[DS9] Doctor Bashir, I presume
K'Ehleyr
peccato che il Dr Zimmerman sia mooolto diverso dal MOE che conosciamo, ma
puo' andare!!!
La storia d'amore tra Leeta e Rom prende il via... stupenda la faccia del
Doc Zimm quando lei bacia Rom: "che ci trovera' in quello sgorbietto??"
La traduzione del primo dialogo tra Leeta e Quark non mi e' sembrata
"appropriata" (scusa Flora ^^;;;) tutto il fraintendimento tra il "brain" e
i "brains" di Leeta si e' perso :(
che dire: abbiamo scoperto un nuovo lato del carattere di "Jules" Julian, se
non sbaglio e' la prima volta che vediamo il buon dottore veramente
arrabbiato...
bellissima la scena finale tra lui e O'Brien mentre giocano a freccette :-)
ps: il regista era D. Livingston, bel gioco di parole col titolo che
richiama la famosa frase: "Dr Livingstone I presume", sara' solo un caso ma
mi e' sembrato appropriato :-)
--
K'Ehleyr
"Heghlu'meH QaQ jajvam"
"I don't bite. Well... actually I do."
Marko - Van Lennep
> La traduzione del primo dialogo tra Leeta e Quark non mi e' sembrata
> "appropriata" (scusa Flora ^^;;;)
E' proprio quel che pensavo guardando i sottotitoli in francese.
Flora, che fai ? ;-)))))))
Franck
-----
http://www.motorracingretro.i12.com/lemans/lm71/71lm22.htm
Melora Vedek Elalas
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto...
> PICARDOOOO!!!! eccezionale!!!!
> peccato che il Dr Zimmerman sia mooolto diverso dal MOE che
conosciamo, ma
> puo' andare!!!
C'era anche il MOE, infatti, e bravo Bashir nei panni di se' stesso
che imita il carattere del MOE che tutti amiamo...
> La storia d'amore tra Leeta e Rom prende il via... stupenda la
faccia del
> Doc Zimm quando lei bacia Rom: "che ci trovera' in quello
sgorbietto??"
E chi non se lo e' chiesto? ;))
> che dire: abbiamo scoperto un nuovo lato del carattere di "Jules"
Julian, se
> non sbaglio e' la prima volta che vediamo il buon dottore veramente
> arrabbiato...
Si vede che aveva sul gozzo da tempo le cose che ha detto.
> bellissima la scena finale tra lui e O'Brien mentre giocano a
freccette :-)
Stupenda! E O'Brien che gli assegna un handicap d'ora in poi... ;D
> ps: il regista era D. Livingston, bel gioco di parole col titolo che
> richiama la famosa frase: "Dr Livingstone I presume", sara' solo un
caso ma
> mi e' sembrato appropriato :-)
Non l'ho notato, certo che e' suggestivo! :)
--
Melora aka Vedek Elalas (OLB) :«))
"We often go off on wild tangents" (alt.startrek)
K'Ehleyr
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto:
> C'era anche il MOE, infatti, e bravo Bashir nei panni di se' stesso
> che imita il carattere del MOE che tutti amiamo...
consenso ^_^
> > "che ci trovera' in quello
> sgorbietto??"
>
> E chi non se lo e' chiesto? ;))
Rom? ;P
> Si vede che aveva sul gozzo da tempo le cose che ha detto.
da quando aveva 6 anni, ne e' passato del tempo :((
> Stupenda! E O'Brien che gli assegna un handicap d'ora in poi... ;D
LOL
Lorenz
> PICARDOOOO!!!! eccezionale!!!!
C'hai ragione
> La storia d'amore tra Leeta e Rom prende il via... stupenda
la faccia del
> Doc Zimm quando lei bacia Rom: "che ci trovera' in quello
sgorbietto??"
E
l'AAAAAAAAAAASSSSSSSPPPPPPPPEEEEEEEEEEETTTTTTTTAAAAAAAAAAAAAAAA
A
che riecheggia in tutta la stazione?
GENIALE!
> bellissima la scena finale tra lui e O'Brien mentre giocano a
freccette :-)
Un capolavoro, e mi aspetto una partita a freccette con Julian
bendato :-)
--
Live long and prosper
Lorenz
FiglioŽ di Dashana Reb & Franck Reb
NipoteŽ DeFa
FratelloŽ di V'Ral, Jaleen, Dans, 2FB, Trax, Ciccillo
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541
K'Ehleyr
"Lorenz" <lorenz...@cracantu.it> ha scritto:
> l'ASPEETTTTTTTTAAAAAAAAA!!
> che riecheggia in tutta la stazione?
> GENIALE!
Rom e' famoso per le sue uscite Mooooogieeeeeeeeeee ;))
> Un capolavoro, e mi aspetto una partita a freccette con Julian
> bendato :-)
probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
Melora Vedek Elalas
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto:
>
> probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
Infatti c'e' anche un richiamo alle Guerre Eugenetiche nel discorso
dell'Ammiraglio. :)
K'Ehleyr
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto:
> Infatti c'e' anche un richiamo alle Guerre Eugenetiche nel discorso
> dell'Ammiraglio. :)
scomparse clamorosamente in VOY :(((
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
>Infatti c'e' anche un richiamo alle Guerre Eugenetiche nel discorso
>dell'Ammiraglio. :)
Mi hai rubato le parole dalla tastiera! ;-D
--
Ciao :-)
Massimo
Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
In the address, replace cylons with galactica
Massimo Luciani
wrote:
>peccato che il Dr Zimmerman sia mooolto diverso dal MOE che conosciamo, ma
>puo' andare!!!
A me pareva anche troppo simile e che l'unica differenza fosse che
Zimmerman si lancia subito all'abbordaggio di Leeta mentre il MOE con
7 e' al livello di Rom. :-)
>La traduzione del primo dialogo tra Leeta e Quark non mi e' sembrata
>"appropriata" (scusa Flora ^^;;;) tutto il fraintendimento tra il "brain" e
>i "brains" di Leeta si e' perso :(
Ho cercato di far mente locale ma proprio non ho presente la frase
"incriminata" :-(
>ps: il regista era D. Livingston, bel gioco di parole col titolo che
>richiama la famosa frase: "Dr Livingstone I presume", sara' solo un caso ma
>mi e' sembrato appropriato :-)
Magari hanno scelto lui come regista dell'episodio proprio per
questo oppure, al contrario, la frase e' stata parafrasata proprio
perche' era lui il regista.
Luigi Rosa
k_eh...@cosimfree.it says...
> probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
No, c'e' il grande Ronald D. Moore, ex amico di Braga.
Ciao,
luigi
--
+----[Luigi Rosa]-
+--[lrosa(a)venus.it]--[lrosa(a)fantascienza.com]-
+
+--[TUTTI I MALVAGI SONO BEVITORI D'ACQUA; E LO DIMOSTRA IL DILUVIO]-
Melora Vedek Elalas
"Luigi Rosa" <lr...@venus.it> ha scritto...
>
> > probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
>
> No, c'e' il grande Ronald D. Moore, ex amico di Braga.
EX amico?
Sat'Rain
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto ...
[Bashir]
> > Si vede che aveva sul gozzo da tempo le cose che ha detto.
>
> da quando aveva 6 anni, ne e' passato del tempo :((
l'ha scoperto a 15 :-)P
ciao :)
--
Sat'Rain
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it
K'Ehleyr
"Sat'Rain" <DELETEsat.r...@genie.it> ha scritto:
[Bashir]
> > da quando aveva 6 anni, ne e' passato del tempo :((
>
> l'ha scoperto a 15 :-)P
vero ;PP si ricordava pero' che a 6 anni era andato in "clinica aggiusta
DNA"
K'Ehleyr
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto:
> "Luigi Rosa" <lr...@venus.it> ha scritto...
> > > probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
> > No, c'e' il grande Ronald D. Moore, ex amico di Braga.
>
> EX amico?
la mia stessa domanda :-)
K'Ehleyr
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto:
> A me pareva anche troppo simile e che l'unica differenza fosse che
> Zimmerman si lancia subito all'abbordaggio di Leeta mentre il MOE con
> 7 e' al livello di Rom. :-)
il MOE delle prime puntate si' ma quello "evoluto" e' completamente diverso
>tutto il fraintendimento tra il "brain" e
> >i "brains" di Leeta si e' perso :(
>
> Ho cercato di far mente locale ma proprio non ho presente la frase
> "incriminata" :-(
dunque: bar di Quark, Leeta e' in pausa pranzo e parla con Quark di Rom, del
fatto che lui non si sveglia, e Qaurk le dice: E' un ingegnere cerca una
donna intlligente e con cervello"
L: "Io ho cervello!!!"
Q: "si che hai cervellI (guardando il seno di Leeta), perche' ora non porti
i tuoi cervelli al tavolo del dabo per far spendere soldi ai clienti?"
tutto un doppio-triplo senso ai globi di Leeta ;))
> Magari hanno scelto lui come regista dell'episodio proprio per
> questo oppure, al contrario, la frase e' stata parafrasata proprio
> perche' era lui il regista.
cmq un tocco di fino :-)
Melora Vedek Elalas
>
> vero ;PP si ricordava pero' che a 6 anni era andato in "clinica
aggiusta
> DNA"
Domanda: lo faresti mai con i tuoi figli? Mmmh... certo che da quel
che ne vien fuori dall'episodio, Jules era proprio un disadattato, non
riusciva a fare nulla di quel che facevano i suoi coetanei... sai che
ti dico? Li capisco, del resto la madre gli ha detto: l'abbiamo fatto
per amore. T'immagini la sofferenza dei due genitori a vedere il
figlio sempre piu' emarginato? Bah, certo che il rischio e' di avere
un altro Kahn, ma in questo caso non e' successo, grazie proprio
all'educazione dei genitori, IMHO (vedi atteggiamento con Miles), e
certo, anche al fatto di dover nascondere i suoi talenti per
dissimulare quel che avevano fatto fare i genitori su di lui. Capisco
pero' anche le paure di Julian di essere amato *per* la "metamorfosi",
e di essere stato poco amato *prima*.
