Guscio Neritine zebra
CryP
Sul neo-nato forum del nostro gruppo si è aperto un dibattito pittosto
interessante.
Un paio di settimane fa ho portato a casa 6 Neritine zebra. 4 di queste,
e una in maniera molto evidente, ha il guscio scavato da sottili solchi.
E' nato un dibattito su 2 temi: il primo su chi o cosa possa aver
procurato questi segni, il secondo quanto possa essere dannosa un acqua
acida e moderatamente tenera.
Mi scuso anticipatamente sulla qualità delle foto ma penso siano
sufficentemente chiare per capire li tipo di danno al guscio.
http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=75#75
Che ne dite ?!
Paolo
--
www.acquariofilitrentini.it - www.garb.it - www.playfish.it
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biggia
> E' nato un dibattito su 2 temi: il primo su chi o cosa possa aver
> procurato questi segni, il secondo quanto possa essere dannosa un acqua
> acida e moderatamente tenera.
Ciao, anche qualcuna delle mie neritine ha dei solchi così, li aveva già
appena comprata, e non hanno subito nessuna variazione nel tempo; la
crescita del guscio successiva all'introduzione nella mia vasca è stata
comunque regolare e senza quei segni, quindi penso di poter scartare
l'ipotesi di "malformazione genetica"... chi o cosa abbia provocato quei
segni è difficile da dirsi, soprattutto perchè non riproducendosi in
acquario sono tutte catturate in natura...
L'acqua acida e tenera penso che sia dannosa comunque, visto che il gusco è
fatto di calcio...
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.
Serena Pilla
> Mi scuso anticipatamente sulla qualità delle foto ma penso siano
> sufficentemente chiare per capire li tipo di danno al guscio.
Mi ricordano la mia quando e' stata in vasca con le Marisa.
Secondo me e' stata sgranocchiata da qualche altro mollusco (anche
perche' bisogna avere denti adatti a fare danni del genere).
Forse nel negozio da cui provengono avevano un vasca generica per le
lumache, boh...
Serena
Alessio Comai
> Mi ricordano la mia quando e' stata in vasca con le Marisa.
> Secondo me e' stata sgranocchiata da qualche altro mollusco (anche
> perche' bisogna avere denti adatti a fare danni del genere).
condivido in pieno.
Alessio
PS:he he he.
--
Criticare la televisione e' come descrivere un crimine a un testimone
oculare -- Jackie Gleason
ICQ Address: 22369130
CryP
>
> Mi ricordano la mia quando e' stata in vasca con le Marisa.
> Secondo me e' stata sgranocchiata da qualche altro mollusco (anche
> perche' bisogna avere denti adatti a fare danni del genere).
Finora č l'ipotesi piů accreditata
> Forse nel negozio da cui provengono avevano un vasca generica per le
> lumache, boh...
Me le sono fatte arrivare in uno dei negozi che frequento, le ho portate
via il giorno stesso in cui sono arrivate... Forse nella vasca del
fornitore o direttamante in natura .. Mah!
Grazie
CryP
> Ciao, anche qualcuna delle mie neritine ha dei solchi così, li aveva già
> appena comprata, e non hanno subito nessuna variazione nel tempo; la
> crescita del guscio successiva all'introduzione nella mia vasca è stata
> comunque regolare e senza quei segni, quindi penso di poter scartare
> l'ipotesi di "malformazione genetica"... chi o cosa abbia provocato quei
> segni è difficile da dirsi, soprattutto perchè non riproducendosi in
> acquario sono tutte catturate in natura...
>
ok grazie, magari ne faccio un calco e lo mando a CSI :-PPP
Ciao
-EC-
No, no..., le neritina sono cosi' perche' si scheggiano quando ne
rovesciano migliaia nelle vasche o nei secchi. Non ho mai visto un
indebolimento del guscio anche in acqua da discus. Riguardo alle marisa
nel forum degli AT non capisco se e' calcificazione o corrosione comunque
i morsi delle marisa non provocano simili abrasioni. Io ne ho 2
perennemente attaccate alle altre e i segni dei morsi sono di altro tipo.
Poi avrei scoperto il segreto delle pomacea e della corrosione del loro
guscio ma ve lo dico solo se Alessio&Cryp mi spediscono 3 kg. di
canederli, Biggia 3 di trofie al pesto e tu gli involtini in salsa
rhodense.
Ciao Enrico
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
CryP
> No, no..., le neritina sono cosi' perche' si scheggiano quando ne
> rovesciano migliaia nelle vasche o nei secchi.
Dici? alcuni segni pero sembrano troppo regolari, quasi dei fori...
sembrerebbero fatti con una fresa !
> Riguardo alle marisa
> nel forum degli AT non capisco se e' calcificazione o corrosione comunque
> i morsi delle marisa non provocano simili abrasioni.
Capito..
> Io ne ho 2
> perennemente attaccate alle altre e i segni dei morsi sono di altro tipo.
Non avresti una foto da mandarmi?
> Poi avrei scoperto il segreto delle pomacea e della corrosione del loro
> guscio ma ve lo dico solo se Alessio&Cryp mi spediscono 3 kg. di
> canederli,
Li preferisci in brodo o con lo spezzatino ?? :-PP
Ciao
Francesco Potorti`
>> No, no..., le neritina sono cosi' perche' si scheggiano quando ne
>> rovesciano migliaia nelle vasche o nei secchi.
>
>Dici? alcuni segni pero sembrano troppo regolari, quasi dei
>fori... sembrerebbero fatti con una fresa !
Secondo me, se è come dice Enrico, vuol dire che quelle scheggiature
sono avvenute quando erano più piccole e crescendo si sono allargate.
Anche a me alcune sono sempre sembrate scheggiature, ma altre sono molto
più larghe e qualcuna sembra proprio un foro di 1mm di diametro o anche
più, che potrebbe spiegarsi con una scheggiatura seguita da crescita del
guscio.
Sembra ragionevole?
CryP
>
> Secondo me, se è come dice Enrico, vuol dire che quelle scheggiature
> sono avvenute quando erano più piccole e crescendo si sono allargate.
A questo non avevo pensato... il tempo potrebbe aver regolarizzato una
scheggiatura.
> Anche a me alcune sono sempre sembrate scheggiature, ma altre sono molto
> più larghe e qualcuna sembra proprio un foro di 1mm di diametro o anche
> più
Esattamente come nelle mie !
>
> Sembra ragionevole?
Direi di si...
Vado a preparare i canederli... Aleeesssioooo!!!!
:-))
-EC-
> Dici?
Si, le ho viste scaricare sabato dall'importatore. Sono trasportate
praticamente senza acqua.
> alcuni segni pero sembrano troppo regolari, quasi dei fori...
> sembrerebbero fatti con una fresa !
Qui non saprei, probabilmente quando le pescano le tengono insieme ad
altri organismi marini. Da notare che ne arrivano centinaia morte, non so
se per lo sbalzo da salato a dolce o per il trasporto in grandi numeri.
> Non avresti una foto da mandarmi?
