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Nicola®

unread,
Oct 29, 2006, 10:28:18 AM10/29/06
to
Mi è di nuovo caduto il grumo di uova di ampullarie dentro l'acqua.
Però ho scoperto queste piccolo lumache di 2 millimetri, piatte:

http://img47.imageshack.us/img47/4819/p1010080wy6.jpg
http://img346.imageshack.us/img346/3381/p1010078bh7.jpg
http://img65.imageshack.us/my.php?image=p1010079zt2.jpg

Sono ampullarie di un giorno?

--
"Perche' cambi nick da un giorno all'altro?
Ti piace spalmare la stupidita' su piu' fette?"

Gobbacci aka Gobbaste aka Lo sceicco Beige aka GobbAdamus aka
Gobbeatles aka Magic Air Gobby aka GoBBacci ecc.


Serena Pilla

unread,
Oct 29, 2006, 11:50:02 AM10/29/06
to
Nicola® <sag...@libero.it> wrote:

> Sono ampullarie di un giorno?

Piu' facile che siano planorbis o simili. Credo che le ampullarie siano
globose fin da piccole.

Serena

-EC-

unread,
Oct 29, 2006, 1:13:17 PM10/29/06
to
Nicola® ha scritto:

> Sono ampullarie di un giorno?

No. Se il grumo lo ripeschi appena cade e lo metti all'esterno fanno
ancora in tempo a nascere. Se lo lasci in ammollo le larve muoiono.

Ciao Enrico

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Nicola®

unread,
Oct 29, 2006, 2:17:58 PM10/29/06
to
Nel suo scritto precedente, Serena Pilla ha sostenuto :

> Piu' facile che siano planorbis o simili.

Crescono ancora tanto da creare problemi? Anche perchè ne ho viste un
bel pò in giro.

Nicola®

unread,
Oct 29, 2006, 2:18:40 PM10/29/06
to
-EC- scriveva il 29/10/2006 :

> No. Se il grumo lo ripeschi appena cade e lo metti all'esterno fanno
> ancora in tempo a nascere. Se lo lasci in ammollo le larve muoiono.

Mi sa che ormai sono andate dato che è caduto stanotte. Ed è il terzo
grumo che perdo: gli altri due, non si sono schiusi dopo un mese.

Serena Pilla

unread,
Oct 29, 2006, 1:28:50 PM10/29/06
to
Nicola® <sag...@libero.it> wrote:

> > Piu' facile che siano planorbis o simili.
>
> Crescono ancora tanto da creare problemi? Anche perchè ne ho viste un
> bel pò in giro.

Quelle che ho presente io non vanno oltre i tre millimetri di diametro e
non mi risulta siano in grado di danneggiare le piante.

Serena

Francesco Potorti`

unread,
Oct 29, 2006, 5:30:16 PM10/29/06
to
lock...@inwind.it (Serena Pilla):
>> Crescono ancora tanto da creare problemi? Anche perchč ne ho viste un
>> bel pň in giro.

>
>Quelle che ho presente io non vanno oltre i tre millimetri di diametro e
>non mi risulta siano in grado di danneggiare le piante.

Idem. Ma magari sono piccole di qualche specie piů grossa, aspetta
qualche settimana e osserva.

Sono poche le lumache che mangiano le piante. Io non ne ho mai avute né
viste se non in foto.

AbAcAb

unread,
Oct 29, 2006, 7:55:01 PM10/29/06
to
Serena Pilla wrote:


>>>Piu' facile che siano planorbis o simili.

> Quelle che ho presente io non vanno oltre i tre millimetri di diametro e
> non mi risulta siano in grado di danneggiare le piante.

Ciao Serena,
io voto per le "simili"...:-))

quelle lumache le ho ben presenti anche io, ma sebbene trovi da molte
parti la loro classificazione come "Planorbis" (c'e' una citazione in
questa direzione anche su Vergari), credo che facciano parte della
famiglia Planorbidae ma con le Planorbis non abbiano molto a che
fare...e' possibile che siano della sottofamiglia Biomphalarinii o
Segmentini ma di sicuro non sono Planorbis corneus.

Andrea

AbAcAb

unread,
Oct 29, 2006, 7:58:58 PM10/29/06
to
Nicola® wrote:
> Crescono ancora tanto da creare problemi? Anche perchè ne ho viste un
> bel pò in giro.
>

Quelle non crescono, restano di pochi millimetri.
Le Planorbis invece possono raggiungere anche 2 cm di diametro.
Le riconosci facilmente perche' quelle "trasparenti" e minuscole hanno
anche la caratteristica di avere il disco particolarmente sottile e di
rimanere "distese" lungo la superficie alla quale si ancorano.