In ultima analisi, credo che nelle stesse circostanze forse avrei
fatto ricorso anch'io all'ingegneria genetica: per amore.
K'Ehleyr
> Domanda: lo faresti mai con i tuoi figli?
mmmmh, bella domanda... forse si' o forse no...
>Mmmh... certo che da quel
> che ne vien fuori dall'episodio, Jules era proprio un disadattato, non
> riusciva a fare nulla di quel che facevano i suoi coetanei... sai che
> ti dico? Li capisco, del resto la madre gli ha detto: l'abbiamo fatto
> per amore.
per amore molte volte si fanno anche delle stupidaggini ma non mi sento di
perseguire i suoi genitori
>T'immagini la sofferenza dei due genitori a vedere il
> figlio sempre piu' emarginato? Bah,
ARGH non mi ci far pensare, solo per il fatto che Marco non parla ancora
sono angosciata :((
>certo che il rischio e' di avere
> un altro Kahn,
l'ingegneria genetica a priori non la condivido, cioe' creare un figlio con
certe caratteristiche non mi gusta, ma il fatto di aiutare una persona
sofferente mi sembra giusto ma bisogna fare il conto con i rischi ai quali
vai incontro
>ma in questo caso non e' successo, grazie proprio
> all'educazione dei genitori, IMHO
non so se il carattere di una persona dipenda dall'educazione ricevuta,
quanti ragazzini figli di famiglie "bene" sono dei piccoli delinquenti?
cmq e' un campo minato, lo sai? ;)
>(vedi atteggiamento con Miles), e
> certo, anche al fatto di dover nascondere i suoi talenti per
> dissimulare quel che avevano fatto fare i genitori su di lui. Capisco
> pero' anche le paure di Julian di essere amato *per* la "metamorfosi",
> e di essere stato poco amato *prima*.
non sa se e' apprezzato per quello che e' o per quello che sa fare...
cmq il suo discorso con Miles (quando hanno scoperto il "piccolo segreto")
mi ha colpita: lui si sente come un fenomeno da baraccone, un freak :(
> In ultima analisi, credo che nelle stesse circostanze forse avrei
> fatto ricorso anch'io all'ingegneria genetica: per amore.
ti ripeto: non so, dovrei trovarmici dentro... e' difficile decidere cosi' a
mente fredda
Melora Vedek Elalas
>
> > Domanda: lo faresti mai con i tuoi figli?
>
> mmmmh, bella domanda... forse si' o forse no...
Bella domanda, vero? Amo sempre piu' DS9!
> >Mmmh... certo che da quel
> > che ne vien fuori dall'episodio, Jules era proprio un disadattato,
non
> > riusciva a fare nulla di quel che facevano i suoi coetanei... sai
che
> > ti dico? Li capisco, del resto la madre gli ha detto: l'abbiamo
fatto
> > per amore.
>
> per amore molte volte si fanno anche delle stupidaggini ma non mi
sento di
> perseguire i suoi genitori
Nemmeno l'Ammiraglio, in fondo hanno dato solo due anni a
Bashir-padre.
> >T'immagini la sofferenza dei due genitori a vedere il
> > figlio sempre piu' emarginato? Bah,
> ARGH non mi ci far pensare, solo per il fatto che Marco non parla
ancora
> sono angosciata :((
Guarda, il cugino di GG non ha parlato prima dei 3 anni, ed e'
arrivato a studiare al Classico e a laurearsi in veterinaria: non mi
pare proprio che ci sia da preoccuparsi. :)))
> >certo che il rischio e' di avere
> > un altro Kahn,
>
> l'ingegneria genetica a priori non la condivido, cioe' creare un
figlio con
> certe caratteristiche non mi gusta, ma il fatto di aiutare una
persona
> sofferente mi sembra giusto ma bisogna fare il conto con i rischi ai
quali
> vai incontro
Ecco, questo e' il punto, e anche fare i conti con la coscienza, oltre
che con i rischi.
> >ma in questo caso non e' successo, grazie proprio
> > all'educazione dei genitori, IMHO
>
> non so se il carattere di una persona dipenda dall'educazione
ricevuta,
> quanti ragazzini figli di famiglie "bene" sono dei piccoli
delinquenti?
> cmq e' un campo minato, lo sai? ;)
Verissimo, forse mi piace pensarlo... :)
> >(vedi atteggiamento con Miles), e
> > certo, anche al fatto di dover nascondere i suoi talenti per
> > dissimulare quel che avevano fatto fare i genitori su di lui.
Capisco
> > pero' anche le paure di Julian di essere amato *per* la
"metamorfosi",
> > e di essere stato poco amato *prima*.
>
> non sa se e' apprezzato per quello che e' o per quello che sa
fare...
> cmq il suo discorso con Miles (quando hanno scoperto il "piccolo
segreto")
> mi ha colpita: lui si sente come un fenomeno da baraccone, un freak
:(
Perche' era cosciente dei suoi limiti a 6 anni, e sa che li ha
abbondantemente superati, e sa pure quel che se ne pensa in giro:
vuole dare le dimissioni...
> > In ultima analisi, credo che nelle stesse circostanze forse avrei
> > fatto ricorso anch'io all'ingegneria genetica: per amore.
>
> ti ripeto: non so, dovrei trovarmici dentro... e' difficile decidere
cosi' a
> mente fredda
Certo: infatti ho precisato *nelle stesse circostanze forse*.
K'Ehleyr
> Bella domanda, vero? Amo sempre piu' DS9!
pure io ^__^ e non solo perche' finalmente vedremo la battaglia col
Dominio
> Nemmeno l'Ammiraglio, in fondo hanno dato solo due anni a
> Bashir-padre.
a ben guardarci sono stati clementi
> Guarda, il cugino di GG non ha parlato prima dei 3 anni, ed e'
> arrivato a studiare al Classico e a laurearsi in veterinaria: non mi
> pare proprio che ci sia da preoccuparsi. :)))
tento di non pensarci troppo
> Ecco, questo e' il punto, e anche fare i conti con la coscienza,
oltre
> che con i rischi.
e' il dilemma di ttue le persone che vanno incontro a cure -
operazioni, il rischio e' accettabile? molte volte lo e'...
> Verissimo, forse mi piace pensarlo... :)
pure a me, ma quanti geni sono nati da persone mediocri e viceversa?
> Perche' era cosciente dei suoi limiti a 6 anni, e sa che li ha
> abbondantemente superati, e sa pure quel che se ne pensa in giro:
> vuole dare le dimissioni...
in effetti non si puo' dare torto alla Fed, il rischio di avere una
generazione di Khan e' maggiore di quello di avere una generazione di
Bashir
> Certo: infatti ho precisato *nelle stesse circostanze forse*.
se avessi avuto la possibilita' di fare in modo che un mio ipotetico
figlio "ritardato" avesse potuto avere una vita "normale" lo avrei
fatto senza pensarci
Melora Vedek Elalas
>
> > Bella domanda, vero? Amo sempre piu' DS9!
>
> pure io ^__^ e non solo perche' finalmente vedremo la battaglia col
> Dominio
Non mi dispiace nemmeno vederne un episodio a settimana, anzi, cosi'
se ne puo' parlare con piu' calma.
> > non mi
> > pare proprio che ci sia da preoccuparsi. :)))
>
> tento di non pensarci troppo
Meglio per LUI. :)
> > Verissimo, forse mi piace pensarlo... :)
>
> pure a me, ma quanti geni sono nati da persone mediocri e viceversa?
Qui si va a parlare d'intelligenza... quanta parte c'e' di 'natura' e
quanta di 'cultura'? Per Julian si trattava proprio di limitazioni
'curabili', ma non e' sempre cosi'.
> > Perche' era cosciente dei suoi limiti a 6 anni, e sa che li ha
> > abbondantemente superati, e sa pure quel che se ne pensa in giro:
> > vuole dare le dimissioni...
>
> in effetti non si puo' dare torto alla Fed, il rischio di avere una
> generazione di Khan e' maggiore di quello di avere una generazione
di
> Bashir
E le Guerre Eugenetiche devono essere costate molto in termini di
vite.
> > Certo: infatti ho precisato *nelle stesse circostanze forse*.
>
> se avessi avuto la possibilita' di fare in modo che un mio ipotetico
> figlio "ritardato" avesse potuto avere una vita "normale" lo avrei
> fatto senza pensarci
Ecco, vedi? ;)
Ma possibile che con tutte le conoscenze medico-scientifiche della Fed
non si arrivi ad una via di mezzo? Perche' ancora tanta paura? Eppure
mi sarebbe piaciuto un olo-Bashir... ;)
K'Ehleyr
> Non mi dispiace nemmeno vederne un episodio a settimana, anzi, cosi'
> se ne puo' parlare con piu' calma.
un po' di traffico IT non fa male ;))
> Qui si va a parlare d'intelligenza... quanta parte c'e' di 'natura'
e
> quanta di 'cultura'? Per Julian si trattava proprio di limitazioni
> 'curabili', ma non e' sempre cosi'.
in effetti gli mancavano dei percorsi neurali, porello :((
> E le Guerre Eugenetiche devono essere costate molto in termini di
> vite.
purtroppo questo discorso non e' stato approfondito, dici che ENT
colmera' la lacuna?... naaaaaaa ;))
> Ma possibile che con tutte le conoscenze medico-scientifiche della
Fed
> non si arrivi ad una via di mezzo?
senza contare che... piu' avanti.. ci siamo capite... ne vedremo delle
belle ;)))
>Perche' ancora tanta paura? Eppure
> mi sarebbe piaciuto un olo-Bashir... ;)
e' piu' carino del MOE ;)
Massimo Luciani
wrote:
>> A me pareva anche troppo simile e che l'unica differenza fosse che
>> Zimmerman si lancia subito all'abbordaggio di Leeta mentre il MOE con
>> 7 e' al livello di Rom. :-)
>il MOE delle prime puntate si' ma quello "evoluto" e' completamente diverso
Certo, il carattere del MOE si evolve per conto suo (ed infatti in
Life Line... ehm... non spoilero...) pero' vedo ancora molto del
creatore.