Dalle mie foto non si vede. Forse Graz ne ha qualcuna fatta alle mie dove
si potrebbero intravedere i morsi.
> Li preferisci in brodo o con lo spezzatino ?? :-PP
Fai 3kg. e 3kg..
Comunque sabato sempre dall'importatore ho verificato una cosa che avevo
gia' notato da un po' e cioe' che la corrosione dei gusci avviene solo
negli individui ultraselezionati tipo le gialle, bianche o blu mentre in
quelle dalla livrea selvatica non avviene. Probabilmente c'e' un
indebolimento dovuto alla selezione e si perde qualche strato o parte di
strato del guscio. Ne ho presa una che fa da casa ai telmatochromis shell
ed e' piu' dura e spessa di una neritina. Dev'essere una P. paludosa.
-EC-
> Sembra ragionevole?
Il foro io l'ho sempre visto sul vertice. Capita anche in altre zone?
CryP
> Francesco Potorti` ha scritto:
>
>
>>Sembra ragionevole?
>
>
> Il foro io l'ho sempre visto sul vertice. Capita anche in altre zone?
>
> Ciao Enrico
>
Si, molto regolare e profondo... provo a fare una foto più decente
(questa volta tirandola fuori dalla vasca)
Alessio Comai
> Secondo me, se è come dice Enrico, vuol dire che quelle scheggiature
> sono avvenute quando erano più piccole e crescendo si sono allargate.
> Sembra ragionevole?
direi di no..
il guscio cresce "allungandosi", non estendendosi. ;-)
..e tra l'altro lo dimostrano le variazioni nella colorazione delle
neritina.
Alessio
-EC-
> ...e tra l'altro lo dimostrano le variazioni nella colorazione delle
> neritina.
Qui mischiano sicuramente specie diverse. Non mi hanno saputo dare
informazioni precise ma sembra che provangano sia dal pacifico
(asia/oceania) che dall'atlantico (brasile/venezuela).
Alessio Comai
> Si, le ho viste scaricare sabato dall'importatore. Sono trasportate
> praticamente senza acqua.
AFAIK il miglior tipo di trasporto per lumache e' spedirle praticamente
senz'acqua, ambiente molto umido e del materiale che eviti gli urti
(dal perlon alla carta di giornale).
..a me comunque non sembrano per nulla scheggiature.
almeno non i pezzi piu' grandi e regolari.
> Qui non saprei, probabilmente quando le pescano le tengono insieme ad
> altri organismi marini.
appunto.. e qualche altro mollusco gradisce.
ho qualche dubbio in piu' su crostacei.
> Da notare che ne arrivano centinaia morte, non so
> se per lo sbalzo da salato a dolce o per il trasporto in grandi numeri.
io voto per lo sbalzo.
[morsi marisa]
> Dalle mie foto non si vede. Forse Graz ne ha qualcuna fatta alle mie dove
> si potrebbero intravedere i morsi.
profondita' a parte.. che differenze?
> Comunque sabato sempre dall'importatore ho verificato una cosa che avevo
> gia' notato da un po' e cioe' che la corrosione dei gusci avviene solo
> negli individui ultraselezionati tipo le gialle, bianche o blu mentre in
> quelle dalla livrea selvatica non avviene. Probabilmente c'e' un
> indebolimento dovuto alla selezione e si perde qualche strato o parte di
> strato del guscio.
Le Marisa in foto sono indubbiamente corrose (tra l'altro le foto sono
state fatte per e pubblicate su codesto spett. NG mesi fa), proprio
come esempio di corrosione anche su Marisa in acque con pH acido (e KH
attorno a 4).
Dubbio: dicendo che i morsi delle Marisa non sono cosi' intendi "non
come sulle Marisa", "non come sulle Neritina" o entrambe?
Alessio
Serena Pilla
-EC- ha scritto:
> > Mi ricordano la mia quando e' stata in vasca con le Marisa.
>
> No, no..., le neritina sono cosi' perche' si scheggiano quando ne
> rovesciano migliaia nelle vasche o nei secchi. Non ho mai visto un
> indebolimento del guscio anche in acqua da discus.
Le mie tre quando sono arrivate in vasca avevano al massimo il vertice
del guscio rovinato, dopo l'arrivo delle Marisa ho cominciato a vedere
fori sui gusci.
(li ho tenuti, sia di quelle morte prima dell'arrivo delle Marisa che
qiella morta per ultima)
> Poi avrei scoperto il segreto delle pomacea e della corrosione del loro
> guscio ma ve lo dico solo se Alessio&Cryp mi spediscono 3 kg. di
> canederli, Biggia 3 di trofie al pesto e tu gli involtini in salsa
> rhodense.
Non so nemmeno come siano, ma per come cucino credo non possa essere
una gran perdita. :)P
Francesco Potorti`
>> Secondo me, se è come dice Enrico, vuol dire che quelle scheggiature
>> sono avvenute quando erano più piccole e crescendo si sono allargate.
>direi di no..
>il guscio cresce "allungandosi", non estendendosi. ;-)
Ah, giusto! Ho detto una fesseria.
Alessio Comai
> Alessio Comai ha scritto:
> > ...e tra l'altro lo dimostrano le variazioni nella colorazione delle
> > neritina.
> Qui mischiano sicuramente specie diverse.
credo di non essermi spiegato..
variazione nella colorazione sullo stesso esemplare.
ad esempio se guardi quelle di Paolo
http://www.acquariofilitrentini.it/photo/neritina1.jpg
e' molto evidente una discontinuita' nella colorazione (da verticali le
righe nere diventano addirittura orizzontali), attribuibile a una netta
variazione dell'ambiente (e quindi, Paolo, aspettati un'ulteriore
variazione nella crescita futura).. e il fatto che questa variazione
sia evidente solo nell'ultimo tratto e un indizio del fatto che il
guscio non si estende (come se si gonfiasse un palloncino), ma si
allunga (cosa tra l'altro dimostrata dalla struttura stessa della
conchiglia). Tra l'altro credevo fosse piuttosto noto e assodato che le
cose stiano cosi'..
ah.. non credo sia una coincidenza il fatto che i segni che secondo me
sono morsi siano tutti prima di quella variazione e quelli attribuibili
a scheggiature dopo.. ma credo sia attribuibile al cambio di compagni
di avventura coincidente con il cambio di ambiente..
Alessio
CryP
http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=155#155
-EC-
> e del materiale che eviti gli urti
> (dal perlon alla carta di giornale).
Ehm..., sono a migliaia e tutte a contatto con solo imballo esterno.
> ...a me comunque non sembrano per nulla scheggiature.
> almeno non i pezzi piu' grandi e regolari.
In alcune si vedono perfettamente le abrasioni o la scheggia saltata.
Quelli che chiamate buchi sono probvocati probabilmente da animali che
cercano di mangiarle.
> appunto.. e qualche altro mollusco gradisce.
> ho qualche dubbio in piu' su crostacei.
Credo molluschi scavatori.
> io voto per lo sbalzo.