Ciao


AbAcAb

unread,
Oct 29, 2006, 8:01:34 PM10/29/06
to
Nicola® wrote:
> Mi sa che ormai sono andate dato che è caduto stanotte. Ed è il terzo
> grumo che perdo: gli altri due, non si sono schiusi dopo un mese.
>

E' strano che i grumi si stacchino cosi' facilmente.
A me toccava inumidire la base per poterli togliere.
Forse la superficie dove depongono non e' liscia (scalino tra la
plafoniera e il vetro) o l'umidita' non e' quella giusta...


AbAcAb

unread,
Oct 29, 2006, 8:06:03 PM10/29/06
to
Francesco Potorti` wrote:
> Sono poche le lumache che mangiano le piante. Io non ne ho mai avute né
> viste se non in foto.

Ma se ne vuoi, non hai che da chiedere!
Ho una squadra di "preparazione ai nuovi allestimenti" dell'azienda
Marisa & C. efficientissima!
:-)))


-EC-

unread,
Oct 30, 2006, 2:41:56 AM10/30/06
to
AbAcAb ha scritto:

> E' strano che i grumi si stacchino cosi' facilmente.

A me molti li staccavano i pesci. Bastano 2 o 3 capocciate che cadono.

Lorenzo Bardotti

unread,
Oct 30, 2006, 3:56:30 AM10/30/06
to

"AbAcAb" <and...@infogroup.it> ha scritto:

> Ho una squadra di "preparazione ai nuovi allestimenti" dell'azienda
> Marisa & C. efficientissima!

A proposito... me le ero completamente dimenticate! :-)
Come stanno?
Ciao,
Lorenzo

--
I miei acquari: www.cinghialo.it/MieVasche
Info sui ramirezi: www.cinghialo.it/ramirezi
La ML sui ciclidi nani:
http://it.groups.yahoo.com/group/CiclidiNani/
Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
www.gafonline.it
Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome


Nicola®

unread,
Oct 30, 2006, 4:43:37 AM10/30/06
to
AbAcAb ha pensato forte :

> E' strano che i grumi si stacchino cosi' facilmente.
> A me toccava inumidire la base per poterli togliere.
> Forse la superficie dove depongono non e' liscia (scalino tra la plafoniera e
> il vetro) o l'umidita' non e' quella giusta...

Il problema è che non ho visto dove era attaccato questo. Le altre due
erano dove dal di fuori c'è quella striscia nera di finto legno che
viene attaccata ormai in tutti gli acquari.

Francesco Potorti`

unread,
Oct 30, 2006, 6:43:59 AM10/30/06
to
AbAcAb <and...@infogroup.it>:

Se avessi piů spazio e quindi piů acquari le vorrei senz'altro :-)

Valerio Vanni

unread,
Oct 30, 2006, 8:11:43 AM10/30/06
to

Quelle che io ho sempre identificato come "planorbis" arrivano al
massimo a 4-5 mm.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

AbAcAb

unread,
Oct 30, 2006, 8:00:44 PM10/30/06
to
Lorenzo Bardotti wrote:
> A proposito... me le ero completamente dimenticate! :-)
> Come stanno?

Benissimo, direi...
Hanno avuto un periodo di ambientamento di mezza giornata, ma ora
scorrazzano per la vasca che e' un piacere.
Una ha anche gia' fatto 3 o 4 "affioramenti" sospetti.
Solo che e' in un punto dove mi riesce difficile controllare se ha deposto.

Ciao

AbAcAb

unread,
Oct 30, 2006, 8:03:51 PM10/30/06
to
Nicola® wrote:
> Il problema è che non ho visto dove era attaccato questo. Le altre due
> erano dove dal di fuori c'è quella striscia nera di finto legno che
> viene attaccata ormai in tutti gli acquari.
>

Vabbe' ma all'interno e' sicuramente tutto vetro e pari...
Forse son le mie a essere strane, anche EC dice che vengono via
facilmente. Il fatto che depongano nei bordi plancia "oscurati" e'
naturale. Preferiscono luoghi al riparo dalla luce diretta.

Ciao


AbAcAb

unread,
Oct 30, 2006, 9:00:23 PM10/30/06
to
Valerio Vanni wrote:

> Quelle che io ho sempre identificato come "planorbis" arrivano al
> massimo a 4-5 mm.

Guarda qui:

http://www.aquahobby.com/gallery/e_Planorbis_Ramshorn.php
http://akvaforum.no/dyr.cfm?id=1119

Sono solo due foto di esemplari di 2 cm e 2,5 cm di Planorbis corneus...
Io ne ho avute anche di piu' grandi.