>>tutto il fraintendimento tra il "brain" e
>> >i "brains" di Leeta si e' perso :(
>> Ho cercato di far mente locale ma proprio non ho presente la frase
>> "incriminata" :-(
>dunque: [...]
>tutto un doppio-triplo senso ai globi di Leeta ;))
Ah, era quello! OK, grazie, ora mi e' sovvenuto. :-)
Melora Vedek Elalas
>
> > Non mi dispiace nemmeno vederne un episodio a settimana, anzi,
cosi'
> > se ne puo' parlare con piu' calma.
>
> un po' di traffico IT non fa male ;))
Decisamente. :)
> > Qui si va a parlare d'intelligenza... quanta parte c'e' di
'natura'
> e
> > quanta di 'cultura'? Per Julian si trattava proprio di limitazioni
> > 'curabili', ma non e' sempre cosi'.
>
> in effetti gli mancavano dei percorsi neurali, porello :((
Infatti, ma il cervello ha la capacita' di costruire nuovi percorsi
neurali: e' cosi' che funziona l'apprendimento, e' cosi' che funziona
la logopedia (a proposito, abbiamo un intero WWW a disposizione: hai
gia' cercato "apprendimento" e "lingua", magari anche "logopedia"?).
Se pensi che anche nei postumi di ictus si lavora sul linguaggio e si
hanno ottimi risultati...
> > E le Guerre Eugenetiche devono essere costate molto in termini di
> > vite.
>
> purtroppo questo discorso non e' stato approfondito, dici che ENT
> colmera' la lacuna?... naaaaaaa ;))
Naaaaaa, non ce lo vedo Bragaborg a ripescarle dopo averle cancellate
dalla continuity...
> > Ma possibile che con tutte le conoscenze medico-scientifiche della
> Fed
> > non si arrivi ad una via di mezzo?
>
> senza contare che... piu' avanti.. ci siamo capite... ne vedremo
delle
> belle ;)))
"Ci siamo capite"? :o
> >Perche' ancora tanta paura? Eppure
> > mi sarebbe piaciuto un olo-Bashir... ;)
>
> e' piu' carino del MOE ;)
E molto meno scorbutico. :)
Luigi Rosa
melora_ve...@FREE.it says...
> > > probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
> > No, c'e' il grande Ronald D. Moore, ex amico di Braga.
> EX amico?
Si', dopo la carognata che Braga gli ha fatto per Voyager.
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> in effetti gli mancavano dei percorsi neurali, porello :((
>Infatti, ma il cervello ha la capacita' di costruire nuovi percorsi
>neurali:
Infatti io mi sono chiesto perche' ricorrere all'ingegneria genetica
se il problema era quello, a meno che non fosse causato proprio da
qualche tara genetica, perche' altrimenti mi viene da pensare che
sarebbe piu' utile qualche stimolatore neurale o un altro degli
apparecchi neurologici che potrebbero esistere all'epoca.
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>Domanda: lo faresti mai con i tuoi figli?
Da questo spunto avete tirato fuori una discussione interessante.
Personalmente, posso parlarne in maniera piu' distaccata rispetto a
voi che siete madri perche' non ho figli, tuttavia istintivamente
penso che se ne avessi cercherei di dare loro tutto cio' che posso
perche' possano diventare le persone migliori possibile e questo
potrebbe comprendere anche miglioramenti eugenetici.
Certamente quello dell'eugenetica e' un problema molto delicato: il
rischio di avere una generazione come Khan non e' da sottovalutare, il
rischio di avere un mondo come quello di Gattaca e' anche abbastanza
inquietante e c'e' anche la possibilita' che una parte dei genitori si
limiti a scegliere per i figli un bell'aspetto fisico magari
fregandosene di quello intellettuale e con genitori del genere
sospetto che si otterrebbero solo dei/delle bei/belle bamboloni/e.
Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del campo
puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci spazio
a pratiche illegali sottobanco.
Delicata e' anche la questione dell'educazione, che porta alla
vecchia discussione sull'influenza dell'ereditarieta' e quella
dell'ambiente: e' vero quel che dice K'Ehleyr che ci sono ragazzi di
buona famiglia sbandati se non proprio delinquenti ma e' vero che
spesso i loro genitori sono assenti e si interessano poco e male dei
figli, che quindi crescono senza una guida. In generale, per i bambini
i genitori sono i primi modelli e se sono modelli negativi sara' piu'
difficile crescere bene, a prescindere dalle loro caratteristiche
genetiche e dalla bonta' delle scuole che frequentano: certo, se sono
intelligenti potra' essere piu' facile capire che e' meglio agire
diversamente da loro ma sara' comunque piu' difficile trovare la
strada giusta per crescere bene ma qui l'eugenetica c'entra poco o
niente.
K'Ehleyr
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto:
> Certo, il carattere del MOE si evolve per conto suo (ed infatti in
> Life Line... ehm... non spoilero...) pero' vedo ancora molto del
> creatore.
a volte e' troppo acido, in effetti :-)
K'Ehleyr
> Infatti, ma il cervello ha la capacita' di costruire nuovi percorsi
> neurali:
da quel poco che si capiva dalla situazione di Bashir i suoi persorsi
neurali non si potevano costituire per mancanza di una molecola (???),
a lui era negata ogni possibile speranza di migliorare :((
>e' cosi' che funziona l'apprendimento, e' cosi' che funziona
> la logopedia (a proposito, abbiamo un intero WWW a disposizione: hai
> gia' cercato "apprendimento" e "lingua", magari anche "logopedia"?).
si' ho trovato qualcosina ma niente di utile :(
> Naaaaaa, non ce lo vedo Bragaborg a ripescarle dopo averle
cancellate
> dalla continuity...
:( io vorrei cancellare lui dalla continuity
> > senza contare che... piu' avanti.. ci siamo capite... ne vedremo
> delle
> > belle ;)))
>
> "Ci siamo capite"? :o
beh si', non hai ancora letto chi verra' in futuro su DS9? non ho
voglia di mettere spoiler warning quindi mi fermo qui :)
> E molto meno scorbutico. :)
non ci vuole molto ad essere meno scorbutico del MOE, soprattutto come
era nella prima stagione di VOY.
Melora Vedek Elalas
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto...
> "Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> wrote:
>
> >Domanda: lo faresti mai con i tuoi figli?
>
> Da questo spunto avete tirato fuori una discussione
interessante.
^^_______^^
> Personalmente, posso parlarne in maniera piu' distaccata rispetto
a
> voi che siete madri perche' non ho figli, tuttavia istintivamente
> penso che se ne avessi cercherei di dare loro tutto cio' che posso
> perche' possano diventare le persone migliori possibile e questo
> potrebbe comprendere anche miglioramenti eugenetici.
Esatto: e se sei un genitore, molto spesso e' sull'istinto che devi
contare.
> Certamente quello dell'eugenetica e' un problema molto delicato:
il
> rischio di avere una generazione come Khan non e' da
sottovalutare, il
> rischio di avere un mondo come quello di Gattaca e' anche
abbastanza
> inquietante
Devo proprio noleggiarlo... non l'ho visto.
e c'e' anche la possibilita' che una parte dei genitori si
> limiti a scegliere per i figli un bell'aspetto fisico magari
> fregandosene di quello intellettuale e con genitori del genere
> sospetto che si otterrebbero solo dei/delle bei/belle bamboloni/e.
Forse vi e' sfuggito che Christian Barnard, il vecchio
cardiochirurgo, ha affermato che ormai si possono clonare i figli
che si vogliono... :(((
> Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del
campo
> puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci
spazio
> a pratiche illegali sottobanco.
Guarda le affermazioni di Antinori sulla clonazione: non volete? E
allora noi lo faremo su una nave in acque extraterritoriali. :((((
> Delicata e' anche la questione dell'educazione, che porta alla
> vecchia discussione sull'influenza dell'ereditarieta' e quella
> dell'ambiente:
[snip]
ma qui l'eugenetica c'entra poco o
> niente.
Infatti: l'unico lato "disturbing" dell'episodio, il dare per
scontato che e' un problema genetico risolto, senza dire perche' non
potesse essere risolto altrimenti.
Sono affermazioni pericolose, e sconfinano nel razzismo: sono
stupidi, sono nati cosi', non c'e' niente da fare...
Melora Vedek Elalas
genetica
> se il problema era quello, a meno che non fosse causato proprio da
> qualche tara genetica, perche' altrimenti mi viene da pensare che
> sarebbe piu' utile qualche stimolatore neurale o un altro degli
> apparecchi neurologici che potrebbero esistere all'epoca.
Gia', ma non ci sarebbe stato il conflitto figlio - genitori, ne' la
storia di trasgressione, ne' la sensazione di Bashir di essere
"diverso"... licenza poetica? ;)
Melora Vedek Elalas
>
> > Infatti, ma il cervello ha la capacita' di costruire nuovi
percorsi
> > neurali:
>
> da quel poco che si capiva dalla situazione di Bashir i suoi
persorsi
> neurali non si potevano costituire per mancanza di una molecola
(???),
> a lui era negata ogni possibile speranza di migliorare :((
E possibile che una legge della Fed non preveda anche questo, che si
possa intervenire in casi molto particolari?
> > > senza contare che... piu' avanti.. ci siamo capite... ne
vedremo
> > delle
> > > belle ;)))
> >
> > "Ci siamo capite"? :o
>
> beh si', non hai ancora letto chi verra' in futuro su DS9? non ho
> voglia di mettere spoiler warning quindi mi fermo qui :)
Cerrrto, e' l'espressione "ne vedremo delle belle" che mi lascia
perplessa.
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> Infatti io mi sono chiesto perche' ricorrere all'ingegneria
>>genetica
>> se il problema era quello, a meno che non fosse causato proprio da
>> qualche tara genetica, perche' altrimenti mi viene da pensare che
>> sarebbe piu' utile qualche stimolatore neurale o un altro degli
>> apparecchi neurologici che potrebbero esistere all'epoca.
>Gia', ma non ci sarebbe stato il conflitto figlio - genitori, ne' la
>storia di trasgressione, ne' la sensazione di Bashir di essere
>"diverso"... licenza poetica? ;)
Presumibilmente si, ma non potevano inventarsi qualcosa di meglio?