In effetti lo sbalzo repentino da salato a dolce o viceversa le ammazza.
> profondita' a parte.. che differenze?
Il morso e' molto piccolo e praticamente viene asportato solo un pezzetto
di periostraco.
> Le Marisa in foto sono indubbiamente corrose (tra l'altro le foto sono
> state fatte per e pubblicate su codesto spett. NG mesi fa), proprio
> come esempio di corrosione anche su Marisa in acque con pH acido (e KH
> attorno a 4).
Si, mi ricordo.
> Dubbio: dicendo che i morsi delle Marisa non sono cosi' intendi "non
> come sulle Marisa", "non come sulle Neritina" o entrambe?
Non come sulle marisa. Quelle sulle neritina per me non sono morsi ma
scheggiature da impatto o perforazioni ad opera di altri animali.
CryP
>
> In alcune si vedono perfettamente le abrasioni o la scheggia saltata.
> Quelli che chiamate buchi sono probvocati probabilmente da animali che
> cercano di mangiarle.
>
In questa serie di foto si notano i "buchi"
http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=155#155
-EC-
> http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=155#155
Sembra venuta a contatto con acidi. Non credo sia per via dell'acqua
perche' allora dovrebbe attaccare tutta la conchiglia o almeno dove riesce
a fare il buco nel periostraco aggredirla dagli strati interni. In fase di
trasporto, come per i pesci, usano anestetici, permanganato di potassio e
blu di metilene..., magari ci buttano dentro anche qualcosa che puo'
corrodere. Una marisa non e' assolutamente in grado di fare questi solchi
o buchi del genere e la frattura concoide indica chiaramente l'attacco di
un agente acido.
-EC-
> > Qui mischiano sicuramente specie diverse.
> credo di non essermi spiegato..
> variazione nella colorazione sullo stesso esemplare.
Io parlavo proprio di specie diverse, tipo le zebra bianche, verdi o rosse.
Francesco Potorti`
>http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=155#155
Assomigliano molto ai danni sulle mie, anche se le mie sono meno gravi.
Prese dal mio pesciaiolo, che le ha prese da un rivenditore di Bologna,
mentre quelle che ho preso a Monaco di Baviera sono perfette. Le foto
sono le ultime quattro qui dentro:
CryP
>
> Sembra venuta a contatto con acidi. Non credo sia per via dell'acqua
> perche' allora dovrebbe attaccare tutta la conchiglia o almeno dove riesce
> a fare il buco nel periostraco aggredirla dagli strati interni. In fase di
> trasporto, come per i pesci, usano anestetici, permanganato di potassio e
> blu di metilene..., magari ci buttano dentro anche qualcosa che puo'
> corrodere. Una marisa non e' assolutamente in grado di fare questi solchi
> o buchi del genere e la frattura concoide indica chiaramente l'attacco di
> un agente acido.
>
Scusa ma, non per dubitare delle tue affermazioni, quanto per capire: in
casi di contatto di soluzione acida non dovrebbero esserci zone più
diffuse invecie che solchi così netti??
A meno che le scalfiture (dovute alle contusioni) non siano diventate
quello che sono dopo che una soluzione acida sia penetrata al loro
interno?? (E' un ipotesi che mi sono fatto dopo tutti i post precedenti)
CryP
>
> Assomigliano molto ai danni sulle mie, anche se le mie sono meno gravi.
> Prese dal mio pesciaiolo, che le ha prese da un rivenditore di Bologna,
> mentre quelle che ho preso a Monaco di Baviera sono perfette. Le foto
> sono le ultime quattro qui dentro:
>
> <http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-30/>
Fortunatamente le foto riguardano le 2 piů colpite ;-)
le altre 4 stanno molto meglio...
-EC-
> Scusa ma, non per dubitare delle tue affermazioni, quanto per capire: in
> casi di contatto di soluzione acida non dovrebbero esserci zone più
> diffuse invecie che solchi così netti??
In teoria la parte esterna dovrebbe proteggere gli strati interni e
questi, fatti di carbonato, vengono attaccati solo dove e' stata lesionata
la parte esterna.
> A meno che le scalfiture (dovute alle contusioni) non siano diventate
> quello che sono dopo che una soluzione acida sia penetrata al loro
> interno?? (E' un ipotesi che mi sono fatto dopo tutti i post precedenti)
E queindi l'esterno e' "crollato" per mancanza di base? Boh..., fosse
dall'interno ci sarebbe il buco completo nei vari strati di carbonato o
sarebbe morto l'animale, penso.
Alessio Comai
> > http://www.acquariofilitrentini.it/forum/viewtopic.php?p=155#155
> Sembra venuta a contatto con acidi.
anche questo e' possible ma..
> In fase di
> trasporto, come per i pesci, usano anestetici, permanganato di potassio e
> blu di metilene..., magari ci buttano dentro anche qualcosa che puo'
> corrodere.
..a che scopo? e perche' in questo modo (senza diluirlo)?
per essere l'effetto di un acido avrebbe dovuto essere spruzzato "a
pioggia" in piu' riprese sulle neritine immobili (a piu' riprese
perche' fori verticali su "lati opposti" non sono compatibili con le
leggi di gravita').
e' possibile.. ma non mi sembra molto sensato.. che vantaggi puo' avere
l'importatore?
> Una marisa non e' assolutamente in grado di fare questi solchi
ok, le Marisa no. ma altri molluschi (come quelli da te citati mezz'ora
prima di questo post)?
> o buchi del genere e la frattura concoide indica chiaramente l'attacco di
> un agente acido.
o di "qualcosa" che per arrivare in profondita' ha bisogno di
allargarsi la strada in superficie.. un po' come un uomo che mangia
un'anguria..
Alessio
Serena Pilla
-EC- ha scritto:
> E queindi l'esterno e' "crollato" per mancanza di base? Boh..., fosse
> dall'interno ci sarebbe il buco completo nei vari strati di carbonato o
C'e', in un paio di foto si vede la spira inferiore attraverso uno dei
fori.
Quando torno a casa potrei dare un'occhiata ai gusci che ho io, mi
sembra che ci fossero lesioni paragonabili.
Serena
Serena Pilla
Francesco Potorti` ha scritto:
> Prese dal mio pesciaiolo, che le ha prese da un rivenditore di Bologna,
> mentre quelle che ho preso a Monaco di Baviera sono perfette. Le foto
> sono le ultime quattro qui dentro:
>
> <http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-30/>
Ehi, ma ci sono delle viviparus fra quei molluschi! :)
(sempre che le abbia riconosciute e abbia scritto bene il nome)
Le lesioni in effetti assomigliano molto alle altre, e' un peccato non
avere idea di cosa abbiano affrontato, in generale, queste neritine.
(quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
Serena
CryP
> E queindi l'esterno e' "crollato" per mancanza di base? Boh..., fosse
> dall'interno ci sarebbe il buco completo nei vari strati di carbonato o
> sarebbe morto l'animale, penso.