Ciao

Valerio Vanni

unread,
Oct 30, 2006, 9:52:00 PM10/30/06
to

Che la mia sia una specie nana?

Serena Pilla

unread,
Oct 30, 2006, 11:53:55 PM10/30/06
to
AbAcAb <and...@infogroup.it> wrote:

> Una ha anche gia' fatto 3 o 4 "affioramenti" sospetti.
> Solo che e' in un punto dove mi riesce difficile controllare se ha deposto.

Le Marisa? A me depongono poco sotto il pelo dell'acqua, su vetri o
piante a seconda dell'arredamento disponibile.

Serena

Francesco Potorti`

unread,
Oct 31, 2006, 4:06:11 AM10/31/06
to
AbAcAb <and...@infogroup.it>:

>http://www.aquahobby.com/gallery/e_Planorbis_Ramshorn.php
>http://akvaforum.no/dyr.cfm?id=1119
>
>Sono solo due foto di esemplari di 2 cm e 2,5 cm di Planorbis corneus...
>Io ne ho avute anche di piu' grandi.

A suo tempo avevo fatto varie ricerche, e sono arrivato alla conclusione
che in rete ci sono molte cose sbagliate riguardo la classificazione di
Planorbis e Planorbarius. Purtroppo, non ho capito quali sono giuste,
ma mi sono fatto l'idea che il corneus è un Planorbarius. Nella mia
paginetta dei molluschi ho scritto le classificazioni che secondo me
sono corrette, anche sentendo opinioni qui sul gruppo. Ma non sono un
biologo, né ho fatto un'analisi approfondita in alcun senso.
<http://pot.potorti.it/acquari/molluschi>

Lorenzo Bardotti

unread,
Oct 31, 2006, 8:10:18 AM10/31/06
to

"AbAcAb" <and...@infogroup.it> ha scritto:

> Una ha anche gia' fatto 3 o 4 "affioramenti" sospetti.
> Solo che e' in un punto dove mi riesce difficile controllare se ha
deposto.

depongono in acqua in basso (almeno a me) delle masse gelatinose biancastre
schifose!

Serena Pilla

unread,
Oct 31, 2006, 1:48:04 PM10/31/06
to
Francesco Potorti` <p...@potorti.it> wrote:

> A suo tempo avevo fatto varie ricerche, e sono arrivato alla conclusione
> che in rete ci sono molte cose sbagliate riguardo la classificazione di
> Planorbis e Planorbarius. Purtroppo, non ho capito quali sono giuste,
> ma mi sono fatto l'idea che il corneus è un Planorbarius. Nella mia
> paginetta dei molluschi ho scritto le classificazioni che secondo me
> sono corrette, anche sentendo opinioni qui sul gruppo. Ma non sono un
> biologo, né ho fatto un'analisi approfondita in alcun senso.
> <http://pot.potorti.it/acquari/molluschi>

Ero arrivata esattamente a queste stesse conclusioni ed e' per questo
che quando ho risposto ho nominato "planorbis".

Serena

AbAcAb

unread,
Oct 31, 2006, 6:32:04 PM10/31/06
to
Serena Pilla wrote:
> Le Marisa? A me depongono poco sotto il pelo dell'acqua, su vetri o
> piante a seconda dell'arredamento disponibile.

Anche a me avevano deposto sotto una pianta, in precedenza.
Appena ho 2 minuti vado a vedere cosa combina lassu'...

:-D

Ciao

AbAcAb

unread,
Oct 31, 2006, 7:42:33 PM10/31/06
to
Serena Pilla wrote:
> Francesco Potorti` <p...@potorti.it> wrote:
>
>
>>A suo tempo avevo fatto varie ricerche, e sono arrivato alla conclusione
>
>
> Ero arrivata esattamente a queste stesse conclusioni ed e' per questo
> che quando ho risposto ho nominato "planorbis".
>
> Serena

Signore e signori :-DDD, ho fatto lo stesso e posso dirvi che la
Planorbarius risulta ascritta ai Camproceratini nella sottofamiglia
delle Bulininae ed e' originaria della Siberia...cit. Banarescu (1990)

La migliore tabella di riferimento dell'intera sistematica delle
Planorbidae l'ho trovata a questo indirizzo (e mi convince assai):

http://members.aol.com/Mkohl2/Planorbidae.html


Ciao

Andrea

Francesco Potorti`

unread,
Nov 3, 2006, 5:59:09 AM11/3/06
to
AbAcAb <and...@infogroup.it>:

>La migliore tabella di riferimento dell'intera sistematica delle
>Planorbidae l'ho trovata a questo indirizzo (e mi convince assai):
>
>http://members.aol.com/Mkohl2/Planorbidae.html

Quel sito è molto bello in generale per i molluschi. Si parte da qui:
<http://members.aol.com/mkohl1/FWshells.html>.