Forse era brutto dire apertamente che il piccolo Julian era stupido,
rachitico e quant'altro ma in fondo per giustificare il ricorso
all'ingegneria genetica bastava tirare fuori qualche malattia
ereditaria e magari dire che a quel punto ne hanno approfittato per
fargli applicare qualche altro miglioramento (vedi coordinazione
neuromuscolare).
Comunque in Star Trek si sono viste licenze poetiche ben piu' ampie
ma se ne viene fuori un buon episodio possiamo anche chiudere un
occhio. .-)
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> Certamente quello dell'eugenetica e' un problema molto delicato:
>>il rischio di avere una generazione come Khan non e' da
>>sottovalutare, il
>> rischio di avere un mondo come quello di Gattaca e' anche
>>abbastanza inquietante
>Devo proprio noleggiarlo... non l'ho visto.
Ma come, uno dei migliori film di fantascienza degli ultimi anni e
non l'hai visto? Male, molto male! Vabbe', magari Italia 1 lo
trasmettera' la prossima volta che annuncera' Dune, quindi occhio al
loro palinsesto... ;->>>
>Forse vi e' sfuggito che Christian Barnard, il vecchio
>cardiochirurgo, ha affermato che ormai si possono clonare i figli
>che si vogliono... :(((
In effetti mi e' sfuggito comunque la clonazione e' diversa dalla
manipolazione genetica, nel senso che per clonare un organismo si
prende il suo DNA cosi' com'e' e lo si impianta in un ovulo per avere
un "gemello" mentre nell'eugenetica si fa un "taglia e cuci" con i
geni.
>> Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del
>>campo
>> puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci
>>spazio a pratiche illegali sottobanco.
>Guarda le affermazioni di Antinori sulla clonazione: non volete? E
>allora noi lo faremo su una nave in acque extraterritoriali. :((((
Ecco, appunto, una volta aperto il vaso di Pandora non lo si puo'
piu' chiudere, percio' e' inutile far finta di niente, proibire tutto
e sperare che in altri posti del mondo nessuno porti avanti
esperimenti magari piu' estremi di quelli che potrebbero avvenire da
noi legalmente se la materia fosse regolamentata.
>Infatti: l'unico lato "disturbing" dell'episodio, il dare per
>scontato che e' un problema genetico risolto, senza dire perche' non
>potesse essere risolto altrimenti.
Su questo sono d'accordo: che ne sappiamo che il problema del
piccolo Julian non fosse dovuto almeno in parte a scarsi stimoli da
parte dei genitori? Magari un certo tipo di supporto avrebbe portato
al livello dei suoi coetanei.
>Sono affermazioni pericolose, e sconfinano nel razzismo: sono
>stupidi, sono nati cosi', non c'e' niente da fare...
Non per nulla questo e' uno dei temi di Gattaca...
Sat'Rain
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto...
>
> "K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto:
> >
> > probabilmente, non c'e' Braga alle sceneggiature ;)))
>
> dell'Ammiraglio. :)
forse e' per questo che Braga si e' ingannato, e non ha menzionato le GE
nel 1996 in "Futuro anteriore".
l'ammiraglio (anzi il contrammiraglio - rear admiral - anche se aveva 4
pallini... Luigi, ne sai qualcosa??) disse che le GE erano avvenute 200
anni prima, quindi +/- nel 2173. Forse Braga ha tenuto buona questa
data, visto anche che la quinta stagione di DS9 e la terza di VOY
avvengono nello stesso periodo.
Sat'Rain
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto...
> dunque: bar di Quark, Leeta e' in pausa pranzo e parla con Quark di
Rom, del
> fatto che lui non si sveglia, e Qaurk le dice: E' un ingegnere cerca
una
> donna intlligente e con cervello"
> L: "Io ho cervello!!!"
> Q: "si che hai cervellI (guardando il seno di Leeta), perche' ora non
porti
> i tuoi cervelli al tavolo del dabo per far spendere soldi ai clienti?"
>
> tutto un doppio-triplo senso ai globi di Leeta ;))
ma allora e' vero che Leeta poteva fare la manager del bar della
stazione Jupiter, come ha detto il dottor Zimmermann... anche lei ha i
g-lobi ;-)
R. Daneel Olivaw
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto nel messaggio
news:8Ate7.3186$f52.1...@news.infostrada.it...
>
> > bellissima la scena finale tra lui e O'Brien mentre giocano a
> freccette :-)
>
> Stupenda! E O'Brien che gli assegna un handicap d'ora in poi... ;D
LOL :-))
Prima da dietro il pilastro, poi evventualmente "Bendato" :-)))
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
Base Stellare TIS 1 (tin.it.startrek) http://warp9.to/tis1
www.dapinna.too.it * ICQ 24567484
Melora Vedek Elalas
> <melora_ve...@FREE.it> wrote:
>
> >Gia', ma non ci sarebbe stato il conflitto figlio - genitori, ne'
la
> >storia di trasgressione, ne' la sensazione di Bashir di essere
> >"diverso"... licenza poetica? ;)
>
> Presumibilmente si, ma non potevano inventarsi qualcosa di
meglio?
E che spiegasse anche perche' non e' stato preso come modello del
EMC(???), e che avesse la stessa forza drammatica? Bah, l'idea cosi'
fuziona...
> Forse era brutto dire apertamente che il piccolo Julian era
stupido,
> rachitico e quant'altro ma in fondo per giustificare il ricorso
> all'ingegneria genetica bastava tirare fuori qualche malattia
> ereditaria e magari dire che a quel punto ne hanno approfittato
per
> fargli applicare qualche altro miglioramento (vedi coordinazione
> neuromuscolare).
Ma tanto lo abbiamo capito lo stesso, che doveva essere proprio
cosi', e poi altrimenti come avrebbero potuto fargli fare quel bel
discorso sull'accettazione dei figli, comunque essi siano?
> Comunque in Star Trek si sono viste licenze poetiche ben piu'
ampie
> ma se ne viene fuori un buon episodio possiamo anche chiudere un
> occhio. .-)
My thought exactly. :)
Melora Vedek Elalas
>
> >Devo proprio noleggiarlo... non l'ho visto.
>
> Ma come, uno dei migliori film di fantascienza degli ultimi anni
e
> non l'hai visto? Male, molto male! Vabbe', magari Italia 1 lo
> trasmettera' la prossima volta che annuncera' Dune, quindi occhio
al
> loro palinsesto... ;->>>
LOL!!! Ci staro' attenta... ;D
> >Forse vi e' sfuggito che Christian Barnard, il vecchio
> >cardiochirurgo, ha affermato che ormai si possono clonare i figli
> >che si vogliono... :(((
>
> In effetti mi e' sfuggito comunque la clonazione e' diversa
dalla
> manipolazione genetica, nel senso che per clonare un organismo si
> prende il suo DNA cosi' com'e' e lo si impianta in un ovulo per
avere
> un "gemello" mentre nell'eugenetica si fa un "taglia e cuci" con i
> geni.
Certo, naturalmente, ma anche la clonazione e' un tipo di
manipolazione genetica. Scienza buona e cattiva... gia' sappiamo che
non e' ne' una cosa ne' l'altra. Proprio nella mia citta', e con i
soldi di Telethon, hanno salvato dei bambini manipolandone i geni, e
intervenendo in utero. Allora dove stanno i paletti? Difficile, eh?
> >> Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del
> >>campo
> >> puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci
> >>spazio a pratiche illegali sottobanco.
> >Guarda le affermazioni di Antinori sulla clonazione: non volete?
E
> >allora noi lo faremo su una nave in acque extraterritoriali.
:((((
>
> Ecco, appunto, una volta aperto il vaso di Pandora non lo si
puo'
> piu' chiudere, percio' e' inutile far finta di niente, proibire
tutto
> e sperare che in altri posti del mondo nessuno porti avanti
> esperimenti magari piu' estremi di quelli che potrebbero avvenire
da
> noi legalmente se la materia fosse regolamentata.
Anche se ci fosse la regolamentazione da te invocata, ci sarebbe
sempre un Antinori che vuol passare alla storia, magari clonando
tanti piccoli ariani... :\
> >Infatti: l'unico lato "disturbing" dell'episodio, il dare per
> >scontato che e' un problema genetico risolto, senza dire perche'
non
> >potesse essere risolto altrimenti.
>
> Su questo sono d'accordo: che ne sappiamo che il problema del
> piccolo Julian non fosse dovuto almeno in parte a scarsi stimoli
da
> parte dei genitori?
Improbabile, ma possibile.
Magari un certo tipo di supporto avrebbe portato
> al livello dei suoi coetanei.
Esatto: non si accenna nemmeno a tentativi del genere.
> >Sono affermazioni pericolose, e sconfinano nel razzismo: sono
> >stupidi, sono nati cosi', non c'e' niente da fare...
>
> Non per nulla questo e' uno dei temi di Gattaca...
Va bene, ricevuto, ora lo cerco. ;)
Melora Vedek Elalas
"Sat'Rain" <DELETEsat.r...@genie.it> ha scritto
>
> > Infatti c'e' anche un richiamo alle Guerre Eugenetiche nel
discorso
> > dell'Ammiraglio. :)
>
> forse e' per questo che Braga si e' ingannato, e non ha menzionato
le GE
> nel 1996 in "Futuro anteriore".
> l'ammiraglio (anzi il contrammiraglio - rear admiral - anche se
aveva 4
> pallini... Luigi, ne sai qualcosa??) disse che le GE erano
avvenute 200
> anni prima, quindi +/- nel 2173. Forse Braga ha tenuto buona
questa
> data, visto anche che la quinta stagione di DS9 e la terza di VOY
> avvengono nello stesso periodo.
Ottimo tentativo, hai delle ventose nuove, le stesse di Braga?
O;))))
K'Ehleyr
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto:
> Certamente quello dell'eugenetica e' un problema molto delicato:
il
> rischio di avere una generazione come Khan non e' da sottovalutare,
il
non e' non da sottovalutare non bisognerebbe nemmeno pensarci.