>
No, quello che intendevo io è che forse scheggiandosi la parte esterna,
la soluzione acida ha potuto corrodere gli strati di carbonato scoperti.
Svetlana
> (quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
> corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
Ma quanto e grossa!!! I quel colore rosso! Bellissima!
--
Ciao
Svetlana.
-EC-
> Ehi, ma ci sono delle viviparus fra quei molluschi! :)
Tutto fa brodo!
> (sempre che le abbia riconosciute e abbia scritto bene il nome)
Perfetto a parte la V che nel genere dev'essere maiuscola ma se tu la
intendi come specie m'hai fregato.
> Le lesioni in effetti assomigliano molto alle altre, e' un peccato non
> avere idea di cosa abbiano affrontato,
Da quelle parti e' pieno di calamari giganti.
> in generale, queste neritine.
> (quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
> corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
Anche a me sembra cosi'. Anche alle tue diventa grigio il guscio con
l'eta' oppure e' solo perche' me le ha date Maughe e prendono il colore
dei suoi capelli e della sua barba? Le mie hanno un piede molto piu' rosso
ma magari e' la foto che confonde.
-EC-
> No, quello che intendevo io è che forse scheggiandosi la parte esterna,
> la soluzione acida ha potuto corrodere gli strati di carbonato scoperti.
Che era la mia prima ipotesi. Probabile.
biggia
> ..a che scopo? e perche' in questo modo (senza diluirlo)?
> per essere l'effetto di un acido avrebbe dovuto essere spruzzato "a
> pioggia" in piu' riprese sulle neritine immobili (a piu' riprese
> perche' fori verticali su "lati opposti" non sono compatibili con le
> leggi di gravita').
ma la parte esterna del guscio delle neritine č molto forte, non viene in
genere intaccata dall'acqua acida... invece se la protezione esterna si
fosse provocata abrasioni e piccole scalfitture, dovute al trasporto, una
volta immersa in acqua tutta acida questa agirebbe solo sui punti "deboli",
arrivando fino alle parti non protette e sciogliendole piů facilmente,
senza riuscire invece ad intaccare lo strato esterno dove č rimasto
integro...
--
Ciao :-)
Anita - Masone (GE)
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.
-EC-
> ...a che scopo?
Casuale. Se io pesco le neritina e le butto nel secchio si scheggiano e se
intanto mi pesco un po' di cozze e me le mangio con il limone e un po' di
schizzi di limone vanno nel secchio? No...., eh? Non ci sono limoni
nell'oceano pacifico? In qualche ricetta polinesiana mi sembra sia usato.
Vabbe'..., torno a lavorare....
Alessio Comai
> ma la parte esterna del guscio delle neritine è molto forte, non viene in
> genere intaccata dall'acqua acida... invece se la protezione esterna si
> fosse provocata abrasioni e piccole scalfitture, dovute al trasporto, una
> volta immersa in acqua tutta acida questa agirebbe solo sui punti "deboli",
> senza riuscire invece ad intaccare lo strato esterno dove è rimasto
> integro...
ok.. ma se fosse cosi' IMHO tendenzialmente i solchi sarebbero fatti a
A, o con pareti verticali, non a V.
Alessio
Alessio Comai
> Alessio Comai ha scritto:
> > > Qui mischiano sicuramente specie diverse.
> > credo di non essermi spiegato..
> > variazione nella colorazione sullo stesso esemplare.
> Io parlavo proprio di specie diverse, tipo le zebra bianche, verdi o rosse.
mi sa che hai confuso due diversi rami del thread.. :-)
Alessio
-EC-
> ok.. ma se fosse cosi' IMHO tendenzialmente i solchi sarebbero fatti a
> A, o con pareti verticali, non a V.
Io ho una ventina di gusci di neritina. Se volete appena trovo il tempo ne
prendo una scheggiata e provo a buttarla nell'acido cosi' vediamo se i
solchi e i buchi sono uguali.
-EC-
> mi sa che hai confuso due diversi rami del thread.. :-)
Piu' che altro non so piu' se sono su quello delle lumache o quello dei
pelvica.
biggia
> ok.. ma se fosse cosi' IMHO tendenzialmente i solchi sarebbero fatti a
> A, o con pareti verticali, non a V.
?
mica ho capito... comunque, almeno in quelle che ho visto io, alle lumache
con solchi manca sempre ed in maniera eclatante la punta del "cornetto",
della conchiglia, cosa che mi pare coincida più con una caduta, che con
l'attacco di una marisa o di un altro invertebrato, visto che sarebbe la
parte da cui il corpo della lumaca è più distante...
Svetlana
> Piu' che altro non so piu' se sono su quello delle lumache o quello dei
> pelvica.
ROTFL!
--
Ciao
Svetlana.
Francesco Potorti`
>> <http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-30/>
>
>Ehi, ma ci sono delle viviparus fra quei molluschi! :)
Sì. Le ho identificate come Filopaludina sumatrensis peninsularis.
Sono molto belle, le ho prese a 2 eur l'una del mio pesciaiolo che le ha
ordinate dal grossista bolognese. La prossima volta gli chiedo di
ordinarne altre, mi piacciono molto. Chissà se si riproducono, mi
piacerebbe!
>Le lesioni in effetti assomigliano molto alle altre, e' un peccato non
>avere idea di cosa abbiano affrontato, in generale, queste neritine.
Sono proprio le stesse, le mie foto non rendono bene come quelle di
Cryp, ma vedendo le sue foto e le mie neritine dal vivo direi che
l'aspetto è identico.
>(quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
>corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
Quello non sono riuscito ad identificarlo, nonostante qualche ricerca,
se mi confermi che è quello me lo segno! Sono molto belli, quando sono
andato a Monaco li ho visti in una vasca e ne ho chiesti tre. Non me li
voleva dare, sosteneva chenon valgono niente e sono infestanti, aveva la
faccia schifata. Io ho insistito e me li ha regalati, secondo me li
prendeva per Marisa. Purtroppo uno è morto. E vedendo ora come sono
belli mi pento di non averglieli presi tutti, ne aveva forse una decina.
Già che ci siamo, qui:
<http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-06/>
le ultime foto (è tutto disordinato, devo sistemarle un po', scusate)
mostrano delle altre lumache che ho preso a Monaco, che sono stupende e
dovrebbero essere Pachymelania byronensis (3 eur l'una). Pure queste
non so se si riproducono.
Francesco Potorti`
>> (quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
>> corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
>Ma quanto e grossa!!! I quel colore rosso! Bellissima!
Sě :-)
Serena Pilla
-EC- ha scritto:
> > (sempre che le abbia riconosciute e abbia scritto bene il nome)
>
> Perfetto a parte la V che nel genere dev'essere maiuscola ma se tu la
> intendi come specie m'hai fregato.
Non ricordavo il nome completo e ho tirato a caso per una delle due
parti.
Figuriamoci, volevo scrivere viviparous...
> > in generale, queste neritine.