Ma la questione principale, per me almeno, era: sei d'accordo con i
tentativi di classificazione che ci sono qui:
<http://pot.potorti.it/acquari/molluschi>?

E già che ci siamo: cosa sono le foto senza nome in quella pagina (le
prime, quelle con un numero)?

Il primo (1523) è un animaletto di qualche tipo (non un mollusco)
La seconda (1533) potrebbe essere Acroloxus lacustris
La terza (1543) non ho neanche capito se è un mollusco
La quarta (1551) forse forse pure lei un Acroloxus?

Serena Pilla

unread,
Nov 3, 2006, 9:30:59 AM11/3/06
to

Francesco Potorti` ha scritto:


> La seconda (1533) potrebbe essere Acroloxus lacustris

> La quarta (1551) forse forse pure lei un Acroloxus?

Voto per queste due come Acroloxus; peccato per la poca chiarezza delle
altre foto, sopratutto la prima, mi incuriosisce parecchio. :)

Serena

Francesco Potorti`

unread,
Nov 3, 2006, 10:14:40 AM11/3/06
to
"Serena Pilla" <lock...@inwind.it>:

>> La seconda (1533) potrebbe essere Acroloxus lacustris
>> La quarta (1551) forse forse pure lei un Acroloxus?
>
>Voto per queste due come Acroloxus; peccato per la poca chiarezza delle
>altre foto, sopratutto la prima, mi incuriosisce parecchio. :)

È uno dei tanti esserini che mi hanno dimostrato l'esistenza della
generazione spontanea quando in vasca avevo l'esplosione batterica che
mi costò le belle e grandi Biene dell'imbroglione tedesco.

Ho visto foto simili in giro quando cercavo foto di cyclops e ostracodi,
ma non mi ricordo dove...

Serena Pilla

unread,
Nov 3, 2006, 1:03:52 PM11/3/06
to
Francesco Potorti` <p...@potorti.it> wrote:

> Ho visto foto simili in giro quando cercavo foto di cyclops e ostracodi,
> ma non mi ricordo dove...

Ecco perche' quelle "antennine" mi erano familiari! Che fosse davvero un
ostracode?

Serena

AbAcAb

unread,
Nov 3, 2006, 9:38:22 PM11/3/06
to
Francesco Potorti` wrote:
> AbAcAb <and...@infogroup.it>:
>
>>La migliore tabella di riferimento dell'intera sistematica delle
>>Planorbidae l'ho trovata a questo indirizzo (e mi convince assai):
>>
>>http://members.aol.com/Mkohl2/Planorbidae.html
>
>
> Quel sito è molto bello in generale per i molluschi. Si parte da qui:
> <http://members.aol.com/mkohl1/FWshells.html>.
>
> Ma la questione principale, per me almeno, era: sei d'accordo con i
> tentativi di classificazione che ci sono qui:
> <http://pot.potorti.it/acquari/molluschi>?

Al tempo! Io mi sono occupato di Planorbis, quell'universo che hai
cercato di classificare tu (a proposito, complimenti) mi e' estraneo al 90%.
Sono partito alla ricerca della tabella sistematica solo per "aggiustare
il tiro" sulla questione Planorbarius/Planorbis.
Considerare il tuo lavoro (e dare un piccolo contributo) richiede tempo
e conoscenze che non ho. Prima o poi mi ci metto di buzzo buono!
Promesso!

:-DDDD

Conosco solo poche lumache

Francesco Potorti`

unread,
Nov 4, 2006, 1:37:30 PM11/4/06
to
AbAcAb <and...@infogroup.it>:

>> Ma la questione principale, per me almeno, era: sei d'accordo con i
>> tentativi di classificazione che ci sono qui:
>> <http://pot.potorti.it/acquari/molluschi>?
>
>Considerare il tuo lavoro (e dare un piccolo contributo) richiede tempo
>e conoscenze che non ho. Prima o poi mi ci metto di buzzo buono!
>Promesso!

Olè :-) Sono commosso :-)
Comunque, tanto per riportare le cose alle loro proporzioni, l'universo
cui ti riferisci è solo quello che ho osservato personalmente nella mia
vasca, cosa estremamente amatoriale. E per quanto riguarda i
complimenti, il tentativo di classificazione è solo frutto di qualche
ora spesa sul web, niente studio su sacri tomi e niente osservazioni
sistematiche. Giusto per avvertire eventuali visitatori...

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