche
perche' come ho sottolineato in un post recente, hai anche iniziato a fare
dei post piu' umani e meno criptici, ma soltanto mettere in luce che se un
esperto si reputa tale, ci vuol niente a dimostrargli che si sbaglia.
Buon week-end.
Ciao.
Mirko.

PS: se omettevi il PS il tuo post ci stava tutto, comunque. :)


federico

unread,
Dec 12, 2009, 10:29:45 AM12/12/09
to
Non dubito che in chimica, fisica e scienze esatte il sig. Luca Gava
(nome forse mutuato da Marasco) ne sappia molto più di me (ho premesso
che con quel che ignoro di chimica si potrebbe scrivere una
enciclopedia).
Continuo comunque a non capire il senso del messaggio: se si voleva
spiegare il sistema di eliminare la ruggine per via elettrolitica -
sistema noto e stranoto, di cui in rete esistono molteplici
descrizioni, per tutte il sito del giudice Mori o quello di
Tiropratico - occorreva descrivere dettagliatamente il sistema e non
iniziare con un post (è il primo sull'argomento) che fa riferimento a
istruzioni in inglese di cui non si trova traccia alcuna.
Non ho descritto il sistema di decappaggio dell'ossido, come non ho
mai descritto il sistema di dare la lacca a tampone o di fabbricare lo
stucco con la colla animale per il semplice motivo che l'argomento non
è mai stato affrontato e non sono tanto presuntuoso da pensare che gli
altri siano tutti ignoranti e che io sia depositario della scienza
infusa.
Ad ogni buon conto descrissi la procedura, che ho mutuato dal Nuovo
ricettario Industriale - Hoepli 1940 - sul forum "il legno" oltre tre
anni fa.
Cordialità

..Ghigo..

unread,
Dec 12, 2009, 11:56:03 AM12/12/09
to

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio
news:4b22c4af$0$30965$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> Faccio notare che le istruzioni in Inglese riportano che l'uso della
> "Washing Soda" (Soda Solvay) ha SOLO lo scopo di rendere pi� conduttiva
> l'acqua e NON HA ALCUN EFFETTO sull'Elettrolisi della Ruggine!
>
> Loro indicano una dose di un cucchiano da caff� per litro d'acqua oppur di
> un cucchiaio da tavola per gallone (circa quattro litri).
>
> Sempre loro dicono che metterne di pi� NON serve a niente!
>

loro dicono loro affermano .... ma 1 Straccio di link per capire di che
CAZZO si sta parlando no ??

Luca Gava

unread,
Dec 12, 2009, 1:37:07 PM12/12/09
to

"Mirko" <Mi...@whoknows.it> ha scritto nel messaggio
news:hg08v7$gb0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> "Luca Gava" scriveva:
>
>> Anche IO lo sapevo...

big cut

.
> Buon week-end.
> Ciao.
> Mirko.
>
> PS: se omettevi il PS il tuo post ci stava tutto, comunque. :)
>

Ciao Mirko.

Cosa vuoi che ti dica...

Siamo esseri umani e per questo... ci incazziamo e (talvolta)...
sbagliamo... ;-(

Troppo bello essere SEMPRE bravi, disponibili a porgere l'altra guancia...

sulla carta... ma in pratica... se possiamo... ci "scanniamo"..

Ho sbagliato...? ho indovinato..? ho esagerato..?

Boh... pu� darsi... forse.. non so... vomunque "Me ne frego!".

Personalmente sono "MORTO" il 16 Dicembre 2008... sulle 17,30 per Coma
Diabetico.

Mi hanno ricoverato col 118 Codice Rosso..."in stato di trapasso...".

Manco il DIAVOLO mi ha voluto! ;-)

Tra Dicembre e Marzo si � ripetuto altre quattro cinque volte...

CHE CAZZO ME NE FREGA di come va il mondo... l'NG... i suoi
Frequentatori...

Sono fatto COSI' e certo non cambier� perch� a qualcuno non piace...

Continuer� a dire la mia come ho sempre fatto...

NON DEVO INCANTARE NRESSUNO....

Il mondo va a remengo anche senza di me.

Scusa lo sfogo... ma ogni tanto ci vuole!