> > (quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
> > corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
>
> Anche a me sembra cosi'. Anche alle tue diventa grigio il guscio con
> l'eta' oppure e' solo perche' me le ha date Maughe e prendono il colore
> dei suoi capelli e della sua barba? Le mie hanno un piede molto piu' rosso
> ma magari e' la foto che confonde.
Sta ingrigendo anche la conchiglia del mio, forse il Maughe non ha
colpa in questo caso. :)
Avevo dubbi sull'identificazione perche' non ho visto da nessuna parte
chiaramente detto: "ha l'opercolo".
Serena
Francesco Potorti`
>> (quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
>> corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
>
>Anche a me sembra cosi'. Anche alle tue diventa grigio il guscio con
>l'eta' oppure e' solo perche' me le ha date Maughe e prendono il colore
>dei suoi capelli e della sua barba? Le mie hanno un piede molto piu' rosso
>ma magari e' la foto che confonde.
Il piede è molto rosso. Se guardi le prime foto e ingrandisci un po'
quelle in cui cammina sul muschio si vede bene.
Le foto però che si trovano in rete mostrano il Planorbarius corneus col
piede nero o grigio scuro, le mie sono proprio rosse. A meno che non
siano diventate rosse nel mio acquario, mangiando il mangime per pesci
rossi.
Serena Pilla
Francesco Potorti` ha scritto:
> Sì. Le ho identificate come Filopaludina sumatrensis peninsularis.
> Sono molto belle, le ho prese a 2 eur l'una del mio pesciaiolo che le ha
> ordinate dal grossista bolognese. La prossima volta gli chiedo di
> ordinarne altre, mi piacciono molto. Chissà se si riproducono, mi
> piacerebbe!
...Il guaio per me e' che per evitare che interferiscano tra loro
vorrei fare una vasca ciascuna...
> >(quello delle prime foto invece dovrebbe essere un Planorbarius
> >corneus? Se qualcuno me lo conferma da' il nome anche al mio. :) )
>
> Quello non sono riuscito ad identificarlo, nonostante qualche ricerca,
> se mi confermi che è quello me lo segno! Sono molto belli, quando sono
> andato a Monaco li ho visti in una vasca e ne ho chiesti tre. Non me li
> voleva dare, sosteneva chenon valgono niente e sono infestanti, aveva la
> faccia schifata. Io ho insistito e me li ha regalati, secondo me li
> prendeva per Marisa. Purtroppo uno è morto. E vedendo ora come sono
> belli mi pento di non averglieli presi tutti, ne aveva forse una decina.
Qualunque sia il suo nome scientifico sono contenta anche io di averlo
preso e finora mi sembra che non si sia detto nulla riguardo versioni
"scure" di Marisa. Gialle pare di si, a quanto ho visto su
www.applesnail.net
Ho solo una preoccupazione nel caso si tratti di Planorbarius: che
risenta di temperature troppo alte.
> Già che ci siamo, qui:
> <http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-06/>
>
> le ultime foto (è tutto disordinato, devo sistemarle un po', scusate)
> mostrano delle altre lumache che ho preso a Monaco, che sono stupende e
> dovrebbero essere Pachymelania byronensis (3 eur l'una). Pure queste
> non so se si riproducono.
Spererei proprio che lo facessero, sono splendide... Di dove e'
originaria la specie? (ma soprattutto, quando sono fuori dal guscio si
fanno notare, varrebbe la pena di farci una foto?)
Serena
-EC-
> Le foto però che si trovano in rete mostrano il Planorbarius corneus col
> piede nero o grigio scuro, le mie sono proprio rosse. A meno che non
> siano diventate rosse nel mio acquario, mangiando il mangime per pesci
> rossi.
No, e' giusto che siano rosse.
-EC-
> Ho solo una preoccupazione nel caso si tratti di Planorbarius: che
> risenta di temperature troppo alte.
Si, quest'estate tenendole in casa mi sono morte 2 o 3 adulte e qualche
piccolino.
Albus Dumbledore
news:dj55sq$eh5$1...@news.newsland.it...
> trasporto, come per i pesci, usano anestetici, permanganato di potassio e
> blu di metilene..., magari ci buttano dentro anche qualcosa che puo'
Escluderei acidi e permanganato, per problemi di ossidazione.
Più ammissibile con il BDM, anche se non ne vedo l'utilità.
Ciao
WP
Albus Dumbledore
news:1t7h400yuc7tj$.c0u1k8xwz1t1.dlg@40tude.net...
> ma la parte esterna del guscio delle neritine è molto forte, non viene in
> genere intaccata dall'acqua acida... invece se la protezione esterna si
> fosse provocata abrasioni e piccole scalfitture, dovute al trasporto, una
> volta immersa in acqua tutta acida questa agirebbe solo sui punti
"deboli",
> arrivando fino alle parti non protette e sciogliendole più facilmente,
> senza riuscire invece ad intaccare lo strato esterno dove è rimasto
> integro...
Tutto è possibile a questo mondo, ma...
Diciamo che non ci credo nemmeno se lo vedo?
:-)))
Ciao
WP
-EC-
> Che ne dite ?!
Mi rimangio quello che ho detto oggi perche' stasera guardando la marisa
succhiata perennemente dalle altre ha meta' del guscio identico a quelle
delle tue foto. L'ho notato solo perche' un'altra devono averla fatta
fuori (oppure fa la finta morta come succede spesso) mentre deponeva e gli
hanno anche mangiato tutto il grappolo di uova. Non capisco perche' queste
cosa accadono sempre quando sono sovralimentate.
Ciao Enrico
p.s. 3 neritina sono una nel viakal, l'altra nel succo di limone e
l'ultima nell'acido muriatico.
Alessio Comai
> Io ho una ventina di gusci di neritina. Se volete appena trovo il tempo ne
> prendo una scheggiata e provo a buttarla nell'acido cosi' vediamo se i
> solchi e i buchi sono uguali.
sarebbe interessante..
magari una buttala nell'acido e un'altra schizzala con dell'acido.
Alessio
--
Se non è in grado di ucciderti, ti renderà più forte. -- Machiavelli
ICQ Address: 22369130
Alessio Comai
> mica ho capito...
un acido che corrode un corpo fa un foro verticale, un "pozzo" (o una
trincea) ma comunque con pareti verticali, non curve.
AFAIK, ovviamente. Di certo Walter ne sa di piu'.
> comunque, almeno in quelle che ho visto io, alle lumache
> con solchi manca sempre ed in maniera eclatante la punta del "cornetto",
> della conchiglia, cosa che mi pare coincida più con una caduta, che con
> l'attacco di una marisa o di un altro invertebrato, visto che sarebbe la
> parte da cui il corpo della lumaca è più distante...
..sempre che all'invertebrato non interessi il calcio, e non la lumaca..
Alessio
--
Viviamo in un epoca di sfrenato consumismo... non fai in tempo a comprare
una cosa che subito la devi pagare. -- Corrado Guzzanti
ICQ Address: 22369130
ghe @maughe.it maughe
> colore dei suoi capelli e della sua barba?