>c'e' anche la possibilita' che una parte dei genitori si
> limiti a scegliere per i figli un bell'aspetto fisico magari
> fregandosene di quello intellettuale e con genitori del genere
> sospetto che si otterrebbero solo dei/delle bei/belle bamboloni/e.
esistonon gia': chi vorrebbe scegliere il colore degli occhi, dei
capelli... :(
> Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del campo
> puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci
spazio
> a pratiche illegali sottobanco.
su questo siamo d'accotdo (stappi tu lo champagne?;D)
> Delicata e' anche la questione dell'educazione, che porta alla
> vecchia discussione sull'influenza dell'ereditarieta' e quella
> dell'ambiente: e' vero quel che dice K'Ehleyr che ci sono ragazzi di
> buona famiglia sbandati se non proprio delinquenti ma e' vero che
> spesso i loro genitori sono assenti e si interessano poco e male dei
> figli, che quindi crescono senza una guida.
non sono completamente d'accordo: ho avuto occasione di conoscere vari
tipi di persone e molte volte i ragazzi piu' problematici che ho
conosciuto venivano da famiglie affiatate, non so se sia colpa della
genetica o che altro.
>In generale, per i bambini
> i genitori sono i primi modelli e se sono modelli negativi sara'
piu'
> difficile crescere bene, a prescindere dalle loro caratteristiche
> genetiche e dalla bonta' delle scuole che frequentano:
anzi ottieni l'effetto opposto molte volte
Eugeal da Verona
>
> non ci vuole molto ad essere meno scorbutico del MOE, soprattutto come
> era nella prima stagione di VOY.
Pero' il MOE e' troppo forte :)))))))) IMHO e' uno dei personaggi
migliori di ST e l'unico personaggio davvero grande di Voy ^^ E poi e'
simpatico anche come attore :))) Andarlo a vedere a Bologna e' stato
costosetto ma secondo me sono stati soldi ben spesi ^_______^
Eugeal
--
************************************************************
* Eugeal * http://digilander.iol.it/usstribolo *
* *TRIBOL* * http://groups.yahoo.com/group/usstribolo *
************************************************************
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> >licenza poetica? ;)
>> Presumibilmente si, ma non potevano inventarsi qualcosa di
>>meglio?
>E che spiegasse anche perche' non e' stato preso come modello del
Be', volevano un modello "in regola" e Bashir rischia addirittura la
cacciata dalla Flotta Stellare...
>EMC(???), e che avesse la stessa forza drammatica? Bah, l'idea cosi'
EMC?
>fuziona...
Siamo noi che facciamo le pulci a tutto cio' che viene detto
nell'episodio... :-)
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>Certo, naturalmente, ma anche la clonazione e' un tipo di
>manipolazione genetica. Scienza buona e cattiva... gia' sappiamo che
>non e' ne' una cosa ne' l'altra. Proprio nella mia citta', e con i
>soldi di Telethon, hanno salvato dei bambini manipolandone i geni, e
>intervenendo in utero. Allora dove stanno i paletti? Difficile, eh?
Gia', con lo sviluppo di terapie genetiche potremo salvare sempre
piu' bambini altrimenti condannati da malattie varie ma dov'e' il
confine tra correzione di un difetto e modifica fine a se stessa?
>Anche se ci fosse la regolamentazione da te invocata, ci sarebbe
>sempre un Antinori che vuol passare alla storia, magari clonando
>tanti piccoli ariani... :\
Si pero' negli eserciti moderni avere soldati molto forti e molto
stupidi serve a poco contro nemici ben addestrati e ben attrezzati ad
usare la loro intelligenza...
Massimo Luciani
wrote:
>> Tuttavia, i rischi ci sono sempre ed una regolamentazione del campo
>> puo' portare a risultati migliori di una proibizione che lasci
>>spazio a pratiche illegali sottobanco.
>su questo siamo d'accotdo (stappi tu lo champagne?;D)
Se offri tu... ;-)
>> e' vero quel che dice K'Ehleyr che ci sono ragazzi di
>> buona famiglia sbandati se non proprio delinquenti ma e' vero che
>> spesso i loro genitori sono assenti e si interessano poco e male dei
>> figli, che quindi crescono senza una guida.
>non sono completamente d'accordo: ho avuto occasione di conoscere vari
>tipi di persone e molte volte i ragazzi piu' problematici che ho
>conosciuto venivano da famiglie affiatate, non so se sia colpa della
>genetica o che altro.
Quando si parla di esseri umani e' piu' che mai sbagliato
generalizzare, percio' bisognerebbe esaminare caso per caso, anche
perche' a volte una situazione vista dall'esterno e' molto diversa da
com'e' in realta' e quindi bisognerebbe sapere cosa pensano i membri
di quelle famiglie e capire perche' i figli agiscono in quel modo.
Melora Vedek Elalas
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto nel messaggio
news:3b7bb8c...@news.galactica.it...
> On Thu, 16 Aug 2001 11:36:17 GMT, "Melora Vedek Elalas"
> <melora_ve...@FREE.it> wrote:
>
> >E che spiegasse anche perche' non e' stato preso come modello del
>
> Be', volevano un modello "in regola" e Bashir rischia
addirittura la
> cacciata dalla Flotta Stellare...
Certo, e' proprio quel che ho detto: ci voleva un conflitto forte.
:)
> >EMC(???), e che avesse la stessa forza drammatica? Bah, l'idea
cosi'
>
> EMC?
Come si chiama la versione "enhanced" del OEM (MOE)? Non ricordo.
> >fuziona...
>
> Siamo noi che facciamo le pulci a tutto cio' che viene detto
> nell'episodio... :-)
Perche' e' interessante parlare di un futuro... prossimo. :)
Tetsuya, l'allegro pittore
eug...@iol.it (Eugeal da Verona) scrisse:
>Pero' il MOE e' troppo forte :)))))))) IMHO e' uno dei personaggi
>migliori di ST e l'unico personaggio davvero grande di Voy ^^ E poi e'
>simpatico anche come attore :))) Andarlo a vedere a Bologna e' stato
>costosetto ma secondo me sono stati soldi ben spesi ^_______^
Me lo avevi gia' detto ma non me lo ricordo piu': quanto costava
l'incontro con Picardo?
Te li ha poi firmati i disegni?
--
-----------------------------
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
Unico Pilota dello Shin Great Mazinger®
Detentore del Potere Assoluto Ingegneristico®
Ritrattista Ufficiale®
Marito® di K'Ehleyr
Tessera #79 del fan Club Jolene Blalock
e-mail: actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com
---------------------------------
S E K T O R A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non
http://www.sektoralpha.it
---------------------------------
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> EMC?
>Come si chiama la versione "enhanced" del OEM (MOE)? Non ricordo.
Mi pare fosse LMH (MOL in italiano).
>> Siamo noi che facciamo le pulci a tutto cio' che viene detto
>> nell'episodio... :-)
>Perche' e' interessante parlare di un futuro... prossimo. :)
In questo caso il futuro e' praticamente oggi.
Melora Vedek Elalas
>
> >Certo, naturalmente, ma anche la clonazione e' un tipo di
> >manipolazione genetica. Scienza buona e cattiva... gia' sappiamo
che
> >non e' ne' una cosa ne' l'altra. Proprio nella mia citta', e con
i
> >soldi di Telethon, hanno salvato dei bambini manipolandone i
geni, e
> >intervenendo in utero. Allora dove stanno i paletti? Difficile,
eh?
>
> Gia', con lo sviluppo di terapie genetiche potremo salvare
sempre
> piu' bambini altrimenti condannati da malattie varie ma dov'e' il
> confine tra correzione di un difetto e modifica fine a se stessa?
E probabilmente non solo bambini, ma anche adulti. E non esistono
solo malattie mortali, ma anche fortemente invalidanti.
> >Anche se ci fosse la regolamentazione da te invocata, ci sarebbe
> >sempre un Antinori che vuol passare alla storia, magari clonando
> >tanti piccoli ariani... :\
>
> Si pero' negli eserciti moderni avere soldati molto forti e
molto
> stupidi serve a poco contro nemici ben addestrati e ben attrezzati
ad
> usare la loro intelligenza...
:O E chi parla di eserciti? Parlavo soltanto di "bambini da
pubblicita' dei pannolini" biondi e rosei come... Piggy (Muppets)!
;)))))
Melora Vedek Elalas
> generalizzare, percio' bisognerebbe esaminare caso per caso, anche
> perche' a volte una situazione vista dall'esterno e' molto diversa
da
> com'e' in realta' e quindi bisognerebbe sapere cosa pensano i
membri
> di quelle famiglie e capire perche' i figli agiscono in quel modo.
E ricordare che hanno svuotato i manicomi per sentirsi progressisti,
non curato i malati.
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> Gia', con lo sviluppo di terapie genetiche potremo salvare
>>sempre
>> piu' bambini altrimenti condannati da malattie varie ma dov'e' il
>> confine tra correzione di un difetto e modifica fine a se stessa?
>E probabilmente non solo bambini, ma anche adulti. E non esistono
>solo malattie mortali, ma anche fortemente invalidanti.
Certo ed esistono malattie non invalidanti ma fastidiose... insomma,
oggi c'e' gente che rifiuta questo tipo di ricerca per motivi
religiosi esattamente come meno di due secoli fa c'erano papi che
condannavano la creazione di vaccini per gli stessi motivi...
>> >Anche se ci fosse la regolamentazione da te invocata, ci sarebbe
>> >sempre un Antinori che vuol passare alla storia, magari clonando
>> >tanti piccoli ariani... :\
>> Si pero' negli eserciti moderni avere soldati molto forti e
>>molto
>> stupidi serve a poco contro nemici ben addestrati e ben attrezzati
>>ad usare la loro intelligenza...
>:O E chi parla di eserciti? Parlavo soltanto di "bambini da
E' una delle argomentazioni preferite da quelli che sono contrari
all'eugenetica...
>pubblicita' dei pannolini" biondi e rosei come... Piggy (Muppets)!