Ciao.

http://i45.tinypic.com/s2tkx1.jpg


Mirko

unread,
Dec 12, 2009, 6:59:30 PM12/12/09
to
"Luca Gava" scriveva:

[snip]

> Personalmente sono "MORTO" il 16 Dicembre 2008... sulle 17,30 per Coma
> Diabetico.
>
> Mi hanno ricoverato col 118 Codice Rosso..."in stato di trapasso...".
>
> Manco il DIAVOLO mi ha voluto! ;-)
>
> Tra Dicembre e Marzo si � ripetuto altre quattro cinque volte...
>
> CHE CAZZO ME NE FREGA di come va il mondo... l'NG... i suoi
> Frequentatori...
>
> Sono fatto COSI' e certo non cambier� perch� a qualcuno non piace...
>
> Continuer� a dire la mia come ho sempre fatto...
>
> NON DEVO INCANTARE NRESSUNO....
>
> Il mondo va a remengo anche senza di me.
>
> Scusa lo sfogo... ma ogni tanto ci vuole!

Vedi, lo sfogo ci sta tutto. Nessun problema. Pero' quando dici a qualcuno
che ne sai piu' di lui (giusto o sbagliato che sia) ti metti (forse
inconsapevolmente) in cattiva luce.
Sai un sacco di cose. Esponile. Dispensa consigli e pareri che tutti leggono
volentieri (in particolare se non sei in vena di fare il criptico,
telegrafico).
Se qualcuno ti dice che gia' lo sapeva, da un lato sta forse rispondendo ad
un tuo modo di esporre le cose che talvolta prende il carattere del "ve lo
spiego io, che e' banale, ma voi non lo sapete" (io tante volte leggo un po'
questo sapore nei tuoi post, non me ne volere, cerco di essere sincero e non
ipocrita).
Dall'altro magari vuole esprimere che effettivamente per lui era cosa nota.
Io stesso sapevo bene del metodo elettrolitico per ripulire i metalli per
averci giocato alla noia da ragazzo. Salvo pero' constatare che in molti
casi in cui mi sarebbe potuto ritornare utile ho sfruttato metodi meccanici
(forse meno adeguati). E leggere i tuoi post mi ha fatto rimembrare qualche
occasione in cui sono andato col metodo pa@@oso anziche' ricorrere a
qualcosa che sapevo ma che era ormai archiviato nel mio cervello. Cosi' come
sapevo del banale detersivo per alzare con facilita' la conducibilita' del
bagno elettrolitico, senza renderlo aggressivo con NaCl o NaOH.
Che dirti, mi spiace per la tua condizione di salute.
Pero', se come mi pare di intuire ti svaghi leggendo il NG e postando
stralci della tua esperienza, allora cerca (e' un suggerimento, poi fai come
ti senti, che nessuno si offende) di non destare le reazioni scocciate di
chi legge, ed in questo modo vedrai che ne trarrai anche maggior
soddisfazione. E' dall'interazione e dal confronto con gli altri che si
evolve, soprattutto se la critica e' costruttiva.
A me personalmente mancano i post molto competenti di un frequentatore
assiduo del NG (Paulhass) di cui puoi magari leggere sbirciando nel passato
del NG. Quando sei comparso tu, ho associato subito la tua competenza e
vastita' di cognizioni alla sua. Tanto che ho per un attimo (breve in vero)
pensato che tu potessi esser lui sotto mentite spoglie. Poi pero' dal tono
dei post ho capito che non potevi esser lui, assolutamente.
E questo per il modo in cui esponevi le cose (torno forse a martellare sul
concetto umilta', non me ne volere).
Per chiudere questo lungo discorso, aggiungo che mi ha fatto piacere la tua
risposta perche' credo che in fondo anche tu sia consapevole di quanto da me
portato in evidenza e magari ritieni che ti si snobbi anche se non lo meriti
vista la tua competenza.
Bene, in attesa di altri post interessanti, ti saluto.
Ciao.
Mirko.

PS: anche se ti senti morto, sappi che non c'e' nulla di meglio che
tramandare il proprio bagaglio di esperienza agli altri. Quindi i tuoi post
possono essere piu' che interessanti, anche in funzione di quanto tu intenda
svelare (e tramandare) del tuo tesoro. Forse la Rete e' una via molto
innovativa ed efficace per conseguire tale risultato. Se provi a farlo in
modo da raccontarti, un po' come una porta aperta rispetto alla tua
esperienza, esponendo magari anche gli inevitabili errori... vedrai che
perderai quella rugosita' che sovente invita a certe risposte poco
diplomatiche. :)


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