Lo fanno per mimetizzarsi quando le metto in testa :-)))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm Ci sono le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it
ghe @maughe.it maughe
> colpa in questo caso. :)
Non e' che gli hai fatto vedere una mia foto? :-)))
Francesco Potorti`
>Mi rimangio quello che ho detto oggi perche' stasera guardando la marisa
>succhiata perennemente dalle altre ha meta' del guscio identico a quelle
>delle tue foto.
Quindi sospetti che siano altre lumache a fare quel danno?
>p.s. 3 neritina sono una nel viakal, l'altra nel succo di limone e
>l'ultima nell'acido muriatico.
Questo si chiama sperimentare!
Francesco Potorti`
>> Le foto però che si trovano in rete mostrano il Planorbarius corneus col
>> piede nero o grigio scuro, le mie sono proprio rosse. A meno che non
>> siano diventate rosse nel mio acquario, mangiando il mangime per pesci
>> rossi.
>
>No, e' giusto che siano rosse.
Ma le foto che vedo in rete sono con piede nero o grigio scuro. Vuol
dire che le mie non sono Planorbarius corneus, essendo rosse?
Francesco Potorti`
>...Il guaio per me e' che per evitare che interferiscano tra loro
>vorrei fare una vasca ciascuna...
Come possono interferire?
>Ho solo una preoccupazione nel caso si tratti di Planorbarius: che
>risenta di temperature troppo alte.
Se è così la prossima estate schiattano. Quest'estate parecchi giorni
con acqua sopra 30°.
>> Già che ci siamo, qui:
>> <http://pot.potorti.it/acquari/temp/2005-09-06/>
>>
>> le ultime foto (è tutto disordinato, devo sistemarle un po', scusate)
>> mostrano delle altre lumache che ho preso a Monaco, che sono stupende e
>> dovrebbero essere Pachymelania byronensis (3 eur l'una). Pure queste
>> non so se si riproducono.
>
>Spererei proprio che lo facessero, sono splendide... Di dove e'
>originaria la specie? (ma soprattutto, quando sono fuori dal guscio si
>fanno notare, varrebbe la pena di farci una foto?)
Sono africane, del Gabon. Per le foto è sempre una fatica farle,
nonostante siano solo lumache, ho bisogno di tempi lunghi. Devo
comprarmi un flash con la fotocellula. Comunque, sì, ho in programma
(non presto) di fare un bell'album ordinato di tutti gli animali.
CryP
>
> Quindi sospetti che siano altre lumache a fare quel danno?
>
Mi piacerebbe sapere che ne pensa Graz.....
>> p.s. 3 neritina sono una nel viakal, l'altra nel succo di limone e
>> l'ultima nell'acido muriatico.
>
> Questo si chiama sperimentare!
Volevo farlo anch'io .... Ma non so se l'ospite avrebbe gradito ;-)
Paolo
--
www.acquariofilitrentini.it - www.garb.it - www.playfish.it
******* Iscriviti ad una associazione acquariofila ********
-EC-
> Ma le foto che vedo in rete sono con piede nero
Saranno scese sul sentiero di guerra.
> o grigio scuro.
Quella e' la parrucca di Maurizio.
> Vuol dire che le mie non sono Planorbarius corneus, essendo rosse?
http://www.wirbellose.de/pics/planorbariusCP.jpg
-EC-
> magari una buttala nell'acido e un'altra schizzala con dell'acido.
Se ci intercettano il thread ci becchiamo il carcere duro?
Comunque come era facile immaginare nell'acido muriatico si scioglono gli
strati carbonatici interni e rimane solo la pellicola sottilissima del
periostraco (che poi e' quello che dovrebbe accadere alle pomacea gialle).
Nel viakal e nel limone si hanno effetti minori ed ho provato anche in
acqua e limone (50 e 50) dove sono attaccate le scheggiature e parte dello
strato interno. Spazzolando e sciacquando dai residui la forma del "buco"
pare simile a quelle postate. Tornando alle marisa ho notato in un altro
esemplare i presunti morsi alla Cryp e diversi da quelli da me notati in
precedenza. Pero' in questo caso le lumache hanno passato piu' di un mese
con i vampiri perennemente appesi al guscio. La marisa che ha subito
l'attacco micidiale ieri e che sembrava morta stamattina ha rideposto e si
tira dietro le uova che sono rimaste appese al guscio. Quelle di ieri sono
state tutte mangiate. Bisognera' chiamare la protezione civile americana
perche' se iniziano a fare i nidi mobili arrivano fino in canada.
Francesco Potorti`
>> Vuol dire che le mie non sono Planorbarius corneus, essendo rosse?
>http://www.wirbellose.de/pics/planorbariusCP.jpg
Bene, grazie.
Francesco Potorti`
>Comunque come era facile immaginare nell'acido muriatico si scioglono gli
>strati carbonatici interni e rimane solo la pellicola sottilissima del
>periostraco (che poi e' quello che dovrebbe accadere alle pomacea gialle).
>Nel viakal e nel limone si hanno effetti minori ed ho provato anche in
>acqua e limone (50 e 50) dove sono attaccate le scheggiature e parte dello
>strato interno. Spazzolando e sciacquando dai residui la forma del "buco"
>pare simile a quelle postate.
Quindi quel che osservi è compatibile con l'ipotesi che le neritine coi
buchi e solchi abbiano avuto il gusto scheggiato meccanicamente e quindi
attaccato da qualche acido in acqua, giusto?
Serena Pilla
Francesco Potorti` ha scritto:
> "Serena Pilla" <lock...@inwind.it>:
> >...Il guaio per me e' che per evitare che interferiscano tra loro
> >vorrei fare una vasca ciascuna...
>
> Come possono interferire?
Ricordo che EC aveva avuto le Physa che mangiavano le uova delle Lymnea
ad esempio. Infatti nel lumacario attuale ho cercato di essere sicura
di avere solo Lymnea, anche se dopo l'introduzione delle N. palmata non
so cosa possa essere successo.
> >Ho solo una preoccupazione nel caso si tratti di Planorbarius: che
> >risenta di temperature troppo alte.
>
> Se è così la prossima estate schiattano. Quest'estate parecchi giorni
> con acqua sopra 30°.
Boh, io il mio l'ho portato a casa a fine Giugno e non sembra aver
avuto problemi, il mio timore e' che il loro metabolismo voglia
l'abbassamento di temperatura invernale.
In caso si riesce a metterne vicini un paio, che non mi dispiacerebbe
se si riproducesse? :)
[Pachymelania byronensis]
> Sono africane, del Gabon. Per le foto è sempre una fatica farle,
> nonostante siano solo lumache, ho bisogno di tempi lunghi. Devo
> comprarmi un flash con la fotocellula. Comunque, sì, ho in programma
> (non presto) di fare un bell'album ordinato di tutti gli animali.
Non dubito che ci vogliano tempi lunghi, il mio dubbio in realta' e':
saranno come le neritine che veder loro qualcosa che non sia il piede
e' un'impresa, o sono tipo le Marisa in cui e' visibile praticamente
tutto il mollusco?