Se i genitori sono cretini e vogliono dei bei bambolotti come figli
c'e' il rischio che anche questi ultimi diventino cretini come loro,
c'e' poco da fare. :-(
R. Daneel Olivaw
"Lorenz" <lorenz...@cracantu.it> ha scritto nel messaggio
news:9le340$k11$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > bellissima la scena finale tra lui e O'Brien mentre giocano a
> freccette :-)
> Un capolavoro, e mi aspetto una partita a freccette con Julian
> bendato :-)
Seeee e poi Tenterà persino di legargli le mani ^___________^
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
R. Daneel Olivaw
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto nel messaggio
news:3b7a9f48...@news.galactica.it...
> On Wed, 15 Aug 2001 08:08:51 GMT, "K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it>
> wrote:
>
> >peccato che il Dr Zimmerman sia mooolto diverso dal MOE che conosciamo,
ma
> >puo' andare!!!
>
> A me pareva anche troppo simile e che l'unica differenza fosse che
> Zimmerman si lancia subito all'abbordaggio di Leeta mentre il MOE con
> 7 e' al livello di Rom. :-)
Presumo che il Dr. Zimmerman avesse troppa paura di un rivale (anche se
olografico) in quel compo ^___-
--
Capitano R. Daneel OlivawŽ (leva oops. per rispondere)
R. Daneel Olivaw
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto nel messaggio
news:S7ye7.4323$f52.1...@news.infostrada.it...
> dunque: bar di Quark, Leeta e' in pausa pranzo e parla con Quark di Rom,
del
> fatto che lui non si sveglia, e Qaurk le dice: E' un ingegnere cerca una
> donna intlligente e con cervello"
> L: "Io ho cervello!!!"
> Q: "si che hai cervellI (guardando il seno di Leeta), perche' ora non
porti
> i tuoi cervelli al tavolo del dabo per far spendere soldi ai clienti?"
>
> tutto un doppio-triplo senso ai globi di Leeta ;))
>
Così il dialogo acquista altre... "forme" ^____^
--
Capitano R. Daneel Olivaw® (leva oops. per rispondere)
Sat'Rain
"Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto...
> Ottimo tentativo, hai delle ventose nuove, le stesse di Braga?
> O;))))
e' stato un buon acquisto, vero? :-)
cmq sono anche meglio di quelle di Braga, altrimenti avrebbe fornito lui
questa spiegazione ;-)
Potrei propormi come addetto alla plausibilita' delle Yati in
Enterprise...
Naaa... ci sarebbe _troppo_ da fare ;-)
K'Ehleyr
"Sat'Rain" <DELETEsat.r...@genie.it> ha scritto:
> forse e' per questo che Braga si e' ingannato, e non ha menzionato
le GE
> nel 1996 in "Futuro anteriore".
> l'ammiraglio (anzi il contrammiraglio - rear admiral - anche se
aveva 4
> pallini... Luigi, ne sai qualcosa??) disse che le GE erano avvenute
200
> anni prima, quindi +/- nel 2173. Forse Braga ha tenuto buona questa
> data, visto anche che la quinta stagione di DS9 e la terza di VOY
> avvengono nello stesso periodo.
ehms: Ency pag 287: Guerre Eugenetiche: avvenute negli anni 90 del XX
secolo, piu' chiaro di cosi'.... I sceNeggiatori di DS9 hanno fatto la
figura da sceMeggiatori :(
K'Ehleyr
> E possibile che una legge della Fed non preveda anche questo, che si
> possa intervenire in casi molto particolari?
una legge con eccezioni non e' una buona legge IMO, se l'ingegneria
genetica e' vietata lo deve essere sempre.... una cosa che mi sono
chietsa: ma tutti gli esami che si fanno in gravidanza la mamma di
Bashir non li ha fatti? nemmeno un prelievo, un'eco bah :\
> > beh si', non hai ancora letto chi verra' in futuro su DS9? non ho
> > voglia di mettere spoiler warning quindi mi fermo qui :)
>
> Cerrrto, e' l'espressione "ne vedremo delle belle" che mi lascia
> perplessa.
a me interessa sapere che molti discorsi non vengono lasciati campati
per aria, questa storia dell'ingengeria genetica mi interessa,
soprattutto in questo periodo che se ne parla molto anche nei nostri
TG
K'Ehleyr
"Sat'Rain" <DELETEsat.r...@genie.it> ha scritto:
> ma allora e' vero che Leeta poteva fare la manager del bar della
> stazione Jupiter, come ha detto il dottor Zimmermann... anche lei ha
i
> g-lobi ;-)
ROTFL!!! e per gestire un bar sono meglio i g-lobi che non i lobi ;)))
Tetsuya, l'allegro pittore
O'Neil:
"come si chiama?"
O'Neil:"Capitano Kirk, nave stellare Enterprise"
^________________________^
E poi:
O'Neil:"Saro' onesto con lei. Non mi chiamo Kirk, Skywalker. Luke
Skywalker."
^__________________________^
K'Ehleyr
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> ha scritto:
> O'Neil:"Saro' onesto con lei. Non mi chiamo Kirk, Skywalker. Luke
> Skywalker."
e io ho appena finito di guardarmi per l'ennesima volta Star Wars - A
new hope (quello vero) ^__^
--
K'Ehleyr in trasloco temporaneo ma che sembra sempre piu' definitivo
:-))
K'Ehleyr
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto:
> >su questo siamo d'accotdo (stappi tu lo champagne?;D)
>
> Se offri tu... ;-)
ok Gazzosa per tutti!!!! ;)))
> Quando si parla di esseri umani e' piu' che mai sbagliato
> generalizzare,
non generalizzavo, parlavo di esperienze mie
>percio' bisognerebbe esaminare caso per caso, anche
> perche' a volte una situazione vista dall'esterno e' molto diversa
da
> com'e' in realta' e quindi bisognerebbe sapere cosa pensano i membri
> di quelle famiglie e capire perche' i figli agiscono in quel modo.
quello si' non e' tutto oro quel che riluce
cmq non si puo' imputare al carattere delle persone solo in base
all'ambiente famigliare e/o esterno: altrimenti come farebbero molti
gemelli identici ad essere differenti caratterialmente?
K'Ehleyr
> > tutto un doppio-triplo senso ai globi di Leeta ;))
> >
>
> Così il dialogo acquista altre... "forme"
eh si' non so come mai la traduzione parlava solo di cervellO , boh,
forse Flora e' in ferie ?
Massimo Luciani
wrote:
>>percio' bisognerebbe esaminare caso per caso, anche
>> perche' a volte una situazione vista dall'esterno e' molto diversa da
>> com'e' in realta' e quindi bisognerebbe sapere cosa pensano i membri
>> di quelle famiglie e capire perche' i figli agiscono in quel modo.
>quello si' non e' tutto oro quel che riluce
Infatti i problemi di solito si trovano nelle parti oscure, quelle
che gli estranei generalmente non conoscono...
>cmq non si puo' imputare al carattere delle persone solo in base
>all'ambiente famigliare e/o esterno: altrimenti come farebbero molti
>gemelli identici ad essere differenti caratterialmente?
Il discorso dei gemelli identici e' alquanto particolare, nel senso
che tra loro nascono dinamiche molto speciali, comunque in un altro
messaggio avevo fatto un accenno all'influsso della componente
ereditaria contrapponendola a quella ambientale...
Karlo
wrote:
>> Delicata e' anche la questione dell'educazione, che porta alla
>> vecchia discussione sull'influenza dell'ereditarieta' e quella
>> dell'ambiente: e' vero quel che dice K'Ehleyr che ci sono ragazzi di
>> buona famiglia sbandati se non proprio delinquenti ma e' vero che
>> spesso i loro genitori sono assenti e si interessano poco e male dei
>> figli, che quindi crescono senza una guida.
>
>non sono completamente d'accordo: ho avuto occasione di conoscere vari
>tipi di persone e molte volte i ragazzi piu' problematici che ho
>conosciuto venivano da famiglie affiatate, non so se sia colpa della
>genetica o che altro.
Si appunto,
non dimentichiamoci di Novi Ligure,
di " Famiglie Felici " ce ne sono diverse,
peccato che poi sono le più marce dentro.
A me piacciono le famiglie scalcagnate, almeno sono vere.
Karlo
Fratello® di K'Ehleyr }};-)
" Chi di spada ferisce di spada perisce."
K'Ehleyr
> Infatti i problemi di solito si trovano nelle parti oscure, quelle
> che gli estranei generalmente non conoscono...
e quelle sono quelle famiglie pericolose, IMO
Melora Vedek Elalas
"Sat'Rain" <DELETEsat.r...@genie.it> ha scritto...
>
> > Ottimo tentativo, hai delle ventose nuove, le stesse di Braga?
> > O;))))
>
> e' stato un buon acquisto, vero? :-)
LOL... dipende! ;)
> cmq sono anche meglio di quelle di Braga, altrimenti avrebbe
fornito lui
> questa spiegazione ;-)
> Potrei propormi come addetto alla plausibilita' delle Yati in
> Enterprise...
> Naaa... ci sarebbe _troppo_ da fare ;-)
"E' un lavoro duro, sporco, ma qualcuno deve farlo". :)
Melora Vedek Elalas
insomma,
> oggi c'e' gente che rifiuta questo tipo di ricerca per motivi
> religiosi esattamente come meno di due secoli fa c'erano papi che
> condannavano la creazione di vaccini per gli stessi motivi...
Eh? Questa dei vaccini m'e' nuova...
Cmq c'e' anche gente che rifiuta la sperimentazione sugli animali, e
non per motivi religiosi. Tu sei per la sperimentazione su embrioni
umani?
> >> >Anche se ci fosse la regolamentazione da te invocata, ci
sarebbe
> >> >sempre un Antinori che vuol passare alla storia, magari
clonando
> >> >tanti piccoli ariani... :\
> >:O E chi parla di eserciti? Parlavo soltanto di "bambini da
>
> E' una delle argomentazioni preferite da quelli che sono
contrari
> all'eugenetica...
Rubbish. :)
> >pubblicita' dei pannolini" biondi e rosei come... Piggy
(Muppets)!
>
> Se i genitori sono cretini e vogliono dei bei bambolotti come
figli
> c'e' il rischio che anche questi ultimi diventino cretini come
loro,
> c'e' poco da fare. :-(
Perche' a te non e' successo di incontrare un'aspirante mamma con la
foto in tasca di una bambina: la voleva "esattamente cosi'"... :\
Melora Vedek Elalas
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto...