Serena
-EC-
> Quindi quel che osservi è compatibile con l'ipotesi che le neritine coi
> buchi e solchi abbiano avuto il gusto scheggiato meccanicamente e quindi
> attaccato da qualche acido in acqua, giusto?
Se nell'acqua acida ci sono rimaste a lungo un minimo attacco possono
averlo subito. Del resto da quelle parti o le lasciano in acqua di mare o
se usano le acque dolci sono per forza acide.
Serena Pilla
maughe ha scritto:
> > Sta ingrigendo anche la conchiglia del mio, forse il Maughe non ha
> > colpa in questo caso. :)
>
> Non e' che gli hai fatto vedere una mia foto? :-)))
Ammetto la mia ignoranza, ma non so se ne ho mai viste.
Se poi guardava il computer da sopra la mia spalla non lo so.
Ero girata. :)
Serena
Francesco Potorti`
>Ricordo che EC aveva avuto le Physa che mangiavano le uova delle Lymnea
>ad esempio. Infatti nel lumacario attuale ho cercato di essere sicura
>di avere solo Lymnea, anche se dopo l'introduzione delle N. palmata non
>so cosa possa essere successo.
Quindi le proprie uova non le mangiano?
>In caso si riesce a metterne vicini un paio, che non mi dispiacerebbe
>se si riproducesse? :)
Io di Planorbarius corneus ne avevo tre, una è morta, ora ne rimangono
due molto attive, che ultimamente passano un sacco di tempo na sopra
l'altra o attaccata all'altra, pur essendo l'acquario grande per loro,
quindi immagino che qualcosa stiano facendo...
Tu dove abiti? Quante ne hai?
>[Pachymelania byronensis]
>> Sono africane, del Gabon.
>saranno come le neritine che veder loro qualcosa che non sia il piede
>e' un'impresa, o sono tipo le Marisa in cui e' visibile praticamente
>tutto il mollusco?
Si vede il piede e delle antenne, non tirano fuori molta roba, più o
meno come le neritine, ma hanno il piede più piccolo, forse la metà.
Le Planorbarius corneus invece, a seconda id dove camminano, tirano
fuori proprio tutto, mi fanno impressione, se fossi in loro avrei paura
che mi si stacchi il guscio...
-EC-
> Le Planorbarius corneus invece, a seconda id dove camminano, tirano
> fuori proprio tutto,
Io le denuncerei ai caridinieri.
> mi fanno impressione, se fossi in loro avrei paura
> che mi si stacchi il guscio...
Quando sono cosi' le piccole di palmata vanno a farsi un giretto nella
casetta e probabilmente gliela puliscono dalle alghette.
Francesco Potorti`
>> [Planorbarius corneus] mi fanno impressione, se fossi in loro avrei
>> paura che mi si stacchi il guscio...
>
>Quando sono cosi' le piccole di palmata vanno a farsi un giretto nella
>casetta e probabilmente gliela puliscono dalle alghette.
Ohhh. Che cose strane e meravigliose!
-EC-
> Ohhh. Che cose strane e meravigliose!
Prima o poi le beccano per sfruttamento del lavoro minorile o gli mettono
la scritta nike sul guscio.
Serena Pilla
Francesco Potorti` ha scritto:
> "Serena Pilla" <lock...@inwind.it>:
> >Ricordo che EC aveva avuto le Physa che mangiavano le uova delle Lymnea
> >ad esempio. Infatti nel lumacario attuale ho cercato di essere sicura
> >di avere solo Lymnea, anche se dopo l'introduzione delle N. palmata non
> >so cosa possa essere successo.
>
> Quindi le proprie uova non le mangiano?
Non so esattamente, non sono mai riuscita a vedere personalmente alcuna
predazione di uova. So solo che effettivamente sembra che una delle due
specie di Lymnea che mi ha dato EC continua a ad essere presente
(quella piu' chiara e compatta), mentre agli inizi quando tenevo
insieme Physa, Planorbis e Lymnea quest'ultima non e' sopravvissuta. Ma
poteva essere competizione alimentare o maggiori capacita' di
adattamento.
> Io di Planorbarius corneus ne avevo tre, una è morta, ora ne rimangono
> due molto attive, che ultimamente passano un sacco di tempo na sopra
> l'altra o attaccata all'altra, pur essendo l'acquario grande per loro,
> quindi immagino che qualcosa stiano facendo...
>
> Tu dove abiti? Quante ne hai?
Rho, provincia di Milano e ne ho uno solo.
Speriamo che siano ermafroditi. :)
> >[Pachymelania byronensis]
> Si vede il piede e delle antenne, non tirano fuori molta roba, più o
> meno come le neritine, ma hanno il piede più piccolo, forse la metà.
Riservate, insomma. Da quanto le hai?
> Le Planorbarius corneus invece, a seconda id dove camminano, tirano
> fuori proprio tutto, mi fanno impressione, se fossi in loro avrei paura
> che mi si stacchi il guscio...
Si, la prima volta che ho visto una cosa del genere si trattava di
Marisa, probabilmente mi distraevano con quella sottospecie di collo e
mi sono resa conto tardi di quello che facevano.
Invece ho l'impressione che il Planorbarius apprezzi le alghe sui
vetri.
Serena
ghe @maughe.it maughe
In molti diranno che sei fortunata ;-)))
-EC-
> specie di Lymnea che mi ha dato EC continua a ad essere presente
> (quella piu' chiara e compatta),
Da me sono sparite tutte. Ormai ho solo physa.
> Rho, provincia di Milano e ne ho uno solo.
Io vedo un po' di piccoli che sono scampati alle marisa.
> Speriamo che siano ermafroditi. :)
Mi sembra di si.
> Invece ho l'impressione che il Planorbarius apprezzi le alghe sui
> vetri.
Le vedo spesso sui vetri.
Francesco Potorti`
>Rho, provincia di Milano e ne ho uno solo.
Lontanuccio, io sto a Pisa :-)
>> >[Pachymelania byronensis]
>> Si vede il piede e delle antenne, non tirano fuori molta roba, più o
>> meno come le neritine, ma hanno il piede più piccolo, forse la metà.
>
>Riservate, insomma. Da quanto le hai?
Un mesetto.
>Invece ho l'impressione che il Planorbarius apprezzi le alghe sui
>vetri.
I miei stanno quasi sepmpre su piante e legni. Sui vetri vedo spesso
Physa, neritine e Pachimelania.
-EC-
> Quindi sospetti che siano altre lumache a fare quel danno?
NO, solo le marisa mordono il guscio.
Ciao ENrico
Alessio Comai
> Invece ho l'impressione che il Planorbarius apprezzi le alghe sui
> vetri.
io invece ho l'impressione che le Marisa apprezzino molto le foglie di
anubias, accidenti a loro.. :-)
Alessio
--
La rovina del mondo sarà l'indifferenza. Ma chi se ne fotte! -- cit. by
Zweistein
ICQ Address: 22369130
Serena Pilla
> io invece ho l'impressione che le Marisa apprezzino molto le foglie di
> anubias, accidenti a loro.. :-)
Io ho avuto l'impressione che apprezzasero poco solo la riccia, ma per
questioni di comodita'. Infatti adesso che le ho messo in un'altra vasca
e do' loro le potature mangiano anche la riccia: se non c'e altro...!