> "Melora Vedek Elalas" <melora_ve...@FREE.it> ha scritto:
>
> > E possibile che una legge della Fed non preveda anche questo,
che si
> > possa intervenire in casi molto particolari?
>
> una legge con eccezioni non e' una buona legge IMO, se
l'ingegneria
> genetica e' vietata lo deve essere sempre....
Dubito che la proibizione sia cosi' assoluta, dovrei ctlr diversi
episodi... immagino che molte cure fossero su base genetica.
una cosa che mi sono
> chietsa: ma tutti gli esami che si fanno in gravidanza la mamma di
> Bashir non li ha fatti? nemmeno un prelievo, un'eco bah :\
Forse si', ecco perche' e' quantomeno dubbio che ci fosse una "tara"
ereditaria.
> > > beh si', non hai ancora letto chi verra' in futuro su DS9? non
ho
> > > voglia di mettere spoiler warning quindi mi fermo qui :)
> >
> > Cerrrto, e' l'espressione "ne vedremo delle belle" che mi lascia
> > perplessa.
>
> a me interessa sapere che molti discorsi non vengono lasciati
campati
> per aria, questa storia dell'ingengeria genetica mi interessa,
> soprattutto in questo periodo che se ne parla molto anche nei
nostri
> TG
Eccome! Diciamo che personalmente penso che sia necessario (oltre
che inevitabile) andare avanti, basta avere ben fermi alcuni paletti
(no ZefC, non Paletto®!), e non giocare con la vita umana.
Melora Vedek Elalas
questa
> > data, visto anche che la quinta stagione di DS9 e la terza di
VOY
> > avvengono nello stesso periodo.
>
> ehms: Ency pag 287: Guerre Eugenetiche: avvenute negli anni 90 del
XX
> secolo, piu' chiaro di cosi'.... I sceNeggiatori di DS9 hanno
fatto la
> figura da sceMeggiatori :(
Mah, non direi, potrebbe essere un... universo parallelo! ;))
Sat'Rain
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto...
> ehms: Ency pag 287: Guerre Eugenetiche: avvenute negli anni 90 del XX
> secolo, piu' chiaro di cosi'.... I sceNeggiatori di DS9 hanno fatto la
> figura da sceMeggiatori :(
lo so...
stavo provando le mie ventose nuove ;-)
Tetsuya, l'allegro pittore
<k_eh...@cosimfree.it> scrisse:
>e io ho appena finito di guardarmi per l'ennesima volta Star Wars - A
>new hope (quello vero) ^__^
Quello sincero? :)
Perche' scusa esiste anche un "A new hope" farlocco?:)
Tekwar
^__^ ^__^ ^__^ ^__^ ^__^
E poi quando ha replicato con Luke Skywalker.
^___^ ^___^
D'altronde, in quel periodo erano state fatte le prime 2 stagioni
della Serie Classica.
Lazarus Long
> Quello sincero? :)
> Perche' scusa esiste anche un "A new hope" farlocco?:)
Forse la special edition? O_O
--
Laz
"We came, we sang, we fought the urge to regurgitate"
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> oggi c'e' gente che rifiuta questo tipo di ricerca per motivi
>> religiosi esattamente come meno di due secoli fa c'erano papi che
>> condannavano la creazione di vaccini per gli stessi motivi...
>Eh? Questa dei vaccini m'e' nuova...
Adesso mi e' assai difficile fornirti un riferimento preciso ma
andando a memoria mi pare che fu Leone XII ad emettere una bolla
papale su questo punto.
>Cmq c'e' anche gente che rifiuta la sperimentazione sugli animali, e
>non per motivi religiosi. Tu sei per la sperimentazione su embrioni
>umani?
Sugli "scarti" (aborti, embrioni congelati abbandonati) si, se
invece si tratta di produrne ad hoc vorrei saperne di piu' prima di
pronunciarmi.
>> Se i genitori sono cretini e vogliono dei bei bambolotti come
>> figli
>> c'e' il rischio che anche questi ultimi diventino cretini come
>> loro, c'e' poco da fare. :-(
>Perche' a te non e' successo di incontrare un'aspirante mamma con la
>foto in tasca di una bambina: la voleva "esattamente cosi'"... :\
Per mia fortuna no ma se mi capitasse comincerei se si aspetta
davvero che abbia quell'aspetto, cosa intende fare se sara'
completamente diversa ed altre domandine pepate a seconda
dell'ispirazione del momento finche' non si stufa e se ne va. :-]
Massimo Luciani
wrote:
>> Infatti i problemi di solito si trovano nelle parti oscure, quelle
>> che gli estranei generalmente non conoscono...
>e quelle sono quelle famiglie pericolose, IMO
Non penserai mica che quelle siano le eccezioni?
Tetsuya, l'allegro pittore
Long" <l...@libero.it> scrisse:
>> Perche' scusa esiste anche un "A new hope" farlocco?:)
>
>Forse la special edition? O_O
Ah quella:)
Melora Vedek Elalas
"Massimo Luciani" <mluc...@cylons.it> ha scritto...
> On Thu, 16 Aug 2001 17:44:16 GMT, "Melora Vedek Elalas"
> <melora_ve...@FREE.it> wrote:
>
> >> oggi c'e' gente che rifiuta questo tipo di ricerca per motivi
> >> religiosi esattamente come meno di due secoli fa c'erano papi
che
> >> condannavano la creazione di vaccini per gli stessi motivi...
> >Eh? Questa dei vaccini m'e' nuova...
>
> Adesso mi e' assai difficile fornirti un riferimento preciso ma
> andando a memoria mi pare che fu Leone XII ad emettere una bolla
> papale su questo punto.
"Lei m'insegna" che il Papa non e' sempre considerato infallibile se
non su questioni dottrinali: mi sa che e' stato sviato.
> >Cmq c'e' anche gente che rifiuta la sperimentazione sugli
animali, e
> >non per motivi religiosi. Tu sei per la sperimentazione su
embrioni
> >umani?
>
> Sugli "scarti" (aborti, embrioni congelati abbandonati) si, se
> invece si tratta di produrne ad hoc vorrei saperne di piu' prima
di
> pronunciarmi.
Mah, io nemmeno su quelli che chiami "scarti", e poi hanno scoperto
(e continuano a scoprire) la presenza di cellule staminali
praticamente in ogni organo, come se ognuno di essi avesse anche il
"libretto d'istruzioni". Che bisogno c'e' di procurarsi cellule
embrionali?
> >Perche' a te non e' successo di incontrare un'aspirante mamma con
la
> >foto in tasca di una bambina: la voleva "esattamente cosi'"...
:\
>
> Per mia fortuna no ma se mi capitasse comincerei se si aspetta
> davvero che abbia quell'aspetto, cosa intende fare se sara'
> completamente diversa ed altre domandine pepate a seconda
> dell'ispirazione del momento finche' non si stufa e se ne va. :-]
Piu' che altro le chiederei se e' davvero sicura che un figlio
*appartenga* ai genitori ("I vostri figli non sono i vostri figli,
sono i figli e figlie dell'ardore che la vita ha per se' stessa" -
cit. da Gibran, Il profeta)
Massimo Luciani
<melora_ve...@FREE.it> wrote:
>> Adesso mi e' assai difficile fornirti un riferimento preciso ma
>> andando a memoria mi pare che fu Leone XII ad emettere una bolla
>> papale su questo punto.
>"Lei m'insegna" che il Papa non e' sempre considerato infallibile se
>non su questioni dottrinali: mi sa che e' stato sviato.
Per quanto mi riguarda e' fallibilissimo in qualsiasi momento
comunque e' vero che su una questione del genere possono cambiare idea
e si vede che in quell'occasione non c'era nessuno spirito santo a
consigliarlo. :-]
>Mah, io nemmeno su quelli che chiami "scarti", e poi hanno scoperto
>(e continuano a scoprire) la presenza di cellule staminali
>praticamente in ogni organo, come se ognuno di essi avesse anche il
>"libretto d'istruzioni". Che bisogno c'e' di procurarsi cellule
>embrionali?
Questo e' vero ed e' sicuramente una strada che andra' seguita, il
fatto e' che comunque gli embrioni che io ho chiamato scarti
verrebbero distrutti e allora tanto vale usarne le cellule in modi
piu' costruttivi.
>Piu' che altro le chiederei se e' davvero sicura che un figlio
>*appartenga* ai genitori ("I vostri figli non sono i vostri figli,
Temo che una che gia' comincia con l'idea che vuole la figlia cosi'
e cola' sotto sotto pensi di si. :-(((
>sono i figli e figlie dell'ardore che la vita ha per se' stessa" -
>cit. da Gibran, Il profeta)
E' bello che una madre conosca quel brano. :-))
Zefram Cochrane
>> > No, c'e' il grande Ronald D. Moore, ex amico di Braga.
>> EX amico?
>
>Si', dopo la carognata che Braga gli ha fatto per Voyager.
Che si riassume in: averlo invitato a lavorare in Voyager, aver quindi
cominciato a prenderlo per culo, e aver fatto tutto il possibile per
liberarsene. Quando la cosa e' accaduta, nemmeno una lacrimuccia da
parte di Brannon.
Zefram Cochrane
>Guarda, il cugino di GG non ha parlato prima dei 3 anni, ed e'
>arrivato a studiare al Classico e a laurearsi in veterinaria: non mi
>pare proprio che ci sia da preoccuparsi. :)))
E Marco Tronchetti Provera (mica cotica :D) non ha parlato prima di aver
compiuto un anno di vita (o forse lo zeresimo intervallo? :-DDDDD)
Zefram Cochrane
>E possibile che una legge della Fed non preveda anche questo, che si
>possa intervenire in casi molto particolari?
Si', Bashir stesso ha detto che si puo' operare per gravi malattie. Solo
che probabilmente non era stato diagnosticato un suo ritardo mentale,
quindi i genitori hanno agito non passando per la via ortodossa (ammesso
che ci fosse).
Zefram Cochrane
>E ricordare che hanno svuotato i manicomi per sentirsi progressisti,
Chiudere i manicomi e' stata una delle cose migliori che abbia mai fatto
un ministro della Sanita', se c'e' un dio che benedica Basaglia. Poi
si', i manicomi non sono stati chiusi nel modo in cui dovevano esserlo,
ne' i malati sono stati assistiti, ma quella e' stata una norma di
civilta'.
Tetsuya, l'allegro pittore
>Che si riassume in: averlo invitato a lavorare in Voyager, aver quindi
>cominciato a prenderlo per culo, e aver fatto tutto il possibile per
>liberarsene. Quando la cosa e' accaduta, nemmeno una lacrimuccia da
>parte di Brannon.
Il che dimostra quanto abbia ragione a detestarlo >:)
Zefram Cochrane
>eh si' non so come mai la traduzione parlava solo di cervellO , boh,
>forse Flora e' in ferie ?
Forse quell'episodio non lo ha tradotto lei, c'era qualche cosa scritta
diverso tempo fa su Itatrek ?___?
Eugeal da Verona
>>Pero' il MOE e' troppo forte :)))))))) IMHO e' uno dei personaggi
>>migliori di ST e l'unico personaggio davvero grande di Voy ^^ E poi e'
>>simpatico anche come attore :))) Andarlo a vedere a Bologna e' stato
>>costosetto ma secondo me sono stati soldi ben spesi ^_______^
> Me lo avevi gia' detto ma non me lo ricordo piu': quanto costava
> l'incontro con Picardo?
50k a persona piu' 40k del cd cantato da lui piu' i biglietti del
treno.
> Te li ha poi firmati i disegni?
Certo, li trovi scannerizzati alla pagina della tribolo (url nella
sign) insieme al report :)
Eugeal
--
************************************************************
* Eugeal * http://digilander.iol.it/usstribolo *
* *TRIBOL* * http://groups.yahoo.com/group/usstribolo *
************************************************************
Melora Vedek Elalas
>
> Per quanto mi riguarda e' fallibilissimo in qualsiasi momento
> comunque e' vero che su una questione del genere possono cambiare
idea
> e si vede che in quell'occasione non c'era nessuno spirito santo a
> consigliarlo. :-]
E nemmeno qualche uomo intelligente, se e' per quello.
> Questo e' vero ed e' sicuramente una strada che andra' seguita,
il
> fatto e' che comunque gli embrioni che io ho chiamato scarti
> verrebbero distrutti e allora tanto vale usarne le cellule in modi
> piu' costruttivi.
Spero soltanto che l'informazione sul metodo sia diffusa...
> >sono i figli e figlie dell'ardore che la vita ha per se'
stessa" -
> >cit. da Gibran, Il profeta)
>
> E' bello che una madre conosca quel brano. :-))
Ho sempre pensato che i figli sono soltanto "in prestito", messaggio
ricevuto dalla mia famiglia d'origine, e i miei figli in
particolare. Forse sono aiutata in parte dal fatto che sono i *miei
figli*, ma non "di pancia". :)))
Melora Vedek Elalas
"Zefram Cochrane" <paol...@yahoo.com> ha scritto...
> compiuto un anno di vita (o forse lo zeresimo intervallo? :-DDDDD)
ROTBL®!!!! "Zeresimo"!!!!! :DDDDDDDDD
Melora Vedek Elalas
malattie. Solo
> che probabilmente non era stato diagnosticato un suo ritardo
mentale,
Anche nell'universo Trek ritardi di diagnosi, proprio come da noi!!
:(((
> quindi i genitori hanno agito non passando per la via ortodossa
(ammesso
> che ci fosse).
Ed e' pure probabile che si siano detti: ha gia' sei anni, se lo si
fa ora, va bene, ma se aspettiamo sara' troppo tardi, i bambini
hanno il vizio di crescere... ;)
Melora Vedek Elalas
Non potrei essere piu' d'accordo, ma come dici, hanno avuto un po'
fretta a farlo, e a liberarsi del problema, e dei *costi*, senza
predisporre tutta la rete d'assistenza prevista da Basaglia, che non
avrebbe certo voluto che finisse in questo modo. Come un mio ex
compagno di liceo, allo sbando per le strade.
Melora Vedek Elalas
"Zefram Cochrane" <paol...@yahoo.com> wrote:
>
> >forse Flora e' in ferie ?
>
> Forse quell'episodio non lo ha tradotto lei,
Da quel che so, Flora si occupa della "revisione", della
"continuity" dei termini Trek, non e' lei a tradurre.
Zefram Cochrane
>> >forse Flora e' in ferie ?
>>
>> Forse quell'episodio non lo ha tradotto lei,
>
>Da quel che so, Flora si occupa della "revisione", della
>"continuity" dei termini Trek, non e' lei a tradurre.
Ni', nel senso che era cosi' all'inizio, poi ci sono stati episodi che
sono stati completamente tradotti da lei, poi ci sono stati episodi su
cui appunto ha detto di non averci nemmeno messo bocca.
K'Ehleyr
> Dubito che la proibizione sia cosi' assoluta, dovrei ctlr diversi
> episodi... immagino che molte cure fossero su base genetica.
su questo punto sono sempre molto "fumosi" .
In TNG c'erano quei bambini geni modificati che avevano il sistema
immunitario mooolto aggressivo, non ricordo il titolo ;P
> Forse si', ecco perche' e' quantomeno dubbio che ci fosse una "tara"
> ereditaria.
infatti, ma al giorno d'oggi esistono esami che ti sanno gia' dire se
il nascituro avra' dei problemi, come ad es, l'esame dei villi
coriali, esamnano il DNA del feto, strano che in ST possa nascere un
bambino con quei problemi.
> Eccome! Diciamo che personalmente penso che sia necessario (oltre
> che inevitabile) andare avanti, basta avere ben fermi alcuni paletti
> (no ZefC, non Paletto®!), e non giocare con la vita umana.
Antinori e Barnard docet :((((((
--
K'Ehleyr
"Heghlu'meH QaQ jajvam"
"I don't bite. Well... actually I do."
K'Ehleyr
> >> Infatti i problemi di solito si trovano nelle parti oscure,
quelle
> >> che gli estranei generalmente non conoscono...
> >e quelle sono quelle famiglie pericolose, IMO
>
> Non penserai mica che quelle siano le eccezioni?
assolutamente no, le famiglie felici "pubblicitarie" non esistono,
esistono le famiglie equilibrate, dove si litiga ma si risolvono le
cose, e poi cisono le famiglie "disadattate" dove ogni motivo per
litigare e' valido, dove la violenza fisica e/o psicologica sono
all'ordine del giorno per non parlare di cose peggiori :(
K'Ehleyr
> Forse quell'episodio non lo ha tradotto lei, c'era qualche cosa
scritta
> diverso tempo fa su Itatrek ?___?
in effetti che Flora non l'abbia tradotto e' la spiegazione piu'
logica, non credo che sia stata una specie di "censura" sul doppio
senso ... spero...
K'Ehleyr
> lo so...
> stavo provando le mie ventose nuove ;-)
a quanto pare tengono bene, sei ancora qui, no?
Sat? SAT?? SAAAAAAATTTT!!!
...
...
...
caduto ;)))
K'Ehleyr
> > I sceNeggiatori di DS9 hanno
> fatto la
> > figura da sceMeggiatori :(
>
> Mah, non direi, potrebbe essere un... universo parallelo! ;))
whoops, siamo caduti nello Specchio? chi cerca il Bianconiglio?? ;))
Melora Vedek Elalas
"K'Ehleyr" <k_eh...@cosimfree.it> ha scritto:
>
> > Mah, non direi, potrebbe essere un... universo parallelo! ;))
>
> whoops, siamo caduti nello Specchio? chi cerca il Bianconiglio??
;))
Alice, no? ^^_______^^
Melora Vedek Elalas
"Zefram Cochrane" <paol...@yahoo.com> wrote:
>
> >Da quel che so, Flora si occupa della "revisione", della
> >"continuity" dei termini Trek, non e' lei a tradurre.
>
> Ni', nel senso che era cosi' all'inizio, poi ci sono stati episodi
che
> sono stati completamente tradotti da lei, poi ci sono stati
episodi su
> cui appunto ha detto di non averci nemmeno messo bocca.
Non lo sapevo, grazie! :)
Massimo Luciani
wrote:
>assolutamente no, le famiglie felici "pubblicitarie" non esistono,
>esistono le famiglie equilibrate, dove si litiga ma si risolvono le
>cose, e poi cisono le famiglie "disadattate" dove ogni motivo per
>litigare e' valido, dove la violenza fisica e/o psicologica sono
>all'ordine del giorno per non parlare di cose peggiori :(
Aggiungerei anche quelle dove l'ipocrisia regna sovrana per cui nei
confronti degli altri si da' a vedere che ci si vuole tanto bene, che
i genitori si curano tanto dei figli e cosi' via ma poi in realta'
ognuno si fa i cazzacci suoi fregandosene altamente degli altri, il
papa' preferisce stare in ufficio, magari a trombarsi la segretaria,
oppure andare al bar con gli amici, la mamma preferisce andare a fare
shopping oppure dall'amante e anche se i genitori sono fisicamente
presenti parlare con loro e' come parlare al muro. In casi del genere
magari la violenza e' del tutto assente ma l'effetto disadattante e/o
disgregante e' comunque consistente. :-(
Sat'Rain
"Tetsuya, l'allegro pittore" <actarusTOGLIMI...@bigfoot.com>
ha scritto...
> >Che si riassume in: averlo invitato a lavorare in Voyager, aver
quindi
> >cominciato a prenderlo per culo, e aver fatto tutto il possibile per
> >liberarsene. Quando la cosa e' accaduta, nemmeno una lacrimuccia da
> >parte di Brannon.
>
> Il che dimostra quanto abbia ragione a detestarlo >:)
ma i Braga hanno condotti lacrimali? :-)
forse, visto che a Braga mancano pure quelli neurali... ;-)
ciao :)
--
Sat'Rain
"Uno e' lieto di servire" [cit.] ;-)
e-mail : sat(punto)rain(at)genie(punto)it