(le ho viste apprezzare Microsorum, Anubias, Vesicularia, Bacopa,
Vallisneria, Hygrophila e Lymnophila. Ma solo perche' avevo queste
piante, mi sa che non si fermano davanti a nulla.)
Serena
Francesco Potorti`
>> dovrebbero essere Pachymelania byronensis (3 eur l'una). Pure queste
>> non so se si riproducono.
>
>Spererei proprio che lo facessero, sono splendide... Di dove e'
>originaria la specie? (ma soprattutto, quando sono fuori dal guscio si
>fanno notare, varrebbe la pena di farci una foto?)
Ora ho una foto dove si vede il piede:
<http://pot.potorti.it/acquari/molluschi/Pachymelania%20byronensis%201.jpg>
Serena Pilla
> Ora ho una foto dove si vede il piede:
> <http://pot.potorti.it/acquari/molluschi/Pachymelania%20byronensis%201.jpg>
Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia, chissa' se sono di
ambienti paragonabili.
Gia' che c'ero mi sono guardata anche le altre foto, mi sembra che
l'altra volta le anodonta non ci fossero e ti chiedo: ma si spostano
spesso? Spero di no...
Serena
Francesco Potorti`
>> Ora ho una foto dove si vede il piede:
>> <http://pot.potorti.it/acquari/molluschi/Pachymelania%20byronensis%201.jpg>
>
>Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia, chissa' se sono di
>ambienti paragonabili.
>Gia' che c'ero mi sono guardata anche le altre foto, mi sembra che
>l'altra volta le anodonta non ci fossero e ti chiedo: ma si spostano
>spesso? Spero di no...
Inizialmente le avevo messe nell'acquario, in bella vista in mezzo alle
rocce, ogni tanto si spostavano e le rimettevo dove le volevo. Poi, una
volta che le ho lasciate in pace per una settimana, si sono messe in
mezzo alla sabbia e lì sono rimaste, senza più muoversi.
Poi, quando ho allestito la paludina senza più muoversi.lo stagnetto
all'aperto, le ho messe lì dentro, perché nell'acquario avevo paura che
mi mangiassero le larve di caridina e perché erano più utili nello
stagnetto, che ha il fondo di terra. Lì dentro, quando ancora
modificavo cose, vedevo che ogni tanto si spostavano, restando sempre
lungo il bordo del recipiente. Mi sembra di capire che cercassero di
evitare i raggi diretti del sole, ma non sono sicuro. Comunque, quando
sono tranquille con abbondante terra, si vedono a malapena, visto che
lasciano sporgere solo la bocca (o come si chiama).
Igor
> ..lasciano sporgere solo la bocca (o come si chiama).
Sifone
ciao igor
Francesco Potorti`
-EC-
> Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia,
Si, le chiamano rainbow snails e sono velocissime nel nuoto.
Cosa ti sei bevuta? Cambiamo tenia con noides?
Ciao Enrico
Serena Pilla
-EC- ha scritto:
> Serena Pilla ha scritto:
>
> > Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia,
>
> Si, le chiamano rainbow snails e sono velocissime nel nuoto.
> Cosa ti sei bevuta? Cambiamo tenia con noides?
Ehr...
Essendo io astemia credo che andro' nell'angolino.
A dormire!!
Serena
(e' un'attenuante non averle avute? Entrambe intendo)
-EC-
> (e' un'attenuante non averle avute? Entrambe intendo)
Si. Non ti tolgo 10 punti dal patentino acquariofilo ma ti becchi solo la
multa che consiste in 10 melanostigma o melanopterus o melanochromis o
melanonotus da pagare al sottoscritto.
Francesco Potorti`
>> Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia,
>
>Si, le chiamano rainbow snails e sono velocissime nel nuoto.
>Cosa ti sei bevuta? Cambiamo tenia con noides?
Ah, ecco, ora mi torna :-)
Sì, a vederle sono simili.
Igor
"Francesco Potorti`" ha scritto:
> Grazie.
Di nulla! Quella del laghetto è stata una buona scelta, la maggior parte
degli acquari sono troppo puliti per loro.
ciao igor
Francesco Potorti`
>Di nulla! Quella del laghetto è stata una buona scelta, la maggior parte
>degli acquari sono troppo puliti per loro.
Devi vedere come puliscono l'acqua intorbidita! Se per sbaglio smuovo
un po' il fondo quando tolgo le alghe filamentose, l'acqua torna limpida
in meno di un minuto :-)
Alessio Comai
> Vista! Direi tipologia simile alla melanotenia, chissa' se sono di
> ambienti paragonabili.
mi sono un po' perso per strada.. intendevi melanoides?
..che se non sbaglio le melanotenie sono dei pesci..
Alessio che puo' sbagliare..
--
"E' come mettere uno specchio sul cavallo delle mutande per farti capire
che lo stai prendendo nel cu#o. Ormai č troppo tardi e non ci puoi piů fare
niente." -- Valter Minute (IDLM)
ICQ Address: 22369130
Alessio Comai
> Si. Non ti tolgo 10 punti dal patentino acquariofilo ma ti becchi solo la
> multa che consiste in 10 melanostigma o melanopterus o melanochromis o
> melanonotus da pagare al sottoscritto.
ehi.. ma l'avevo detto prima io!
Alessio
--
"Smettere di fumare e' un problema che per qualche minuto si posero anche
Giovanna D'Arco, Giordano Bruno e Girolamo Savonarola". -- Massimo Bucchi
ICQ Address: 22369130
AbAcAb
> In data Tue, 1 Nov 2005 14:39:15 +0100, Serena Pilla ha scritto:
>
> mi sono un po' perso per strada.. intendevi melanoides?
> ..che se non sbaglio le melanotenie sono dei pesci..
E' un lapsus che succede spesso anche a me...anche l'altra sera dal
Ghelli...e' grave?
:-)
-EC-
> E' un lapsus che succede spesso anche a me...anche l'altra sera dal
> Ghelli...e' grave?
Se non gli hai svuotato prima il bidone di birra direi di si.
AbAcAb
> AbAcAb ha scritto:
>>Ghelli...e' grave?
>
>
> Se non gli hai svuotato prima il bidone di birra direi di si.
>
> Ciao Enrico
>
un'altra volta...
Prova a indovinare?
-EC-
> Prova a indovinare?
Sicuramente l'avanzo di coca cola allungata con acqua del McDonald vicino
a casa sua.
AbAcAb
> AbAcAb ha scritto:
>
>
>>Prova a indovinare?
>
>
> Sicuramente l'avanzo di coca cola allungata con acqua del McDonald vicino
> a casa sua.
eheheh, vedo che ormai non ci sono piu' segreti!
:-DDDDDD